Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 18 Июля 2025, 13:32:32
-
https://злючка.рф/2025/07/18/%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d1%81%d1%8b%d0%bd%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%b8%d0%bc%d0%b5%d0%bb%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%87%d1%82%d0%be/ (https://злючка.рф/2025/07/18/%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d1%81%d1%8b%d0%bd%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%b8%d0%bc%d0%b5%d0%bb%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%87%d1%82%d0%be/)
— Развелись твои?—спрашивает Елену Ивановну подруга, знакомая с ситуацией в семье сына женщины.—Алименты теперь платить будет? Подала уже?
— Развелись, подала,—отвечает та.—Ой, столько выслушать пришлось! Кошмар. И от невестки бывшей, и от сватов, и от общих знакомых, мы же со сватьей вместе работали одно время.
— Ну, это, как полагается,—понимающе кивает подруга.—А вообще, дело житейское—развелись и развелись, насильно никого ни с кем жить не заставишь.
— Дело в том, что все осуждают и сына моего, и меня саму. Мол, испугался мужик трудностей, сбежал, бросил жену с нездоровым младенцем. Мне тоже достается, одна дама высказалась, что я обязана была понять бывшую невестку, как женщина. Наверное, считают, что я должна была подарить ей и внуку квартиру при их разводе.
— С какого такого перепуга?—удивляется приятельница.—Жили на твоей территории, ты жилье уступила в пользование сыну, а не в дар невестке за то, что тебе внука родили. Да тем более, такого внука. Я не понимаю, какие могут быть вообще к вам с сыном претензии, если Зина знала, что ребенок будет такой и скрыла это от мужа? На что надеялась? На врачебную ошибку? Ну вот, не случилось ошибки. А она молчала. Я считаю, что твой сын имел право знать и тоже принимать участие в решении: рожать или нет. Конечно, приоритет у матери, но и отец—не мимо проходивший посторонний мужик. Скрыла? А теперь муж виноват?
Сыну Елены Ивановны 34 года, 5 лет назад он встретил девушку по имени Зинаида. Четыре года назад создал с ней семью. У Елены Ивановны есть еще одна двухкомнатная квартира, от матери в наследство досталась. Когда сын объявил о своем решении жениться, женщина отдала в его пользование эту самую квартиру.
Молодой мужчина сам делал в ней ремонт, готовился к тому, чтобы недвижимость стала семейным гнездом. У Зинаиды жилплощади своей не имелось, она из многодетной семьи: есть младшие сестра и брат, живут с родителями в трехкомнатной.
Областной центр, где живут герои, не такой уж и маленький, но оказалось, что за 4 года до свадьбы сына Елена Ивановна трудилась в одной организации с будущей сватьей, у них много общих знакомых. Потом женщина работу поменяла, но контакты остались. Они сейчас ей боком выходят, эти контакты.
К невестке свекровь претензий не имела, живут и живут, вроде бы все хорошо у них. Квартиру на сына переоформлять не собиралась: он у нее единственный, к чему огород городить? Других наследников нет, отец сына давно развелся с ней, а теперь его уже и на свете нет—пьянка сгубила.
Когда Зиночка объявила о своей беременности, и сын, и будущая бабушка обрадовались. Елена Ивановна стала присматриваться к детским вещичкам, раздумывала, что бы такого подарить будущему внуку и его родителям. У Зины был ранний токсикоз, довольно сильный, ложилась в больницу.
Сейчас Елена Ивановна вспоминает, что был период, когда Зина ходила нервная, напряженная. Они с сыном списывали это на гормоны, непростое начало беременности. Невестка всегда говорила, что анализы нормальные, все хорошо, есть токсикоз, доктора говорят, что все пройдет.
— Скрининги регулярно проходила,—продолжает Елена Ивановна.—Мы от медицины люди далекие, нам говорилось, что все нормально, а токсикоз вскоре закончился. Было что-то типа тонуса у нее, но тоже говорила, что все идет по плану.
— А на УЗИ сын с ней не ходил?—интересуется подруга.—А снимок она ему не показывала? Сейчас чуть ли не в фотоальбом малыша вклеивают первый снимок с УЗИ?
— Вместе с ней сын никуда не ходил, у него работа такая, что просто так не отпросишься,—поясняет Елена Ивановна.—А снимок был, там 12 недель что ли. Я лично по этому снимку ничего понять не смогла. Ручки и ножки, носик, животик. Черно-белый. Было еще УЗИ, но я больше ничего и не видела.
О том, что ребенок родился с многочисленными пороками развития, сын Елены Ивановны узнал в роддоме, когда малыша забрали в реанимацию. Зина плакала, а доктор руками развела перед молодым отцом, мол, вас же предупреждали с самого начала, что будут и генетические нарушения, и пороки, чего вы сейчас хотите?
И тут мужчина знатно… удивился. Стал разбираться, сначала на докторов кричал, а его ткнули в бумаги: вот же, все написано, все результаты анализов были с самого начала такие. Вам предлагали выход, даже на довольно позднем сроке по медицинским показаниям можно было решить проблему, а не рожать заведомо больного малыша. Сейчас врачи, конечно, будут все делать, чтобы сохранить ему жизнь, но…
— Мы не боги,—устало сказала доктор.—Вы решились рожать. Что теперь. Какие-то проблемы удастся нивелировать, но… особенного прогресса не будет.
Зину выписали на 4‑й день, малыш оставался в больнице полтора месяца, а потом его отдали домой. Елена Ивановна говорит, что это был ад. Что говорила Зина? А ничего толком и не говорила. Рыдала, говорила, что не верила врачам, что читала про случаи, когда прогноз был плохой, а на свет появлялся нормальный ребенок.
На прямой вопрос, почему она все это скрыла от мужа, Зина отмолчалась. Сын Елены Ивановны, понимая, что такой ад у них будет всю жизнь, тем не менее, сначала о разводе и не думал. Жалко было и ребенка, и жену, которая одна не справлялась. Когда через год зашел разговор о том, что будет дальше, надо бы родить еще раз, жена отказалась, мол, ей и так забот хватает. А потом снова возникла тема с ее обманом в период беременности.
— Со скандала возникла, сын с работы приходит, а к нему одни сплошные претензии: мало помогает, она изнемогла одна с больным сыном весь день, мало денег, надо в Москву, надо платить, добиваться обследований и прочего.
— Ты отец или как? Мне одной что ли все это надо?—и все это с истерикой.
— Ну он однажды и не выдержал, сказал, что он—отец, только у Зины выбор был, а у него—никакого,—вспоминает Елена Ивановна.—И я считаю, что сын прав. Он имел право знать, его обманули, а сейчас у него только обязанности банкомата что ли? И нельзя жить во лжи.
Сын Елены Ивановны подал на развод, жену предупредил, что она должна съехать из квартиры его матери, мол, буду платить алименты. Встречаться с ребенком? А смысл? Он не понимает, кто перед ним. Не общается и не будет общаться. Но, конечно, главная претензия сейчас у всех осуждающих к мужчине: испугался трудностей, свалил все на жену, выгнал ее с больным малышом на мороз.
И к Елене Ивановне претензии почти те же: не пожалела, воспитала морального урода, невестку с внуком отправила к родителям, которых там и самих четверо. Ай-яй-яй. Каждый норовит ткнуть, если не прямо, то ехидно поинтересоваться: «Внука-то видишь? Как он там?» И потом, поджав губы, осуждающе так: «Аааа, ну понятно…»
А вы осуждаете? Кого? Почему?
Как ни крути, пока в нашем мире беременеет и вынашивает женщина, только ей решать, будет она рожать или нет. Голос отца ребенка чисто совещательный. Но если уж решила родить неведомую зверушку, будь готова к тому, что муж почувствует себя обманутым и преданным и пошлет тебя нах*й вместе с общим овощенком. Все в своём праве в истории, имхо. Понимаю, почему женщина не решилась на аборт (догадываюсь, что это не так-то просто, когда гормонами кроет). Но и мужика понимаю прекрасно, он справедливо обижен на обман + не хочет тянуть инвалида (я лично тоже не хотела бы).
-
Решение рожать инвалида - очень странное. Учитывая что отношения с мужем у нее настолько не близкие и не доверительные, что она даже не могла с ним обсудить нюансы со здоровьем их общего ребенка.
При этом свекровь знает дословно что кто кому сказал во время ссоры, т.е. очевидно что мамуле там пересказывается всё. И очевидно что мамуля там рано или поздно перекукует и спасет сыначку от плохой жены.
Так и накуя рожать инвалида, если понятно, что скорее всего растить ты его будешь одна и поддержки там не будет? Переговнять себе жизнь чтобы что?
-
Решение рожать инвалида - очень странное.
Да. Но вангую, что неслабо шибануло гормонами по кукухе.
Я тоже всегда рассуждала типа "Если скажут, что эмбрион дефектный - только аборт. Если рожу инвалида - только в детдом. Я у себя одна, жизнь себе ломать не хочу". Но. Я до сих пор никого не родила и скорее всего не рожу, так как детей особо не хотела никогда и не хочу их сейчас. Как рассуждает та, кто детей сильно хочет - вообще хз...
-
Мне не нравится что свекровь с этим ее праведным гневом, что скрывшая здец Зинаида.
Сын так-то в своем праве.
И ребенка жалко.
-
Да. Но вангую, что неслабо шибануло гормонами по кукухе.
Ну гормоны гормонами, но надо же как-то на шаг вперед думать хоть немного.
Это может и непопулярное мнение, но я не особо понимаю и зачем здорового ребенка рожать, зная что ты будешь растить его одна. Ребенок - сложный проект и для полноценного функционирования этого проекта нужно минимум два человека. Понятно, что второй родитель может уйти за хлебом в любой момент или хз, умереть.
Но если ты заведомо знаешь, что скорее всего, ты будешь растить этого ребенка одна и это будет пипец как сложно - то зачем? Тем более, в наше время, когда требования к родительству огого, не как у наших мам в 90х, когда скинули бабушке в село на всё лето.
Да, родительство - это классная самореализация, но и ответственность какая огромная, и сложность. Я не знаю, как надо хотеть детей, чтобы сознательно идти в эту историю одной.
-
Я в принципе могу понять, зачем рожать здорового ребенка "для себя". Как ни крути, ребенок это не только сложности, но и радости. Какая радость от овощенка (вне зависимости от того, одна будешь его растить или не одна) - хз...
И ребенка жалко.
Да. По факту мать его обрекла на мучения. Возможно, долгие.
-
Я могу понять, когда скрывают аборт от мужа - муж с высокой вероятностью и не узнает об этом никогда, будут жить как жили. Но скрывать, что родится инвалид, это прям план на миллион. Имеет смысл, наверно, только если готова сама его растить, чтоб муж в беременность на аборте не настаивал.
-
По тексту она надеялась, что врачи ошиблись. Хотя анализов и скринингов было много. Ну, слабоумие и отвага...
-
При чем тут гормоны, мозг и здравый смысл или есть или его нет.
-
А что тут обсуждать, Зинантина - дура набитая. Сама кашу заверила, а расхлёбывать хочет вместе с мужем? Рожать заведомого инвалида - полный пролайф головного мозга. Рожать инвалида, обманув супруга и не предупредив, что и как, - мерзость.
Все верно мужик сделал.
-
Не хочет тянуть инвалида, а придётся. Пенсия пожизненная + всяко вкладываться в необходимое (именно необходимое) лечение, обязательная доля в наследстве у этого ребёнка. Кто теперь за мужика пойдёт, да ещё и родит от него? Бабы поумнели, и со здоровым-то довеском не хотят в мужья алиментщиков, а тут такое...
-
Не хочет тянуть инвалида, а придётся. Пенсия пожизненная + всяко вкладываться в необходимое (именно необходимое) лечение, обязательная доля в наследстве у этого ребёнка. Кто теперь за мужика пойдёт, да ещё и родит от него? Бабы поумнели, и со здоровым-то довеском не хотят в мужья алиментщиков, а тут такое...
Мне кажется, с учётом диагнозов, боженька скоро приберет этого несчастного ребенка. Так что недолго мужику алименты платить.
-
Поэтому и надо с мужем обсуждать такое, его так гормонами не кроет. Они молодые и здоровые, могли прервать и забеременеть еще раз. Гормоны не оправдание тупости и недальновидности.
-
Мне кажется, такие вещи ещё и стоит обсуждать на этапе планирования ребенка. Вдруг жена пролайфер по жизни, но вообще не предупреждала об этом.
-
Сволочь все-таки Зина. Все правильно муж сделал +1.
-
Мне кажется, такие вещи ещё и стоит обсуждать на этапе планирования ребенка. Вдруг жена пролайфер по жизни, но вообще не предупреждала об этом.
Обсуждать обязательно, но, во-первых, жене никто не помешает соврать, мол, он смирится, а во-вторых, нет гарантии, что даже после разумного ответа тётку на гормонах не переклинит и ей не покажется, что вокруг врачебный заговор.
-
Очень странно, вроде как должен был быть консилиум, если там врождённые патологии, врачи приглашают обычно обоих родителей. Хотя, возможно, в маленьких городках не так, не знаю.
-
Очень странно, вроде как должен был быть консилиум, если там врождённые патологии, врачи приглашают обычно обоих родителей. Хотя, возможно, в маленьких городках не так, не знаю.
даже если и так, не забываем, что валентин так работает, что не может отпроситься.
-
Очень странно, вроде как должен был быть консилиум, если там врождённые патологии, врачи приглашают обычно обоих родителей. Хотя, возможно, в маленьких городках не так, не знаю.
Не, консилиум - это если что-то "починить" можно вот сейчас или нужно с роженицей что-то делать, чтоб доносила. А какой консилиум, если будущая мать упорно твердит, что будет рожать и никаких гвоздей. Уговаривать сделать аборт - это не дело консилиума
-
Не уверена, кстати, что врачам вообще можно уговаривать. Предложить вариант - да, конечно. Но по идее после ответа "Нет" от роженицы они должны тут же замолчать и больше эту тему не поднимать.
-
У меня три вопроса, не относящихся к основному сюжету:
1. Откуда в две тыщи двадцатые взялась девушка по имени ЗИНАИДА?
2. Где работают все эти люди из злючко-гражданочковых историй, что прям ВАЩЕ НИКАДА нельзя отпроситься, иначе смертьговножопа?
3. Как в воспаленных мозгах мужа ЗИНАИДЫ зародилась мысль о рождении второго?
А так ггшка конченая дура, конечно, никакими гормонами это не оправдать. Просто нет у человека ни мозга, ни совести
-
Я, конечно, всегда за то, что раз рожает женщина - то она и решает. Но в данном случае Зинаида мудак. Она имела право скрыть от мужа аборт, потому что вследствие аборта у мужа не возникает никаких обязательств. А вследствие рождения ребенка - возникают. Поэтому если Зиночка не планировала быть "соло-мамочкой", она должна была поставить в известность мужа. Ибо в случае рождения инвалида обязанность по его содержанию ложится и на мужа в том числе. Это напрямую влияет на его жизнь. Скрывать от него такое Зина права не имела. То, что она теперь одна с этим ребенком - совершенно заслуженно. Она сделала выбор в одно рыло, она в одно рыло и расхлебывает последствия. Справедливо. Ребенка жаль, ему мучения ни за что.
Вообще не понимаю этих истерик по поводу "врачи сказали, что у плода многочисленные нарушения, но А ВДРУГ РОДИТСЯ НОРМАЛЬНЫЙ?" Блин, какая разница? Сделай ты аборт, потом залетишь еще раз, уже здоровым ребенком, проблема в чем? Нахрена тебе нужна эта тупая лотерея, вдруг нормальный, а вдруг нет? Прям конец света наступит, если ты один эмбрион абортируешь. Тем более, что тут даже мед. показания были.
А снимок был, там 12 недель что ли.
Ручки и ножки, носик, животик.
На снимке 12 недель видны ручки, ножки и носик? ???
Очень странно, вроде как должен был быть консилиум, если там врождённые патологии, врачи приглашают обычно обоих родителей. Хотя, возможно, в маленьких городках не так, не знаю.
