Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 01 Ноября 2025, 12:17:00
-
https://kommunalo4ka.ru/view-all/21-zhizn-ipotechnikov/ekonomiya-i-ee-vliyanie-na-otnosheniya/1126-kak-mozhno-bylo-prodat-i-prozhrat-kvartiru-imeya-doch-podrostka-na-rukakh-uprekaet-mat-nastya (https://kommunalo4ka.ru/view-all/21-zhizn-ipotechnikov/ekonomiya-i-ee-vliyanie-na-otnosheniya/1126-kak-mozhno-bylo-prodat-i-prozhrat-kvartiru-imeya-doch-podrostka-na-rukakh-uprekaet-mat-nastya)
— У меня в голове такое не укладывается, мам! – горячилась Настя. – Как ты могла? Продать квартиру, деньги спустить, имея на руках дочь-подростка… Ну о чем ты думала вообще? Не понимаю! Никогда тебе это не прощу!
— А я и не прошу у тебя прощения, – спокойно ответила Валентина Павловна, не поднимая глаз. – Я в свое время получила квартиру в наследство, решила продать и продала. Ты-то тут при чём вообще? Зарабатывай свое и продавай или не продавай. Кто тебе не дает…
Настя стояла посреди кухни, раскрасневшаяся, и, будто не слыша, перебила мать:
— Была бы сейчас у нас эта однушка, насколько бы проще было жить! — голос дочери дрожал. — Ее можно было бы сдавать, за двадцать лет уже целое состояние скопилось бы. Или нас бы пустила пожить, в конце концов, не пришлось бы нам брать убойную ипотеку на двадцать лет, в полтора года выходить из декрета, горбатиться на двух работах… А теперь… Эх!
Валентина Павловна тяжело вздохнула. Сколько лет прошло, а дочь всё никак не успокоится.
Она растила Настю в одиночку, с мужем развелась рано. Он в воспитании не участвовал, алименты платил смешные, и те нерегулярно. Квартира своя у Валентины Павловны была, там жили с дочерью. Но больше ничего лишнего не было. На море не ездили ни разу, одевались кое как, в то, что люди отдавали, дочку все дразнили в школе. Настя вечно бегала в больших куртках с чужого плеча, ободранных ботинках и коротких штанишках.
Валентина Павловна работала в музыкальной школе, зарабатывала копейки и ребенка тянула с трудом. Помочь было некому.
Когда Насте было тринадцать, случилось чудо. Валентина неожиданно получила в наследство однокомнатную квартиру от бездетной тетушки. Квартира не ахти какая: убитая, без ремонта, на первом этаже старой панельки-многоэтажки. Валентина Павловна посмотрела на всё это хозяйство, прикинула, сколько уйдёт на ремонт, и решила – надо продавать. Так и поступила.
Денег с продажи было не бог весть сколько, но всё равно впервые за долгие годы она почувствовала себя человеком.
Купила себе шубу, давно мечтала. Диван – новый, с пружинами, которые не выпирают. Насте – пару платьев, джинсы, зимние сапоги, рюкзак. Летом они вдвоем впервые в жизни съездили на море. Настя тогда была на седьмом небе:
— Мам, как же хорошо, что ты решилась!
Остальные деньги от продажи квартиры как-то разошлись незаметно на то и се, ибо нужд у них было море. Жизнь вернулась в прежнюю колею.
Прошло двадцать лет, Настя выросла, вышла замуж, родила сына. Ей тридцать три. И вот теперь она то и дело заводит разговор о той квартире.
— Ну почему ты не подумала обо мне, мам? — не унималась Настя. — Ладно, я была ребенком тогда, ничего не понимала в жизни. Но ты-то! Взрослый человек! Как ты могла такое выкинуть: продать квартиру и прожрать деньги?
— Как будто я только на себя их потратила! – усмехалась мать. – На море кто ездил? А красное платье помнишь? А сапоги?
— Вот радость-то, две недели на море! – злится Настя. – Теперь за это приходится расплачиваться двадцатью годами жесткой экономии… У Андрея на работе проблемы, если он вылетит оттуда, я не представляю, что мы будем делать, мам, как платить эту гребанную ипотеку… Раньше мы второго ребенка хотели. Но теперь и речи не может быть. Без моей зарплаты Андрей не справится, а когда закончится ипотека, мне будет почти сорок пять. Рожать я уже не буду!
