Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 01 Февраля 2024, 18:21:08

Название: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Fortessa от 01 Февраля 2024, 18:21:08
ФИФА (https://www.xn--80abdurds7ioa.xn--p1ai/2023/11/24/%d1%84%d0%b8%d1%84%d0%b0/)
Цитировать
-Я всякое слышала, что жены отказываются рожать пока не будет жилья, денег на декрет или платные роды, требуют машины, бывает. Но то, что ты рассказываешь – впервые слышу, –

-отвечает Любови Владимировне подруга. – Это до какой степени надо быть себялюбкой? Это уже нарциссизмом попахивает. Угораздило же твоего сына связаться с подобной фифой.

-Вот точно, фифа. А я, наивная, внуков жду. Мой сын нормально зарабатывает, но Инна ему такие миллионы насчитала, а главное, на что! – возмущена рассказчица.

Сыну Любови Владимировны 36 лет, 5 лет назад он женился на Инне. Девушка на 9 лет моложе мужа. И как считает свекровь, в этом браке полностью оправдалась поговорка “любовь зла”. Иначе она не может объяснить выбор сына и то, что он терпит все закидоны своей жены.

-У него высшее образование, интересная работа, есть машина и квартира. Да, начинал с того, что бабушка ему свою однушку отписала, но теперь он ее в двушку превратил. Еще до брака с Инной. Всегда полагала, что у моего сына есть голова на плечах. Пока не познакомилась с Инной.

Невестка Любови Владимировны очень эффектная девушка и, как убедилась мама, совершенно пустоголовая. Нет, она работает, даже образование маркетолога получила, но в голове у Инны – шмотки, маникюр, уход за собой и прочее.

-Зато не ленивая, – усмехается подруга. – Ты говорила, что встает в 6 часов, чтобы к 10 на работу собраться.

-Да, укладывает волосок к волоску, мажется тщательно, одежду может выбирать часами, – кивает Любовь Владимировна. – А сын смотрит на это и умиляется: “Прелесть, какая дурочка”. И ведь главное для Инны не семья и дети, а она сама.

Первые года 4 семейной жизни Инна отказывалась думать над увеличением их с мужем маленькой семьи под предлогом того, что она еще очень молода, что ей еще рано рожать и хочется пожить для себя. Муж был с этим согласен, он супругу взял замуж на последнем курсе института. Но вот она уже и диплом получила, и работает, муж хочет ребенка, но Инна к этой идее по-прежнему относится без энтузиазма.

-А дома у нее как? Лицо мажет, а квартиру моет?

-Моет, тут не придерешься, – говорит Любовь Владимировна. – Без фанатизма, но все у нее в порядке. Иногда, правда, начинает ныть, что маловата “кольчужка”, надо бы три комнаты, но это редко бывает. Чаще наша Инночка ноет о том, что ей надоела ее шубка, куртка, сумка, что хочется новые сапожки и в салон СПА.

-Ты же полюбил меня красивой, – мурлыкает невестка на ухо мужу. – Я же для тебя хочу сохранить красоту, дай мне денежек.

Муж радостно и обалдело лезет в кошелек. При этом Инна из довольно простой семьи и мама ее явно не баловала ни модными вещами, ни курортами, ни процедурами в салонах. В пору студенчества Инна подрабатывала на кафедре и, как сама говорит, она могла неделями питаться кефиром, но предпочитала купить понравившуюся юбку или сделать маникюр в салоне.

-А тут уж она развернулась вовсю. Я думаю, что если бы сын до свадьбы по ипотеке не расплатился, то он до сих пор должен был бы за нее. Ну и что ты думаешь, Инна на днях объявила сыну, что она согласна родить. Но при условии, что на ее счету будет лежать оооочень круглая сумма денег, – разводит руками Любовь Владимировна. – И, как я поняла, сумма эта далеко не окончательная, цены же растут, а невестка придумывает все новые нужные процедуры.

-Тебе хорошо, – говорит Инна мужу. – Это я буду уродовать фигуру и гробить здоровье во время беременности и родов. Ой, сказки про то, что роды омолаживают – это для бедных. Я видела, как детки из мамочек вытягивают всю красоту.

И начала Инна перечислять: у мамы, когда она носила ее старшую сестру, посыпались все зубы. У самой сестры после первой беременности стала уродливой грудь, а после второй беременности ухудшилось зрение. Ее подруга Танька теперь прячет живот – отвис, сама худая, а лишняя кожа так и осталась. У подруги Нельки поплыла вся фигура в целом, три года не может похудеть. У Ани изменилось лицо, впору делать круговую подтяжку. У Полины теперь болит спина, а у мужа денег на реабилитацию нет, вот родила и теперь мучается.

-А я так не хочу, я хочу сохранить и лицо, и фигуру, и здоровье, – заключает Инна. – Я понимаю, что беременность и роды – это риск. Но деньги помогают свести к минимуму все отрицательные последствия. Если что, я подкорректирую грудь потом, живот, зубы, спину, что там еще может случиться. И не хочу, чтобы потом ты мне сказал, что это ерунда и денег нет. Вот будет на моем счету необходимая сумма – рискну.

-Запросила, как за половину квартиры, – говорит Любовь Владимировна. – Причем надо, чтобы муж накопил эти деньги, не ущемляя ее текущих аппетитов. Тут же начинает упрекать: “Если ты будешь на мне экономить, то я превращусь в старуху”. Ну просто цирк с конями.

-Да уж. Еще не родила, а мысленно уже и титьки подтянула и все остальное прооперировала. Женщины обычно беспокоятся о том, как бы здоровенького ребеночка родить, как бы на ребеночка потом денег хватило, а эта о чем думает?

-Ты не поверишь, она думает даже про операцию того места, через которое ребеночек на свет родится. Сказала, что лучше кесарево, иначе и там пластику надо будет делать. А сын за голову хватается, но собирается копить. Любовь. Грешным делом, думаю уже, что лучше бы Инна не забеременела. Глядишь, поживут еще пару лет и стрекоза полетит окучивать иную клумбу, а сын встретит нормальную женщину, которой важны будут муж, семья, ребенок, а не форма собственной груди и упругая задница, – признается Любовь Владимировна.
А про вагинальную пластику кто Любови Владимировне рассказал? Сын или невестка?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Каталина от 01 Февраля 2024, 18:33:17
«С этого момента начинаем называть писю членом и лечить сифилис». В смысле, Валентине Валентиновне пора узнать, что сыночка вырос и может сам в своих трусах разобраться.
А с младшей Валентиной я согласна по всем пунктам. Муж запал на красивую внешность - так ее поддерживать надо. А то сначала «зачем тратить деньги на уход», а потом «ты обабилась, я нашёл другую, сама виновата».
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Loy Yver от 01 Февраля 2024, 18:41:21
И в чем Инна неправа?  ???
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 19:21:53
И в чем Инна неправа?  ???
По мне Инна права, что хочет быть уверена в наличии денег на реабилитацию. Если на что-то перечисленное ей деньги после родов не понадобятся, тоже хорошо, сэкономила, считай. Может направить эту сумму на что-то другое.
Самое главное, что муж абсолютно не возражает, и готов предоставить требуемое. Как всегда, не устраивает такой расклад маму мальчика и ее подругу
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 01 Февраля 2024, 19:26:47
Ну а чо эффектные старшекурсницы - это дорого.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Каталина от 01 Февраля 2024, 19:27:30
Единственное - копить надо с запасом, так как за это время цены, скорее всего, вырастут.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Я-не-Я от 01 Февраля 2024, 19:28:01
О... ооо... прасцици, но стиль изложения сделал мне блевательные реакции. Пох уже на саму исЬторию.

"Муж радостно и обалдело лезет в кошелек"

"Лицо мажет, а квартиру моет?"

"У него высшее образование, интересная работа"
А была бы не интересная, а просто, то что, детей нет и не будет? Но тут я немножк придираюсь, да.

"пустоголовая. Нет, она работает, даже образование маркетолога получила"
Та вы шо? Ойц, ДАЖЕ.

"в голове у Инны – шмотки, маникюр, уход за собой и прочее."
А чоу, маникюр - зашквар? А шо там под пунктом прочее проходит-то?

"А сын смотрит на это и умиляется: “Прелесть, какая дурочка”
Так мамо и жене говорит и муж дурой тоже считает?

"отказывалась думать над увеличением их с мужем маленькой семьи"
КТО блчть (гномеренное искрЕвление слово-препЕнаний с моей стороны)так пишет?

"он супругу взял замуж"...
"дай мне денежек"...

Тут может быть всё, конечно, но в одном "сообществе" подруг чтобы у всех прям:
"Ее подруга Танька теперь прячет живот – отвис, сама худая, а лишняя кожа так и осталась. У подруги Нельки поплыла вся фигура в целом, три года не может похудеть. У Ани изменилось лицо, впору делать круговую подтяжку".

Без комментов: "стрекоза полетит окучивать иную клумбу"

"форма собственной груди и упругая задница" иногда женщинам важны, не? Особенно если на это есть деньги, да и без денег важны, но без денех есть нюансы, конечно.

Всё, стошнило в очередной раз от изложения: "она думает даже про операцию того места, через которое ребеночек на свет родится". Того, ять, места, из которого, ять, ребёёёёёночек родится.

Жопа есть - это мы уже сегодня обсуждали. А ТО место тоже как-то называется, иногда даже не звездой через П, а маткой.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 19:38:16
Когда спустя годы мальчик накопит денежку, его фифа родит, кормить ребенка она будет бесплатно? Или гулять с ребенком? Не факт и тд.
 Мальчик забыл, что надо ознакомиться со всем прайсом заранее, а девочка ещё много чего сможет продать лохозавру.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 19:42:32
Мамамальчика в шоке от того что сын готов потратить годы на суррогат семьи. Когда спустя годы мальчик накопит денежку, его фифа родит, кормить ребенка она будет бесплатно? Или гулять с ребенком? Не факт и тд.
 Мальчик забыл, что надо ознакомиться со всем прайсом заранее, а девочка ещё много чего сможет продать лохозавру.
Если мальчика всё устраивает и у мамы он не будет клянчить денежки, то это дело мальчика и его жены.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 01 Февраля 2024, 19:46:32
Я в начале истории подумала что Валентина попросила сурогатную мать. А она всего то хочет подушку на пластику.
А почему нет собственно?
Может повезёт и не нужно будет ничего исправлять. А если не повезёт то деньги уже вот.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 19:47:35
Если мальчика всё устраивает и у мамы он не будет клянчить денежки, то это дело мальчика и его жены.

ну да, старушка сплетничает с подругой, имеет право. Высказывает своё личное мнение, тоже имеет право. Она же не её родителям или ей мозги вправить пытается

Я в начале истории подумала что Валентина попросила сурогатную мать. А она всего то хочет подушку на пластику.
А почему нет собственно?
Может повезёт и не нужно будет ничего исправлять. А если не повезёт то деньги уже вот.

а денежкам обязательно на личном счете лежать?  ;D
лоховской развод обычный:"И не хочу, чтобы потом ты мне сказал, что это ерунда и денег нет. Вот будет на моем счету необходимая сумма – рискну."
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 19:50:04
ну да, старушка сплетничает с подругой, имеет право. Высказывает своё личное мнение, тоже имеет право. Она же не её родителям или ей мозги вправить пытается
Посплетничать и высказать свое мнение подружке, конечно, имеет право.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Сарделька от 01 Февраля 2024, 19:50:59
И в чем Инна неправа?  ???
Слишком увлеклась монетизацией. Я бы на месте бабки запаслась попкорном.
Ну а чо эффектные старшекурсницы - это дорого.
Угумс.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 01 Февраля 2024, 20:03:13
Да пусть лучше не рожает, на фига оно ей. Потом начнутся наезды на ребёнка, что такой подлец грудь и жизнь мамке испортил, оно им надо в семье?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 20:03:49
Мою знакомую, вышедшую второй раз замуж, подвела контрацепция. Муж очень обрадовался скорому пополнению в семье. Но знакомая, перед тем как принять решение вынашивать ребенка, поставила мужу условие, какую сумму он должен перечислить на ее счёт (платное ведение беременности и родов, компенсация временной потери трудоспособности, были ли там предусмотрены средства на восстановление эстетики, не знаю, что-то ещё, возможно). А они люди уже не юные, у обоих от первых браков есть достаточно взрослые дети. Муж подумал-подумал, да и согласился, что лучше бы знакомой сделать аборт. Сделала, не жалеет. Скорее, делилась она со мной, пожалела бы, если б родила. Тем более, что и с мужем они развелись через некоторое время (не из-за аборта, у них оказались слишком разные взгляды на всё). Я к чему - в рациональном подходе к деторождению нет ничего плохого.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Я-не-Я от 01 Февраля 2024, 20:09:25
Я в начале истории подумала что Валентина попросила сурогатную мать. А она всего то хочет подушку на пластику.
А почему нет собственно?
Может повезёт и не нужно будет ничего исправлять. А если не повезёт то деньги уже вот.
На нос ползёт мой живот,
А деньги уже вот и вот!
Дайте мне только на сиську и письку
Аист с дитём не соврёт,
Он в кухне всё тихо сожрёт.

И ещё пестня на гитаре напрашивается в стиле СашБаша или Веньки "Увлеклась монетизацией". Но я пока его не придумала.