Сейчас это запрещено, сейчас врачей могут натянуть по самые гланды за "пропаганду бездетности" за такое. Вот отговаривать от аборта они обязаны всеми силами, им за это премии платят, а советовать аборт - ни в коем случае, беременная потом напишет заяву, что врач ей пропагандировал чайлфдри, и привет статья.
-
В 12 недель все видно, да, и конечности , и лицо.
-
Недавно досмотрела сериал начала нулевых. Всем неплох был сюжет, но там беременная ГГ выяснила, что у нее родится даун. Это подтвердили все последующие анализы и скрининги. И при то, что она не собиралась замуж за отца ребенка, и сознательно рожала его "себе", она пару серий пострадала, и решила рожать. И ее все поддержали, роняя розовые сопли.
Я последние серии досматривала сквозь пальцы, не отнимая руку от лица.
И, чтобы вы понимали, это не российский сериал, а вполне себе вражеский, с Саймоном Бейкером.
Сознательно привести в мир человека, у которого не будет даже шанса на реабилитацию и исправление "недостатка" - это чудовищно.
Стремнее этого только родить однозначно нежизнеспособного, который умрет в муках в течение нескольких суток, лишь бы не почувствовать себя "убийцей". Читала подобное. Там даже фотосессии устраивали с недотрупиком.
-
Стремнее этого только родить однозначно нежизнеспособного, который умрет в муках в течение нескольких суток, лишь бы не почувствовать себя "убийцей". Читала подобное. Там даже фотосессии устраивали с недотрупиком.
И почему бы это я вспомнила небезызвестную Мониаву...
Некоторым людям просто не объяснишь, что иногда "привести в этот мир живую душу" - изуверство хуже любого аборта, даже сделанного лопатой.
-
сына могу осудить только за отсутствие интереса
как будто не его ребенка вынашивают а так, похрен че там да как
возьми ты те анализы, не понимаешь что написано - погугли хотя бы
а так главное зло, конечно, тупая п*зда Зина
-
Ну дык господь бох решил, что будет вот такой ребенок, и кто ты такая, чтобы спорить с божьей волей.
-
Стремнее этого только родить однозначно нежизнеспособного, который умрет в муках в течение нескольких суток, лишь бы не почувствовать себя "убийцей". Читала подобное. Там даже фотосессии устраивали с недотрупиком.
Мне встречалась информация об охлаждающих колыбельках, в которых держат трупики детей, с которыми родители пока не готовы расстаться. Наряжают, фотают, гуляют.
https://www.hey.nhs.uk/news/2018/05/15/portable-cold-cots-help-bereaved-families-take-their-babies-home/
Вот с этого я знатно акуела
-
Сью Купер сказала: «Мы хотим убедиться, что у наших семей есть варианты, чтобы они могли начать горевать по своим детям наилучшим для них способом.
При всей лояльности к переживанию утраты наиболее лучшим способом, мне кажется, что это психиатрия.
-
Не дай бог никому выйти из роддома без ребенка.
Не надо судить кто и как переживает горе. Такие утраты вообще очень редко полностью уходят. И если эта колыбелька поможет кому то не выйти в окно вот прямо сейчас, то пусть будет.
-
При всей лояльности к переживанию утраты наиболее лучшим способом, мне кажется, что это психиатрия.
Это явно лучше, чем положить мать погибшего ребенка к роженицам с живыми детьми, а при выписке выдать останки чуть ли не в коробке. И пясдуй, дорогая, try again.
-
Это явно лучше, чем положить мать погибшего ребенка к роженицам с живыми детьми, а при выписке выдать останки чуть ли не в коробке. И пясдуй, дорогая, try again.
Ну хз. Пока мой сын был в реанимации в другой больнице, я лежала в общей палате с детьми. И мне было легче, я помогала соседкам с детьми, чтобы отвлечься. И это смягчало ощущение, что роды это псдец и треш. Я видела успешный результат и это давало надежду.
По разному, в общем.
-
Ну хз. Пока мой сын был в реанимации в другой больнице, я лежала в общей палате с детьми. И мне было легче, я помогала соседкам с детьми, чтобы отвлечься. И это смягчало ощущение, что роды это псдец и треш. Я видела успешный результат и это давало надежду.
По разному, в общем.
Какой успешний результат если ребёнок умер?
А ведь это я твёрдо уверена что у меня с эмпатией беда
-
ну да, смерть ребёнка в любом случае снесёт крышу. и сильно снесёт.
-
Это явно лучше, чем положить мать погибшего ребенка к роженицам с живыми детьми, а при выписке выдать останки чуть ли не в коробке. И пясдуй, дорогая, try again.
Во-первых это моё мнение.
Во-вторых, отдельная плата или отделение норм, меня смущает только принос тела домой и попытки прощания с ним в течение нескольких дней.
Мне кажется, я бы с ума сошла.
Возможно кому-то так лучше.
-
Мне кажется, с учётом диагнозов, боженька скоро приберет этого несчастного ребенка. Так что недолго мужику алименты платить.
Необязательно. Есть в окружении случай, когда говорили, что ребенок максимум 5 лет проживет, потому что там ментальный овощ. А оно уже 30 лет существует.
Никогда не пойму женщин, рожающих заведомо инвалидов. Ладно, когда риски не ясны, а женщина наивно надеется, что пронесет. И то очень рискованно. А когда точно известно, что там пороки - зачем?
2. Где работают все эти люди из злючко-гражданочковых историй, что прям ВАЩЕ НИКАДА нельзя отпроситься, иначе смертьговножопа?
На работе, где ты делаешь некий продукт один и отвечаешь за него один.
На заводе, где у тебя смена на станке и отпроситься можно, только если найдешь сам себе замену.
Просто не очень адекватное начальство, которое не хочет никуда отпускать. При том, что работа в целом и з/п может быть нормальная.
-
строго говоря, и вообще, и в конкретном случае можно на первый скрининг сходить платно в выходной день.
-
строго говоря, и вообще, и в конкретном случае можно на первый скрининг сходить платно в выходной день.
Проблема в том, что даже если бы мужик знал, то притащить силком на аборт или развестись он не имел права бы. Вот вбила себе в голову дамочка, что врачи идиоты, и все.
-
На заводе, где у тебя смена на станке и отпроситься можно, только если найдешь сам себе замену.
Никогда такого не встречала. Нормально люди отпрашиваются, если надо. Что это за завод, если там от отсутствия день (да даже несколько часов) все развалится
Понятно, неадекватное начальство может не отпустить, но тут буквально в каждой истории так
-
Проблема в том, что даже если бы мужик знал, то притащить силком на аборт или развестись он не имел права бы. Вот вбила себе в голову дамочка, что врачи идиоты, и все.
ну, мне муж находил пучок историй, что ретрохориальная гематома - это переживаемо за тот час, пока я ехала с внепланового узи, потом про какую-то фигню в мозге, которая в основном рассасывается к третьему скринингу. совместно есть вероятность и к другому решению придти, а не "маша12456 родила здорового, так что всё ок".
-
Какой успешний результат если ребёнок умер?
А ведь это я твёрдо уверена что у меня с эмпатией беда
С восприятием беда?
Успешный результат чужих родов, подтверждающий, что не всегда они могут закончится плохо и что есть в будущем надежда.
-
С восприятием беда?
Успешный результат чужих родов, подтверждающий, что не всегда они могут закончится плохо и что есть в будущем надежда.
Вы вообще не понимаете разницы между ребенок в реанимации но живой и есть надежда что поправится. И "ребенок умер".
Мне как то даже странно что такие вещи надо объяснять.
Вот эти с живыми детьми в такой ситуации не надежда а плевок в лицо. Потому что у них то живые а она чем хуже? Чем заслужила такое?
Мы же говорим не про месяцы или годы спустя.
Хотя и месяцы и годы часто не помогают. У меня коллега потерял ребёнка из-за сидс. Прошло 14 лет. Он до сих пор о нем постоянно говорит.
А тут мать которая 9 месяцев ждала родов и вот он родился мёртвый, и ей предлагается напиваться позитивом от того что другие то живых родили.
Писдец просто.
-
Экзистенциальный_Ужас, вообще-то понимаю.
Вы под действием веществ что ли или в принципе недалекая?
Кто предлагал позитивить?
Я привела свою историю и написала, что по-разному бывает.
Умерьте пыл.
-
То есть в разговор про мёртвых детей вы приносите историю про своего живого и как вам было позитивно. Но недалекая и под веществами я?
-
То есть в разговор про мёртвых детей вы приносите историю про своего живого и как вам было позитивно. Но недалекая и под веществами я?
У меня была ситуация, когда выживет ли вообще, было под большим вопросом.
Вы йопнулись, где там про позитив?
-
У меня была ситуация, когда выживет ли вообще, было под большим вопросом.
Вы йопнулись, где там про позитив?
Потому что у вас был шанс на то что выживет. А у тех у кого мёртвый родился этого шанса нет. Ваш Кэп.
-
сына могу осудить только за отсутствие интереса
как будто не его ребенка вынашивают а так, похрен че там да как
возьми ты те анализы, не понимаешь что написано - погугли хотя бы
Какой смысл далёкому человеку от медицины гуглить анализы? Как человек без мед.образования и с периодическим Гуглом на тему анализов говорю - бесполезное занятие, врачи знают те нюансы, которые мимокрокодил не поймет. Ну и вопрос, а какие выписки жена приносила? Если только снимок УЗИ, то тогда вообще безнадежно что-то узнать без эпикриза.
-
Потому что у вас был шанс на то что выживет. А у тех у кого мёртвый родился этого шанса нет. Ваш Кэп.
Мы не можете знать конкретных чувств конкретных людей.
Когда вы прочитали о чувствах при схожей ситуации - проявили хамское твердолобство глупого человека.
Жалею, что вам отвечала. Будто сама себя унизила.
-
Мы не можете знать конкретных чувств конкретных людей.
Когда вы прочитали о чувствах при схожей ситуации - проявили хамское твердолобство глупого человека.
Жалею, что вам отвечала. Будто сама себя унизила.
Схожей?
Вы правда так считаете?
-
Схожей?
Вы правда так считаете?
Я так считаю.
Впрочем. Идите нах*й.
Ни о чем не жалею.
мат
-
Любой человек в реанимации - живой у него есть шансы.
У мёртвых шансов нет.
Ни сколько не умаляю ваши страдания. Когда дети болеют всегда трудно. Но больные дети это живые дети. Просто поймите это.
-
Подвешенное состояние дико выматывает, как ни крути. Знать, что ребенок может вот-вот умереть - да с ума сойти можно...
-
Подвешенное состояние дико выматывает, как ни крути. Знать, что ребенок может вот-вот умереть - да с ума сойти можно...
Абсолютно с этим не спорю. Но это не то же самое что смерть.
-
Абсолютно с этим не спорю. Но это не то же самое что смерть.
Ужас, мне кажется, ГОСТ имела в виду другое.
Ребенок в реанимации - помогая другим роженицам, можно увидеть, что бывает иначе, бывает лучше, что, даже если ребенок не выживет и случится самое страшное, можно попробовать еще раз. Аналогичные чувства гипотетически можно испытать, когда ребенок мертв - только страшное уже случилось. И надежда, о которой говорит ГОСТ, это не надежда на то, что пронесет (с мертвым уже такой надежды нет), а надежда на то, что это не тот конец света, после которого не будет больше ни единой попытки и ни единого шанса на успешный результат.
Во всяком случае, так я это читаю.
-
Котозмей, всё верно. Именно об этом я и писала.
-
Котозмей, так тут речь про самую острую фазу горя.
Все эти поиски надежды будут потом. А в первые часы и дни даже женщин переживших выкидыш стараются не мешать с беременным и родившими. А тех кто потерял ребенка в родах тем более. Это же буквально соль на рану.
-
Какой смысл далёкому человеку от медицины гуглить анализы? Как человек без мед.образования и с периодическим Гуглом на тему анализов говорю - бесполезное занятие, врачи знают те нюансы, которые мимокрокодил не поймет. Ну и вопрос, а какие выписки жена приносила? Если только снимок УЗИ, то тогда вообще безнадежно что-то узнать без эпикриза.
во многих выписках и анализах довольно четко написаны возможные диагнозы, уже это само по себе дает повод насторожиться и порасспрашивать точечнее, а не просто "ну как там, все ок? ну лана"
Я так считаю.
Впрочем. Идите нах*й.
Ни о чем не жалею.
мат
ГОСТ_8239-89 - Бан 1 сутки, оскорбление.
-
У меня есть знакомая тетка, у неё сын младший глубокий мнвалид в результате родовой травмы, но там его все растёт, реабилитируют по возможности и любят очень. И естественно муж во все включен на 100%. Так что у Валентины проблема была прежде всего с мужем и отношениями с браке.
-
Имхо, огромная разница - родовая травма или жена намеренно обманула, не сказав диагноз ребенка.
И то муж из истории изначально пытался всё-таки семьёй жить.
-
Имхо, огромная разница - родовая травма или жена намеренно обманула, не сказав диагноз ребенка.
И то муж из истории изначально пытался всё-таки семьёй жить.
Я жену не оправдываю, но у всех разное отношение и к абортам, и к детям с инвалидностью.
Я вот думаю , что дикл боюсь родить рнвалида и вообще аряд ли успею кого-то родить, но меня бы просто совесть сожрала куда-то его отдавать. Возможно, если бы у нас приют были как в американском кино, то ещё можно было бы подумать, и то депривация всегда развивается.
-
Угу, что так жопа, что эдак.
Либо чувство вины, что отдала в приют. Либо сливать кучу денег и сил на то, чтобы поддерживать жизнь в овоще.
-
Угу, что так жопа, что эдак.
Либо чувство вины, что отдала в приют. Либо сливать кучу денег и сил на то, чтобы поддерживать жизнь в овоще.
и снова о том, как хорошо животным. мучаешься? на два укола. родился безнадёжным? не живи, не мучайся.
но у нас гуманизьм. злоупотреблять будут. человек должен сам решать.
можно увидеть, что бывает иначе, бывает лучше, что, даже если ребенок не выживет и случится самое страшное, можно попробовать еще раз.
вот именно что тот, у кого ребёнок умер, тоже может попробовать ещё раз. но вот прямо сейчас у него умер ребёнок. а вот у этих (палату же желательно человек на пять) не умер. у них всё хорошо. а у тебя всё очень плохо.
в данном случае гост говорит, что у неё нога болела вот так, поэтому у всех остальных нога тоже может болет так и никак иначе.
-
Я когда лежала беременная старшим в гинекологии, где собственно держат до 22 месяцев плода, одна девушка в палате потеряла ребенка на 19 неделе и у нее вызывали искусственные роды. Обстановка была в палате угнетающая, несмотря на то, что у остальных все было относительно неплохо. И да, дня через 4 она начала думать о следующей беременности, но в моменте я б немножко поостереглась предлагать ей то, о чем говорит ГОСТ.
-
Я надеюсь, что всё-таки в роддоме не кладут в одну палату мам с младенцами и тех, кто родил мертвого ребенка :'(
-
Я надеюсь, что всё-таки в роддоме не кладут в одну палату мам с младенцами и тех, кто родил мертвого ребенка :'(
Вот тут ваш ник к месту как никогда-)
-
Бл*, я скучаю по тем временам, когда не знала этот факт. Это невероятно жестоко :-X
-
Бл*, я скучаю по тем временам, когда не знала этот факт. Это невероятно жестоко :-X
Возможно (искренне надеюсь), не везде так и ситуация меняется, но я о таким слышала. И из первых рук тоже.
И при чем как в мелких городах, так и в крупных.
-
во многих выписках и анализах довольно четко написаны возможные диагнозы, уже это само по себе дает повод насторожиться и порасспрашивать точечнее, а не просто "ну как там, все ок? ну лана"
/Так речь о том, что он видел. Если какие-нибудь её персональные анализы, то что они покажут? А заключения по плоду вряд ли ему приносили.
-
Никогда такого не встречала. Нормально люди отпрашиваются, если надо.
"Мадемуазель Бриссар, если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует".
-
Я б ради узи своего ребёнка хоть больничный купила
-
/Так речь о том, что он видел. Если какие-нибудь её персональные анализы, то что они покажут? А заключения по плоду вряд ли ему приносили.