Валентина Павловна пожала плечами. Настя отвернулась к окну, моргнула — глаза блестели.
— Мне всё детство было стыдно за нас, — сказала она тихо. — За старую мебель, за одежду… А теперь мне стыдно за тебя. Надо же было сотворить такую глупость!
Валентина Павловна посмотрела на дочь усталым взглядом.
— Вот уж спасибо, доченька. А мне стыдно, что вы с мужем только и ждёте, кто вам что оставит. Жизнь сама по себе тяжёлая штука, а вы всё на чужое рассчитываете.
Настя ушла, Валентина Павловна осталась сидеть на кухне. Вечером позвонила, хотела узнать, как Никита, внук. Настя не взяла трубку. Наутро дочь в мессенджере написала коротко:
«Пока не могу с тобой говорить. Нужно время».
Валентина прочла и отложила телефон. Села у окна, глядя на двор, где во дворе возились дети. Когда-то и ее Настя была такой малышкой, как они. Валентина всё делала, как могла. Не идеальная мать, но не бросила, не сдалась. А теперь вот виновата.
«Продала квартиру», – усмехнулась Валентина горько.
Она вытерла глаза, полила на подоконнике фиалки и выдохнула в пустоту:
— Всё равно я не жалею. Хоть несколько месяцев мы жили по-человечески.
А как вы думаете — мать поступила эгоистично, продав квартиру и не думая о будущем,
или дочь не права в своих упреках? 💭
Что скажете?
Какой лютый тлен, ххоспади...
-
Частенько в историях очень хочется посоветовать сепарироваться от токсичной мамаши. А тут хочется посоветовать сепарировать токсичную дочь. Настя мерзкая.
-
Моя жадная до недвижки душенка вопит: "какая же глупость! Надо было сдать ту квартиру, а на моря ездить с денег с аренды!"
Но. Но! Не настино дело! Если мама квартиру не продала, она б вопила, мол, как же так, хата есть, а на халяву молодую семью туда никто не пускает, приходится всё равно платить ипотеку.
(Хотя да, я все ещё в ужасе от идеи продать квартиру и просрать эти деньги на бытовуху, не имея возможности купить ещё одну квартиру примерно никогда. Но то я, настина мама не обязана думать так же)
-
В 33 года упрекать мать за решение двадцатилетней давности /_-
Вот это лапки у дочки, конечно.
Хотя решение матери для меня спорно, меня б жаба задушила за недвижку шубу себе купить, красное платье и сапоги. Да и заявление матери "заработай" само по себе смешное, так как она как раз и не заработала. Но это все еще не дочкино дело, и упрекать мать ей не в чем.
-
Честно говоря понимаю Настю, деньги они с матерью тупо прожрали, новую квартиру взять неоткуда, пахать ей всю жизнь.
-
упрекать мать ей не в чем
Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.
-
Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.
Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.
-
Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.
Ну есть же среднее между полным тленом и достигаторством. В истории не хватает только упоминаний о том, что ели они гнилушки, которые подбирали на помойке возле Пятёрочки. Собственная квартира, здоровый ребенок, ну неужели нельзя было что-то придумать, неужели самой нравилось так жить, неужели нигде не ёкало, что дочку дразнят и она ходит, как бомж. Я не говорю о брендовых вещах, но просто новое купить, и чтоб по размеру подходило. Драная обувь с чужой ноги - это ж потерянное здоровье :-\
Обычно в историях я ругаю избалованных деток, которым телефон, купленный год назад, недостаточно классный и шмотка с вб недостаточно крутая, но тут вообще другой случай. Насте есть в чем мать упрекать.
-
Да пошла Настя нах*й. "Если бы у нас была эта однушка", ага. На чужой каравай рот не разевай. Пздц, 33 года бабе, а она нашла козла отпущения в лице матери. Пусть сама идет и на квартиру зарабатывает.
-
Мне интересно, какой скандал закатила бы дочка, если бы мама квартиру сохранила, но сказала "я своё в нищете отжила, теперь хочу жить нормально, так что квартиру сдам, а вы молодые, здоровые, вас с мужем двое, да и времена объективно полегче, чем были, когда ты родилась и маленькой была, справляйтесь сами".