Ужас, вы меня нежно простите, пожалуйста, я ничего плохого сказать не хочу... Вас только что читала и автоматическЕ ошибкЕ исправляла в мозгЕ, ибо вы того, запятых пропустили. Минус мне ментальный, да, не вам, профдеффор оно у мну такое. ::)
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 01 Февраля 2024, 20:19:34
В свое оправдание не могу сказать ничего ;D
Простите ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 20:20:56
Муж подумал-подумал, да и согласился, что лучше бы знакомой сделать аборт. Сделала, не жалеет. Скорее, делилась она со мной, пожалела бы, если б родила. Тем более, что и с мужем они развелись через некоторое время (не из-за аборта, у них оказались слишком разные взгляды на всё). Я к чему - в рациональном подходе к деторождению нет ничего плохого.

а она думала, что после прайса на услуги "семья", его отказа платить, её аборта - они смогли бы жить долго и счастливо?  ;D
Вот это оптимизм
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Сигрлинн от 01 Февраля 2024, 20:35:37
Мою знакомую, вышедшую второй раз замуж, подвела контрацепция. Муж очень обрадовался скорому пополнению в семье. Но знакомая, перед тем как принять решение вынашивать ребенка, поставила мужу условие, какую сумму он должен перечислить на ее счёт (платное ведение беременности и родов, компенсация временной потери трудоспособности, были ли там предусмотрены средства на восстановление эстетики, не знаю, что-то ещё, возможно). А они люди уже не юные, у обоих от первых браков есть достаточно взрослые дети. Муж подумал-подумал, да и согласился, что лучше бы знакомой сделать аборт. Сделала, не жалеет. Скорее, делилась она со мной, пожалела бы, если б родила. Тем более, что и с мужем они развелись через некоторое время (не из-за аборта, у них оказались слишком разные взгляды на всё). Я к чему - в рациональном подходе к деторождению нет ничего плохого.

В рациональном подходе нет ничего плохого, а вот в выставлении счета второму родителю есть. Женщина должна рожать, если она хочет ребенка, и если позволяют финансы, а не тогда, когда мужик ей за это заплатит.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 20:42:10
а она думала, что после прайса на услуги "семья", его отказа платить, её аборта - они смогли бы жить долго и счастливо?  ;D
Вот это оптимизм
Нет, она так не думала, она поняла, что с этим человеком ей не по пути. Не из-за аборта. По политическим мотивам, можно так сказать, разошлись.


В рациональном подходе нет ничего плохого, а вот в выставлении счета второму родителю есть. Женщина должна рожать, если она хочет ребенка, и если позволяют финансы, а не тогда, когда мужик ей за это заплатит.
Она тем самым показала, насколько это дорогостоящее мероприятие. Полагаю, она изначально знала, что мужик не заплатит. И побоялась, что будет просить "на прокладки" в декрете.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 01 Февраля 2024, 20:59:17
Ну так там не рациональный подход, а изначально хреновые отношения с мужиком. Ну, не повезло, но точно не другим наука.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 21:01:52
Ну так там не рациональный подход, а изначально хреновые отношения с мужиком. Ну, не повезло, но точно не другим наука.
Возможно, но она решила так. Я считаю, что она в этой ситуации была права.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 21:02:19
Нет, она так не думала, она поняла, что с этим человеком ей не по пути. Не из-за аборта. По политическим мотивам, можно так сказать, разошлись.

ну, конечно, по политическим) Вежливые люди никого лядями в лицо не зовут..."дело не в тебе","я сейчас хочу сосредоточиться на..."и тд

Возможно, но она решила так. Я считаю, что она в этой ситуации была права.

однозначно права, если мужику нужен был реьенок, то уж точно не с ней.
Или если она хотела ребенка+деньги, то ей нужен тот, кто не заподозрит какую-то хрень
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Я-не-Я от 01 Февраля 2024, 21:15:18
Цитировать
Вежливые люди никого лядями в лицо не зовут

Просто убивают, чо, как-то ещё звать потенциальных покойников, хоть людями, хоть лядями - много им чести. Вежливо, кстати, это да, из всех калибров.

Я про своё, да.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 21:24:01
однозначно права, если мужику нужен был реьенок, то уж точно не с ней.
Или если она хотела ребенка+деньги, то ей нужен тот, кто не заподозрит какую-то хрень
Ну иногда бывает,что мужику так нужен ребенок, так нужен, а когда он появляется, то вроде уже и не очень нужен. Так что пусть этот мужик экспериментирует с той, которая захочет экспериментов.
И не думаю, что ее цель была ребенок+деньги. Возраст, знаете ли, опыт. Дети есть, подрощенные. Ещё ребенок только при наличии твердых материальных гарантий. Как-то так
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 01 Февраля 2024, 21:33:48
Ну просто это очень странная стратегия и на рациональный подход не очень похожая.
Ну хорошо, дал бы ей мужик эти деньги, она бы родила не особо нужного ей ребенка. Разошлись бы точно так же, деньги эти за первые ребенкины годы ушли бы, а расходы на него только растут, да и сил душевных надо дофига. В итоге женщина растит одна ребенка, которого не слишком хотела и рожать, зато с пластикой, да.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Снусмумрик от 01 Февраля 2024, 21:41:49
Не вижу проблемы. Муж хочет красотку - муж платит за красотку. Не бабкино дело, пока деньги не из ее кармана вынимают. Если мужик может заработать на такие хотелки, то он и ребенка нормально обеспечит.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 21:46:57
Ну иногда бывает,что мужику так нужен ребенок, так нужен, а когда он появляется, то вроде уже и не очень нужен. Так что пусть этот мужик экспериментирует с той, которая захочет экспериментов.
И не думаю, что ее цель была ребенок+деньги. Возраст, знаете ли, опыт. Дети есть, подрощенные. Ещё ребенок только при наличии твердых материальных гарантий. Как-то так

Так я же не спорю. Гораздо хуже, когда женщина рожает, а потом начинается "я ему родила", "я тебе жизнь подарила", вот прайс на мои услуги постфактум
Или мужик хочет чтобы ребёнок был, но растить его не хочет.
Лучше, когда люди честны
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Февраля 2024, 21:48:46
Так я же не спорю. Гораздо хуже, когда женщина рожает, а потом начинается "я ему родила", "я тебе жизнь подарила", вот прайс на мои услуги постфактум
Или мужик хочет чтобы ребёнок был, но растить его не хочет.
Лучше, когда люди честны
Соглашусь


Ну просто это очень странная стратегия и на рациональный подход не очень похожая.
Ну хорошо, дал бы ей мужик эти деньги, она бы родила не особо нужного ей ребенка. Разошлись бы точно так же, деньги эти за первые ребенкины годы ушли бы, а расходы на него только растут, да и сил душевных надо дофига. В итоге женщина растит одна ребенка, которого не слишком хотела и рожать, зато с пластикой, да.
Думаю, расчет был на то, что не даст. Расчет оказался верным. Что было бы, если б дал, не знаю. Может, не взяла бы и всё равно не родила, может родила бы на радость себе и мужу, может, только себе. И на пластику не помню, просила или нет, а на компенсацию зарплаты точно было.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Lizokk от 01 Февраля 2024, 22:03:40
а она думала, что после прайса на услуги "семья", его отказа платить, её аборта - они смогли бы жить долго и счастливо?  ;D
Вот это оптимизм
прайса? это базовые потребности, которые мужа попросили обеспечить, пока жена всего то нового человека в себе растит.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 01 Февраля 2024, 22:04:05
Думаю, расчет был на то, что не даст. Расчет оказался верным. Что было бы, если б дал, не знаю. Может, не взяла бы и всё равно не родила, может родила бы на радость себе и мужу, может, только себе. И на пластику не помню, просила или нет, а на компенсацию зарплаты точно было.

Вот, кстати, да. Когда люди начинают загадывать такие загадки, значит просто не хотят и чтобы прямо не отказывать, начинают придумывать условия. По факту она просто не хотела, все.

прайса? это базовые потребности, которые мужа попросили обеспечить, пока жена всего то нового человека в себе растит.

Не опять, а снова. Всего-то растить в себе нового человека может половина населения земли, это никакой не эксклюзив. И она просто растит, а он её ОБОЖЕМОЙ сделал беременной, очень старался между прочим, без него хрен ей, а не новый человек)
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: 1313 от 01 Февраля 2024, 22:25:57
Как же грустно быть Ниной. Эта мизогиния ж и по ней должна бить.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Marion от 01 Февраля 2024, 22:30:02
А может это не Нина а Нин так что мизогиния была бы объяснимой
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Loy Yver от 01 Февраля 2024, 22:56:01
Слишком увлеклась монетизацией. Я бы на месте бабки запаслась попкорном.

А бабка увлеклась содержимым невесткиного исподнего. Так что еще вопрос, кому запасаться и вкушать.  ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Сарделька от 01 Февраля 2024, 23:06:07
Ну просто это очень странная стратегия и на рациональный подход не очень похожая.
Ну хорошо, дал бы ей мужик эти деньги, она бы родила не особо нужного ей ребенка. Разошлись бы точно так же, деньги эти за первые ребенкины годы ушли бы, а расходы на него только растут, да и сил душевных надо дофига. В итоге женщина растит одна ребенка, которого не слишком хотела и рожать, зато с пластикой, да.
Мне показалось, что она ребенка не хотела и знала, что муж денег не даст, поэтому вот так вот "выкрутилась", вроде как переложила ответственность.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Morbid angel от 01 Февраля 2024, 23:31:33
Мне показалось, что она ребенка не хотела и знала, что муж денег не даст, поэтому вот так вот "выкрутилась", вроде как переложила ответственность.
Заградительный ценник, ага.
Но глупость все равно. Пластика - не пописать сходить. Нафиг соглашаться на ненужного тебе ребенка с существенными рисками, чтобы потом восстанавливать до состояния "как было'.
Разве что время потянуть, пользуясь удобным папиком
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Сарделька от 01 Февраля 2024, 23:37:43
Заградительный ценник, ага.
Но глупость все равно. Пластика - не пописать сходить. Нафиг соглашаться на ненужного тебе ребенка с существенными рисками, чтобы потом восстанавливать до состояния "как было'.
Разве что время потянуть, пользуясь удобным папиком
Я про историю Пластмассового мира - там в результате до ребенка дело не дошло.
А что этой надо - не знаю: может, тоже резину тянет, а может, просто хочет денег побольше из мужа вытрясти под залог матки.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Крокозябра от 01 Февраля 2024, 23:49:13
И в чем Инна неправа?  ???

Только в выборе мужчины.
Ей изначально надо было выбирать того, кто на такой запрос скажет: "ты права, любимая! и переведет озвученную сумму*2 без проблем."
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Loy Yver от 01 Февраля 2024, 23:52:57
Только в выборе мужчины.
Ей изначально надо было выбирать того, кто на такой запрос скажет: "ты права, любимая! и переведет озвученную сумму*2 без проблем."

Да, ты права. И еще — выходить замуж надо за сироту.  ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 01 Февраля 2024, 23:53:01
Да ей не сумма нужна, а резину потянуть) Так что всё она выбрала верно.
Так-то можно до сорока пяти ныть, что муж нищеброд, а потом успокоиться.
А если даст денег- это реально что ли рожать  ;D А если потом даже с пластикой грудь будет не оч - как жить-то с этим?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Крокозябра от 02 Февраля 2024, 00:02:50
У меня есть знакома женщина, с такими требованиями. Но с богатым мужиком.

И прикиньте - все довольны. И у нее грудь все- глаз не оторвать, и муж ее ценит (потому как она сама себя ценит) и ребенок - красивый и умный парень.

И она мне сказала очень разумную вещь (увы, не дословно, но мысль передам) - быть мамой прекрасно. Не возможно не любить своего ребенка. Невозможно обидеть, наорать, ударить ребенка. Когда ребенка тебе приносят чистого, сытого, радостного. А в остальное время - уносят.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 05:45:44
И она мне сказала очень разумную вещь (увы, не дословно, но мысль передам) - быть мамой прекрасно. Не возможно не любить своего ребенка. Невозможно обидеть, наорать, ударить ребенка. Когда ребенка тебе приносят чистого, сытого, радостного. А в остальное время - уносят.

А заболел ребёнок или капризничает и уже "возможно не любить своего ребёнка".

Как же грустно быть Ниной. Эта мизогиния ж и по ней должна бить.

Грустно верить в свою избранность по факту рождения женщиной и биологические различия делать основой самовыдвижения себя в богини.
Ваша мизандрия и по вам бьёт
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: СансетСаспарилла от 02 Февраля 2024, 07:32:39
И она мне сказала очень разумную вещь (увы, не дословно, но мысль передам) - быть мамой прекрасно. Не возможно не любить своего ребенка. Невозможно обидеть, наорать, ударить ребенка. Когда ребенка тебе приносят чистого, сытого, радостного. А в остальное время - уносят.
Это прекрасно, но это - не означает быть мамой.
Это как воскресный папа-праздник. А все воспитание, утешение ребенка, нахождение с ним в моменты, когда ребенку плохо, страшно или неуютно ложатся на другого человека.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Nicole White от 02 Февраля 2024, 07:48:22
Это прекрасно, но это - не означает быть мамой.
Это как воскресный папа-праздник. А все воспитание, утешение ребенка, нахождение с ним в моменты, когда ребенку плохо, страшно или неуютно ложатся на другого человека.

Цитировать
Мужик попал в больницу в тяжелом состоянии и постоянно входил и выходил
из комы. Все это время рядом с ним находилась его жена.

Однажды, в очередной раз придя в себя, он жестом подзывает ее подойти
ближе. Когда она подошла он прошетал ей со слезами на глазах:

"Ты знаешь, в трудные времена ты всегда оставалось со мной.
Когда меня уволили, ты была рядом, чтобы меня поддержать.
Когда мой бизнес разорился, ты была рядом со мной.
Когда сгорел наш дом, ты оставалась рядом.
Когда в меня стреляли, ты тоже была рядом.
И сейчас, когда мое здоровье резко ухудшилось, ты по прежнему рядом со
мной... Ты знаешь, что я понял?"