так я и говорю что если и можно его в чем-то обвинить, то в том что мало интересовался
а не "ой, мы люди от медицины далекие, что мы там в этих ваших анализах понимаем"
там все довольно понятно написано, если читать умеешь
-
У меня была ситуация похожая на ГОСТ - экс на 32 неделе, ребёнок неделю в интенсивной терапии. И меня тогда вытянули из отчаяния две вещи: женщина из соседней палаты, которая сама подошла ко мне в столовой, заговорила и вообще отвлекала общением все последующие дни до перевода меня и сына в отделение второго этапа выхаживания и когда врач сказала мне сцеживаться и таскать несколько раз на дню молоко ребёнку (к счастью, он сразу был в состоянии понемногу есть сам, а не только питаться внутривенно)
-
Если вдруг любому гражданину РФ нужно пойти со своей женой на узи есть гарантированный способ ТК РФ Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов. А если вы работаете в организации где на ТК кладут - вы ссзб
-
Если вдруг любому гражданину РФ нужно пойти со своей женой на узи есть гарантированный способ ТК РФ Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов. А если вы работаете в организации где на ТК кладут - вы ссзб
Я так понимаю, для Уве сейчас будет шоком, что не каждый человек может быть донором?
-
Большинство мужчин может, и в любой день, так что ты как-то бессмысленно высралась.
-
Если вдруг любому гражданину РФ нужно пойти со своей женой на узи есть гарантированный способ ТК РФ Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов. А если вы работаете в организации где на ТК кладут - вы ссзб
Не все могут сдавать кровь.
В моей семье только я могу, например.
-
Я надеюсь, что всё-таки в роддоме не кладут в одну палату мам с младенцами и тех, кто родил мертвого ребенка :'(
Гле я работала, старались не класть максимально. И при возможности переводить в отдельную палату в гинекологии, чтобы не было даже звуков от других детей.
Но это не всегда реально. При переполненном роддоме могут положить вместе.
Хотя даже положить вместе мать с ребенком и женщину, у которой малыш в реанимации - очень жестко для обеих.
А по истории... Тот неловкий момент, когда осуждать мужика я не могу. Помогать деньгами, устройством ребенка в хоспис - да. Положить свою жизнь на женщину, которая на тебя наплевала, и бесперспективного малыша... Нет.
Недавно была очень похожая ситуация на работе. Я была готова просто найти женщин с форума, которые ей внушали, что "врачи ошибаются и все будет хорошо", ибо там даже сомнительно хреново не светило. Просто будет тяжелый детеныш, который не увидит ничего, кроме боли и больниц.
-
Не, консилиум - это если что-то "починить" можно вот сейчас или нужно с роженицей что-то делать, чтоб доносила. А какой консилиум, если будущая мать упорно твердит, что будет рожать и никаких гвоздей. Уговаривать сделать аборт - это не дело консилиума
Мне консилиум собирали, чтобы сказать что патологию нашли на слишком большом сроке и выбора у меня нет. Следующий уже собирали чтобы решить, до конца мне носить беременность или нет смысла. На первый мужа приглашали через меня, так что Валентина вполне могла об этом молчать, сильно её осуждаю
-
в данном случае гост говорит, что у неё нога болела вот так, поэтому у всех остальных нога тоже может болет так и никак иначе.
Что за бред вы мне приписываете?
-
Очень странно, вроде как должен был быть консилиум, если там врождённые патологии, врачи приглашают обычно обоих родителей. Хотя, возможно, в маленьких городках не так, не знаю.
Врачи приглашают обоих, но присутствие мужа необязательное условие для проведение консилиума.
Ибо пациент должен появиться, а остальные уже, как хотят/могут.
Собирают консилиум в случае пороков развития плода в обязательном порядке всем, чтобы было понятно, что делать дальше. Особенно, если потенциально смертельная история. Только после консилиума можнр прервать беременность после 12 недель в РФ.
-
Тёток с форумов, у которых все врачи - коварные убийцы, только и мечтающие прервать желанную здоровую беременность, хочется очень сильно бить
-
Тёток с форумов, у которых все врачи - коварные убийцы, только и мечтающие прервать желанную здоровую беременность, хочется очень сильно бить
Нет. Я бы сказала, что их хочется очень сильно посадить. И я не понимаю, в чем проблема. Если можно найти тех, кто лайкает экстремистские посты, то и этих тварей найти можно.
*хотя, возможно, тут вступают в действие другие силы и предпочтения.
-
Увы, и тех кто лайкает экстремистские посты почти никогда не находят, а для этих дам даже статьи нет.
-
Увы, и тех кто лайкает экстремистские посты почти никогда не находят, а для этих дам даже статьи нет.
Это больно, да :(
-
Я так понимаю, для Уве сейчас будет шоком, что не каждый человек может быть донором?
Абсолютных противопоказаний не так много, к слову. Даже Kell+ могут быть донорами, пусть и не цельной крови. А тут здоровый молодой мужчина. Впрочем, по своему опыту могу сказать, что все обмороки в моем присутствии были только у мужчин. ;D
-
Я видела девушку с обмороком.
Ее вообще не хотели брать, уж не знаю, почему, в операционной говорили вены тонкие, трансфузиолог тоже что-то говорила.
В итоге девушка всё-таки сдала, а уже при оформлении бумаги села на пол.
Врачи в общем и сказали ей (когда привели в себя), чтобы больше не приходила.
-
Тёток с форумов, у которых все врачи - коварные убийцы, только и мечтающие прервать желанную здоровую беременность, хочется очень сильно бить
Помнится, как-то давно я увидела пост, что-то в стиле "все врачи говорили, что ребёнок родится больным, я не поверила, настаивала на своём, родился здоровый", я написала коммент, что это ошибка выжившего, таких ситуаций в лучшем случае одна на тысячу, а намного чаще рождается в итоге глубокий инвалид, который страдает сам и уничтожает жизни родителей, словила кучу хейта.
-
сына могу осудить только за отсутствие интереса
как будто не его ребенка вынашивают а так, похрен че там да как
возьми ты те анализы, не понимаешь что написано - погугли хотя бы
Вот да. Мой молодой чемодан со мной меньше года и никаких детей у нас и в помине нет, но он перегуглил все мои лекарства, их действия и побочки, несколько раз находил возможные причины моих недомоганий и что с ними делать. Объяснил действие ОК лучше врача в поликлинике. ;D
У всех, конечно, отношения разные, но я хз, как надо шифроваться, чтобы от внимательного партнёра скрыть серьезную проблему.
-
У всех, конечно, отношения разные, но я хз, как надо шифроваться, чтобы от внимательного партнёра скрыть серьезную проблему.
Не знаю, я не вижу причин перепроверять все анализы и перечитывать все заключения, если партнёр сказал, что всё ок, и нет явных причин в этом сомневаться.
Если есть какие-то проблемы или что-то неясно - да, полезешь гуглить, смотреть, пойдёшь к другому врачу за вторым мнением. А если врач сказал, что всё в порядке, и ты в целом ожидал именно такого варианта, то и хорошо.
-
Не знаю, я не вижу причин перепроверять все анализы и перечитывать все заключения, если партнёр сказал, что всё ок, и нет явных причин в этом сомневаться.
Если есть какие-то проблемы или что-то неясно - да, полезешь гуглить, смотреть, пойдёшь к другому врачу за вторым мнением. А если врач сказал, что всё в порядке, и ты в целом ожидал именно такого варианта, то и хорошо.
Сюда приплюсуюсь. Партнеру веришь по умолчанию обычно. И если тебе рассказывают, что деточка растет, на УЗИ ножки и ручки показали, то зачем лезть в анализы и проверять, не врёт ли жена, а может она скрывает, что ребенок более. Это уже паранойей отдает
-
Вот да. Мой молодой чемодан со мной меньше года и никаких детей у нас и в помине нет, но он перегуглил все мои лекарства, их действия и побочки, несколько раз находил возможные причины моих недомоганий и что с ними делать. Объяснил действие ОК лучше врача в поликлинике. ;D
У всех, конечно, отношения разные, но я хз, как надо шифроваться, чтобы от внимательного партнёра скрыть серьезную проблему.
Да хз.
Я лично слабо знаю, какие таблетки пьет мой муж. Могу, конечно, пойти и посмотреть на коробочки и почитать инструкцию, но он вроде взрослый, чтобы я его контролировала.
Также и он знает, что я принимаю кок, пью витамины и все.
Пока я была беременна, да, я показывала результаты УЗИ, говорила, какие витамины прописали (муж покупал), но досконально он не вникал. На обследования, ну, возил, но с врачом не беседовал.
-
Когда я была беременна, 2022 год, никого, кроме беременной, не только на УЗИ не пускали, но и вообще заходить нельзя было, все на лестнице ждали, даже не в коридоре.
Я знаю анализы мужа только потому, что он мне их показывает, и спрашивает, все ли норм. Сама я не спрашиваю.
В беременность, теоретически, если бы я хотела что-то скрыть, я могла бы, к врачу не пускают, на УЗИ не пускают, идти к платному смысла нет особого, в женской меня вела заведующая, УЗИ в перинатальном центре, смысл платить и что-то перепроверять?
-
Я видела девушку с обмороком.
Ее вообще не хотели брать, уж не знаю, почему, в операционной говорили вены тонкие, трансфузиолог тоже что-то говорила.
В итоге девушка всё-таки сдала, а уже при оформлении бумаги села на пол.
Врачи в общем и сказали ей (когда привели в себя), чтобы больше не приходила.
Ну вот мне за все те годы, что я сдаю кровь, не довелось. А мужчины стабильно теряют сознание. Приходят потом или нет, не могу сказать.
-
А если ты пришел сдавать кровь, не первый раз, выждал срок как полагается, но гематокрит не успел восстановиться, и кровь у тебя не взяли. В этом случае дают выходной?
-
Нет. Справка даётся только после успешной сдачи.
-
А если ты пришел сдавать кровь, не первый раз, выждал срок как полагается, но гематокрит не успел восстановиться, и кровь у тебя не взяли. В этом случае дают выходной?
При мне давали.
Правда причина другая была, женщина пришла в операционную, а там сказали что капец, вен нет, минут 10 пытались.
В итоге ей дали справку на этот день, с указанием что к неё хирургический отвод.
Могут, наверное, и в случае неудачного анализа тоже дать.
Я видела девушку с обмороком.
Ее вообще не хотели брать, уж не знаю, почему, в операционной говорили вены тонкие, трансфузиолог тоже что-то говорила.
В итоге девушка всё-таки сдала, а уже при оформлении бумаги села на пол.
Врачи в общем и сказали ей (когда привели в себя), чтобы больше не приходила.
Ну вот мне за все те годы, что я сдаю кровь, не довелось. А мужчины стабильно теряют сознание. Приходят потом или нет, не могу сказать.
Я больше вижу, как вроде не бледных и вполне здоровых как мужчин так и женщин с кушетки не отпускают, заставляют полежать, попить воды и съесть конфетку.
Не всех, примерно каждый 30 попадает под пристальное внимание.
-
А если врач сказал, что всё в порядке, и ты в целом ожидал именно такого варианта, то и хорошо.
так врач мужу ничего не сказал, он типа сказал жене, а муж поверил без доказательств
Сюда приплюсуюсь. Партнеру веришь по умолчанию обычно. И если тебе рассказывают, что деточка растет, на УЗИ ножки и ручки показали, то зачем лезть в анализы и проверять, не врёт ли жена, а может она скрывает, что ребенок более. Это уже паранойей отдает
паранойя - желание знать о своем ребенке не только с чьих-то слов? абсолютно нормально самому посмотреть снимок с узи, почитать выписку
ну, в моем мире это точно нормально
-
Вот да. Мой молодой чемодан со мной меньше года и никаких детей у нас и в помине нет, но он перегуглил все мои лекарства, их действия и побочки, несколько раз находил возможные причины моих недомоганий и что с ними делать. Объяснил действие ОК лучше врача в поликлинике. ;D
Кажется, вы писали, что у вашего молодого человека РАС. Или я путаю...
Я бы напряглась, если бы мой мужчина начал гуглить все мои лекарства. Это выглядит, э-э, странно.
-
Я обычно просто говорю "будешь в аптеке, купи кровь единорога и чешую дракона в такой-то дозировке". На результаты осмотров жалуюсь вслух, в стиле "ну и стоило всю жизнь не курить, чтоб получить такую бяку". Хотела бы что-то скрыть - скрыла бы, наверное, без особых проблем.
-
так врач мужу ничего не сказал, он типа сказал жене, а муж поверил без доказательств
А почему он должен был ей не верить? Прямо скажем, женщин, которые готовы рожать заведомо больного ребёнка и скрывать это от мужа, достаточно мало. Даже если отбросить то, что партнеру обычно доверяешь, статистически вероятность того, что ребёнок окажется болен, а жена захочет рожать и обманет в вопросах обследований, очень невелика.
паранойя - желание знать о своем ребенке не только с чьих-то слов? абсолютно нормально самому посмотреть снимок с узи, почитать выписку
ну, в моем мире это точно нормально
Нормально. Но и не посмотреть, если жена сказала, что всё в порядке, тоже нормально.
-
так врач мужу ничего не сказал, он типа сказал жене, а муж поверил без доказательств
паранойя - желание знать о своем ребенке не только с чьих-то слов? абсолютно нормально самому посмотреть снимок с узи, почитать выписку
ну, в моем мире это точно нормально
ничесе с чьих-то слов, это ж не левая чувиха, а жена и мать ребёнка. Ну и по съемку узи ниче не понятно обычному человеку, особенно когда там бобовое
-
А если ты пришел сдавать кровь, не первый раз, выждал срок как полагается, но гематокрит не успел восстановиться, и кровь у тебя не взяли. В этом случае дают выходной?
Увы. У меня было такое, это очень раздражающая ситуация. Час по пробкам, час в очереди, потом говорят, что сегодня кровь не возьмут, а на работу возвращаться - это еще час по пробкам, а я уже настроилась на выходной, напланировала себе планы на свободные полдня.
-
Кажется, вы писали, что у вашего молодого человека РАС. Или я путаю...
Не путаете. Он, как оказалось позже, ещё мою кукушечную болячку хорошенько прогугливал, прежде чем решить со мной заотношаться ;D так что мне периодически выдают: "так, это тебя сейчас сплитом въепало, а ещё ты вчера таблетку забыла, плюс ПМС подкрадывается, и чо там по результатам ТТГ?"
И все, мое нытье разложили по полочкам и мне же самой легче.
В обратную сторону аналогично.
Я это к чему. Валентины из истории вроде как на голову не скорбные в медицинском смысле, но у них там происходит, ять, беременность общим ребенком. Состояние, в котором женщину может пидорасить только так - и, как написано, пидорасит, но муж благополучно "списал это на сложное начало беременности". Я бы за девять месяцев хоть раз из любопытства в результаты обследований влезла. Не потому что вдруг партнер врет, а просто... интересно же. Мой ребенок. Как он там, чего у него. Все ли идеально у жены, или она храбрится, тем более что нервная ходит.
Это все не отменяет полной ответственности мудачки-матери, естественно.
-
так что мне периодически выдают: "так, это тебя сейчас сплитом въепало, а ещё ты вчера таблетку забыла, плюс ПМС подкрадывается, и чо там по результатам ТТГ?"
И все, мое нытье разложили по полочкам и мне же самой легче.
В обратную сторону аналогично.
Я это к чему. Валентины из истории вроде как на голову не скорбные в медицинском смысле, но у них там происходит, ять, беременность общим ребенком. Состояние, в котором женщину может пидорасить только так - и, как написано, пидорасит, но муж благополучно "списал это на сложное начало беременности". Я бы за девять месяцев хоть раз из любопытства в результаты обследований влезла. Не потому что вдруг партнер врет, а просто... интересно же.
Во-первых, хренасе, надеюсь, он вам про ПМС и ТТГ выдает не в тот момент, когда его не устраивает ваше поведение.