-
Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.
Но ребенок в чистых и новых вещах по размеру, это не достигаторство, это так сказать, прожиточный минимум. Уж уборщица всегда подработку найдет.
-
Какой лютый тлен, ххоспади...
Для тебя каждый раз новость, как живут миллионы твоих сограждан. Хоть среднюю ЗП посмотри что ли, может дойдет, что жильё не в состоянии купить не только паразиты.
Всю жизнь на попе ровно сидела
Да? А я думал, она работала.
А могла бы сменить работу
Как ни банально звучит, но кто-то же должен и эту работу делать.
Но ребенок в чистых и новых вещах по размеру, это не достигаторство, это так сказать, прожиточный минимум.
И тут возникает резонный вопрос: почему зарплаты не хватает на прожиточный минимум?
-
Богатым, умным и здоровым быть лучше, да)
-
но кто-то же должен и эту работу делать
Ну, например, тот, кто может позволить себе работать для души за две копейки, потому что имеет пассивный источник дохода или же обеспеченного мужа.
как живут миллионы твоих сограждан
Миллионы моих сограждан не могут позволить себе купить одежду?
может дойдет, что жильё не в состоянии купить не только паразиты
1) В этой истории не про жилье речь, а про ботинки и куртку.
2) В той истории отец был именно ленивый паразит.
-
Да пошла Настя нах*й. "Если бы у нас была эта однушка", ага. На чужой каравай рот не разевай. Пздц, 33 года бабе, а она нашла козла отпущения в лице матери. Пусть сама идет и на квартиру зарабатывает.
Так она и зарабатывает.
Богатым, умным и здоровым быть лучше, да)
Кто б спорил. Но это не повод хейтить тех, кто небогатый, неумный и/или нездоровый.
ну неужели нельзя было что-то придумать
Мои родители "что-то придумали" (за что я им беспесды по гроб обязан), теперь они в свои 70 с хвостиком - кажется, по последним мурзилкам ВОЗ еще даже не старость - глубокие инвалиды. Я не могу обвинять тех, кто на такое не подписывается.
Ну, например, тот, кто может позволить себе работать для души за две копейки, потому что имеет пассивный источник дохода или же обеспеченного мужа.
Какой-то странный бюджетный план.
Миллионы моих сограждан не могут позволить себе купить одежду?
Ты с луны свалилась? Беглый гуглёж выдает 10-15 миллионов бедных в РФ. Даже если не все из них тотально нищие, всё равно таких будут миллионы.
1) В этой истории не про жилье речь, а про ботинки и куртку.
И про жильё тоже.
В той истории отец был именно ленивый паразит.
Потому что просто работал, а не рвал жопу?
да и времена объективно полегче
Полегче, чем когда? Что жильё стало менее доступным, чем лет 10 назад - общепризнанный факт.
-
И про жильё тоже.
Потому что просто работал, а не рвал жопу?
Что тут про жилье? Настя на свое жилье зарабатывает вместе с мужем сейчас, прошу заметить. Да, им тяжело, но они работают и зарабатывают, стараются, они молодцы.
А у матери жилье собственное было. И не заработать ребенку на ботинки, имея собственное жилье и не имея проблем со здоровьем - имхо, днище. Нахер рожать ребенка, чтоб из детства он помнил только то, как над ним издевались.
В той истории отец на диване лежал, периодически работая, это было прописано в той истории, хватит уже додумывать и переписывать ее под себя. И теперь тот отец будет лежать под мостом, видимо, если так и не захочет работать. ССЗБ.
Ну и я всё еще не наблюдаю коробочных лагерей. Так что как-то люди решают проблему со своей бездомностью - снимают, берут ипотеку, покупают комнату или студию, в общежитие идут.
Статистика... ну... Надо смотреть, что именно эти люди считают бедностью. И что это за люди. Может, какие-нибудь маргиналы. Или те, кто, как отец из той истории, просто хотят лежать на диване. Или те, для кого работать меньше, чем за 200 000 рублей в месяц, ниже достоинства.
Да, есть бедные люди, но в истории не просто бедность, а нищета. Если ей не хватало даже на одежду, видимо платили откровенную одну копейку. Шла бы тогда на кассу сидеть хотя бы.
-
А Настя вообще понимает, что такое разваленный бабушатник для нищей семьи?