"Что, дорогой?", - спросила она нежно улыбнувшись.

"Я думаю, что ты приносишь мне несчастья"
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2024, 08:56:23
А я же писала, что не считаю ненормальным обуславливать рождение ребенка “компенсациями» и прочими «закрытиями потребностей»
И это не значит что ребенка рожают через не хочу и для мужа
Просто у женщины могут быть страхи, потребности, в рождении ребенка есть и плюсы и минусы и если деньги позволяют уменьшить страхи или минусы женщина готова рожать, а пока против желания родить ребенка есть страх потерять красоту, если для женщины именно она ценна или например боязнь проблем со здоровьем (риск полностью убрать нельзя, но платное ведение родов, наличие денег на процедуры/лекарства) или например лишиться свободы /нормальной жизни (наличие денег на няню/помощницу по хозяйству), деньги позволяющие сохранить в декрете привычный уровень жизни и т.п.
Все это скорее нормально чем нет
Да в моем личном наборе приоритетов нет нескольких миллионов на пластику, но для меня растяжки, потеря фигуры и прочее проблемой не является, это ге значит, что те доя кого является всенепременно дуры, им есть что терять, мне нет, может буть я красоткой так же бы дергалась, что ребенок эту красоту может отнять

А ну и да нормально хотеть иметь эти деньги на личном счете. Прост потому что это дает возможность ими распорядится даже если муж завтра передумает и скажет что эти миллионы лучше потратить на покупку дачи для мамы квартиры под сдачу. Да это вопрос (не)доверия, но это тот случай когда я лично предпочту проявить не доверие ибо риски доя женщины велики, если вдруг это проблема доя мужика на чье имя счет. Ну и да при нормальных отношениях в семье нет разницы на чьем счету лежат эти деньги. Скажем мой отец бы просто не задумываясь открыл бы отдельный счет на имя жены на подобные цели - деньги ей нужны, счет на ее имя, это же логично.

И да если мы говорим про развод то все деньги на счетах, нажитые в браке, подлежат разделу
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Neika от 02 Февраля 2024, 09:20:24
очередная история в которой тема обсуждения вообще никак в обсуждении не участвует
Валентины продолжат и дальше косточки перемывать, история ниачем
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 09:36:34
А я же писала, что не считаю ненормальным обуславливать рождение ребенка “компенсациями» и прочими «закрытиями потребностей»
И это не значит что ребенка рожают через не хочу и для мужа
Просто у женщины могут быть страхи, потребности,

"Да, но...", так это нет, а не да)

Просто у женщины могут быть страхи, потребности, в рождении ребенка есть и плюсы и минусы и если деньги позволяют уменьшить страхи или минусы женщина готова рожать, а пока против желания родить ребенка есть страх потерять красоту, если для женщины именно она ценна или например боязнь проблем со здоровьем (риск полностью убрать нельзя, но платное ведение родов, наличие денег на процедуры/лекарства) или например лишиться свободы /нормальной жизни (наличие денег на няню/помощницу по хозяйству), деньги позволяющие сохранить в декрете привычный уровень жизни и т.п.

То есть если мужик боится потерять свободу, заиметь на 20 лет постоянное финансовое ярмо, хочет путешествовать и тд, он имеет полное моральное право попросить перед зачатием финансовую подушку на успокоение своих страхов, так?

И да если мы говорим про развод то все деньги на счетах, нажитые в браке, подлежат разделу

все же взрослые и понимают, что перед разводом деньги снимаются и делится дырка от бублика, а возможно и кредит, если кто-то похитрее
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 09:52:07
Цитировать
Ну просто это очень странная стратегия и на рациональный подход не очень похожая.
А мне кажется, вполне себе. Это не исключает того, что женщина и сама может хотеть ребенка.
Только обязательства мужику озвучиваются до того, как фарш уже назад не прокрутишь, т.е. до зачатия.

Условно говоря, я вот будучи женщиной ребенка не хочу. Потому что очкую за свое здоровье, и понимаю, как легко и просто слиться второму человеку в любой момент времени. И что максимум, чего ты потом сможешь добиться по закону- черверть от зп, хорошо если высокой и официальной.  
Была б я мужиком, я б каеш хотела ребенка. Я б сладко потрахалась, мне бы его выносили, родили, я б ему свою фамилию с отчеством передала. Хорошо же? Збсь, я считаю.

Мужик не может выносить и родить, окей, с него значит другие заботы. Проще всего- финансовые, с их помощью уже многое можно порешать и без участия мужика. Который может увидеть некрасивую бабу, орущего ребенка и подумать "а пойду ка я отсюдова, сколько в мире ходит свежих студенток, а я тут дурью маюсь"

С одной стороны да, рожать от таких не стоит. Но у них на лбу и не написано, и пока не родишь- не узнаешь.

Дяденька из истории Пластмассового мира вон тоже хотел дитятко, пока от него ничего не требовалось. Как потребовалось, так он уж не так уж, оказывается, и хотелось то. А это, простите, деньги, а не выпавшие зубы и геморрой.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 09:54:19
Была б я мужиком, я б каеш хотела ребенка. Я б сладко потрахалась, мне бы его выносили, родили, я б ему свою фамилию с отчеством передала. Хорошо же? Збсь, я считаю.

и ради секундного момента 20 лет платить алименты, это ж какая феерическая тупость. Или отец сдохнуть планирует ровно в день выноса.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Оскорбинка от 02 Февраля 2024, 10:13:23
Цитировать
-Я всякое слышала, что жены отказываются рожать пока не будет жилья, денег на декрет или платные роды, требуют машины, бывает.
Вот негодяйки :o
Платные роды им ещё какие-то >:(
Цитировать
Это до какой степени надо быть себялюбкой?
Мммм...до здоровой нормальной степени?
Цитировать
А сын смотрит на это и умиляется: “Прелесть, какая дурочка”.
Надеюсь, эта формулировка- вольный мамашин пересказ.
Иначе мужик там при своей "прелесть дурочке"- "боже, ну и дурак" ::vomit
Цитировать
Да, начинал с того, что бабушка ему свою однушку отписала, но теперь он ее в двушку превратил.
А гонору у мамки, как будто с нуля четырешку без регистрации и смс.
Какбэ у многих к 35+ годам выплачена ипотека за однушку, а у мужика, считай, только за комнату.
Так что мамкины попытки выставить среднего мужика за успешного весьма смешны.
Цитировать
Невестка Любови Владимировны очень эффектная девушка и, как убедилась мама, совершенно пустоголовая. Нет, она работает, даже образование маркетолога получила, но в голове у Инны – шмотки, маникюр, уход за собой и прочее.
А что должно быть в голове у 20летней студентки или 23летней начинающей специалистки, памперсы, рассада на Садоводе по акции и рецепты "муж уминал урча и выпрашивал добавочку"? :-\
Когда надо было думать об уходе за собой- пока ты подросток и целиком зависишь от того, покупают ли родители тебе шампунь "красная цена" или "рецепты бабушки Агафьи"?
Цитировать
Запросила, как за половину квартиры, – говорит Любовь Владимировна.
Лол.
Видимо, мамочкина гордость-квартира расположена черт знает где и это не двушка, а "евродвушка" на 29м².
Ну или мамо там "советский человек в булочную на такси не ездит" и осуждает прост все эти "длясибяшные" расходы, даже не пытаясь вникнуть, что там реально по цифрам выходит.
На самом деле пластика вообще не так дорога, как представляется тем, кто с ней не сталкивался.
И в остальном нет там ничего неподъемного и запредельного.
Впрочем, на фоне счетов за лечение зубов расходы на сиськи вообще потеряться могут, но, видимо, по мнению бабки, как инкубатор отслужил свое- можно и со вставной челюстью походить, чо уж там про сиськи.
Зато если б мамин сына бросил бы жену с формулировкой "подурнела после родов", мама бы вмиг переобулась в "мужчины любят глазами, сама виновата, маску из огурца с овсянкой тебе кто мешал на лицо делать".
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Morbid angel от 02 Февраля 2024, 10:33:08
Ну тысяч 600 будут сиськи+ абдоминопластика стоить.
Сколько там за пластику писечки не знаю даже примерно, но все на круг вряд ли больше ляма. Не квартира даже близко.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 11:06:23
и ради секундного момента 20 лет платить алименты, это ж какая феерическая тупость. Или отец сдохнуть планирует ровно в день выноса.
Почему ради секундного момента? Ради ребенка. Мужик же не просто потрахаться без резинки хочет, а именно дитё.

Я бы не отказалась платить 20 лет честные алименты, не потеряв в здоровье и карьере, и на выходе иметь ребенка. С которым даже может быть интересно сказку почитать, с горки покататься, козу сделать. Я была бы папашей получше многих даже  :D
Это вам не просрать здоровье и карьеру, тратить не "четверть от зп", а столько, сколько надо ребенку те же самые 20 лет. Сиськой кормить, жопу подтирать, уроки проверять. И на выходе иметь того же самого ребенка.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2024, 11:09:54
"Да, но...", так это нет, а не да)

То есть если мужик боится потерять свободу, заиметь на 20 лет постоянное финансовое ярмо, хочет путешествовать и тд, он имеет полное моральное право попросить перед зачатием финансовую подушку на успокоение своих страхов, так?

все же взрослые и понимают, что перед разводом деньги снимаются и делится дырка от бублика, а возможно и кредит, если кто-то похитрее
Это да.
Да взрослого человека.
Я хочу ребенка, но не могу его обеспечить. Это да, будут деньги не будет проблемы в том чтобы занятся деторождением.
Еще раз я хочу ребенка, но не готова перестраивать свою жизнь. А вот в режиме ребенок на няньке, а я с ним имею дело тогда и только тогда когда хочу, я ребенка готова завести.  

Можно проще. Я хочу квартиру у моря, но у меня сейчас слишком большие расходы, чтобы я могла без существенных ограничений в моей привычной жизни взять на нее ипотеку. Я не покупаю квартиру у моря, но хотеть ее не перестаю. Или я хочу извините трахаться, но мне приписан половой покой после операции - я не трахаюсь. Это причина почему взрослый человек не делает того чего он хочет.
Ну тысяч 600 будут сиськи+ абдоминопластика стоить.
Сколько там за пластику писечки не знаю даже примерно, но все на круг вряд ли больше ляма. Не квартира даже близко.
1 - не квартира где?
2 -
Цитировать
И начала Инна перечислять: у мамы, когда она носила ее старшую сестру, посыпались все зубы. У самой сестры после первой беременности стала уродливой грудь, а после второй беременности ухудшилось зрение. Ее подруга Танька теперь прячет живот – отвис, сама худая, а лишняя кожа так и осталась. У подруги Нельки поплыла вся фигура в целом, три года не может похудеть. У Ани изменилось лицо, впору делать круговую подтяжку. У Полины теперь болит спина, а у мужа денег на реабилитацию нет, вот родила и теперь мучается.

-А я так не хочу, я хочу сохранить и лицо, и фигуру, и здоровье, – заключает Инна. – Я понимаю, что беременность и роды – это риск. Но деньги помогают свести к минимуму все отрицательные последствия. Если что, я подкорректирую грудь потом, живот, зубы, спину, что там еще может случиться. И не хочу, чтобы потом ты мне сказал, что это ерунда и денег нет. Вот будет на моем счету необходимая сумма – рискну.

Тут денежки не только на пластику, но и на проблемы с зубами, реабилитацию проблем с позвоночником и пр.
Так что если на все сразу там заложено думаю миллиона 3 не меньше.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 11:45:04
Почему ради секундного момента? Ради ребенка. Мужик же не просто потрахаться без резинки хочет, а именно дитё.

так читайте, как девушка видит отцовство:

Была б я мужиком, я б каеш хотела ребенка. Я б сладко потрахалась, мне бы его выносили, родили, я б ему свою фамилию с отчеством передала. Хорошо же? Збсь, я считаю.

Я бы не отказалась платить 20 лет честные алименты, не потеряв в здоровье и карьере, и на выходе иметь ребенка. С которым даже может быть интересно сказку почитать, с горки покататься, козу сделать. Я была бы папашей получше многих даже  :D
Это вам не просрать здоровье и карьеру, тратить не "четверть от зп", а столько, сколько надо ребенку те же самые 20 лет. Сиськой кормить, жопу подтирать, уроки проверять. И на выходе иметь того же самого ребенка.

и кто вам мешает? родили и на работку, карьеру делать, права то полностью одинаковые, никто вас силой сидеть с ребенком не заставит, если вы желаете только сказку почитать и честные алименты платить  ;D.

А вот в режиме ребенок на няньке, а я с ним имею дело тогда и только тогда когда хочу, я ребенка готова завести.

Это огромные шальные деньги на няньку, а на выходе ребенок, который к вам даже не привязан, он няньку любит

Можно проще. Я хочу квартиру у моря, но у меня сейчас слишком большие расходы, чтобы я могла без существенных ограничений в моей привычной жизни взять на нее ипотеку. Я не покупаю квартиру у моря, но хотеть ее не перестаю. Или я хочу извините трахаться, но мне приписан половой покой после операции - я не трахаюсь. Это причина почему взрослый человек не делает того чего он хочет.