Во-вторых, дальше что, если бы даже знал на несколько месяцев раньше? Если идиотке мнение форумов оказалось авторитетнее врачей. Накормить снотворным и на аборт оттащить? Мужик мог сконцентрироваться на заработке и покупке нужного, если не чувствовал себя компетентным в вопросах здоровья.
-
Имхо, мог бы попробовать уговорить, съездить с женой в дом инвалидов и показать, что родится.
Подготовиться с рождению инвалида, а не здорового ребенка.
Входя в кабинет любого врача я говорила: у меня была преэклампсия.
Исходя из этого и вели мою беременность т
-
Имхо, мог бы попробовать уговорить, съездить с женой в дом инвалидов и показать, что родится.
Подготовиться с рождению инвалида, а не здорового ребенка.
Входя в кабинет любого врача я говорила: у меня была преэклампсия.
Исходя из этого и вели мою беременность т
Подготовиться - это в смысле побегать по потолку на несколько месяцев больше? Смотреть на живот жены и чувствовать, что приближается не радостное событие, а гребанный песец? Ну, можно нервы помотать, вдруг выкидыш бы был (сарказм)
Блин, да какой дом инвалидов. У нее ж была мотивация не "любой ребенок наш ребенок", а "врачи ошиблись". Каким образом дом инвалидов мог бы как-то на нее воздействовать? (и вообще туда пускают беременных идиоток на экскурсии? А расписание есть?).
-
Не знаю.
Я жестокий человек, возможно, сообщи мне о том, что на меня хотят повесить инвалида, я бы сообщила об уходе.
Что родительство ограничится алиментами.
Постаралась бы уговорить отказаться от этой беременности.
Даже жёсткими манипуляциями.
-
в случае с "девочками с форума" можно найти врача, которого "девочки" очень рекомендуют и сходить к нему.
-
Как ни крути, пока в нашем мире беременеет и вынашивает женщина, только ей решать, будет она рожать или нет. Голос отца ребенка чисто совещательный.
Тв про реальность или про свое отношенгие? Если про реальность, то много где в мире это не так. А если про отношение, то когда содержать плод чрева своего будет исключительно сама - тогда пусть решает.
Да. По факту мать его обрекла на мучения. Возможно, долгие.
Непонятно, что там с ребенком. Если мозгов как у зверушки, то может прожить жизнь счастливой, хоть и не очень здоровой зверушки.
Я могу понять, когда скрывают аборт от мужа - муж с высокой вероятностью и не узнает об этом никогда, будут жить как жили.
Немношк не в тему (вернее, в тему, но не в эту): а если вместо аборта секс на стороне, то какая разница?
У меня три вопроса, не относящихся к основному сюжету:
1. Откуда в две тыщи двадцатые взялась девушка по имени ЗИНАИДА?
Ей надо было в 2020 имя сменить?
2. Где работают все эти люди из злючко-гражданочковых историй, что прям ВАЩЕ НИКАДА нельзя отпроситься, иначе смертьговножопа?
Где- то, где платят неплохо и желающих вагон, при этом хозяин-самодур.
3. Как в воспаленных мозгах мужа ЗИНАИДЫ зародилась мысль о рождении второго?
Ему нужен нормальный ребенок.
При всей лояльности к переживанию утраты наиболее лучшим способом, мне кажется, что это психиатрия.
Да, психиатрия. И?
А если вы работаете в организации где на ТК кладут - вы ссзб
От создателей "изнасиловали - сама виновата".
-
Немношк не в тему (вернее, в тему, но не в эту): а если вместо аборта секс на стороне, то какая разница?
Разница с чем?
Я не рассматриваю сейчас моральную сторону вопроса, но секс на стороне тоже скрывают с расчетом, что партнёр об этом не узнает.
Ребенка-инвалида скрыть сложнее, разве что, как Вера_в_чудо писала, надеялась, что вдруг таки здоровый родится.
-
Во-первых, хренасе, надеюсь, он вам про ПМС и ТТГ выдает не в тот момент, когда его не устраивает ваше поведение.
Нет, спасибо за участие. У него есть эмпатия, и подобные действия исходят из заботы, а не из желания подоминировать.
Во-вторых, дальше что, если бы даже знал на несколько месяцев раньше?
Дальше неизвестно что. История, сослагательные наклонения, вот это вот все. Она могла послушать его и других близких. Он мог морально подготовиться - или к тому, чтобы растить инвалида, или к разводу и алиментам при первой возможности. Он бы не жил во лжи столько времени, некоторым это важно.
-
Тёток с форумов, у которых все врачи - коварные убийцы, только и мечтающие прервать желанную здоровую беременность, хочется очень сильно бить
Интересно, в чем по их мнению мотивация врачей? Абортировать здоровую беременность чтобы... что?
-
Интересно, в чем по их мнению мотивация врачей? Абортировать здоровую беременность чтобы... что?
Чтобы сотворить зло. Они же коварные убийцы, не могут жить не убивая.
-
Интересно, в чем по их мнению мотивация врачей? Абортировать здоровую беременность чтобы... что?
За аборты платят много денег же!
Чем больше абортируешь, тем богаче живешь. Все же знают.
-
У него есть эмпатия, и подобные действия исходят из заботы, а не из желания подоминировать.
Интересно, с каких пор слово "эмпатия" начали использовать так не к месту. В смысле, эмпатия это не про хороших людей, это про понимание чувств другого человека, и то же самое доминирование как раз основывается на эмпатии.
-
Интересно, с каких пор слово "эмпатия" начали использовать так не к месту. В смысле, эмпатия это не про хороших людей, это про понимание чувств другого человека, и то же самое доминирование как раз основывается на эмпатии.
А с каких пор "и" равно "следовательно" во всех без исключения случаях?
К тому же, если я не ошибаюсь, эмпатия - это скорее все же про сопереживание и "я чувствую твои чувства", чем про отстраненное чтение другого человека. Те же антисоциальные расстройства не мешают людям читать окружающих и прекрасно манипулировать, но это не эмпатия.
-
Асоциальность очень разнообразна, её проявляют как эмпатичные, так и не очень люди. У тех, у кого с эмпатией наблюдаются проблемы обычно как раз очень плохо и с чтением мотивов других людей. Да собственно и как может быть хорошо, если эмпатия это буквально способность поставить себя на место другого человека.
-
К тому же, если я не ошибаюсь, эмпатия - это скорее все же про сопереживание и "я чувствую твои чувства", чем про отстраненное чтение другого человека. Те же антисоциальные расстройства не мешают людям читать окружающих и прекрасно манипулировать, но это не эмпатия.
А по моему, либо сопереживание - это частный случай эмпатии, не только чувствовать/улавливать чужие чувства, но и отождествлять себя при этом с чужим человеком, либо разные виды способности чувствовать чужие чувства, эмпатия без потери ощущения источника этих чувств, а сопережевание - с отождествлением.
С другой стороны, термин "читать окружающих" тоже не очень подходит про эмпатию, потому что в этом термине чувствования чужих чувств не чувствуется.
Надо психологов каких-нибудь позвать.
-
Интересно, в чем по их мнению мотивация врачей? Абортировать здоровую беременность чтобы... что?
Стволовые клетки!
Кроме шуток, мой казавшийся адекватным коллега на старой работе реально вдруг начал утверждать, что аборты делают ради изготовления препаратов из русских детей, препараты продают, разумеется, жыдам... Было страшновато - вроде нормальный дядька и внезапно как поперла эта дичь. И для маразма рано, лет сорок ему на вид было, если не меньше.
-
У эмпатии есть два компонента - сопереживание и понимание чувств другого человека. Оба они могут проявляться по отдельности, например, человек может опознавать эмоции других, но не переживать их, а может наоборот, что-то переживать, но не понимать, что и почему. Строго говоря, эти компоненты по отдельности - не совсем эмпатия.
-
У эмпатии есть два компонента - сопереживание и понимание чувств другого человека. Оба они могут проявляться по отдельности, например, человек может опознавать эмоции других, но не переживать их, а может наоборот, что-то переживать, но не понимать, что и почему. Строго говоря, эти компоненты по отдельности - не совсем эмпатия.
Как связаны первое предложение и остальные? Сопережевание - это не опознавать эмоции других.
-
Как связаны первое предложение и остальные? Сопережевание - это не опознавать эмоции других.
Ну так в том и вопрос. Эмпатия это как раз сочетание двух компонентов. Если ты, допустим, сидишь в кабинете с тревожащимся о чем-то человеком, тебе становится как-то не по себе, но ты не обращаешь на это внимания и не понимаешь, с чем оно связано, это не будет эмпатией. Потому что нет осознанности, нет понимания, что чувствует человек рядом и источника своего переживания. И если ты видишь и понимаешь, что человек рядом с тобой расстроен, но защищаешься и реагируешь на это отстранением или агрессией, это тоже не эмпатия, потому что нет компонента сопереживания.
-
А, понял, ты в примере в обратном порядке перечисляешь компоненты и опознавать приравниваешь к понимать.
Я не думаю, что последующая реакция влияет на то, была эмпатия или нет. Если я эмпатически могу прочувствовать чувства людоеда, то я эмпат, даже если не побежал потом запрыгивать к нему в суп. Но влияет, действительно ли я смог прочувствовать его чувства или разумом понял, что сейчас будут есть.
Но компоненты хорошо звучат, наверное, можно так разложить.
-
В общем, среди некоторой прослойки женщин, эмпатия теперь просто стала синонимом доброты, какое бы там значение у неё ни было до этого.
-
У меня три вопроса, не относящихся к основному сюжету:
1. Откуда в две тыщи двадцатые взялась девушка по имени ЗИНАИДА?
2. Где работают все эти люди из злючко-гражданочковых историй, что прям ВАЩЕ НИКАДА нельзя отпроситься, иначе смертьговножопа?
3. Как в воспаленных мозгах мужа ЗИНАИДЫ зародилась мысль о рождении второго?
А так ггшка конченая дура, конечно, никакими гормонами это не оправдать. Просто нет у человека ни мозга, ни совести
1. В чем проблема? Люди дают своим детям разные имена.
2. Что значит ваще никогда? Есть масса работ с которых отпросится реально сложно, где нужно перекраивать график смен, искать того кто выйдет на замену и т.п.
вообще для примера я б посмотрел₽ на вашу реакцию, если вы пришли, например, на прием к врачу (к онкологу там, например, с записью за две недели), а там записочка «ушел на узи с беременной женой»
Я как руководитель не считаю что сходить на плановое узи с женой, это повод отпрашиваться с работы, если есть проблемы - ок понятно, а так с хера ли?
Да ребенок это общий проект, но работа есть работа и присутствие мужика ну вообще не обязательно, без него УЗИ прекрасно состоиться
3. Он хотел и хочет ребенка. Не овощ
-
Мне кажется, что сходить с женой на узи это в целом важная штука. Результаты бывают разные, иногда ситуация разворачивается так, что женщине нужна поддержка мужа. Например, если какие-то проблемы выявили или развитие плода замерло. Такие новости лучше не в одиночестве переживать, если вдруг случилось.
Я лично знаю достаточно много не самых благоприятных исходов и, хотя понимаю, что опыт у меня специфический, предпочла бы, чтобы в случае моей беременности муж нашёл время сходить со мной на узи. В конце-концов, можно и платно сходить хотя бы на первое обследование, в удобное время, если никак с работы не выбраться в будни.
Что значит ваще никогда? Есть масса работ с которых отпросится реально сложно, где нужно перекраивать график смен, искать того кто выйдет на замену и т.п.
вообще для примера я б посмотрел₽ на вашу реакцию, если вы пришли, например, на прием к врачу (к онкологу там, например, с записью за две недели), а там записочка «ушел на узи с беременной женой»
Если работа сменная, обычно можно подгадать время, часто есть нерабочие дни по будням. Плановое узи ведь вполне прогнозируемая штука, часто можно записаться на более-менее удобный день и время, в определённых рамках, но можно.
-
Или нельзя подгадать
Я бы много чего предпочла, но не всегда это возможно
У любого врача можно узнать, что у тебя серьезные проблемы и вообще в жизни много чего плохого может случиться, может начаться выкидыш или еще какая хрень вне приема врача и лучше бы муж был рядом, а он может оказаться на смене, в операционной, посреди трассы ибо он водитель-эспедитор. И в любом случае он не может сидеть рядом, а вдруг что.
Хорошо бы это не «обязательно» и «без этого никак»
Также как хорошо бы чтобы ребенка к врачу водили оба родителя, но в целом на рутинные приемы, если нет оснований предполагать звездецому обычно водит таки кто-то один, а вот если все плохо, то лучше вдвоем
-
По ТК есть 28 дней оплачиваемого отпуска. Можно взять неоплачиваемый. Первое узи это очень важно, бессердечно не отпустить сотрудника на него.
-
Оплачиваемый отпуск или по расписанию (если знаете, когда в следующем году вам на узи, можно прикинуть), или по согласованию с начальством. Неоплачиваемый тоже по согласованию.
-
Оплачиваемый отпуск или по расписанию (если знаете, когда в следующем году вам на узи, можно прикинуть), или по согласованию с начальством. Неоплачиваемый тоже по согласованию.
Вот поэтому идеальны донорские: и оплачиваются, и не дать донорский день работодатель права не имеет.
-
Ну узи можно за пару недель до назначить. Тоже не согласуют? Ну и жизнь
-
По ТК есть 28 дней оплачиваемого отпуска. Можно взять неоплачиваемый. Первое узи это очень важно, бессердечно не отпустить сотрудника на него.
Оплачиваемый отпуск по графику и никто не обязан график корректировать
Перечень случаев в которых работодатель обязан отпустить работника закрытый и конечный, первого узи там нет, также как и сопровождения жены к онкологу, где ей скажут пездецома у нее или нет.
Ну узи можно за пару недель до назначить. Тоже не согласуют? Ну и жизнь
А обязаны?
Вот вам еще пример продавец в маленьком магазинчике - не в сети - его отсутствие равно закрытый магазин, прямой убыток владельцу. Не будет владелец согласовывать отгул на сходить с женой на узи. Ни за две недели, ни за месяц
-
Первое узи это очень важно, бессердечно не отпустить сотрудника на него.
Вы забыли добавить "по моему мнению". И уточнить, что работодатель может иметь мнение, отличное от вашего.
Вот реально: ну нафига при нормальном самочувствии жены переться к врачу/на узи/скринниг или еще что с мужем, да еще и с работы из-за этого отпрашиваться? О_О
Понимаю. когда со здоровьем проблема и нужна помощь или есть подозрение на звиздецому, но плановый прием, обычное узи?
-
Рыба по стартовой кулстори скажет одно: либо Валентина супер-стелс-шпиён-альфарий, что сумела пройти все исследования, не привлекая внимания семьи, либо Валентин сказочный/муд, у которого беременная жена не вылезает из обследований, а ему пофигу, либо что там за паталогия такая, как Валентина её вообще доносила, если на базовых скринингах было всё понятно, что приехали.
Рожать заведомо больного ребёнка -- редкостное мэ, благо ирл исследования позволяют большинство проблем весьма точно поймать до родов. А вот писать вот эти тупые истории в духе реверс-пролайфоты, наплевав на то, как вообще в жизни процесс делается и обследования обследуются, заслуживает изъятия миски риса у копирайтера.
-
А в чем проблема скрыть?
Во-первых, вы действительно думаете, что все люди (вне зависимости от пола) в курсе сколько раз беременная должна ходить к врачу? Я вот в душе не знаю, знаю что регулярно и "много". Это раз. Два
по истории мадам лежала в больнице, сколько раз и как ее там обследовали мужик как должен узнать? Ну если не от нее? Он если к ней и приезжая (помним про работу), то ненадолго и в часы посещений. Потом типа "тонус", что и как должно было стать понятно мужику?
Ну то что она напряженная и нервная? Так из каждого утюга "беременные волнуются это нормально", "перепады настроения это нормально", "слезливость это нормально", "нормально, что беременная нервная и истеричная", отнеситесь с пониманием - гормоны и страшно.
Скрыть, если принять такое решение в принципе не сложно, если мужик на работе и по врачам с тобой не ходит. Более того даже когда она дома она прекрасно может не говорить мужу, что была на экспертном УЗИ или 105 раз сдавала кровь и что там еще. Зачем? Если она пошла в консультацию пока муж на работе, у нее же нет чипа на шее, чтоб он на карте видел где она.