У меня как раз такой. Спойлер Вкладываться в ремонт - глупо. Коммуналку плати, никого не волнует, что ты там не живешь, не льешь воду и не включаешь плиту. Арендаторов на руины не пустишь или пустишь таких, что хорошо бы дом уцелел, фиг бы с той квартирой. Продавать и креститься на радостях, только так.
-
Полегче, чем когда? Что жильё стало менее доступным, чем лет 10 назад - общепризнанный факт.
Чем в то время, когда младшая Валентина была маленькой. Это девяностые были, выживать было непросто. В её тринадцать, конечно, уже получше было, но многое от города зависит.
-
Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.
Я и не говорю, что мать мне нравится.
Но взрослая дееспособная деточка аж до слез обижена на мать, прям разговаривать не может, от того, что двадцать лет назад мать распорядилась своим наследством по-своему.
Это ж дичь просто.
-
Мне именно момент про квартиру тоже не нравится, но, возможно, это просто снежный ком обиды на то, что мать в целом со своими материнскими обязанностями справлялась очень плохо. Настя явно травмирована той нищетой и теми издевательствами.
-
я до прочтения подумала что мать продала единственную квартиру и теперь ей самой жить негде
-
Я и не говорю, что мать мне нравится.
Но взрослая дееспособная деточка аж до слез обижена на мать, прям разговаривать не может, от того, что двадцать лет назад мать распорядилась своим наследством по-своему.
Это ж дичь просто.
Я подозреваю, что дочь в принципе на мать обижена за нищее детство и издевательства сверстников, родилась она в 92-93, в школу пошла уже ближе к нулевым, тогда уже в ободранных ботинках и куртках с чужого плеча ходили совсем маргиналы. И до недавнего времени не задумывалась, откуда мать взяла деньги на море и новый диван. А тут ей стало известно, что мать тупо прожрала целую квартиру и это стало последней каплей. Теперь-то она взрослая и прекрасно понимает, откуда берутся квартиры.
-
Глупо было продавать квартиру. Даже бабушатник без ремонта можно сдать. Бывают, люди соглашаются делать ремонт в счет аренды. Тупо прожрать квартиру- неудивительно, что они жили в нищете, очевидно, деньгами и активами мать распоряжаться не умеет.
Вместе с этим, дочь лезет не в свое дело. Если такая умная, пусть ждет наследство и распоряжается потом им как хочет. И почему претензии только к маме? У мужа тоже наверняка есть родители, пусть им предъявит, что не обеспечили квартиркой новую семью.
-
Глупо было на юга ехать. И шубу покупать. Меня меня жаба бы задушила за это с особой жестокостью. Если денег нет - покупаем много вещей по доступным ценам, а не 2 дорогущщщие.
По-моему, бедность случается в том числе из-за неумения распоряжаться деньгами.
-
Глупо было продавать квартиру. Даже бабушатник без ремонта можно сдать. Бывают, люди соглашаются делать ремонт в счет аренды. Тупо прожрать квартиру- неудивительно, что они жили в нищете, очевидно, деньгами и активами мать распоряжаться не умеет.
Вместе с этим, дочь лезет не в свое дело. Если такая умная, пусть ждет наследство и распоряжается потом им как хочет. И почему претензии только к маме? У мужа тоже наверняка есть родители, пусть им предъявит, что не обеспечили квартиркой новую семью.
+
Учитывая то, что в Подмосковье видела даже много объявлений, когда сдают новостройки просто в черновом виде, можно сдать что угодно. И ценник-то там не игрушечный.
Я знаю случай, когда мать одиночка продала квартиру сначала на меньшую с доплатой, потом и ту продала ради переезда, потом так ничего и не купила, и дочь оставила без жилья вообще, потому что речь идет о единственной квартире. Но есть, как говорится, нюанс: тетка была запойная, так и доживала у чужих людей, на тот момент, когда я видела ее последний раз.
А тут вроде у тетки мозг должен был быть, но нет, не нашли.
При этом дочь со своими претензиями все равно идет нахер. В 33 пора тоже свой мозг отращивать, а не истерить, что 20 лет назад могло быть по-другому.
В конце концов, получит от матери наследство и может хоть сдать, хоть на югах промотать, тогда и будет учить, как жить.