о, это абсолютно риторический вопрос, возможный ответ: потому что уже не получилось родиться в семье Ротшильдов и дом у моря/безлимитные няньки - все только прекрасные идеи, в реальности трудновыполнимые

Тут денежки не только на пластику, но и на проблемы с зубами, реабилитацию проблем с позвоночником и пр.
Так что если на все сразу там заложено думаю миллиона 3 не меньше.

тогда износ работающего мужика возможно тоже надо учесть, зубы/облысение/лишний вес от стресса кто оплатит?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: 1313 от 02 Февраля 2024, 11:48:02
Вот теперь и я думаю, что НинаНина мужик /_-
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 11:52:44
Вот теперь и я думаю, что НинаНина мужик /_-

берите выше...инопланетянин  ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Щучка от 02 Февраля 2024, 12:41:31
Почему ради секундного момента? Ради ребенка. Мужик же не просто потрахаться без резинки хочет, а именно дитё.

так читайте, как девушка видит отцовство:
aqua.tacet, вы прочитали, что пишет aqua.tacet?  :D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2024, 12:48:51
так читайте, как девушка видит отцовство:
и кто вам мешает? родили и на работку, карьеру делать, права то полностью одинаковые, никто вас силой сидеть с ребенком не заставит, если вы желаете только сказку почитать и честные алименты платить  ;D.
А кто будет заниматься ребенком?
Для того чтобы родить ребенка и "пойти карьеру делать" надо понимать кто возьмет на себя ребенка или где взять деньги на няню
Ребенок он вообще живой, он никуда не денется от того что некому с ним сидеть

Это огромные шальные деньги на няньку, а на выходе ребенок, который к вам даже не привязан, он няньку любит

о, это абсолютно риторический вопрос, возможный ответ: потому что уже не получилось родиться в семье Ротшильдов и дом у моря/безлимитные няньки - все только прекрасные идеи, в реальности трудновыполнимые
Что значит "шальные деньги". Это просто деньги. Деньги на человека, который за меня меняет памперсы, варит кашку.
С чего бы ребенку не быть привязанным к родителю?
Мои сопли и какашки были преимущественно на матери - мама у меня была домохозяйка или работала на булавки, а отец работал на 10 работах. Правда на меня время находил, но в абсолютном выражении конечно он провел со мной на порядок меньше времени чем мать. Люблю ли я отца? ДА. Кто мне ближе? Отец.

При чем тут в какой семье я родилась или сколько я зарабатываю?
Сейчас я не могу себе позволить купить еще одну квартиру, точнее ее покупка будет стоить мне существенного дискомфорта - я ее не покупаю ибо желание "иметь домик на море" в сравнении с жить на "пустых макаронах" оплачивая еще одну ипотеку, в компанию к имеющимся расходам проигрывает, при этом если бы я получила допдоход в размере этой ипотеки я бы потратила его именно на покупку квартирки у моря. У любого решения есть плюсы и минусы, взрослый человек оценивает и то и другое, принимает решение если плюсы для него перевешивают минусы. И да если минусы можно убрать, то плюсы перевешивают, только и всего.
тогда износ работающего мужика возможно тоже надо учесть, зубы/облысение/лишний вес от стресса кто оплатит?
А мужик работает потому что его жена попросила? самому ему не надо?
А эти проблемы связаны исключительно с работой? Возраст не при чем?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 13:11:28
А кто будет заниматься ребенком?
Для того чтобы родить ребенка и "пойти карьеру делать" надо понимать кто возьмет на себя ребенка или где взять деньги на няню
Ребенок он вообще живой, он никуда не денется от того что некому с ним сидеть

он законодательно абсолютно такой же родитель. Если дама готова платить "честные" алименты, то мужика, который готов сидеть с ребенком вполне возможно найти.

Что значит "шальные деньги". Это просто деньги. Деньги на человека, который за меня меняет памперсы, варит кашку.
С чего бы ребенку не быть привязанным к родителю?

окей, просто деньги, просто няня, которая просто больше проводит времени с ребенком,чем мать

мама у меня была домохозяйка или работала на булавки, а отец работал на 10 работах. Правда на меня время находил, но в абсолютном выражении конечно он провел со мной на порядок меньше времени чем мать. Люблю ли я отца? ДА. Кто мне ближе? Отец.

так это скорее вопрос к матери, как так вышло, что она сидела дома, якобы для воспитания ребенка, а ближе все равно отец.

А мужик работает потому что его жена попросила? самому ему не надо?

а женщина заводит ребенка, потому что муж её просил? самой ей не надо?

А эти проблемы связаны исключительно с работой? Возраст не при чем?

а женщине всегда 18 лет, только роды меняют состояние, возраст тут не при чем?

Вообщем, это все работает в обратную сторону тоже: никто не молодеет, никому заботы о ребенке/финансах здоровье не улучшают, поэтому претензии "хочу лям на сиськи" - бред, на который мало кто согласится
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2024, 13:18:57
он законодательно абсолютно такой же родитель. Если дама готова платить "честные" алименты, то мужика, который готов сидеть с ребенком вполне возможно найти.

окей, просто деньги, просто няня, которая просто больше проводит времени с ребенком,чем мать

так это скорее вопрос к матери, как так вышло, что она сидела дома, якобы для воспитания ребенка, а ближе все равно отец.

а женщина заводит ребенка, потому что муж её просил? самой ей не надо?

а женщине всегда 18 лет, только роды меняют состояние, возраст тут не при чем?
Проблема в том что принимая решение рожать ребенка нужно понимать как и что ты будешь делать, если отец/мать/баба Клава свои обещания не выполнит. Если муж не согласен сидеть с ребенком, как мать уйдет на работу? Пусть ребенок дохнет? И дело не в том что ситуацию можно перевернуть и задать такой же вопрос ребенку. Решение принимает женщина за себя и отказ (нежелание/смерть/уход) отца она должна учитывать, что она сделает если останется с ребенком один на один?  

А с чего вы взяли что привязанность связана со временем? Нельзя же быть на самом деле настолько тупой?

И нет женщине не всегда 18 лет. НО беременность и роды (и для тупых это доказано) бьют по здоровью. И да не рожая ребенка женщина не получит проблем с геморроем, позвоночником, порванной звездой и массой других вещей. Моложе и здоровее не станет, но и лишних проблем не получит
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 13:26:39
А с чего вы взяли что привязанность связана со временем? Нельзя же быть на самом деле настолько тупой?

конечно, нельзя, но вам же как-то удается)

НО беременность и роды (и для тупых это доказано) бьют по здоровью.

Для тупых (!) и стресс бьет по здоровью, тоже доказано.

И да не рожая ребенка женщина не получит проблем с геморроем, позвоночником, порванной звездой и массой других вещей. Моложе и здоровее не станет, но и лишних проблем не получит

так пусть и не рожает, словами через рот может сказать, что конкретно она считает, что роды= тяжелые последствия для здоровья и ей этот риск не нужен.

А с чего вы взяли что привязанность связана со временем?

А вот это надо сохранить. Оказывается, когда прдьявляют отцам, что мало времени проводит/не гуляет/лепит/играет с ребенком и поэтому ребенок его не любит - чушь собачья. Привязанность не связана с временем, проведенным с ребенком, ясненько
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 02 Февраля 2024, 13:26:55
Цитировать
И нет женщине не всегда 18 лет. НО беременность и роды (и для тупых это доказано) бьют по здоровью. И да не рожая ребенка женщина не получит проблем с геморроем, позвоночником, порванной звездой и массой других вещей. Моложе и здоровее не станет, но и лишних проблем не получит
Я сейчас наверно прям секрет открою, но можно не рожать, если не хочется.

Сами же пишете, нужно понимать бла-бла что будет,если отец свои обещания не выполнит.
Ну и нафига рожать ненужного ребёнка только потому, что мужик денег дал? Чтобы на выходе получить мамку из соседней истории, которая настолько охренела от безделья, что отрывается на восьмилетке?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 13:28:38
так читайте, как девушка видит отцовство:
Я и без чтения знаю, ведь эта девушка- я!  :))

Цитировать
и кто вам мешает? родили и на работку, карьеру делать, права то полностью одинаковые, никто вас силой сидеть с ребенком не заставит, если вы желаете только сказку почитать и честные алименты платить  ;D.
Во первых, родили- это уже перебор. На таких условиях мне не нравится, и о здоровье, потерянном при вынашивании и родах я тож писала.
Во вторых, на бумаге то права одинаковые, а по факту- нет, ибо есть судебная практика, которая, невзирая на условия, в основном оставляет детей мамам (и да, я знаю, что если условный папаня действительно хочет, то он может добиться того, чтобы дите ему оставили. Ну так на то желание должно быть, а не "дети- бабская забота"). И общественное мнение.

Допустим, ребенка нам с моим воображаемым чудо-мужиком выносил и родил инкубатор.
А чудо- на словах -мужик фигак, и при наличии готового сверточка такой- а, нене, я передумал, хочу быть воскресным папой. Но ведь и я хочу быть воскресной мамой! И че, у кого больше шансов заполучить орущий сверточек, при взаимном нежелании обоих брать на себя основную долю ответственности?
Кто будет родитель "получше чем у многих", а кто- "кукушка, ребенка бросила"?

Цитировать
а женщина заводит ребенка, потому что муж её просил? самой ей не надо?
Если я вписываюсь в рабочий проект, рассчитанный на двух человек, должна ли я быть готова в одну каску его вывозить, если второй человек сольется? И не возмущаться, ибо "самой работать не надо что ли?"
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 13:36:30
Я и без чтения знаю, ведь эта девушка- я!  :))

тогда чего вы сами не читаете, что пишите?

Во вторых, на бумаге то права одинаковые, а по факту- нет, ибо есть судебная практика, которая, невзирая на условия, в основном оставляет детей мамам (и да, я знаю, что если условный папаня действительно хочет, то он может добиться того, чтобы дите ему оставили. Ну так на то желание должно быть, а не "дети- бабская забота"). И общественное мнение.

ну переживете как-нибудь общественное фу, законодательно заставить вас никто не может

нене, я передумал, хочу быть воскресным папой. Но ведь и я хочу быть воскресной мамой! И че, у кого больше шансов заполучить орущий сверточек, при взаимном нежелании обоих брать на себя основную долю ответственности?

оба если захотят, тогда орущий сверток едет в детдом, заставить вас быть "мамой" никто не может

Если я вписываюсь в рабочий проект, рассчитанный на двух человек, должна ли я быть готова в одну каску его вывозить, если второй человек сольется? И не возмущаться, ибо "самой работать не надо что ли?"

ну да, или нечего вписываться, если не знаете рисков
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 13:44:20
тогда чего вы сами не читаете, что пишите?
;D

Цитировать
ну переживете как-нибудь общественное фу, законодательно заставить вас никто не может
А я не хочу переживать общественное фу.
Я хочу, чтобы меня, как воскресного папу, хвалили за то, что я не бегаю от алиментов, дважды в месяц утютютькаю ребенка, и вообще болт на него не кладу.
Где мои одинаковые права?

Цитировать
ну да, или нечего вписываться, если не знаете рисков
Ну так вот дамы из истории злючки и Пластмассового мира риски знают, и готовят путь к отступлению.
Че не так то?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 13:49:14
Я хочу, чтобы меня, как воскресного папу, хвалили за то, что я не бегаю от алиментов, дважды в месяц утютютькаю ребенка, и вообще болт на него не кладу.

тогда ещё проще: найдите, кого там хвалят за то что не бегает от алиментов и кого при этом ребенок считает любимым родителем, а не кошельком на ножках. А мать и все вокруг восхищаются им, как отцом. Хотя бы одну такую историю, даже выдуманную на сайтах  ;D

Где мои одинаковые права?

право быть обхарканным,вечно должным деньги нафиг ненужным биородителем есть абсолютно у всех. Не хотите жить с ребенком, только платить, значит живите "матерью-кукушкой" или "никчемным биопапашей", тут полное равноправие. Причем и деньги будут брать и в лицо плевать

Ну так вот дамы из истории злючки и Пластмассового мира риски знают, и готовят путь к отступлению.
Че не так то?

ничего, только в результате никакого ребенка и нет, хеппиенд для тех, кто просто не хочет
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 02 Февраля 2024, 14:21:13
Ну иногда бывает,что мужику так нужен ребенок, так нужен, а когда он появляется, то вроде уже и не очень нужен.
Я уже вспоминал из Лукьяненко 12-летнего киборга, которого можно вечно учить разводить костер, и который будет вечно раскрыв рот слушать одни и те же батины байки. Если б так можно было, половина мужиков настоящих детей и не заводила б никогда.
Моему 13, он уже все мои истории слушает с лицом *Дауни младший мем* - "ты это уже расскааааазывал...". Думаю, еще этим летом с ним съездим в поход, а потом оно ему уже нах неинтересно будет. "Остановись мгновенье...".


Слишком увлеклась монетизацией.
Вагинокапитал (с) отличается высокой скоростью износа, надо монетизировать пока монетизируется.


Да пусть лучше не рожает, на фига оно ей. Потом начнутся наезды на ребёнка, что такой подлец грудь и жизнь мамке испортил, оно им надо в семье?
*МД on* надо обеспечуна за рога -  и в стойло *МД off*

Понятно, что ребенок - не гарантия, но таки повышает вероятность заякориться в семье.


Не вижу проблемы. Муж хочет красотку - муж платит за красотку.
Как-то так, да.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 14:34:32
Муж хочет красотку - муж платит за красотку.

Если вопрос стоит так, то выбирают новую модель, а не битую/крашенную/сам делал, почти конфетка
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 02 Февраля 2024, 14:42:37
Если вопрос стоит так, то выбирают новую модель, а не битую/крашенную/сам делал, почти конфетка

Цитировать
он супругу взял замуж на последнем курсе института
Куда еще новее? Из школы?