Другой вопрос, что, честно говоря, я не верю, что она полагала, что все будет прекрасно и ребенок будет здоров. Скорее всего она решила рожать не смотря ни на что, ну и возможно верила, что не все так плохо и они справятся. Почему?
Такое решение - ничего не говорить мужу жена должна была принять просто мгновенно. То есть не просто - "мой ребенок здоров и мало ли что говорят врачи", она даже на этих врачей мужу не пожаловалась. Не сказала, что возможно у нашего ребенка будут проблемы, нужно еще экспертное УЗИ и что там еще положено, она ни словом не обмолвилась мужу ни о возможных проблемах, ни о врачах, которые ей про патологии рассказывают и аборт предлагают. Настойчиво, аж на поздних сроках, хотя походу сказали еще на ранних.
-
Во-первых, вы действительно думаете, что все люди (вне зависимости от пола) в курсе сколько раз беременная должна ходить к врачу?
Ну так от вас и не вынашивают желанного ребёнка, это раз. Не, можно скрыть и не говорить, мол, хожу и хожу, но Валентин ни разу не обсуждал эту тему с другими детными мужиками, свекровь и тёща враз забыли про свои беременности и разучились гуглить/стало не интересно,что изменилось за эти годы? Сколько видела беременностей в близком кругу, все заинтересованные в ребёнке узнавали, как сейчас беременность ведётся, довольно быстро.
Во-вторых, я видела как ведутся беременности с тяжелыми патологиями, которые в итоге заканчиваются искусственными родами. Хорошая знакомая после ковидла на это налетела, и эти обследования скрыть трудно, особенно если официальный супруг указан как контактное лицо. Да даже если сделать вид, что Валентину не звонили, если не могли до жены дозвониться, эти обследования -- это не из-за токсикоза в больничку лечь, это как начались подозрения, поток поездок вовсе не в районную жк, которая может быть в шаговой доступности, хоть уходись в неё, пока мужа нет дома. Платное ведение тоже мимо, там отправят в тот же перинатальный центр, только в другое отделение. Штатное ведение беременности от жопы, которая обычно заканчивается медицинским абортом, сильно так отличается. А "с самого начала всё было ясно" -- это диагноз либо от интернетовских "медработников", либо от аббортмахеров из пролайферских агиток.
Так что копирайтер продолбал абсолютно всю матчасть.
-
Вот вам еще пример продавец в маленьком магазинчике - не в сети - его отсутствие равно закрытый магазин, прямой убыток владельцу. Не будет владелец согласовывать отгул на сходить с женой на узи. Ни за две недели, ни за месяц
Обычно продавцов двое посменно, и можно договориться и выйти друг за друга. Иначе любой чих (буквально) продавца, и опять убытки. Ненадежно.
Вы забыли добавить "по моему мнению". И уточнить, что работодатель может иметь мнение, отличное от вашего.
Вот реально: ну нафига при нормальном самочувствии жены переться к врачу/на узи/скринниг или еще что с мужем, да еще и с работы из-за этого отпрашиваться? О_О
Понимаю. когда со здоровьем проблема и нужна помощь или есть подозрение на звиздецому, но плановый прием, обычное узи?
Первое узи это все же не вот тебе рядовой прием. Ты буквально первый раз в жизни видишь своего ребёнка, это куча эмоций (особенно если ребенок первый).
Мнения действительно могут быть разные. Я люблю свою работу и считаюсь надежным работником. Но кроме работы у меня еще есть жизнь, и если работодатель только требует, ничего не давая взамен, нам с ним не по пути. Слава Тору, я могу спокойно уйти по важным делам и без отпуска, зная, сто меня ценят не за четкое количество отработанных в определенное время часов, а за навыки и надежность.
-
Ну вот сходу, муж знакомой (она родила на месяц позже меня) работает в полиции сутками, его никто не пустит на пару часов на УЗИ, меняться сменами особо не с кем, в полиции недобор, а если и меняться, то это напарнику двое суток работать ради этого?
Свекр работал дежурным электриком на заводе по сменам, там соответственно проходная, на те же пару часов отлучиться никак, только меняться сменами, опять же, сменщику надо ради УЗИ подряд работать?
И это только первое, что в голову приходит. При чем тут ценят, не ценят.
По поводу времени, у нас на первый скрининг всех отправляют в перинатальный центр, а там уж когда запись есть, а не по выбору.
-
Ну так от вас и не вынашивают желанного ребёнка, это раз. Не, можно скрыть и не говорить, мол, хожу и хожу, но Валентин ни разу не обсуждал эту тему с другими детными мужиками, свекровь и тёща враз забыли про свои беременности и разучились гуглить/стало не интересно,что изменилось за эти годы? Сколько видела беременностей в близком кругу, все заинтересованные в ребёнке узнавали, как сейчас беременность ведётся, довольно быстро.
Во-вторых, я видела как ведутся беременности с тяжелыми патологиями, которые в итоге заканчиваются искусственными родами. Хорошая знакомая после ковидла на это налетела, и эти обследования скрыть трудно, особенно если официальный супруг указан как контактное лицо. Да даже если сделать вид, что Валентину не звонили, если не могли до жены дозвониться, эти обследования -- это не из-за токсикоза в больничку лечь, это как начались подозрения, поток поездок вовсе не в районную жк, которая может быть в шаговой доступности, хоть уходись в неё, пока мужа нет дома. Платное ведение тоже мимо, там отправят в тот же перинатальный центр, только в другое отделение. Штатное ведение беременности от жопы, которая обычно заканчивается медицинским абортом, сильно так отличается. А "с самого начала всё было ясно" -- это диагноз либо от интернетовских "медработников", либо от аббортмахеров из пролайферских агиток.
Так что копирайтер продолбал абсолютно всю матчасть.
Эм… зачем указывать супруга как контактное лицо, если скрываешь от супруга факт проблем?
Ять. Ну вот ушел мужик на работу, свекровь и теща вообще живут в другом доме. Как они узнают, что дама поехала на обследование? На ней ошейник с gps?
Далеко не всем интересно гуглить. Ну и господи про «штатные» обследования рассказываешь, про остальные нет. Про все что происходит в больнице родне узнать неоткуда, потом «тонус». Как родня должна узнать сколько раз и у кого была мадам, если им об этом НЕ ГОВОРИТЬ?
Обычно продавцов двое посменно, и можно договориться и выйти друг за друга. Иначе любой чих (буквально) продавца, и опять убытки. Ненадежно.
Первое узи это все же не вот тебе рядовой прием. Ты буквально первый раз в жизни видишь своего ребёнка, это куча эмоций (особенно если ребенок первый).
Мнения действительно могут быть разные. Я люблю свою работу и считаюсь надежным работником. Но кроме работы у меня еще есть жизнь, и если работодатель только требует, ничего не давая взамен, нам с ним не по пути. Слава Тору, я могу спокойно уйти по важным делам и без отпуска, зная, сто меня ценят не за четкое количество отработанных в определенное время часов, а за навыки и надежность.
Во многих маленьких магазинчиках нет. Там один продавец работающий полный день 5 через 2.
Конечно ненадежно. Никто и не спорит, очень много мелких бизнесов построено на ненадежных схемах, когда например есть одна бригада монтажников из двух человек и невыход одного означает, что выполнять работу они сегодня не смогут. Я могу десятки примеров привести из жизни
Да и в крупных бизнесах зачастую все сотрудники в мыле, сроки горят, а тут приходит человечек - мне на узи с женой. Проблемы? Нет. Ну значит НЕТ
Сменами поменяться кстати кто-то еще должен захотеть, и иметь возможность ну или начальник должен решать эту проблему? А ему зачем?
Лично я не считаю первое узи «первый раз видишь своего ребенка». Ребенка я увижу когда он родится. Ну и извините это уже «хочется», а не надо пойти если вдруг что.
Ну так не всем хочется, не все могут себе позволить отпрашиваться с работы потому что хочется. Также как и на детский утренник далеко не всех отпустят, а это ж тоже важнои родителю и ребенку, не?
Есть работы с которых очень трудно отпросится в силу объективных причин или особенностей руководителя
-
Мой муж ни разу со мной не ходил ни на УЗИ, ни на приемы. Я по результатам приема рассказывала, что и как. Когда на очередном УЗИ выявили проблему и возникла необходимость положить меня в больничку, я, конечно, позвонила и сказала об этом. Муж собрал мои вещи, приехал в консультацию и повез меня укладываться, чтобы не ждать перевозку (или как она там называется). Пока я лежала, мы созванивались, я рассказывала что и для чего мне делают, какие прогнозы. Но он знал только то, что я ему говорю, перепроверять у врачей мои слова необходимости не было.
Не знаю, для чего мужику отпрашиваться с работы, чтоб посмотреть на непонятную картинку на УЗИ, если всё в норме и женщина не просит помощи. Эмоции (да, даже слезы) были когда он первый раз почувствовал шевеление, положив руку на живот.
-
Вот поэтому идеальны донорские: и оплачиваются, и не дать донорский день работодатель права не имеет.
Вот только в доноры далеко не всех берут.
Вы забыли добавить "по моему мнению". И уточнить, что работодатель может иметь мнение, отличное от вашего.
+
Эмпатичных работодателей не так уж и много. И работы, где ты один или сейчас важен на месте - полно.
Вот реально: ну нафига при нормальном самочувствии жены переться к врачу/на узи/скринниг или еще что с мужем, да еще и с работы из-за этого отпрашиваться? О_О
И это тоже.
-
Ну так от вас и не вынашивают желанного ребёнка, это раз. Не, можно скрыть и не говорить, мол, хожу и хожу, но Валентин ни разу не обсуждал эту тему с другими детными мужиками, свекровь и тёща враз забыли про свои беременности и разучились гуглить/стало не интересно,что изменилось за эти годы? Сколько видела беременностей в близком кругу, все заинтересованные в ребёнке узнавали, как сейчас беременность ведётся, довольно быстро.
А что, много мужиков обсуждает темы беременности с другими детными мужиками? :o
Я ни разу не обсуждал ни с той, ни с другой стороны.
Свекровь и теща вполне могут не то, что разучиться, а никогда не уметь гуглить. Но в целом, это не так важно. Чтобы понять, как там идут обследования, нужно знать, сколько раз будущая мать ходила на обследования и т.д. А как они узнают? Вы всем, что ли рассказываете, куда и зачем ходите?
Ну и в целом, зачем гуглить мужу, если есть жена, которая и расскажет, как сейчас ведется беременность. Или вы в семье доверяете, но проверяете? :o
P.S. По поводу важности первого узи. Не знаю, как сейчас, раньше на первом узи в женской консультации ни мужиков не пускали, ни фоточек не делали, только заключение словами, ну, самой женщине могли дать заглянуть в экран. Поскольку мы хотели посмотреть - ходили сами в платную клинику, но это было уже не первое узи.
-
Во-во, моя узистка тоже посторонних не пускала, фото не делала. С мужем? Идите в платный центр, ее дело - осмотр пациента, а не проведение шоу.
-
Раньше мужиков даже в роддома не пускали, времена меняются
-
P.S. По поводу важности первого узи.
Всё ещё не понимаю, в чем важность первого УЗИ. Первое УЗИ это почти как тест на беременность, только УЗИ определяет наличие плодного яйца и сердцебиение. Размытая чёрно-белая картинка, на которой не видно ничего. Уж если идти всей семьёй на УЗИ, то после 12 недель, когда в самом деле, при хорошем зрении и воображении, можно разглядеть человечка, который даже пальчик сосать может. Это мило и трогательно. Про пальчик не уверена, что в 12 недель, может позже.
Тогда и первые анализы очень важны и надо ходить их сдавать вместе с женой, а потом и к доктору, который из интерпретирует, тоже с женой идти.
-
Всё ещё не понимаю, в чем важность первого УЗИ. Первое УЗИ это почти как тест на беременность, только УЗИ определяет наличие плодного яйца и сердцебиение. Размытая чёрно-белая картинка, на которой не видно ничего. Уж если идти всей семьёй на УЗИ, то после 12 недель, когда в самом деле, при хорошем зрении и воображении, можно разглядеть человечка, который даже пальчик сосать может. Это мило и трогательно. Про пальчик не уверена, что в 12 недель, может позже.
Тогда и первые анализы очень важны и надо ходить их сдавать вместе с женой, а потом и к доктору, который из интерпретирует, тоже с женой идти.
ППКС
-
Всё ещё не понимаю, в чем важность первого УЗИ. Первое УЗИ это почти как тест на беременность, только УЗИ определяет наличие плодного яйца и сердцебиение. Размытая чёрно-белая картинка, на которой не видно ничего. Уж если идти всей семьёй на УЗИ, то после 12 недель, когда в самом деле, при хорошем зрении и воображении, можно разглядеть человечка, который даже пальчик сосать может. Это мило и трогательно. Про пальчик не уверена, что в 12 недель, может позже.
Тогда и первые анализы очень важны и надо ходить их сдавать вместе с женой, а потом и к доктору, который из интерпретирует, тоже с женой идти.
у нас первое узи примерно в 12 недель и делают
-
у нас первое узи примерно в 12 недель и делают
Возможно, что-то поменялось в протоколе ведения беременности, но 15 лет назад меня на первое УЗИ направляли как только я пришла к доктору с задержкой. Заключение УЗИ было 5-6 недель беременности. А вот второе плановое как раз в 12 недель, смотрели воротниковую зону, носовую косточку для исключения пороков развития.
-
Просто есть 3 скрининговых УЗИ, которые делают обязательно вообще всем для исключения пороков развития плода, и УЗИ по желанию и возможностям поликлиники. Первый скрининг 11-13 недель, второй 18-20 недель, 3-й — 30-34 недели. Меня оба раза ставили на учет исключительно по ХГЧ и положительному тесту на беременность, в первый раз УЗИ даже не предлагали, второй раз предложили сделать, но там была очередь, а мне было лень, поэтому для меня в обе беременности первое узи было как раз на скрининге в 12 недель.
-
Сейчас третий скрининг только по показаниям, два обязательных.
-
По контексту срача как будто речь именно о скриннинговом узи в 12 недель. И да, оно реально прикольное. Там маленький человек ногами дрыгает, возится, и его очень хорошо целиком видно, мы были с мужем как раз и он вышел очень впечатлённый. На последующих узи из интересного разве что лицо удастся рассмотреть, но это вот вообще не точно.
-
P.S. По поводу важности первого узи.
Всё ещё не понимаю, в чем важность первого УЗИ. Первое УЗИ это почти как тест на беременность, только УЗИ определяет наличие плодного яйца и сердцебиение. Размытая чёрно-белая картинка, на которой не видно ничего. Уж если идти всей семьёй на УЗИ, то после 12 недель, когда в самом деле, при хорошем зрении и воображении, можно разглядеть человечка, который даже пальчик сосать может. Это мило и трогательно. Про пальчик не уверена, что в 12 недель, может позже.
Тогда и первые анализы очень важны и надо ходить их сдавать вместе с женой, а потом и к доктору, который из интерпретирует, тоже с женой идти.
если под первым узи понимается первый скрининг, то он не для сосания пальца и даже не для определения пола, а для того, чтоб понять "ходим дальше и радуемся" или волочимся на дополнительные обследования.
Сейчас третий скрининг только по показаниям, два обязательных.
"по показаниям" он потому что госуджарству вломину его оплачивать.
точно так же как нафиг не надо 6 лет ждать для второй вакцинации от кори, особенно в эпидемию. но государство оплачивает авторую дозу только шестилеткам.
-
Пол определяют по анализу крови
-
Пол определяют по анализу крови
врач, что делал мне узи, справился без крови.
-
НИПТ делают задолго до того, как пол видно на узи
-
НИПТ делают задолго до того, как пол видно на узи
ну это если очень хочется сделать нипт. таки это не рядовой анализ. а ещё очень небесплатный. и делает его по-прежнему не для галочки "определить пол".