-
Как я люблю такие рассуждения. Взрослая дееспособная кобыла рожает ребенка, зарабатывать нормально не умеет, и даже свалившуюся с неба удачу в виде квартиры профукивает глупейшим образом. Но почему-то ребенок на нее права за это обижаться не имеет. Прям видно, кто из комментаторов не воспринимает детей (даже выросших, да-да), как полноправных личностей, имеющих право высказывать родителям претензии. И это еще меня чайлдхейтершей считают ;D
А что мамаша сделала для того, чтобы ее дочь смогла во взрослом возрасте заработать на квартиру? Она ей какой-то старт обеспечила? Нет. На ту сумму от продажи квартиры можно было, например, выучить дочь платно на хорошую профессию типа айти, чтобы она сейчас гребла бабло лопатой и покупала квартиры и себе, и матери. Можно было самой уволиться со своей копеечной работы и переучиться на более оплачиваемую профессию, живя на деньги от продажи квартиры. Но мать, будучи взрослой бабой, ни черта на перспективу не подумала. Настя права в своих претензиях. Она-то была малолеткой, понятно, что для нее море и новое платье было важнее того, что там будет потом. Но мамаша думать должна была и обязана, поскольку отвечала не только за себя. Жила бы одна, без детей - не вопрос, покупай шубы, езжай на моря. Но она отвечала за дочь и за ее будущее. И она в этом облажалась. Настя совершенно справедливо ей теперь предъявляет. Родил/а ребенка - неси за него ответственность, обеспечивай ему хороший старт. Иначе накуй ты рожаешь? Живи один/одна и прожирай и просирай все деньги, как хочешь.
-
Дочь — продукт своей матери, мать — тоже чей-то продукт. Я какие-то похожие отношения наблюдала в семье бывшего мужа, причём как между членами семьи, так и с деньгами. Это самоподдерживающийся цикл страданий, беспомощности и избегания ответственности. Сам по себе этот цикл не разваливается. Сама бы я ни квартиру бы не продала, ни выговаривать за проданную квартиру не стала бы, но это я чётко могу проследить моменты в моём воспитании, которые определяют мой выбор.
-
Обижаться право имеет! Ипать матери мозг этой квартирой спустя 20 лет - нет не имеет.
Что мать должна сделать? Вернуть все взад? Продать шубу купить квартиру?
-
Как я люблю такие рассуждения. Взрослая дееспособная кобыла рожает ребенка, зарабатывать нормально не умеет, и даже свалившуюся с неба удачу в виде квартиры профукивает глупейшим образом. Но почему-то ребенок на нее права за это обижаться не имеет. Прям видно, кто из комментаторов не воспринимает детей (даже выросших, да-да), как полноправных личностей, имеющих право высказывать родителям претензии. И это еще меня чайлдхейтершей считают ;D
А что мамаша сделала для того, чтобы ее дочь смогла во взрослом возрасте заработать на квартиру? Она ей какой-то старт обеспечила? Нет. На ту сумму от продажи квартиры можно было, например, выучить дочь платно на хорошую профессию типа айти, чтобы она сейчас гребла бабло лопатой и покупала квартиры и себе, и матери. Можно было самой уволиться со своей копеечной работы и переучиться на более оплачиваемую профессию, живя на деньги от продажи квартиры. Но мать, будучи взрослой бабой, ни черта на перспективу не подумала. Настя права в своих претензиях. Она-то была малолеткой, понятно, что для нее море и новое платье было важнее того, что там будет потом. Но мамаша думать должна была и обязана, поскольку отвечала не только за себя. Жила бы одна, без детей - не вопрос, покупай шубы, езжай на моря. Но она отвечала за дочь и за ее будущее. И она в этом облажалась. Настя совершенно справедливо ей теперь предъявляет. Родил/а ребенка - неси за него ответственность, обеспечивай ему хороший старт. Иначе накуй ты рожаешь? Живи один/одна и прожирай и просирай все деньги, как хочешь.
Сну, раскрой глазья, ну.
Никто в теме не сказал, что мать права в том, что просрала в прямом смысле дармовую хату.
Но кто такая настя, чтоб щас ей предъявлять.
Ей лет уже достаточно для того, чтобы идти и делать свою жизнь. А не мандеть на материны решения.