Если вопрос стоит так, то выбирают ... сам делал, почти конфетка

Пихториииин! Твой выход!
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 14:45:00
Куда еще новее? Из школы?

Так уже 5 лет вместе.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 02 Февраля 2024, 14:46:57
Так уже 5 лет вместе.
Последний курс это +- 23, 5 лет вместе - еще 30 нет, не рожавшая, за собой следит -  вполне норм.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 14:49:27
Последний курс это +- 23, 5 лет вместе - еще 30 нет, не рожавшая, за собой следит -  вполне норм.

Угу, только люди покупают новое, а не радостно ремонтируют. Если он хочет красотку и готов платить, то тратить на "больше не красотку" нет смысла.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 02 Февраля 2024, 14:52:43
Так почему она больше на красотка-то? И он ни разу не олигарх, чтоб каждые пять лет новую красотку покупать.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Каталина от 02 Февраля 2024, 14:57:44
Если вопрос стоит так, то выбирают новую модель, а не битую/крашенную/сам делал, почти конфетка
А нужна ли "новой модели" старая корзинка? ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 15:08:30
А нужна ли "новой модели" старая корзинка? ;D

За деньги то, даже профессия есть такая


Так почему она больше на красотка-то? И он ни разу не олигарх, чтоб каждые пять лет новую красотку покупать.

Ну не знаю, если он стоимость хаты готов на сиськи спустить, то может и новую обладательницу сисек найти,
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Fortessa от 02 Февраля 2024, 15:10:06
За деньги то, даже профессия есть такая
А они есть, те деньги? В таком количестве, чтобы прям на эскортницу хватило.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 15:12:29
тогда ещё проще: найдите, кого там хвалят за то что не бегает от алиментов и кого при этом ребенок считает любимым родителем, а не кошельком на ножках. А мать и все вокруг восхищаются им, как отцом. Хотя бы одну такую историю, даже выдуманную на сайтах  ;D
Ну, интернет перерывать в поисках чего то там я не буду, мне таких историй и в реальной жизни хватает.
Хвалят не слившихся именно потому, что ограничиться минимально предусмотренной законом ответственностью вообще не проблема.
Не хочешь сидеть с ребенком- тебя не заставят, не видишь его годами- и на это повлиять никак нельзя. И даже копейки алиментов зажать- да запросто, пол страны в таких долгах как в шелках, и в ус не дуют.
Если уж совсем хочется свою жопку обезопасить, привет, зп в конверте и на, дите, четверть от минималки.

Так что да, на фоне количества разводов и папок "вышедших за сигаретами" совсем немного надо, чтобы получить статус вполне себе отца.
К матерям, которые берут на себя ответственности больше, и требований больше.
И выходов из ситуации меньше.
Если папка уйдет в закат- дите останется с мамой, и всегда можно себя утешать тем, что как никак обут, одет, под присмотром.
А вот если мамка уйдет в закат, то это детдом, как вы правильно заметили. И на такое решиться сильно сложнее, если не совсем уж ненавидишь ребенка.

Цитировать
ничего, только в результате никакого ребенка и нет, хеппиенд для тех, кто просто не хочет
Да с чего вы взяли, что просто не хочет?
Не хочет вписываться на условиях "с тебя всё, с меня как повезет, а результат общий"- ну так рассчитывает риски, как вы и написали.
А вот вписаться на условиях "с тебя то, что не могу я, с меня компенсация в полном объеме"- почему нет? Не идеал, но всё не с голой жопой под красивые слова "хачю дитятку! ради, я всё буду делать, но потом. мамой клянус"
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Каталина от 02 Февраля 2024, 15:20:07
А они есть, те деньги? В таком количестве, чтобы прям на эскортницу хватило.
Вот-вот.
Девушки определенных профессий ищут себе мужчину определенного достатка, а не просто корзинку, которая может жене выдать деньги на крем и маникюр.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 02 Февраля 2024, 15:23:37
Ну не знаю, если он стоимость хаты готов на сиськи спустить, то может и новую обладательницу сисек найти,
Ну вообще дешевле обойдется, уже за пять лет новые студентки подросли.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 15:31:51
Вот-вот.
Девушки определенных профессий ищут себе мужчину определенного достатка, а не просто корзинку, которая может жене выдать деньги на крем и маникюр.

Она не на крем и маникюр просит. Если полхаты на сиськи есть, то на эскорт тоже есть

Ну, интернет перерывать в поисках чего то там я не буду, мне таких историй и в реальной жизни хватает.

это у вас свой особый мир, где алиментщик - любимый папка, отец-герой. В реальности такого нет

Если уж совсем хочется свою жопку обезопасить, привет, зп в конверте и на, дите, четверть от минималки.

на этом же форуме вам подробно расскажут, что пусть только попробует и дама стуканет в налоговую

А вот вписаться на условиях "с тебя то, что не могу я, с меня компенсация в полном объеме"- почему нет?

;D в основном потому что нет, таких дураков искать днем с огнем, а найдет - так там очередь
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 15:45:03
это у вас свой особый мир, где алиментщик - любимый папка, отец-герой. В реальности такого нет
Почему нет?

Прям близкой эмоциональной привязанности наверное не будет, как с мамой. Ну так оно не всем и надо.
Папка зато человек-праздник, и рогатку на др подарит, и мороженое купит, и в парк аттракционов сводит. И не заставляет как мама посуду мыть и уроки учить. Чего б не любить такого то?)

Ну и всё отлично сложилось- род продолжен, дите в наличии и даже нос не воротит. Со стороны общественности отец-огурец. Какая никакая любовь от ребенка тоже присутствует.
Затрат минимум, а результат- ну, несколько меньше, чем у тащившей всё на себе мамы.
Ох*енная тема же, чеж не хотеть то при таких раскладах?

Цитировать
;D в основном потому что нет, таких дураков искать днем с огнем, а найдет - так там очередь
Таких дураков- это каких? Которые за свое "хочу" умеют не только на словах вписаться, а ещё и жопой пошевелить?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stahash от 02 Февраля 2024, 15:48:29
Цитировать
Да, начинал с того, что бабушка ему свою однушку отписала, но теперь он ее в двушку превратил. Еще до брака с Инной.
Цитировать
А сын смотрит на это и умиляется: “Прелесть, какая дурочка”.
Цитировать
муж хочет ребенка

Я понимаю, почему Инна хочет финансовых гарантий:
- Квартира ей не принадлежит даже частично
- Муж, кажется, выбирал её чисто по внешности и она ему нравится нууу... как красивая куколка дома
- Муж хочет ребёнка

К-к-комбо
А что если куколка станет не такой красивой после беременности и родов? Что если для мужа неожиданно выяснится, что младенец и "лёгкая-звонкая-наводящая красоту" жена сочетаются так себе? Младенец орёт ещё, всё это неудобно, громко, спать мешает, а если не дай боже что со здоровьем? Ну и пойдёт Инна далеко и надолго, когда он наиграется.
Нет уж, спасибки.

Перед беременностью и родами знать, сколько у вас накоплений, и что будет если вдруг что - это не нежелание рожать или нелюбовь к мужу, это желание не остаться с голой жопой и голодным младенцем.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Каталина от 02 Февраля 2024, 15:53:50
Так "на сиськи" копить приходится ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 15:54:23
Папка зато человек-праздник, и рогатку на др подарит, и мороженое купит, и в парк аттракционов сводит.

это человек-кошелек, а не праздник, пришел без рогатки/мороженки/атракционов, ну и нафиг приперся?

Со стороны общественности отец-огурец. Какая никакая любовь от ребенка тоже присутствует.

говорю фантазии ваши, и общественность довольна и ребенок любит алименщика, которого раз в полгода видит, ага

Ох*енная тема же, чеж не хотеть то при таких раскладах?

ох..ая, просто нигде кроме вашей фантазии не существующая, а так то да...мечта  ;D

Таких дураков- это каких? Которые за свое "хочу" умеют не только на словах вписаться, а ещё и жопой пошевелить?

которые будут платить бабе за ребенка
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 02 Февраля 2024, 15:58:26
Перед беременностью и родами знать, сколько у вас накоплений, и что будет если вдруг что - это не нежелание рожать или нелюбовь к мужу, это желание не остаться с голой жопой и голодным младенцем.
Эм, подушку безопасности в семье обсуждают оба, а не выкатывают ультиматумом. И думают, как ее заработать, тоже оба.
А требовать заранее денег на 100500 вариантов "что-то пойдет не так" и на полном серьезе считать, что или кесарево, или вагинопластика - это и нежелание рожать (всем на это пофиг, просто надо говорить словами как есть) и плюс "прелесть, какая дурочка".
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: СансетСаспарилла от 02 Февраля 2024, 16:03:12
или кесарево, или вагинопластика - это и нежелание рожать (всем на это пофиг, просто надо говорить словами как есть) и плюс "прелесть, какая дурочка".
Я вот не согласна тут
В пооцессе вынашивания и родов можно заработать опущение органов, пролапсы, швы внутренние и внешние. Это омс не полностью покрывается, приводить все в порядок придется за свой счет
И это не те проблемы, когда речь идет только об эстетике (хотя и она важна).
Можно хотеть ребенка и при этом хотеть сохранить свое тело максимально функциональным и эстетичным. В чем тут противоречие?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stahash от 02 Февраля 2024, 16:03:55
Arctic, хотеть ребёнка и не хотеть героически превозмогать все последствия без денег - это не взаимоисключающие понятия.
Я тоже не хотела бы проблем со здоровьем, прикинь? А вот ребёнка очень хотела.
В желании кесарева не вижу тоже ничего ужасного (у меня было по показаниям, правда. но там были и пара часов схваток (роды начались раньше даты кесарева) - вот знаешь, мне хватило по уши)
Короче, я сама мужу сумму никакую не выкатывала заранее, у нас вообще другая ситуация в семье и конкретно в нашей семье это было бы странно.
Но почему вот конкретно в данной истории сумма фигурирует заранее, я понимаю прекрасно.

Эм, подушку безопасности в семье обсуждают оба, а не выкатывают ультиматумом. И думают, как ее заработать, тоже оба.
В данном случае муж там разве видит в своей жене человека и равную партнёршу? Мне кажется, нет. Ну пусть тогда счёт оплачивает заранее, что я могу сказать. С таким мужем брать на себя никуёвые риски просто так. А нафига?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2024, 16:19:02
Эм, подушку безопасности в семье обсуждают оба, а не выкатывают ультиматумом. И думают, как ее заработать, тоже оба.
А требовать заранее денег на 100500 вариантов "что-то пойдет не так" и на полном серьезе считать, что или кесарево, или вагинопластика - это и нежелание рожать (всем на это пофиг, просто надо говорить словами как есть) и плюс "прелесть, какая дурочка".
А что значит "обсуждают оба"
Вы как себе представляете обсуждение? Есть участник процесса он считает необходимым прежде чем переезжать в деревню в 50 км от МСК купить еще два автомобиля на семью. У этого есть стоимость. Вот это они обсудили и перед переездом должны заработать на два автомобиля. Где здесь ультиматум?

Внезапно можно хотеть ребенка и не хотеть рожать. Собственно говоря как это связано вообще?
Вагинопластика кстати это не нежелание рожать, а желание исправить то что "порвется", как это вообще связано с нежеланием рожать?  

Зарабатывать вместе?
Ну если зарабатывает в семье один с чего бы вдруг подрываться зарабатывать вместе?
Это не значит, что это запрещено, но просто с какой стати? Ты готова родить ребенка - готова, но как это связано с тем что надо менять свой уклад жизни чтобы обеспечить себе возможность его не менять жить нормально после рождения ребенка.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 02 Февраля 2024, 16:23:01
Можно хотеть ребенка и при этом хотеть сохранить свое тело максимально функциональным и эстетичным. В чем тут противоречие?
Кесарево тоже несет в себе риски, и не менее серьезные (в определенных условиях более серьезные). Необходимость его обсуждается с врачом, а не вот так просто решается без всяких показаний, когда и беременности нет. То есть по таким высказываниям понятно, что человек не искал никакую информацию по теме, не обсуждал уже реальную имеющуюся беременность или конкретные противопоказания, но ценник уже выкатил, и выглядит это довольно глупо.

Цитировать
В данном случае муж там разве видит в своей жене человека и равную партнёршу? Мне кажется, нет. Ну пусть тогда счёт оплачивает заранее, что я могу сказать. С таким мужем брать на себя никуёвые риски просто так. А нафига?
Ну они оба, как я понимаю, не видят друг в друге равных партнеров и зачем им ребенок не очень и представляют.
Ни с таким мужем, ни с такой женой не стоит и размножаться, хэппи энд. При чем тут все эти компенсации, я вообще не представляю.

Цитировать
Зарабатывать вместе?
Ну если зарабатывает в семье один с чего бы вдруг подрываться зарабатывать вместе?
Про зарабатывать вместе в моем сообщении ничего нет, читайте внимательнее.
А думать, как обеспечить себе подушку, - да, вместе, что в этом странного. Сесть и вместе просчитать, сколько денег им надо накопить к рождению ребенка, и как именно эти деньги можно в ближайшие годы получить (где урезаться, например).
Даже если один из партнеров не работает, почему ему не принять участие в финансовом планировании.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: рыба смотрит с интересом от 02 Февраля 2024, 17:12:02
Старшая Валентина зря наговаривает на младшую, пустоголовая бы искренне верила, что её любят за обвм и добрые глаза и так будет вечно, а эта вполне осознаёт, что живёт на птичьих правах в чужом жилье ровно до тех пор, пока у неё сиськи торчком, а между ног поперёк.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 17:26:59
это человек-кошелек, а не праздник
Почему? Можно ещё в парк водить гулять, книжки читать, снеговиков лепить. Недорого, но тоже праздник.