-
Мне регулярно попадаются рилсы про генетические болячки, которые на УЗИ не было видно. Но на нипте их увидели бы. Имхо, если ждёшь ребенка, лучше сделать нипт. Да, недёшево, но
1) дети это вообще недешево
2) больные дети это капец как недешево
-
ну это если очень хочется сделать нипт. таки это не рядовой анализ. а ещё очень небесплатный. и делает его по-прежнему не для галочки "определить пол".
ну дык я про свои реалии рассказываю, не российские
-
У меня в окружении много беременных и родивших, у кого спрашивала - все сдавали нипт.
-
Вот поэтому идеальны донорские: и оплачиваются, и не дать донорский день работодатель права не имеет.
У меня уже весь коллектив доноров, потому что экстренно отпроситься тяжело.
Ну или пишем заявление на неполный рабочий день.
-
Просто есть 3 скрининговых УЗИ, которые делают обязательно вообще всем для исключения пороков развития плода, и УЗИ по желанию и возможностям поликлиники. Первый скрининг 11-13 недель, второй 18-20 недель, 3-й — 30-34 недели. Меня оба раза ставили на учет исключительно по ХГЧ и положительному тесту на беременность, в первый раз УЗИ даже не предлагали, второй раз предложили сделать, но там была очередь, а мне было лень, поэтому для меня в обе беременности первое узи было как раз на скрининге в 12 недель.
Меня направили с тестом ХГЧ посмотреть, что там и убедиться что беременность маточная, прикрепление где надо.
Второе УЗИ на 12 неделе, вместе с гендвойкой.
-
У нас даже хгч не делают. Предварительная постановка на учёт по обычному тесту. А полная только после узи в 12 недель.
Но пап на узи отпускают без проблем. Кто то меняется кто то отпрашиваеися кто то берет день отпуска. Но в целом для людей это важно и все понимают что это важно. К тому же запись делается сильно за долго, можно подготовиться.
-
Просто кое где дети это все ещё "женское дело", "мужику там делать нечего", отсюда и такие истории.
Комментарии в треде не удивили, но немного разочаровали.
-
Спросила парня (Нидерланды). Он сказал, что у них обязанность работодателя отпустить человека на скрининг с женой прописана в ТК. И вообще "правило большого пальца" в культуре такое, что личная жизнь и семья первостепенны, а работа - средство выживания. Я не знаю, во всех ли сферах так и насколько просто отпроситься с работы условному нейрохирургу, но он брал долгий отпуск и не очень заранее, чтобы съездить ко мне, и объяснял это как "я хочу провести Рождество и день рождения со своим партнером, они не могут меня не отпустить без веских причин". Как-то это всё функционирует.
Насчет того, чье дело роды и дети, вспомнилось
Розовая соплятина Мы ЧФ и вообще детей не любим, то есть мужик далек от гипотетического "мы покакали". Но в какой-то момент, когда я в очередной раз забыла выпить ОК, он со вздохом выдал: "о боги, мы точно залетим". И так мне это было мило, что я не знаю ;D такой легкий флер общей ответственности.
-
Просто кое где дети это все ещё "женское дело", "мужику там делать нечего", отсюда и такие истории.
Комментарии в треде не удивили, но немного разочаровали.
А кое-где работников не отпускают на все приемы с женой. Злые нехорошие люди, из таких мест надо сразу уходить, чтобы была возможность 9 месяцев караулить жену. Ну и что, что денежки кто-то зарабатывать должен.
К тому же, о многих приемах она могла и не сказать, потому что осознанно скрывала проблему. Сходил на прием, там сказали сдать доптесты для определения рисков, жена сказала, что все сдала и все ок. Или надо по умолчанию не верить этим сцучкам и требовать доказательств?
-
Ну у нас после ковида не пускают не только на скрининги, но и просто в больницу, и в хирургии я лежала, посещения запрещены, и в гинекологии, в общем во всех медицинских учреждениях, в том году так же было, и я считаю это правильно, нахрена нужны посторонние при медицинских манипуляциях?
Хотите вместе УЗИ посмотреть, идите платно, хотя я не особо понимаю ценности первых скринингов, в первую беременность я делала фото, во вторую даже особо сама не смотрела, говорила, что вот дадут живого ребенка на руки, тогда и насмотрюсь.
Муж ездил со мной, потому что скрининг был в другом городе, ехали на автобусе, ну тут, я считаю, подстраховка нужна, были бы в своем городе, может и не пошел бы. И то, я могла выйти, сказать ему, что все хорошо, а документы перешлют по областной программе моему гинекологу, он бы и не увидел бумагу с результатами. А мне срывать было нечего, я вышла, сразу дала ему результаты, он почитал, но обмануть легко могла.
-
А кое-где работников не отпускают на все приемы с женой. Злые нехорошие люди, из таких мест надо сразу уходить
да
-
Сейчас третий скрининг только по показаниям, два обязательных.
Теперь уже 4 обязательных узи) Рекомендации поменялись
В 11-14, 19-21, 28-30, 34-36.
В группах риска 30-33 еще.
-
А кое-где работников не отпускают на все приемы с женой. Злые нехорошие люди, из таких мест надо сразу уходить
да
А холостых куда можно отпускать раз в пару месяцев?
-
да
Ой, и как же так получилось, что не все готовы искать новую работу с подходящим профилем, доходом, графиком и местоположением из-за отсутствия возможности уйти в произвольный момент. Не иначе как заговор.
-
У всех свои приоритеты
-
А холостых куда можно отпускать раз в пару месяцев?
На гидроколонотерапию.
-
А кое-где работников не отпускают на все приемы с женой. Злые нехорошие люди, из таких мест надо сразу уходить, чтобы была возможность 9 месяцев караулить жену. Ну и что, что денежки кто-то зарабатывать должен.
К тому же, о многих приемах она могла и не сказать, потому что осознанно скрывала проблему. Сходил на прием, там сказали сдать доптесты для определения рисков, жена сказала, что все сдала и все ок. Или надо по умолчанию не верить этим сцучкам и требовать доказательств?
На приемы он с ней не ходил
Иначе знал о существовании (возможности) проблем, а не о токсикозе и тонусе
Ну а то что о том куда и сколько она хоит он может узнать только от нее это факт.
Ой, и как же так получилось, что не все готовы искать новую работу с подходящим профилем, доходом, графиком и местоположением из-за отсутствия возможности уйти в произвольный момент. Не иначе как заговор.
Угу
А еще внезапно может оказаться, что на новой работе работе тоже не рады отпускать на все приемы с женой, а еще на свои приемы к врачу
Вообще я тоже могу встать в позу и сказать вот у меня на одной из работ было понятие дейофф, 10 оплачиваемых отгулов в год, которые сотрудник может взять в любой момент, без согласований и объяснений. Прада их нельзя присоединить к отпуску и брать подряд.
Иии вот к вас на работе такого нет, то это вы виноваты ищите другую работу или требуйте от работодателя.
Проблема в том что это также добрая воля работодателя, часть их соцпакета
И кстати я не знаю как в святых Голландиях, но у нас существует понятие график отпусков и все сотрудники не могут уйти в отпуск когда хотят допустим в июле и да им могут отказать, а еще мне интересно в голландских больницах если все врачи решат провести рождество со своим партнером как больничку закрывают? Работа ж это фигня, главное праздники с семьей
-
А холостых куда можно отпускать раз в пару месяцев?
Первое узи редко у кого больше 2-3 раз в жизни. Откуда каждые пару месяцев то?
-
Первое узи редко у кого больше 2-3 раз в жизни. Откуда каждые пару месяцев то?
Так почему только первое? Выше уже 4 узи насчитали?
-
Так почему только первое? Выше уже 4 узи насчитали?
Но вроде речь изначально шла про первое.
-
А что проблемы только на первом? На всех остальных сообщить о проблемах плода или замершей не могут?
-
А что проблемы только на первом? На всех остальных сообщить о проблемах плода или замершей не могут?
1 Скрининг выявляет самые грубые пороки развития, соответственно, если бы мужик таки сходил на него вместе с женой, то узнал бы сразу.
-
А что проблемы только на первом? На всех остальных сообщить о проблемах плода или замершей не могут?
Так это уже другой разговор. На узи так то не только за информацией ходят. Но и потому что интересно посмотреть на будущего человека.
Кто то написал что в 12 недель самая прикольная картинка. Я с этим полностью согласна. Я в этот раз на учёте стояла в обучающей больнице. Моё первое узи как раз попало под раздачу. Так что было минут 40 и показали каждый пальчик. Очень интересно было даже мне у которой 3 беременность. А мужику у которого это в первый раз и подавно.
-
И кстати я не знаю как в святых Голландиях, но у нас существует понятие график отпусков и все сотрудники не могут уйти в отпуск когда хотят допустим в июле и да им могут отказать, а еще мне интересно в голландских больницах если все врачи решат провести рождество со своим партнером как больничку закрывают? Работа ж это фигня, главное праздники с семьей
Я вообще-то написала, что не знаю, четамуврачей.
Отказать могут, но не по причине "вам не положено". Потому что положено. Как это организовать в случае больниц, экстренных служб и подобных работ - сложнее, чем для офисного планктона, но я потому и написала про культуру приоритета семьи, что люди в целом в таких вопросах идут навстречу друг другу - что как работодатель, который попытается найти способ отпустить человека, что как коллеги, которые попытаются его заменить.
И я сейчас вообще-то не пытаюсь сказать, где трава зеленее, не надо на меня агриться. Каждому свое, у культур пресвятой работы свои плюсы.
-
1 Скрининг выявляет самые грубые пороки развития, соответственно, если бы мужик таки сходил на него вместе с женой, то узнал бы сразу.
Причем здесь это?
Мужик очевидно никуда не ходил
Так это уже другой разговор. На узи так то не только за информацией ходят. Но и потому что интересно посмотреть на будущего человека.
Кто то написал что в 12 недель самая прикольная картинка. Я с этим полностью согласна. Я в этот раз на учёте стояла в обучающей больнице. Моё первое узи как раз попало под раздачу. Так что было минут 40 и показали каждый пальчик. Очень интересно было даже мне у которой 3 беременность. А мужику у которого это в первый раз и подавно.
нет не другой
Начиналось все с того что "как жи так, это ж общий проект, а вдруг что нужна поддержка"
И как это работодатель не отпускает на УЗИ, вдруг что, а мужика рядом нет
А тут оказвается, что если "вдруг что" случится на третьем УЗИ, то все ок? или таки мужика должны 4 раза за беременность отпускать на УЗИ, и что там еще есть?
Или отпускать мужика надо чтоб он "посмотрел на ребеночка"? А еще на все детские утренники, первые сентября и дни рождения ребенка?
Я вообще-то написала, что не знаю, четамуврачей.
Отказать могут, но не по причине "вам не положено". Потому что положено. Как это организовать в случае больниц, экстренных служб и подобных работ - сложнее, чем для офисного планктона, но я потому и написала про культуру приоритета семьи, что люди в целом в таких вопросах идут навстречу друг другу - что как работодатель, который попытается найти способ отпустить человека, что как коллеги, которые попытаются его заменить.
И я сейчас вообще-то не пытаюсь сказать, где трава зеленее, не надо на меня агриться. Каждому свое, у культур пресвятой работы свои плюсы.
Не только врачи, но и офисный плангтон или работники производства не могут уйти все сразу, например клево будет если все бухгалтера, включая считающих зарплату свалят в закат ибо у них рождество.
Так что или все не так просто или слегка странно.
Ну и да снова к вопросу у нас законодатель считает, что отпуск положен на рождение ребенка, а не на разглядывание его личика на УЗИ. И работодатель не обязан идти навстречу и даже если запись сделана за две недели все еще не обязан в принципе давать отгул
-
А еще на все детские утренники, первые сентября и дни рождения ребенка?
Нуу... вообще то да.
Как то оно... прикольно когда мужику собственный ребёнок интересен.
Не только врачи, но и офисный плангтон или работники производства не могут уйти все сразу, например клево будет если все бухгалтера, включая считающих зарплату свалят в закат ибо у них рождество
Я вот сейчас с ходу не назову ни одну страну мира в которой абсолютное большинство людей не работает 14 дней в январе, кроме России. Но мы про это забудем.
-
Нуу... вообще то да.
Как то оно... прикольно когда мужику собственный ребёнок интересен.
Если на каждый утренник брать отгул (а ещё, видимо, на каждый поход к врачу, прививку и пр., мы ж помним, что партнеру доверять нельзя), то работать когда?
Даже на работе типа моей, абсолютно белой, с лояльным отношением к отгулам и отпускам, возникнут вопросы. Я, правда, не в РФ, но смею предположить, что там ситуация похожая.
-
А холостых куда можно отпускать раз в пару месяцев?
Обычно на работе таки можно взять отгул. Вот сколько смотрю, и к врачу отпускают, и на мероприятие заранее вполне можно отпроситься. Да, обычно за свой счёт, с отработкой или в счёт отпуска, но такого, что вообще нельзя выкроить полдня, очень мало.
-
Если на каждый утренник брать отгул (а ещё, видимо, на каждый поход к врачу, прививку и пр., мы ж помним, что партнеру доверять нельзя), то работать когда?
Даже на работе типа моей, абсолютно белой, с лояльным отношением к отгулам и отпускам, возникнут вопросы. Я, правда, не в РФ, но смею предположить, что там ситуация похожая.
Абсолютно не обязательно на каждый утренник и прививку ходить всей толпой. Но нет ничего ужасного в том чтобы отец взять на себя 50% утренников и прививок. В конце концов они не так часто происходят.
У нас какой нибудь утренник и день спорта 1-2 раза в год. Прививки после первого года и до 18 буквально пару раз и то в старшей школе уже не надо присутствие родителя.
Но в целом еще желательно чтоб отец какими то кружками интересовался и мячик с ребенком по выходным писал. И еще уроки делал и спать укладывал.
Это норма так то. И большинство людей которые этим занимаются таки находят время и на работу
-
Ну для меня как-то странно утренник и прививку сравнивать. И, как по мне, на утреннике обязательно должен присутствовать кто-то из значимых взрослых, это же очень важно для ребенка. Да и для родителя должно быть это важно, имхо. Ребенок же там в идеале не просто на стульчике сидит, а танцует, стихи читает, поет и всё такое.
Помню, когда я в 1 класс шла, меня толпой провожали - мама, папа, две бабушки и дедушка :)
-
При чем тут мяч по выходным и отсутствие мужика на первом скрининге? Во-первых, могли не отпустить с работы по разным причинам, во-вторых могла женщина не захотеть, в-третьих, блин, сто раз писала уже, не пускают после ковида на скрининги в бюджетные учреждения, а платно оба могут не видеть смысла идти.
Какого вообще хрена скрининг стал обязательной процедурой, на которую всей толпой идти исключительно, и что удивительного в том, что обстоятельства сложились так, что мужика на скринингах не было? Все, он теперь вообще ребенка замечать не будет, раз до его рождения его не увидел?
Вера_в_чудо, но достаточно странно, если на какой-нибудь очередной утренник типа 8 марта с работы отпрашиваются все, иначе мол ребенком не интересуешься. Ну и первый класс все-таки очень важное мероприятие.
-
Вера, так и на прививку маленького ребёнка ведёт значимый взрослый. Трехлетку например одного не пустят😁
Какого вообще хрена скрининг стал обязательной процедурой
Не обязательной. Но для меня лично желание/ не желание отца присутствовать на узи/родах/утреннике - показательно. Это не про необходимость там быть а про желание быть вовлечены в жизнь ребёнка.
Если что в изначальной истории я мужика не осуждаю за незнание. Если жена в такой ситуации хочет что то скрыть она скроет. Мудак тут она а не он.
Но в целом в рамках дальнейшего обсуждения для меня странно приравнивается первого узи к "сидеть с ней рядом всю беременность" и в целом странно "что ему там делать". Потому что если ребёнок это общий проект то у него в первую очередь должно быть желание там быть а не необходимость.
-
Я бездетнонезамужняя, но мне и нафиг не упало присутствие мужа на узи, если мне не будет требоваться сопровождающий из-за плохого самочувствия. Я б и сама на всей этой бадяге присутствовать не хотела бы ;D Пусть вовлекается в жизнь уже рожденного ребенка.