"Ей тридцать три. И вот теперь она то и дело заводит разговор о той квартире."
То и дело. То есть она к 30+ лет вдруг осознала, что двадцать лет назад мать совершила ошибку (о которой мать ничуть не жалеет, кстати). И прям до той степени ей жжот, что она рыдает и с матерью общаться не может. Ну офигеть, чо.
Мне интересно, кстати, какой она видит выход сейчас.
Допустим, мать проникнется, начнет рвать на себе волосы, что дааааа, зойчеееем, не надо было. Ииии?
Как-то материализуется квартира, или материальная помощь дочери? Или ей простят ипотеку от того, что мать станет чувствовать себя виноватой?
Или просто деточка отрывается, чтобы выплеснуть стресс не на себя или мужа, что не могут заработать без смс и регистрации.
-
Что меня смущает, так то, что квартиру проели за несколько месяцев.
-
изи
особенно если не умеешь ни копить ни тратить с умом
-
У нас город вроде не указан.
Но ок дефолт сити средняя стоимость квадрата в панельке в районе 57000 рубликов, однушка примерно 30 квадратов. Итого стоимость квартиры 1700000. С учетом «убитости» возьмем коэффициент 0,8 имеем где-то 1300000.
Ну и если считать в средних зарплатах 2005 года это примерно 80 средних зарплат.
Если я нигде не обсчиталась, то «за несколько месяцев» размотали заработок за 6 лет.
Ну ИМХО это не так чтоб просто шубой, двумя неделями на море и так по мелочи потратить за несколько месяцев
Ну и да я даже могу понять продала. Ну просто потому что если нет ни денег не ресурсов делать ремонт, то не факт что это можно сдать. Ну не гастарбайтерам под общагу если. Но это не то чтоб хороший бизнес план имхо.
Держать просто и платить за нее? Ну еще веселее.
Но слить? За НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ? Разошлось за несколько лет ок.
А ну и дочь охренела. Даже если мать дура, то что?
Мама должна теперь все бросить и искупать вину перед доченькой? А доченька мастер класс показать не хочет? Как ребенка растить САМОЙ и его обеспечивать, не? Мать ее одна тянула в 90-х учительницей музыки. Вы блин не путайте времена.
-
Скорее всего квартиру продали очень дешево, вот и потратили деньги очень было. Бюджетный отпуск, диван, немного одежды. По нынешним ценам это тыс 500, край - миллион.
Скорее всего рынок недвижимости был тогда на дне. Или квартира была не в Москве и вообще не в крупном городе и в ушатанном доме.
Если где-то возмущаются, что что-то проели, то скорее всего и сумма было небольшая. 10 миллионов - не проедают, их прожигают. Шумно, весело, а не на диваны и платья тратят.
-
А мне в девяностых две учительницы музыки рассказывали, что хорошо и регулярно подрабатывают частными уроками! Говорили, там долларами платят :) Я всегда считала, что это востребовано.
Но... вечно цепляюсь к какой-то философии, мать её ити. :'(
одевались кое как, в то, что люди отдавали, дочку все дразнили в школе
Что же это? Ишь какие в школе богатенькие все! Я ходила в обносках, помню, мне почему-то даже нравилось ходить в полюдье и мерить одежду, которую предлагали доносить, и забирать то, что предлагают. Боже, помню, как таскались по каким-то квартирам, по домам, я этих людей не знала даже... а они отдавали одежонку по доброте душевной! В школе никто над мешковатыми обносками не смеялся, а фото такие ужасные с той поры сохранились, что жуть! ;D И никто не дразнил - что же так не повезло ей с классом-то? :-[
не идеальная мать, но не бросила
Нет, не хочу, чтоб уже и такому радоваться! Так можно далеко зайти. К примеру: я не идеальная жена - но не убила же мужа. Не идеальная работница - но не ворую... Ну и так далее. Что же это за формулировка?
Жизнь сама по себе тяжёлая штука
А вот с этим полностью согласна. И сама по себе тяжёлая, и дополнительно отягчающих факторов ещё море! Лучше не жить - каждый день проклинаю выбор горе-родителей рожать, как им в голову это взбрело вообще, да чтоб им неладно было. Будь у меня выбор - я бы однозначно выбрала не рождаться. Это я всё к чему? Разве, если придерживаешься такого мнения, будешь сознательно рожать? Какой же смысл, полагая жизнь тяжёлой, приводить в мир мучиться еще одного страдальца? Зачем родила она? Господи, ну что за вопросы опять
Беглый гуглёж выдает 10-15 миллионов бедных в РФ. Даже если не все из них тотально нищие, всё равно таких будут миллионы.