Цитировать
говорю фантазии ваши, и общественность довольна и ребенок любит алименщика, которого раз в полгода видит, ага
ох..ая, просто нигде кроме вашей фантазии не существующая, а так то да...мечта  ;D
А чем моя "фантазия" так противоречит вашей "реальности"?
Не знаю как в вашей "реальности", а в моих "фантазиях" достаточно посмотреть на статистику разводов, на решения судов с кем ребенок остается, и на долги по алиментам.
Или в вашей "реальности" какие то другие цифры?

Цитировать
которые будут платить бабе за ребенка
Речь ведь не о сурргатном материнстве. А о +/- равноценном вкладе.
Жена вкладывается здоровьем и карьерой.
А муж чем? Обещаниями?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 17:36:48
Почему? Можно ещё в парк водить гулять, книжки читать, снеговиков лепить. Недорого, но тоже праздник.

читать книжку в парке - праздник  ;D, стопудово

А чем моя "фантазия" так противоречит вашей "реальности"?
Не знаю как в вашей "реальности", а в моих "фантазиях" достаточно посмотреть на статистику разводов, на решения судов с кем ребенок остается, и на долги по алиментам.
Или в вашей "реальности" какие то другие цифры?

начинайте читать, что пишите. Вы тут утверждали, что алименщки - уважаемые в обществе, любимые детьми отцы:
Со стороны общественности отец-огурец. Какая никакая любовь от ребенка тоже присутствует.

а теперь о какой-то статистике разводов начали, это причем здесь?

Речь ведь не о сурргатном материнстве. А о +/- равноценном вкладе.
Жена вкладывается здоровьем и карьерой.
А муж чем? Обещаниями?

вклад равноценен, без мужика женщина никак не забеременеет. Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до. Если она итак еле дышала, то беременность возможно просто не ёё занятие, как и секс. Собственно, как и карьера, она либо есть, либо её нет.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 17:55:44
читать книжку в парке - праздник  ;D, стопудово
Да, потому что папа не каждый день. Потому и праздник.
Не в том смысле праздник, что торт со стриптизершей.

Цитировать
Вы тут утверждали, что алименщки - уважаемые в обществе, любимые детьми отцы
а теперь о какой-то статистике разводов начали, это причем здесь?
Я утверждала, что чтобы не получить фу от общественности и получить любовь от ребенка, отцу надо вкладываться чуть больше, чем них*я
А этого самого "них*я" дофига и больше, потому что статистка разводов и вот это вот всё.

Банальный пример- если у тебя подавляющее большинство одноклассников папу в глаза не видели, подарков не получали, и денег отцовских не нюхали, не так уж далеко до "мой папа самый лучший, потому что в 5 лет подарил мне красивый трактор, полгода назад водил в кафе со вкусной пиццей, а ещё дал 100 рублей на мороженку"
При этом мама, которая и работает, и воспитывает, и завтрак готовит, и носки стирает- ну так у всех +/- такие мамы, ничего особенного.

Цитировать
вклад равноценен, без мужика женщина никак не забеременеет. Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до. Если она итак еле дышала, то беременность возможно просто не ёё занятие, как и секс
Здоровье и красота- очень как повезет. Может и остаться, а может и разъ*бать так, что мама не горюй. Тут уж я рассказывать не буду, даже в этой теме достаточно описаний от более опытных людей.
Про ложку спермы я писала с самого начала, но "необходимый" вклад != "равноценный"

Можно родить "для себя", взяв эту пресловутую ложку у донора, и изначально рассчитывая только на себя, свои желания и возможности. Но в таком случае и донор на ребенка прав никаких не имеет. Это справедливо.
Хочешь прав- бери ответственность на себя.
Не хочешь брать ответственность- не п*зди.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 18:10:39
Да, потому что папа не каждый день. Потому и праздник.

интересные фантазии, редкие встречи с малознакомыми людьми - праздник.

Я утверждала, что чтобы не получить фу от общественности и получить любовь от ребенка, отцу надо вкладываться чуть больше, чем них*я

та, та, я вам напомню эту фразу: для любви ребенка к отцу нужно "чуть больше, чем них*я" ;D. Интересно здесь хоть кто-то согласится с настолько альтернативным утверждением  ;D

Банальный пример- если у тебя подавляющее большинство одноклассников папу в глаза не видели, подарков не получали, и денег отцовских не нюхали, не так уж далеко до "мой папа самый лучший, потому что в 5 лет подарил мне красивый трактор, полгода назад водил в кафе со вкусной пиццей, а ещё дал 100 рублей на мороженку"
При этом мама, которая и работает, и воспитывает, и завтрак готовит, и носки стирает- ну так у всех +/- такие мамы, ничего особенного.

банальный выдуманный пример...отцовских денег не нюхали  ;D ;D ;D

Здоровье и красота- очень как повезет. Может и остаться, а может и разъ*бать так, что мама не горюй. Тут уж я рассказывать не буду, даже в этой теме достаточно описаний от более опытных людей.
Про ложку спермы я писала с самого начала, но "необходимый" вклад != "равноценный"

никто никого не насилует. Не нужен ребенок - не рожает.

Хочешь прав- бери ответственность на себя.
Не хочешь брать ответственность- не п*зди.

И называется эта ответственность: признанием ребенка и алиментами.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 18:33:14
интересные фантазии, редкие встречи с малознакомыми людьми - праздник.
Ну, я бы не сказала что родной отец, которого ты видишь с определенной периодичностью, такой уж прямо малознакомый.
На самом деле, можно любить и не существующего отца - "космонавта", он то, в отличие от реальной мамы посуду мыть не заставляет.

Цитировать
никто никого не насилует. Не нужен ребенок - не рожает.
Не нужен ребенок на таких условиях, как хотят отцы-молодцы из историй- и не рожают.
Это ведь не значит, что не хотят.
Вот с более менее соразмерным вкладом от другого участника- хотят.

Цитировать
И называется эта ответственность: признанием ребенка и алиментами.
Так маловато будет  :))
Мать ровно так же признает ребенка, и финансово в него вкладывается. И помимо этого ещё все остальное, что я перечислила- здоровье, карьера, постоянная ответственность за то, чтобы ребенок был накормлен, напоен, обут и одет.
Чем плохо желание попытаться уравновесить вклад?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 18:43:00
Ну, я бы не сказала что родной отец, которого ты видишь с определенной периодичностью, такой уж прямо малознакомый.
На самом деле, можно любить и не существующего отца - "космонавта", он то, в отличие от реальной мамы посуду мыть не заставляет.

нет, отцов-космонавтов нынче нет, а мать, которая моет посуду прекрасно расскажет, космонавт ли отец и можно ли его любить. И не один раз, а годами будет своё мнение подселять

Не нужен ребенок на таких условиях, как хотят отцы-молодцы из историй- и не рожают.
Это ведь не значит, что не хотят.
Вот с более менее соразмерным вкладом от другого участника- хотят.

и это возможно. Трансгендерный мужчина тоже может родить, видимо именно такого мужчину ищут женщины, которые "всего-то его ребенка носят". Идеально  ;D

Мать ровно так же признает ребенка, и финансово в него вкладывается. И помимо этого ещё все остальное, что я перечислила- здоровье, карьера, постоянная ответственность за то, чтобы ребенок был накормлен, напоен, обут и одет.

Здоровье обусловлено природой, карьера - желаниями/умениями женщины

Чем плохо желание попытаться уравновесить вклад?

так пусть уравновешивает, её вариант: трансгендеры или психолог. Сама то дама согласится накопить на полквартиры, чтобы мужик переборол свой страх деторождения?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: 1313 от 02 Февраля 2024, 19:47:22
Горшочек не вари /_- Абсурд хорош в меру, а не так.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 20:06:15
Горшочек не вари /_- Абсурд хорош в меру, а не так.

Так не читайте. Вас не заставляют читать  ;D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: aqua.tacet от 02 Февраля 2024, 20:18:10
нет, отцов-космонавтов нынче нет, а мать, которая моет посуду прекрасно расскажет, космонавт ли отец и можно ли его любить. И не один раз, а годами будет своё мнение подселять
Нужна пояснительная бригада
Вы за всех матерей одиночек сейчас расписались, или что это было?

Цитировать
Здоровье обусловлено природой, карьера - желаниями/умениями женщины
Вы предлагали мне поискать "в интернете" истории в поддержку моей точки зрения, но при этом игнорируете мнение отписавшивхся в этой самой теме людей о влиянии родов на здоровье, я правильно понимаю?))

Цитировать
Сама то дама согласится накопить на полквартиры, чтобы мужик переборол свой страх деторождения?
А мужику зачем деньги в размере стоимости половины квартиры?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 20:26:08
Нужна пояснительная бригада
Вы за всех матерей одиночек сейчас расписались, или что это было?

если надо обьяснять, то не надо обьяснять

Вы предлагали мне поискать "в интернете" истории в поддержку моей точки зрения, но при этом игнорируете мнение отписавшивхся в этой самой теме людей о влиянии родов на здоровье, я правильно понимаю?))

вот не зря говорят, что бессмысленно спорить с дураками), да вы правильно понимаете, именно это " игнорируете мнение отписавшивхся в этой самой теме людей о влиянии родов на здоровье, я правильно понимаю?))" значит вот эта фраза: "Здоровье обусловлено природой, карьера - желаниями/умениями женщины", буквально слово с слово одно и тоже  ;D

А мужику зачем деньги в размере стоимости половины квартиры?

чтобы побороть свой страх деторождения, он же больше не будет свободным, не сможет путешествовать и годами будет гробить здоровье на работе, 3 года вообще в одну морду, кто ему компенсирует риски? Инфаркт молодеет знаете ли.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stahash от 02 Февраля 2024, 20:30:18
Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до.
Ор выше гор, конечно
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 20:38:25
Ор выше гор, конечно

эм, ну как бы да, красота и здоровье от естественных процессов никуда не деваются, возраст и болезни преследуют всех, но вы орите выше гор, может так легче
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stahash от 02 Февраля 2024, 20:55:50
эм, ну как бы да, красота и здоровье от естественных процессов никуда не деваются
примеры можно приводить бесконечно
приведу один, который мне запомнился хорошо, пока читала всякое
вот от ректовагинального свища как планируете защищаться своей красотой и здоровьем?
https://www.smclinic.ru/diseases/rektovaginalnyy-svisch/

Цитировать
К наиболее частым причинам приобретенных ректовагинальных свищей относятся:
- стремительные или, наоборот, затяжные роды;
- длительный безводный промежуток;
- неправильное проведение эпизиотомии;
- крупный плод при узком тазе женщины;
- допущение ошибок при ушивании разрывов промежности;
- неправильно оказанное акушерское пособие;
- использование вакуум-экстракции плода, щипцов и др.

Я понимаю, что бесполезно. Вы ничего не знаете, знать не хотите, живёте в мире своих мизогинных фантазий.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Пластмассовый мир от 02 Февраля 2024, 20:56:55
Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до.


Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до.
Ну вот тут не соглашусь. Мне, например, повезло: как была красивая до беременности, так и осталась красоткой, родив)))
Грудь у меня нулевого размера. Увеличилась, конечно, во время беременности и кормления, но пришла в свою нулевую норму после. А подруга моя свою шикарную грудь после года кормления чуть ли не рулончиком сворачивала, чтоб в бюстгальтер сложить. А денег на пластику не было. Хорошо, что и она сама, и супруг ее здравые люди с  эмпатией. Пережили, хотя она первое время, занимаясь сексом, лифчик не снимала, стеснялась.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stahash от 02 Февраля 2024, 21:09:12
А подруга моя свою шикарную грудь после года кормления чуть ли не рулончиком сворачивала, чтоб в бюстгальтер сложить.
Угумс
У меня груди настал бесповоротный здец
Я, правда, не адепт пластики - какие-то личные загоны относительно вмешательств в моё тело, так что делать ничо не буду. Но смотреть на это, прям скажем, грустно. А была отличная грудь.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 21:19:35
Я понимаю, что бесполезно. Вы ничего не знаете, знать не хотите, живёте в мире своих мизогинных фантазий.

Забавно скопировать и не прочитать скопированное)
Открывать надо присылаемые ссылки то  ;

"Также аномальные отверстия в этой области могут появиться как осложнение воспалительных заболеваний кишечника – дивертикулеза, болезни Крона или язвенного колита."

Ой, это состояние не только от родов. Ну надо же, люди со слабым здоровьем имеют проблемы со здоровьем, капец какая новость

Ваше состояние мизандрия, ну и желание натянуть сову на глобус любой ценой.

Раз уж вас так волнуют ректовагинальные свищи, ещё причины :

"Перианальные проявления воспалительных заболеваний кишечника (болезни Крона, язвенного колита)
Опухолевая инвазия (прорастание ректовагинальной перегородки опухолью)
Лучевая терапия в этой области
Локальная ишемия (при использовании некоторых суппозиториев с сосудосуживающими и нестероидными противовоспалительными препаратами).

В 95% случаев основной причиной появления параректального свища является острый парапроктит – воспаление мягких тканей вокруг прямой кишки и анального отверстия. В основе его развития лежит чрезмерное размножение патогенной микрофлоры, которая распространяется на близлежащие мягкие ткани."