-
Абсолютно не обязательно на каждый утренник и прививку ходить всей толпой. Но нет ничего ужасного в том чтобы отец взять на себя 50% утренников и прививок. В конце концов они не так часто происходят.
У нас какой нибудь утренник и день спорта 1-2 раза в год. Прививки после первого года и до 18 буквально пару раз и то в старшей школе уже не надо присутствие родителя.
Ничего ужасного. Но нередко семьи идут на компромисс: один зарабатывает больше на более напряжной/ответственной/времязатратной работе, а второй больше вкладывает в быт и детей. Это настолько же нормально.
У нас утренники в детском саду были каждый месяц. То праздник, то день осени какой-нибудь, то постановка.
Я бездетнонезамужняя, но мне и нафиг не упало присутствие мужа на узи, если мне не будет требоваться сопровождающий из-за плохого самочувствия. Я б и сама на всей этой бадяге присутствовать не хотела бы ;D Пусть вовлекается в жизнь уже рожденного ребенка.
Угу. А потом папаша будет сам виноват, что не предположил, что именно его мадам тронулась умом и хочет завести баклажан вместо ребенка.
Нет уж, рвемся все дружно, несмотря на мнение и желания жены-)
-
Нуу... вообще то да.
Как то оно... прикольно когда мужику собственный ребёнок интересен.
Я вот сейчас с ходу не назову ни одну страну мира в которой абсолютное большинство людей не работает 14 дней в январе, кроме России. Но мы про это забудем.
нет не забудем
начнем с того что не 14 и продолжим тем, что это государственные праздники, которые всем заранее известны и учтены в сроках. Или элементарным срок выполнения работ 20 рабочих дней или при определении даты выполнения контракта.
А если мы говорим о медиках, работниках торговли, служб технической поддержки и т.п. и пр. то они продолжают работать и в праздники и в выходные.
Я бездетнонезамужняя, но мне и нафиг не упало присутствие мужа на узи, если мне не будет требоваться сопровождающий из-за плохого самочувствия. Я б и сама на всей этой бадяге присутствовать не хотела бы ;D Пусть вовлекается в жизнь уже рожденного ребенка.
ппкс
Вера, так и на прививку маленького ребёнка ведёт значимый взрослый. Трехлетку например одного не пустят😁
Не обязательной. Но для меня лично желание/ не желание отца присутствовать на узи/родах/утреннике - показательно. Это не про необходимость там быть а про желание быть вовлечены в жизнь ребёнка.
Если что в изначальной истории я мужика не осуждаю за незнание. Если жена в такой ситуации хочет что то скрыть она скроет. Мудак тут она а не он.
Но в целом в рамках дальнейшего обсуждения для меня странно приравнивается первого узи к "сидеть с ней рядом всю беременность" и в целом странно "что ему там делать". Потому что если ребёнок это общий проект то у него в первую очередь должно быть желание там быть а не необходимость.
Я честно не понимаю нах нужен мужик на УЗИ, если нет уже известных проблем/плохого самочувствия
Возможно потому что я не могу воспринимать УЗИ как посмотреть на ребенка и тихо хренею когда мне пытаются показать результат анализа с воплем посмотри "это моя доча". И общность проекта тут вообще не при чем.
Если б мужик мог ЗА меня ходить на УЗИ ну тогда да это общий проект. А зачем надо вдвоем делать то, что прекрасно делается в одиночку... Если есть время/возможность, то ок - составишь компанию, вместе веселее, также как я ХЗ в магазин можно вдвоем съездить, поболтать в дороге
-
Я не видела смысла мужу ходить именно на сам прием УЗИ. Да и сама не смотрела на монитор. Для меня там набор пятен непонятных. Заключение для гинеколога, она умная - сама выводы сделает и расскажет итог.
Вот если бы там как запись с подводной камеры была - другое дело) А так - ну там есть ребенок, вот в таком-то состоянии. Спасибо до свидания.
В мою беременность врачи придерживались мнения, что всю информацию можно выдавать только пациенту и не приветствовали совместные походы в ним.
Сейчас изменилось многое, конечно.
-
начнем с того что не 14 и продолжим тем, что это государственные праздники, которые всем заранее известны и учтены в сроках.
Другое дело Рождество которое каждый сам себе придумывает ;D
Возможно потому что я не могу воспринимать УЗИ как посмотреть на ребенка и тихо хренею когда мне пытаются показать результат анализа с воплем посмотри "это моя доча"
А я могу. И таких как я так же много как таких как вы.
-
Я бездетнонезамужняя, но мне и нафиг не упало присутствие мужа на узи, если мне не будет требоваться сопровождающий из-за плохого самочувствия. Я б и сама на всей этой бадяге присутствовать не хотела бы ;D Пусть вовлекается в жизнь уже рожденного ребенка.
Я детномужняя, на УЗИ и приемы ходила без сопровождения. Вовлечься в процесс взращивания и воспитания потомства мужу отсутствие на УЗИ никак не помешало, мало того, с младшим муж не просто вовлекся, а полностью погрузился, поскольку я вышла на работу.
Продолжаю не понимать, зачем к докторам ходить хором, это не утренник и не выпускной. Не, если женщине страхово или требуется поддержка, тогда да, стоит выкроить время, отпроситься и т.д.
-
Другое дело Рождество которое каждый сам себе придумывает ;D
А я могу. И таких как я так же много как таких как вы.
Другое.
Если в этой стране нет "рождественских каникул" - недели государственных выходных.
Разница именно в этом. Есть официальные выходные у всех, они живут в календаре, а есть просто праздники на которые вдруг все в конторе решили взять выходные, только вот обязательства конторы от этого не поменялись.
Да на здоровье представляйте, остается то, что никто не обязан обеспечивать "просмотр ребенка" за свой счет. И да если б ко мне пришел подчиненный - "я хочу на рожицу ребенка посмотреть", а у меня аврал - пойдет работать или нах. Придет с тем, что у ребенка проблемы (у плода) пойдет к доктору с женой. Также если ко мне придет коллега и попросит две смены подряд отпахать я спрошу что такое? и с высокой вероятностью скажу нет, потому как на фоточку посмотрит или пусть идет платно в воскресенье и не имеет мне мозги.
-
А в следующий раз когда вам надо будет чтобы этот сотрудник вышел не в свою смену нах пойдёте уже вы ;D
Оно так то в обе стороны работает. Где то начальство идёт на встречу, где то подчинённый.
Но в целом вот тут я просто рада что у меня начальство нормальное.
-
Не поняла, почему две смены нельзя отпахать?
-
А в следующий раз когда вам надо будет чтобы этот сотрудник вышел не в свою смену нах пойдёте уже вы ;D
Оно так то в обе стороны работает. Где то начальство идёт на встречу, где то подчинённый.
Но в целом вот тут я просто рада что у меня начальство нормальное.
И пойду)))
И даже если буду его отпускать по любому желанию его левой пятки все равно ничего не мешает ему меня нах послать
Не поняла, почему две смены нельзя отпахать?
Можно. Но не хочется
И если мне не хочется я могу пойти на встречу для чего-то важного, а не потому что мужику важно посмотреть на ребеночка на первом узи
-
Разница именно в этом. Есть официальные выходные у всех, они живут в календаре, а есть просто праздники на которые вдруг все в конторе решили взять выходные, только вот обязательства конторы от этого не поменялись.
Контора первый год существует, что у неё под рождество все хотят взять выходные "вдруг"?
Можно ещё удивиться, что большинство летом хочет уйти в отпуск. Или что многие стремятся взять отпуск на эти полтора рабочих дня между майскими. Или что в сезон гриппа уже третий человек ушел на больничный. Очень всё это внезапно, конечно
-
Контора первый год существует, что у неё под рождество все хотят взять выходные "вдруг"?
Можно ещё удивиться, что большинство летом хочет уйти в отпуск. Или что многие стремятся взять отпуск на эти полтора рабочих дня между майскими. Или что в сезон гриппа уже третий человек ушел на больничный. Очень всё это внезапно, конечно
Поэтому если у кого-то отпуск, у кого-то больничный, а кто-то ещё пошел на УЗИ смотреть, начальство может быть немного недовольно и даже немного не отпустить в такой отгул. Это так, к примеру.
-
И пойду)))
И даже если буду его отпускать по любому желанию его левой пятки все равно ничего не мешает ему меня нах послать
Можно. Но не хочется
И если мне не хочется я могу пойти на встречу для чего-то важного, а не потому что мужику важно посмотреть на ребеночка на первом узи
а, я подумала, что сотрудник хочет отпахать 2 смены подряд, чтобы освободить себе день для узи, а ты как начальник не разрешаешь ему выходить сейчас
Мне вообще было бы сложно работать, если приходилось делиться личными делами и ждать милости. Жизнь она не для работы создана, обстоятельства и причины взять выходной/отгул бывают разные и возникают внезапно, и мне лично совершенно не нужно, чтобы левые люди решали, а достаточно ли достойный повод у меня. У всех разные приоритеты, и у всех должна быть возможность не выйти в какой-то день или полдня.
-
Мне вообще было бы сложно работать, если приходилось делиться личными делами и ждать милости. Жизнь она не для работы создана, обстоятельства и причины взять выходной/отгул бывают разные и возникают внезапно, и мне лично совершенно не нужно, чтобы левые люди решали, а достаточно ли достойный повод у меня. У всех разные приоритеты, и у всех должна быть возможность не выйти в какой-то день или полдня.
Ну вот вы не хотите озвучивать причину, а тут недавно была история, когда девушка поменялась сменами, а оказалось, что она на концерт собралась, и прям товарищи страшно возмущались, тем, что она ввела в заблуждение сменшицу, не сказав про концерт, говорили, поделом ей, что сменщица отказала, как-то выведав причину.
-
Ну я тоже не всякую причину хочу озвучивать
Тем не менее отпрашиваюсь «к врачу», а не «мне нужен отгул»
Ну просто потому что в первом случае пойдут навстречу, а во втором могут и не. Это не значит что всегда не. Также как нет такого, что я принципиально не пущу человека на узи с женой, просто если есть срочные задачи или если вот кто-то в отпуске, кто-то на больничном или человек отпрашивается 4 раз за два месяца
В случае со сменами там кстати лцлр, что дева пришла с «мне очень надо», конкретную причину не назвала, когда выяснилось, что надо это концертвпрягаться желание пропало.
И да можеопросто спросить не хочет ли кто-то поменяться сменами или подзаработать выйдя за меня, возможно есть кто-то кому удобно/все равно и он может поменятся или хочет получить допденежку за допсмену НО если нет надо честно говорить зачем. Просто потому что если очень надо (к врачу, привозят кухню, прдет сантехник чинить унитаз, надо в присутственное место и хз еще что) я коллеге помогу, даже если мне не очень то удобно (но возможность таки есть), а вот скажем пахать две, а то итри смены подряд ради концерта коллеги я не буду. Собственно история та же самая - желание это хорошо, но их никто не обязан обеспечивать
-
Мне вообще было бы сложно работать, если приходилось делиться личными делами и ждать милости. Жизнь она не для работы создана, обстоятельства и причины взять выходной/отгул бывают разные и возникают внезапно, и мне лично совершенно не нужно, чтобы левые люди решали, а достаточно ли достойный повод у меня. У всех разные приоритеты, и у всех должна быть возможность не выйти в какой-то день или полдня.
Особенно круто это звучит, если работа сменная. Типа хо-хо, жизнь не для работы, хочу - беру отгул. А у сменщика/сменщиков жизни, видимо, для работы.
Окей, это личный выбор. Я, например, тоже работаю там, где от одного (и даже более) дня моего отсутствия никакой проблемы не будет. Но есть диспетчеры, менеджеры с капризными клиентами, рабочие и технологи узкого профиля, врачи, да перечислять устанем все варианты профессий и мест, где присутствие может быть критичным.
И вероятность, что мужик работает именно на таком, гораздо больше, чем вероятность нарваться на описанную в истории идиотку.
-
Нигде присутствие не критично до уровня "даже мёртвый приди". Разве что с космический станции или какого нибудь маяка не получится домой побыстрее рому сгонять. А во всех обычных городских профессиях незаменимых нет. Просто в идеале замена каждого работника должна быть подготовлена заранее чтобы получилось так что один человек ногу сломал по пути на работу и вся компания сидит ждёт его полтора месяца.
-
нет не другой
Начиналось все с того что "как жи так, это ж общий проект, а вдруг что нужна поддержка"
И как это работодатель не отпускает на УЗИ, вдруг что, а мужика рядом нет
А тут оказвается, что если "вдруг что" случится на третьем УЗИ, то все ок? или таки мужика должны 4 раза за беременность отпускать на УЗИ, и что там еще есть?
Или отпускать мужика надо чтоб он "посмотрел на ребеночка"? А еще на все детские утренники, первые сентября и дни рождения ребенка?
Эээ, да.
Или это привелегия только женщины?
Ей надо на все утренники и первые сентября а мужику нет?
Мой муж на 1 сентября в 1 классе отпуск подогнал свой, сходил, сына отвёл в школу.
На сдачу крови возит, на лечение зубов тоже.
-
Нигде присутствие не критично до уровня "даже мёртвый приди". Разве что с космический станции или какого нибудь маяка не получится домой побыстрее рому сгонять. А во всех обычных городских профессиях незаменимых нет. Просто в идеале замена каждого работника должна быть подготовлена заранее чтобы получилось так что один человек ногу сломал по пути на работу и вся компания сидит ждёт его полтора месяца.
И даже если они подготовлены, то один сломал ногу, одного ищут (уволился, например), один в отпуске, один просрался с утра, один на похоронах и ещё один срочно решил, что "жизнь не для работы" - это ж какой запас сотрудников с одним профилем надо иметь?
Я не возражаю, хорошо бы всем иметь идеальное место с любым запасом отгулов и при этом хорошим доходом. Но, во-первых, не всем повезло, а во-вторых, даже если взять отгулы на первое УЗИ, как это поможет от лгуньи-жены? Отправят на дообследование - скажет, что все прошла и все ок. Или надо отпуск без содержания брать и следить за каждым шагом?
-
ну дык я про свои реалии рассказываю, не российские
ну дык я не могу знать другие реалии ;D
я встречала энное количество постов, где с горящими ...ну пусть глазами интересовались, как называется анализ на определение пола и когда уже можно бежать его делать. но сама я вот вообще не понимаю, нафига этот анализ делать, если у тебя нет цели в случае неугодного результата отправиться на аборт.
-
У меня уже весь коллектив доноров, потому что экстренно отпроситься тяжело.
Ну или пишем заявление на неполный рабочий день.
Распробовали. ;D Бывает. У меня сейчас народ тоскливо вздыхает, когда я ухожу на донорские, но сам кровь сдавать не хочет. Парадокс.
На прошлой работе был мужик, который себе до 30 дней в год набирал дополнительных и брал их все к отпуску летом. Бухгалтерия всем составом по потолку бегала, но ничего сделать не могла. ;D
-
Эээ, да.
Или это привелегия только женщины?
Ей надо на все утренники и первые сентября а мужику нет?
Мой муж на 1 сентября в 1 классе отпуск подогнал свой, сходил, сына отвёл в школу.
На сдачу крови возит, на лечение зубов тоже.
Какой чудестный вывод.
При чем тут женщина или мужик? привилегия женщины УЗИ во время беременности - мужик за не не сходит. А ежемесячные утенники, дни рождения это сорри. Есть возможность отпущу, нет, загрузка - в опу и мне плевать мама это или папа
Нигде присутствие не критично до уровня "даже мёртвый приди". Разве что с космический станции или какого нибудь маяка не получится домой побыстрее рому сгонять. А во всех обычных городских профессиях незаменимых нет. Просто в идеале замена каждого работника должна быть подготовлена заранее чтобы получилось так что один человек ногу сломал по пути на работу и вся компания сидит ждёт его полтора месяца.
.
Невозможно иметь для каждого сотрудника дублера, который курит бамбук (а нет стоит за плечом у основного, а то будет не в курсе) наготове на подмену. Так это не работает. Так не бывает не будет поликлиника нанимать штат 2х чтобы в любой момент времени иметь запасного врача. И да если случается - человек заболел, помер, у него прорвало канализацию или хз что. Ну ОК ищут решение, ищут подмену или сидят и ждут пока человек выйдет.
Это именно так работает. И именно потому что уход сотрудника в отгул это проблемы для его начальства и часто коллег (ну например коллега в отгуле, а ты остался единственным продавцом на точке) или ты опа в мыле пытаешься судорожно разобраться в задаче коллеги, чтобы подменить его на совещании с регулятором или заказчиком.
И да имеет значение в чем причина. Ну потому что если я хочу взять отгул для любования сакурами, то в принципе, если сейчас все ок и срочных задач нет - на здоровье. А если я решу это сделать в день когда назначено совещание с контрагентом которого мы уже 2 месяца вылавливаем, и из-за которого охренеть важная задача зависла, то меня сли сходу не уволят (ну вежливо предложат по соглашению сторон), то проблемы я точно огребу
А если я возьму отгул, но потому что у меня обследование на звездецому на которое я за 2 месяца записывалась, то будут пытаться совещание перенести.
И да есть до хрена работ где отгул по объективным причинам взять сложно. нужно обязательно найти замену или это по определению минус день потому что заменить никто не может
Распробовали. ;D Бывает. У меня сейчас народ тоскливо вздыхает, когда я ухожу на донорские, но сам кровь сдавать не хочет. Парадокс.
На прошлой работе был мужик, который себе до 30 дней в год набирал дополнительных и брал их все к отпуску летом. Бухгалтерия всем составом по потолку бегала, но ничего сделать не могла. ;D
Не хочет? Может не может? Там же не так уж и мало противопоказаний.
30 дней это жестко))))
-
Я лично хочу на донорство, но у нас нельзя с аутоиммунным тиреоидитом и меньше 50 кг. Кровь, в смысле. Плазму вроде тоже. Насчёт костного мозга не знаю, но пока что мне на это не хватит яиц, так как бо-бо.
Пошла спросила ИИ, что я могу сдать с моими данными и болячками. ИИ предложил пойти на органы после смерти. XD
-
Я лично хочу на донорство, но у нас нельзя с аутоиммунным тиреоидитом и меньше 50 кг. Кровь, в смысле. Плазму вроде тоже. Насчёт костного мозга не знаю, но пока что мне на это не хватит яиц, так как бо-бо.
Нет, сдавать костный мозг при аутоиммунном тиреоидите, как правило, нельзя. Аутоиммунные заболевания, такие как аутоиммунный тиреоидит, являются противопоказанием к донорству костного мозга.
Почему нельзя сдавать костный мозг при аутоиммунном тиреоидите:
Аутоиммунные заболевания являются противопоказанием:
Наличие любого аутоиммунного заболевания, включая аутоиммунный тиреоидит, считается риском для донора и может спровоцировать обострение или рецидив заболевания.
Потенциальный вред для донора:
Процедура забора костного мозга может быть опасна для человека с аутоиммунным заболеванием, поскольку может спровоцировать ухудшение состояния здоровья.
Невозможность передачи заболевания:
Хотя аутоиммунный тиреоидит не передается, наличие аутоиммунного заболевания у донора может представлять риск для реципиента в случае трансплантации.
Важно: Если у вас есть аутоиммунный тиреоидит, рекомендуется проконсультироваться с врачом о возможности сдачи костного мозга. Врач сможет оценить ваше состояние здоровья и принять решение о целесообразности донорства.
Мне нельзя быть донором из-за проблем с щитовидной железой. Я не знаю, являются ли сами эти проблемы противопоказанием, но из-за них я должна каждый день принимать лекарства. А жаль :'(
-
Мне нельзя быть донором из-за проблем с щитовидной железой. Я не знаю, являются ли сами эти проблемы противопоказанием, но из-за них я должна каждый день принимать лекарства. А жаль :'(
Являются. Именно из-за лекарств
-
Не хочет? Может не может? Там же не так уж и мало противопоказаний.
30 дней это жестко))))
Абсолютных не так и много. Даже после перенесенных малярии и тифа можно быть донором.
Ну, говорит, что не хочет: подавляющему большинству вставать рано, парочке не хочется ограничивать себя несколько дней, а один не понимает, «как в замкнутой системе кровь может восстановится» (не спрашивайте). Хотя, конечно, может, и врут.
Ага. ;D
Мне нельзя быть донором из-за проблем с щитовидной железой. Я не знаю, являются ли сами эти проблемы противопоказанием, но из-за них я должна каждый день принимать лекарства. А жаль :'(
У тебя болезнь эндокринной системы в стадии декомпенсации?
Являются. Именно из-за лекарств
Не совсем так, если верить Пречню временных и абсолютных противопоказаний к донорству, утвержденному Минздравом.
-
Я б может и пошла на донорство крови, но у меня с трудом даже на анализы ее берут ;D Ну и тоже есть проблемы с щитовидкой.
-
Распробовали. ;D Бывает. У меня сейчас народ тоскливо вздыхает, когда я ухожу на донорские, но сам кровь сдавать не хочет. Парадокс.
У нас со сменами по 12 очень удобно. 1 раз кровь сдал и получается, что 6 дней отдыхаешь.
Но одна девочка не смогла, теряет сознание после первых 50 мл))
-
Абсолютных не так и много. Даже после перенесенных малярии и тифа можно быть донором.
Ну, говорит, что не хочет: подавляющему большинству вставать рано, парочке не хочется ограничивать себя несколько дней, а один не понимает, «как в замкнутой системе кровь может восстановится» (не спрашивайте). Хотя, конечно, может, и врут.
Ага. ;D
У тебя болезнь эндокринной системы в стадии декомпенсации?
Не совсем так, если верить Пречню временных и абсолютных противопоказаний к донорству, утвержденному Минздравом.
Да нет их не так уж и мало. И там есть вполне себе распространенные вещи.
Постоянные медицинские противопоказания
Инфекционные и паразитарные болезни:
ВИЧ-инфекция, вирусы гепатита B и C
сифилис, врождённый или приобретённый
все формы туберкулёза
бруцеллёз
сыпной тиф
туляремия
лепра (болезнь Гансена)
африканский трипаносомоз
болезнь Чагаса
лейшманиоз
токсоплазмоз
бабезиоз
хроническая лихорадка Ку
эхинококкоз
филяриатоз
дракункулёз
повторный положительный результат исследования на маркеры ВИЧ-инфекции, вирусных гепатитов B и C, а также возбудителя сифилиса
Злокачественные новообразования
Болезни крови, кроветворных органов и отдельные нарушения, вовлекающие иммунный механизм
Болезни центральной нервной системы (органические нарушения)
Полное отсутствие слуха, речи или зрения
Психические расстройства и расстройства поведения в состоянии обострения или представляющие опасность для больного и окружающих
Психические расстройства и расстройства поведения, вызванные употреблением психоактивных веществ
Болезни системы кровообращения:
гипертензивная (гипертоническая) болезнь сердца II и III степени
ишемическая болезнь сердца
облитерирующий тромбангиит
неспецифический аортоартериит
флебит и тромбофлебит
эндокардит
миокардит
порок сердца, врождённый или приобретённый
Болезни органов дыхания:
бронхиальная астма
бронхоэктатическая болезнь
эмфизема
Болезни органов пищеварения:
ахилический гастрит
хронические болезни печени, в том числе неуточнённые, токсические поражения печени
калькулёзный холецистит с повторяющимися приступами и явлениями холангита
цирроз печени
Болезни мочеполовой системы в стадии декомпенсации:
диффузные и очаговые поражения почек
мочекаменная болезнь
Болезни соединительной ткани, а также острый или хронический остеомиелит
Лучевая болезнь
Болезни эндокринной системы в стадии декомпенсации
Болезни глаза и его придаточного аппарата:
увеит
ирит
иридоциклит
хориоретинальное воспаление
трахома
миопия 6 диоптрий и более
Болезни кожи и подкожной клетчатки:
псориаз
эритема
экзема
пиодермия
сикоз
пузырчатка (пемфигус)
дерматофитии
фурункулёз
Оперативные вмешательства — резекция, ампутация, удаление органа, трансплантация органов и тканей, повлёкшие I и II группы инвалидности, ксенотрансплантация органов
Инвалидность I и II группы
Женский пол донора для донации 2 единиц эритроцитной массы или взвеси, полученной методом афереза
Лица с повторными неспецифическими реакциями на маркеры вирусов иммунодефицита человека, гепатитов B и C и возбудителя сифилиса
Лица с повторно выявленными аллоиммунными антителами к антигенам эритроцитов, кроме доноров плазмы для производства лекарственных препаратов
Лица с повторно выявленными экстраагглютининами анти-A1, кроме доноров плазмы для производства лекарственных препаратов
Ну еще например давление в моменте, что практически исключает возможность стать донором доя людей с проблемами давления. В принципе временные тоже например год после обострения язвы/болезней почек, аллергии и 60 дней после купирования…
Именно так))
Собственно ежедневный прием лекарств это и есть стадия декомпенсации. Если нет необходимости принимать лекарства, то это не противопоказание, собственно именно этот вопрос я обсуждала с трансфузиологом
-
У нас со сменами по 12 очень удобно. 1 раз кровь сдал и получается, что 6 дней отдыхаешь.
По ТК не получается, но если у вас так принято, хорошо.
Но одна девочка не смогла, теряет сознание после первых 50 мл))
А врачи что говорят? Это совсем не норма.
***
Рыжая Ведьма, а зачем вы мне перечисляете Перечень? Думаете я, почетный донор, его не знаю? Что вы пытаетесь доказать? Что абсолютных противопоказаний много? Нет, их немного, если рассматривать весь массив заболеваний.
Ну еще например давление в моменте, что практически исключает возможность стать донором доя людей с проблемами давления.
Именно что в моменте. У меня давление в покое может быть ниже нижней границе. На пункте всегда в норме.
Собственно ежедневный прием лекарств это и есть стадия декомпенсации.
Не совсем так. Например СД1 и СД2 при постоянной терапии не являются противопоказанием.
Я лично хочу на донорство, но у нас нельзя с аутоиммунным тиреоидитом и меньше 50 кг. Кровь, в смысле. Плазму вроде тоже. Насчёт костного мозга не знаю, но пока что мне на это не хватит яиц, так как бо-бо.
Пошла спросила ИИ, что я могу сдать с моими данными и болячками. ИИ предложил пойти на органы после смерти. XD
Костный мозг сейчас не сдают по старинке, как-то из крови выделяют, так что уже не бо-бо, но я не знаю, как в этом случае работают отводы. Я костный мозг сдавала один раз и по-старому. Сказала, больше никогда. Действительно больно.
-
По ТК не получается, но если у вас так принято, хорошо.
А врачи что говорят? Это совсем не норма.
Если я сдала кровь в свой выходной, то могу потом взять дневную и ночную смены отдыха.
По ТК получается, что "В день сдачи крови и в день предоставления дополнительного дня отдыха за этот день работник освобождается от работы независимо от его графика".
Врачи ничего не говорят, сказали просто больше не приходить кровь сдавать.
-
Если я сдала кровь в свой выходной, то могу потом взять дневную и ночную смены отдыха.
Э, мать, так вас найопывают. За кроводачу в свой выходной ты можешь взять два любых дня — не смены! — отдыха. Более того, даже если ты сдавала в свой рабочий день и пришла после кроводачи на работу, ты точно так же имеешь право на два дня отдыха.
По ТК получается, что "В день сдачи крови и в день предоставления дополнительного дня отдыха за этот день работник освобождается от работы независимо от его графика".
Это только часть того, что сказано в ТК.
Врачи ничего не говорят, сказали просто больше не приходить кровь сдавать.
Это трансфузиологи, они и правда больше ничего не скажут.
-
Э, мать, так вас найопывают. За кроводачу в свой выходной ты можешь взять два любых дня — не смены! — отдыха.
Ну да, по факту 2 любых дня. Я, наверное, криво объясняю.
Вот 1 день - это день, на который приходится дневная смена и второй день, на который ночная.
Я к тому, что донорский день отдыха должен быть предоставлен на всю ночную смену, несмотря на то, что она может переходить на следующий календарный день.
-
Или я криво понимаю. Я со сменной работой не знакома в принципе, у меня, как у ИТР, день рабочий ненормированный, конечно, но взять донорский я могу на любой рабочий день. Более того, я два донорских за одну донацию чаще всего разбиваю. Сначала один беру, через месяц — второй.
-
Или я криво понимаю. Я со сменной работой не знакома в принципе, у меня, как у ИТР, день рабочий ненормированный, конечно, но взять донорский я могу на любой рабочий день. Более того, я два донорских за одну донацию чаще всего разбиваю. Сначала один беру, через месяц — второй.
Да, мы тоже разбиваем при необходимости, если сдал кровь в выходной день. Могу 2 дневные смены взять, могу 2 ночные, любые дни. Просто удобнее подряд брать, чтоб много выходных было)
-
Тоже дело. Я беру не за-ради выходных, а когда нет возможности что-то решить в выходные.
-
Тоже дело. Я беру не за-ради выходных, а когда нет возможности что-то решить в выходные.
А я когда как, иногда беру и для души)
-
Не совсем так. Например СД1 и СД2 при постоянной терапии не являются противопоказанием.
Ого, у нас это полное противопоказание. И любые проблемы с давлением, и эндокринка, и миопия выше 6, и вес должен быть минимум 55 кг для донора. Так что я по всем фронтам пролетаю.
-
минимум 55 кг для донора.
У нас разрешают, если больше 50 кг, но бывает хотят 52, смотря какая медсестра принимает.
-
Ого, у нас это полное противопоказание. И любые проблемы с давлением, и эндокринка, и миопия выше 6, и вес должен быть минимум 55 кг для донора. Так что я по всем фронтам пролетаю.
От страны к стране разнятся абсолютные противопоказания. Кажется, Роналду сокрушался, что ему из-за татуировок донором не быть. Видимо, в Португалии наличие татуировок означает полный отвод от донорства. А у нас отвод на 120 дней теперь. И женщины к циклу не привязаны.
-
Все-таки Москва - это не Россия... ;D
-
Не имела, совсем не имела права скрывать такую информацию. Ребенок- общий проект. Если с проектом, реализуемое двумя людьми, что-то пошло не так, скрывать от второго это нельзя. Да, второй при этом может решить уйти из бизнеса, или остаться, или остаться на определенных условиях.
Понятно, у беременных организм настроен на вынашивание беременности чуть ли не любой ценой, поэтому, врачи прежде всего спасают, насколько я знаю, жизнь матери.
К тому же, для того, чтобы прервать беременность уже имеющимся ребенком, которого видела по УЗИ шевелящимся и очень ждала, нужно обладать стальными этими самыми. И поди ещё не выпрыгнет потом в окошко, видя счастливую соседку с младенцем на руках.
Я хз, что делать. Думаю, если бы жена и сказала о вероятности отклонений, но все равно вознамерилась бы рожать, муж бы ничего не смог легально сделать.
-
Насчёт костного мозга не знаю, но пока что мне на это не хватит яиц, так как бо-бо.
Не бо-бо. Я зарегистрирована в украинском реестре доноров костного мозга, там поясняли как это происходит. Если я понадоблюсь, как донор, то 80% вероятности, что процедура сдачи будет выглядеть как сдача крови, только дольше: приходишь, садишься в кресло, берут кровь, прогоняют через специальный аппарат.
И 20% - что это будет именно пункция из позвоночника, но это не такие пытки, как показывают в кино, это происходит под общим наркозом, единственное неудобство что для этого нужно лечь на пару дней в стационар.
Возможно, в разных странах это происходит по разному, но когда я искала об этом информацию, то находила вебинар где рассказывали как это происходит в России - точно так же.
-
В России или из тазовой кости или забор крови. Кровь 4-6 часов, из кости менее часа, но с общим наркозом.
При этом выбор способа за донором (понятно что врачи дадут рекомендации, но не хочешь из кости под наркозом возьмут кровь).
Обычно берут кровь
Ну и да я тоже в реестре, а вероятность вызова порядка 5% и не факт что подойдешь