Всё, в вашем волшебном мире "болезней только от родов" стало полегче?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Higanbana от 02 Февраля 2024, 21:45:43
Здоровье обусловлено природой
Цитировать
эм, ну как бы да, красота и здоровье от естественных процессов никуда не деваются
Заявление, уровня "здоровье обусловлено природой, от естественных процессов никуда не девается, потому укус бешеной собаки ни на что не влияет".
 Роды для женщин столь же естественны, как и любые другие состояния, вызывающие недостаток микро- и макроэлементов, боли, рвоту, поносы, кровопотерю и кучу других неприятных вещей.

И вообще, что может быть более естественным, чем естественный отбор?

>:D

Цитировать
Ой, это состояние не только от родов. Ну надо же, люди со слабым здоровьем имеют проблемы со здоровьем, капец какая новость
Ну и что, что не только от родов? Раз роды приводят к таким состояниям, значит они влияют на здоровье. Не нужно иметь воспалительных заболеваний, чтобы получить при родах свищ, послеродовые вообще к посттравматическим относятся. Другой класс по этиологии.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 02 Февраля 2024, 22:00:46
Заявление, уровня "здоровье обусловлено природой, от естественных процессов никуда не девается, потому укус бешеной собаки ни на что не влияет".

Укус бешеной собаки = естественный процесс = роды. Ну ок

, послеродовые вообще к посттравматическим относятся. Другой класс по этиологии.

" послеродовые вообще к посттравматическим относятся"? травмам?

Этиология изучает причины болезней, классификация:
Выделяют следующие причины болезней:

Механические (закрытые и открытые травмы, сотрясения и др.)
Физические (высокая или низкая температура, электрический ток и др.)
Химические (промышленные токсические вещества и др.)
Биологические (действие болезнетворных бактерий, простейших, вирусов, грибков, прионов и их токсинов и др.)
Психогенные, включая социальные (войны, дискриминация, урбанизация и др.)
Генетические (наследственные)

Что посттравматическое вы тут видите и нафиг на ходу выдумываете?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 03 Февраля 2024, 01:10:42
Здоровье и красота у женщины никуда не деваются, если были до.
Ха-ха. Нет  :(. Красота, канеш, понятие субъективное, может, кому висячие сисге и растяжки нравяцо, но для здоровья рожать нифига не полезно  вполне объективно.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Lizokk от 03 Февраля 2024, 01:57:32
Всего-то растить в себе нового человека может половина населения земли, это никакой не эксклюзив. И она просто растит, а он её ОБОЖЕМОЙ сделал беременной, очень старался между прочим, без него хрен ей, а не новый человек)
Нина, дорогая,  вы смогли вырастить в себе нового человека? Как вам процесс? Как вам последствия? Легко было?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Higanbana от 03 Февраля 2024, 02:42:04
Укус бешеной собаки = естественный процесс = роды. Ну ок
А что неестественного вы можете найти в укусе бешеной собаки? Кусание? Собаку? Передачу заболевания? Это всё совершенно естественные вещи. Люди ещё не были людьми, когда их кусали собаки...Которые не были собаками. И заражали всякой хтонью.

Цитировать
травмам?
Что "травмам"? Послеродовые свищи относят к посттравматическим свищам. К трамам их не отнести, потому что свищи - результат сращивания тканей.

Цитировать
Этиология изучает причины болезней, классификация:
Выделяют следующие причины болезней:

Механические (закрытые и открытые травмы, сотрясения и др.)
Да, верно. Во время родов происходит механическая травма, вследствие которой образовывается свищ.

Цитировать
Что посттравматическое вы тут видите
В смысле, "что посттравматическое"? Два разрыва, вместо заживания сросшиеся друг с другом "тоннелем" из тканей - это, по-вашему, не результат механической травмы? А чего тогда?

Цитировать
и нафиг на ходу выдумываете?
Давайте я погуглю за вас.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%89

Цитировать
По этиологическому фактору:

1. Посттравматические:

* послеродовые;
* послеоперационные ( операции по поводу геморроя, низкие резекции прямой кишки, дренирование абсцессов малого таза, операции по поводу тазового пролапса)
* травмы инородными предметами или половые девиации;

Всего-то растить в себе нового человека может половина населения земли, это никакой не эксклюзив.
Кстати, об этом. Каким образом то, что труд могут выполнять многие, делает этот труд лёгким? Опыт веков показывает, что все могут работать в полях, на рудниках и следить за детьми, в том числе совсем маленькие дети. Выходит, всё это легко?

Цитировать
И она просто растит, а он её ОБОЖЕМОЙ сделал беременной, очень старался между прочим, без него хрен ей, а не новый человек)
Чтобы сделать беременной, достаточно испытать один оргазм в нужное время в нужном месте. Чтобы выносить и родить ребёнка, надо вырастить его в своём теле за счёт ресурсов собственного же организма, терпя неудобства, связанные как с реакцией организма на беременность, так и с банальным изменением объёма тела, а после этого ещё и выталкивать всё добро из тела, терять кровь, испытывать боль или идя по пути мед. манипуляций (кесарево, эпидуралка). Думаю, разница очевидна.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 04:51:39
Нина, дорогая,  вы смогли вырастить в себе нового человека? Как вам процесс? Как вам последствия? Легко было?

;D и начался переход на личности. Один шаг до ваших историй, как вы умерли, но живы, и фоток свищей.

Что "травмам"? Послеродовые свищи относят к посттравматическим свищам. К трамам их не отнести, потому что свищи - результат сращивания тканей.
Да, верно. Во время родов происходит механическая травма, вследствие которой образовывается свищ.
Так вы со свищами успокоиться не можете никак. Погуглю за вас:

Виды ректовагинальных свищей
В зависимости от причины возникновения, выделяют врожденные и приобретенные формы ректовагинальных свищей. К первой группе относятся дефекты, возникшие на фоне сбоев внутриутробного развития девочки. Вторая категория более обширна. В нее входят такие виды как:

послеродовые;
послеоперационные;
посттравматические;
опухолевые;
ишемические (возникают на фоне локального кислородного голодания тканей);
лучевые;
свищи, связанные с воспалительными и аутоиммунными патологиями.
"

Ой, это разные виды " посттравматические и послеродовые".

Чтобы выносить и родить ребёнка, надо вырастить его в своём теле за счёт ресурсов собственного же организма, терпя неудобства, связанные как с реакцией организма на беременность, так и с банальным изменением объёма тела, а после этого ещё и выталкивать всё добро из тела, терять кровь, испытывать боль или идя по пути мед. манипуляций (кесарево, эпидуралка). Думаю, разница очевидна.

И про свищи рассказали, про кровь уже началось. Если у вас нет здоровья настолько, или вы на полном серьёзе считаете, что все беды от рождения детей, так не заводите детей, которые вам оказываются должны ещё до их рождения.

Ха-ха. Нет  :(. Красота, канеш, понятие субъективное, может, кому висячие сисге и растяжки нравяцо, но для здоровья рожать нифига не полезно  вполне объективно.

А что полезно? Какой физиологический процесс омолаживает?  Ну и красота и здоровье если есть до, никуда не теряются, не знаю о чем тут спор, это очевидный факт.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 03 Февраля 2024, 09:21:36
Нина, дорогая,  вы смогли вырастить в себе нового человека? Как вам процесс? Как вам последствия? Легко было?
А мне кажется, Нина детная)
Забавно, если нет, но есть от неё детные вайбы)

Цитировать
А что неестественного вы можете найти в укусе бешеной собаки? Кусание? Собаку? Передачу заболевания? Это всё совершенно естественные вещи. Люди ещё не были людьми, когда их кусали собаки...Которые не были собаками. И заражали всякой хтонью
Ну если так передергивать, все на свете в естественное запишем.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Higanbana от 03 Февраля 2024, 11:16:15
Погуглю за вас:
Пасиба, но я уже погуглила и скинула вам классификацию из клинических рекомендаций по диагностике и лечению взрослых больных ректовагинальными свищами (Ассоциация колопроктологов России. — 2013). Чутка достовернее, чем рандомный сайт в интернете, не?
 И логически бьётся - если при родах не было травм и женщина была здорова, от чего возникает послеродовой свищ? Самозарождается, аки мухи в мясе?

Цитировать
И про свищи рассказали, про кровь уже началось. Если у вас нет здоровья настолько
Насколько "настолько"?
Настолько, что я не могу родить бескровно? Ну да, такого здоровья у меня и правда нет. Как и у других женщин. Шо поделать, жизнь жестока, при отделении плаценты сосуды рвутся.

Цитировать
или вы на полном серьёзе считаете, что все беды от рождения детей, так не заводите детей, которые вам оказываются должны ещё до их рождения.
Эээ, чего? Я нигде подобного не говорила, ни про "все беды", ни про "дети должны". Я отвечала на слова о том, что роды не влияют на красоту и здоровье.

Цитировать
А что полезно? Какой физиологический процесс омолаживает?  Ну и красота и здоровье если есть до, никуда не теряются, не знаю о чем тут спор, это очевидный факт.
Да куча физиологических процессов полезна и омолаживает. Достаточно, например, не совершать, эмм, акт дефекации неделю, чтобы оценить все его преимущества для красоты и здоровья. Это если из простого. Можно ещё работу какой-нибудь железы остановить.

Ну если так передергивать, все на свете в естественное запишем.
Нет, не запишем, потому что это не передёргивание. Получение травм и прочих проблем со здоровьем естественно для людей, на этом у нас ЕО (в том числе) построен. Это наша особенность, с которой мы боремся своими "противоприродными" методами, исправляющими реакцтю организма на события во внешней и внутренней среде. Почему опухоль, приводящая к аномальному выпуску гормонов в кровь, или бивень, попавший зад и ставший причиной свища, менее естественны, чем дети, приводящие к тем же последствиям? И то, и другое - результат воздействия извне (чтобы родить, нужен партнёр) и обычные стороны ЕО. Куда уж естественее то?

Я бы даже сказала, что на субъективном уровне восприятия, беременность и роды должны бы восприниматься как менее естественные состояния, чем болезни и травмы, просто потому что они случаются значительно реже.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: staska.d от 03 Февраля 2024, 11:27:14
Будем откровенны, беременность.и роды - это, конечно, физиологические состояния, но риски тяжелых осложнений и смерти выше, чем у рядовой женщины: преэклампсия различных степеней тяжести,  кардиомиопатия, эмболия околоплодными водами, тяжелейшие нарушения функций почек и печени, преждевременнные роды и осложнения у ребенка...
Меня это пугало сильно больше, чем изменения формы груди, растяжки, нарушения функции тазового дна. Хотя опять же, крайне неприятные вещи. Повышенные риски запоров, утяжеления варикоза, повышение риска тромбоза. Это посто то, что можно накидать за пару минут.

Есть свои риски, есть свои плюсы. И идти на эти риски можно только при условии, что это реально нужно именно человеку, который столкнется с рисками. Мне в истории из них никто не нравится. Ни девушка, которвя не оч умная, но оч хитрожопая, ни мужиу, который строит отношения с красивой картинкой, ни свекровка, которая лезет не в свое дело.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 11:33:17
Вроде столько слов умных знаете, а в итоге всегда чушь собачья.

Да куча физиологических процессов полезна и омолаживает. Достаточно, например, не совершать, эмм, акт дефекации неделю, чтобы оценить все его преимущества для красоты и здоровья. Это если из простого. Можно ещё работу какой-нибудь железы остановить.

Подскажу вам бизнес-идею: вы можете запатентовать ваш супер метод омоложения через прекращение дефекации, открыть курсы или школу и продавать, обогатитесь, метод то простенький и гениальный  ;D

бивень, попавший зад и ставший причиной свища, менее естественны, чем дети, приводящие к тем же последствиям? И то, и другое - результат воздействия извне (чтобы родить, нужен партнёр) и обычные стороны ЕО. Куда уж естественее то?

То есть к появлению свища приводят дети, а не слабое здоровье роженицы/действия врачей, норм
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 03 Февраля 2024, 11:38:05
А что полезно? Какой физиологический процесс омолаживает?  Ну и красота и здоровье если есть до, никуда не теряются, не знаю о чем тут спор, это очевидный факт.
То есть процесс вредный, который не омолаживает, но при этом красота и здоровье никуда не деваются? Это как?
Нет, Нина, очевидный факт в том, что если что-то вредно, то приводит к убыли здоровья просто по определению.
Красота, как я сказал, понятие субъективное, но то, что "есть до" с высокой вероятностью уже не будет после.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 11:39:01
То есть процесс вредный, который не омолаживает, но при этом красота и здоровье никуда не деваются? Это как.
Нет, Нина, очевиlysq факт в том, что

почему процесс вредный? с чего он вредный? физиология, как сердцебиение, пищеварение и тд, заложено природой. Вредно водку пить и курить, а не то что естественно

Вообщем, всё не буду больше спорить. В том, что у женщины слабое здоровье (от природы/или она за ним не следила) и врачи так ей помогли, что все везде порвалось на британский флаг, виноват ребенок (ну и его отец канешна), так и запишем
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: 1313 от 03 Февраля 2024, 11:51:03
Не, ну скучно же уже с такими передергиваниями. Хватит Нину кормить, а то она нафиг форум аннигилирует.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 11:53:55
Не, ну скучно же уже с такими передергиваниями. Хватит Нину кормить, а то она нафиг форум аннигилирует.

Так не читайте. Вас заставляет кто-то?

То есть процесс вредный, который не омолаживает, но при этом красота и здоровье никуда не деваются? Это как?
Нет, Нина, очевидный факт в том, что если что-то вредно, то приводит к убыли здоровья просто по определению.
Красота, как я сказал, понятие субъективное, но то, что "есть до" с высокой вероятностью уже не будет после.

Кстати, о передергиваниях. Вот у вас бьётся сердце (это физиологический процесс), но люди умирают от сердечной недостаточности, значит ли это, что сердцебиение - вредный процесс?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: 1313 от 03 Февраля 2024, 12:05:59
В смысле не читайте? Вижу обновления в куче тем, захожу, а там везде эта унылая дрисня.
Даже Хиганбана хоть и занудная шо ппц с ее километровыми постами, но аргументация у нее не страдает.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Higanbana от 03 Февраля 2024, 12:17:42
Подскажу вам бизнес-идею: вы можете запатентовать ваш супер метод омоложения через прекращение дефекации, открыть курсы или школу и продавать, обогатитесь, метод то простенький и гениальный  ;D
Что за бред вы несёте? С чего вы взяли, что это омолаживает? :-\
 Вы хотя бы примерно представляете, что происходит с людьми, длительно не ходившими в туалет? Колит, энтерит, болезни печени из-за всасывания в кровь токсинов обратно, просто внутри кишку порвёт и т.п. И преимущество физиологического процесса дефекации именно в том, что этого не происходит.

Цитировать
То есть к появлению свища приводят дети, а не слабое здоровье роженицы/действия врачей, океюшки.
Верно.

Цитировать
Так чтобы не было свищей, не надо рожать этих неполезных для здоровья детей, нет?
Это, конечно, не даст 100% гарантии избежать свища, но в целом, да. А вы к чему это?

почему процесс вредный? с чего он вредный? физиология, как сердцебиение, пищеварение и тд, заложено природой.
Потому что ведёт к появлению новых проблем со здоровьем и ухудшению старых.

Цитировать
Вредно водку пить и курить, а не то что естественно
Естественные роды намного вреднее. От десяти бутылок водки за десять лет вряд ли начнётся выпадение половых органов, в отличии от.

Цитировать
врачи так ей помогли
Зачем нужна помощь врачей при не вредном процессе, который заложен природой? Здоровье же изначально или есть, или нет, роды на него не влияют. Что они при таком раскладе сделают? Только смерть констатируют в самом крайнем случае.
 Противоречите сами себе?

 И что врач сделает, если ребёнок вырос очень большим? Его же в любом случае надо извлекать изнутри. Или с делать дыры внутри (ЕР), или снаружи (кесарево).

Да и детей тут никто не обвинял. И мужей тоже. Тут говорили про то, что  хотеть вложений в процесс получения детей со стороны мужчины, который тоже их хочет, вполне нормально.

Цитировать
Вот у вас бьётся сердце (это физиологический процесс), но люди умирают от сердечной недостаточности, значит ли это, что сердцебиение - вредный процесс?
Нет, поскольку сердцебиение само по себе не ведёт к СН. Оно влияет только на уровне "если б сердце не билось, человек бы умер и потому не болел".

Встречный вопрос. Если один человек бьёт другого ножом примерно в низ торса, того везут в хирургию, врач старается вылечить, но увы, удаляется часть кишечника и почка. Как по-вашему, это пациент изначально был недостаточно здоров, чтобы не получить, вероятно, пожизненные проблемы со здоровьем, врач его не так лечил, или всё-таки это процесс втыкания ножей в человека повлиял на здоровье?

Даже Хиганбана хоть и занудная шо ппц с ее километровыми постами, но аргументация у нее не страдает.
Awwww, лучший комплимент! :D
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 12:17:53
В смысле не читайте? Вижу обновления в куче тем, захожу, а там везде эта унылая дрисня.
Даже Хиганбана хоть и занудная шо ппц с ее километровыми постами, но аргументация у нее не страдает.

Так с ней и общяйтесь, обменивайтесь своей унылой дрисней
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 03 Февраля 2024, 12:19:17
Цитировать
или вы на полном серьёзе считаете, что все беды от рождения детей, так не заводите детей, которые вам оказываются должны ещё до их рождения.
Эээ, чего? Я нигде подобного не говорила
А я скажу. Всю дорогу роды были в числе основных причин смертности среди женщин, что сейчас это не так - заслуга медицины, а не природы/боженьки, который(-ая) женщин ненавидит и оттоптался(-ась) на них по полной программе.

почему процесс вредный? с чего он вредный?
Твой вопрос "А что полезно? Какой физиологический процесс омолаживает?" предполагает, что физилогические процессы вредны и не омолаживают, не?
Вредный потому что вредит здоровью.

Цитировать
физиология, как сердцебиение, пищеварение и тд, заложено природой.
Природой заложено состарится и помереть годам к 45.

Цитировать
Вредно водку пить и курить, а не то что естественно
Демагогия. Из того, что пить водку вредно, никак не следует, что всё естественное полезно.

Цитировать
Вообщем, всё не буду больше спорить. В том, что у женщины слабое здоровье (от природы/или она за ним не следила) и врачи так ей помогли, что все везде порвалось на британский флаг, виноват ребенок (ну и его отец канешна), так и запишем
"Вообщем" рожать нифига не полезно, это очевидный факт.

Кстати, о передергиваниях. Вот у вас бьётся сердце (это физиологический процесс), но люди умирают от сердечной недостаточности, значит ли это, что сердцебиение - вредный процесс?
Нет, не значит. В чем логика этого аргумента?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 12:21:54
Как по-вашему, это пациент изначально был недостаточно здоров, чтобы получить, вероятно, пожизненные проблемы со здоровьем, врач его не так лечил, или всё-таки это процесс втыкания ножей в человека повлиял на здоровье?

Вот на этом и закончим. Да, пациент был недостаточно здоров, поэтому попал в ситуацию, где его пырнули ножом, но допустим это случайная случайность, да, врач его так лечил, что пришлось что-то вырезать.

А я скажу. Всю дорогу роды были в числе основных причин смертности среди женщин, что сейчас это не так - заслуга медицины, а не природы/боженьки, который(-ая) женщин ненавидит и оттоптался(-ась) на них по полной программе.

ну давайте я тоже скажу и на этом хватит. Всё мимо вообще, сотню лет назад семьи были по 15 человек и как-то получалось. Заслуга врачей в современном мире в том, что сейчас рождается один с осложнениями и у женщины и у ребенка. Огромная заслуга, поаплодируем стоя.

Природой заложено состарится и помереть годам к 45.

мифотворчество. Большинство женщин, у которых такой ужас с родами, пересекает этот возраст. Мужчинам да...в 45 почти пора на погост

"Вообщем" рожать нифига не полезно, это очевидный факт.

тогда и дышать, и есть, и спать...всё неполезно и ведет к смерти
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 03 Февраля 2024, 12:35:06
Ну честно вот реально достаёт уже это перечисление ужасов родов и "а ты рожала? А ты? А ты?"
Стаська всё верно написала и тётку охарактеризовала верно тоже.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Астрид от 03 Февраля 2024, 13:34:40
Какая мерзкая свекровь.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Loy Yver от 03 Февраля 2024, 14:50:09
Ну честно вот реально достаёт уже это перечисление ужасов родов и "а ты рожала? А ты? А ты?"
Стаська всё верно написала и тётку охарактеризовала верно тоже.

Стаська врач-гинеколог, причем отличный. И написала она, что всякое бывает — у ужас-ужас и как первые роды Скарлетт. Помнится врач, что меня принимала, сказала мне, что мое появление на свет — самые легкие роды в ее карьере: схватки во сне, воды на кресле, двадцать минут и никаких разрывов.

P.S. А мне кажется, или тролльчонок со Стаськой боится вступать в дискуссию?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 03 Февраля 2024, 14:53:22
ну давайте я тоже скажу и на этом хватит. Всё мимо вообще, сотню лет назад семьи были по 15 человек и как-то получалось.
Систематическая ошибка віжившего.

Цитировать
Заслуга врачей в современном мире в том, что сейчас рождается один с осложнениями и у женщины и у ребенка. Огромная заслуга, поаплодируем стоя.
То есть, лучше, чтоб оба умерли?
Цитировать
мифотворчество. Большинство женщин, у которых такой ужас с родами, пересекает этот возраст.
Благодаря медицине.
Цитировать
тогда и дышать, и есть, и спать...
Когда "тогда"? Почему если вредно рожать, то должно быть вредно " и дышать, и есть, и спать"?
Ну честно вот реально достаёт уже это перечисление ужасов родов
Не надо рассказывать сказки про пользу родов, не будет в ответ ужасов.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 15:02:25
Систематическая ошибка віжившего.
То есть, лучше, чтоб оба умерли?
Благодаря медицине.

вижу вы человек верующий в медицину, ну бывает

P.S. А мне кажется, или тролльчонок со Стаськой боится вступать в дискуссию?

трольченок тут ты, тяфкаешь из-за угла, по привычке видимо
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 03 Февраля 2024, 15:03:13
Цитировать
Не надо рассказывать сказки про пользу родов, не будет в ответ ужасов.
Не вижу тут сказок, а вообще есть очень много исследований положительного влияния беременности и родов на организм, зачем что-то придумывать: https://www.health.com/condition/pregnancy/reproductive-history-health-risks
Внезапно даже нашла гинеколога Гаврилова, который считает, что роды омолаживают, если тебе больше 35, так что есть к чему стремиться ;D https://iz.ru/1478475/2023-03-03/ginekolog-obiasnil-polozhitelnoe-vliianie-beremennosti-na-organizm-zhenshchiny
Бывает по-разному, как уже написали, поэтому логично и взвешивать риски, и ввязываться в деторождение, когда сама хочешь, а не когда муж денежек отвалил.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Elf78 от 03 Февраля 2024, 15:15:45
Не вижу тут сказок, а вообще есть очень много исследований положительного влияния беременности и родов на организм, зачем что-то придумывать: https://www.health.com/condition/pregnancy/reproductive-history-health-risks
А вот взгляд с другой стороны:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/maternal-mortality
Цитировать
Бывает по-разному
Бывает, чтоб сисге стали выше, а пста - уже? Ну хз. Будь я женщиной, меня бы это волновало куда больше. чем вероятность рака яичников после пятого ребенка.


вижу вы человек верующий в медицину, ну бывает
А надо верит в "раньше в поле рожали по 15 штук и все здоровенькие"?
Да, кто-то рожал и по 15, а кто-то вместе с первым родами умирал, но от них не осталось потомков, которые будут рассказывать про чудобогатырских бабушек. И кто не здоровеньким родился, тоже обычно загибался в первый год. Новость?


Нина, и можно таки услышать ответ на вопрос?
Цитировать
Заслуга врачей в современном мире в том, что сейчас рождается один с осложнениями и у женщины и у ребенка.

То есть, лучше, чтоб в этом случае и женщина. и ребенок умерли?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Arctic от 03 Февраля 2024, 15:23:24
Бывает, чтоб сисге стали выше, а пста - уже? Ну хз. Будь я женщиной, меня бы это волновало куда больше. чем вероятность рака яичников после пятого ребенка.
Сиськи не меняются у многих вообще, а могут измениться, а потом прийти обратно в форму после завершения ГВ. В тех же статьях нашла, что есть положительное влияние на качество секса.
Здесь никто не пишет, что роды это как в туалет сходить и вообще фигня вопрос, поэтому с чем ты споришь, непонятно.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: NinaNina от 03 Февраля 2024, 15:23:48
А надо верит в "раньше в поле рожали по 15 штук и все здоровенькие"?

конечно, надо, у вас что прабабушка как-то иначе жила? или родственников нет

Да, кто-то рожал и по 15, а кто-то вместе с первым родами умирал, но от них не осталось потомков, которые будут рассказывать про чудобогатырских бабушек. И кто не здоровеньким родился, тоже обычно загибался в первый год. Новость?

этот процесс называется "естественный отбор", новость да?

А вот взгляд с другой стороны:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/maternal-mortality

а почитать, что в ссылке написано уже и не судьба?

"Материнская смертность недопустимо высока. В 2020 г. почти 287 000 женщин умерли во время и после беременности и родов. Примерно 87% (253 000) расчетной численности случаев материнской смертности в 2020 г. пришлось на Африку к югу от Сахары и Южную Азию. Только в странах Африки к югу от Сахары произошло примерно 70% (202 000) всех случаев материнской смертности, а доля Южной Азии составила примерно 16% (47 000)."

То есть материнская смертность в год не в африке 30 тыс...счас поищем от чего ещё умирают так "часто"

ну вот для сравнения, сколько людей умирают в год от ишемической болезни сердца:

"Наиболее распространенной причиной смерти является ишемическая болезнь сердца, на которую приходится 16% от общего числа смертей в мире. Наибольший рост смертности в период с 2000 г. пришелся именно на это заболевание: к 2019 г. смертность от него возросла более чем на 2 млн случаев и достигла 8,9 млн случаев."

Может всё-таки даме надо ему на подушку безопасности откладывать? У него проблемы с сердцем на порядок вероятнее ее проблем при родах.
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Stephan S от 03 Февраля 2024, 20:37:05
Коммент про УЕФА уже был?
Название: Re: злючка.рф - Фифа
Отправлено: Loy Yver от 03 Февраля 2024, 21:56:57
Цитировать
Внезапно даже нашла гинеколога Гаврилова, который считает, что роды омолаживают, если тебе больше 35, так что есть к чему стремиться ;D

Кстати, я знаю женщину, которую роды после тридцати пяти действительно омолодили. Рожала она в сорок пять лет и третьего ребенка. И во время беременности и два года после родов выглядела на тридцать максимум, цвела просто восхитительно. А потом завод резко кончился. Причем так, что ее стали принимать за бабушку старшего ребенка, которого она в двадцать пять родила.