Зачем я это прочитала. Не смогу с этим смириться. Ведь сказано: богатая страна Россия, много природных ресурсов. А разве не идут деньги на постепенное решение проблем бедных? Вот и правительство обещало помочь, а не могут же, извините меня, в современном мире врать в глаза прямо чтоб миллионам... :-[
-
, а не могут же, извините меня, в современном мире врать в глаза прямо чтоб миллионам...
Ахаха. Еще как могут.
-
А ну и дочь охренела. Даже если мать дура, то что?
Мама должна теперь все бросить и искупать вину перед доченькой? А доченька мастер класс показать не хочет? Как ребенка растить САМОЙ и его обеспечивать, не? Мать ее одна тянула в 90-х учительницей музыки. Вы блин не путайте времена.
ТС родилась в 1992-1993 году, так что детство её прошло в нулевые, они уже посытнее были. Уж на ботинки, штаны и куртку одному ребенку денег можно было найти при своем жилье.
-
Элеонора, вангую, дело в том, что вы постарше. И во времена, когда вы ходили в школу, многие ходили в обносках. Вы не выделялись.
Мне 31, через пару месяцев исполнится 32, то есть я, считайте, ровесница Насти из истории. И в мои школьные годы в обносках не ходил никто. Были побогаче семьи, были победнее. Были матери-одиночки, но и их дети выглядели нормально. Чтоб как в истории - нет, не было. И, раз над Настей смеялись, раз ей стыдно было за одежду и диван, видимо, у окружающих все-таки получше было с деньгами, чем у ее матери. Было с чем сравнить. И Настя выделялась.
-
, а не могут же, извините меня, в современном мире врать в глаза прямо чтоб миллионам...
Ахаха. Еще как могут.
Естественно, я подозревала это, - но не думала, что так прямо просто врут-заливаются, как тетерев на току. Ну должны же постесняться при миллионной-то публике. К примеру, ложное дав обещание, я чуть стыдливо отвожу глаза, и по лицу всё сразу понятно... :'(
И во времена, когда вы ходили в школу, многие ходили в обносках. Вы не выделялись.
И действительно: мы ходили в отрепьях, но - в разных; а дело в том, что не было школьной формы, о ней никто и не помышлял даже.
И в мои школьные годы в обносках не ходил никто. Были побогаче семьи, были победнее. Были матери-одиночки, но и их дети выглядели нормально.
Ого, как уровень жизни в стране поднялся тогда. Золотые годы! Очень интересно! Я посчитала - в те годы я мало знала о России, так как пришлось уехать жить на чужбину, за океан.
-
Честно говоря понимаю Настю, деньги они с матерью тупо прожрали, новую квартиру взять неоткуда, пахать ей всю жизнь.
Т.е. мать без алиментов в 2000-е должна была квартиру отремонтировать и сдать за хорошие деньги. Квартиру, которую небольшая семья без понтов и закидонов проела очень быстро. Они и без ремонтов жили хреново, а с восстановлением убитой квартиры вообще побираться пошли бы.
Зато Настенька не пришлось бы аж брать ипотеку с мужем. Ну, если выжила бы в героическом ремонте. Гспд, тетка взяла ипотеку в 2016-2017 году и вместо того, чтоб радоваться удаче, предъявляет претензии. Как будто второго они не родят чисто из-за ипотеки, прям ничего ж не происходит, доступно все.
Останься та однушка, это лоно б было, что здоровье поехало из-за голода в пубертате, а второго все равно не завести, потому что куда в однушке, а ставки заградительные.
ТС родилась в 1992-1993 году, так что детство её прошло в нулевые, они уже посытнее были. Уж на ботинки, штаны и куртку одному ребенку денег можно было найти при своем жилье.
Хз, я примерно того же возраста, в мои 13 мы втроём (я, мама и младший брат) жили примерно на 120 долларов в месяц, потому что декрет, выплаты ек и мерзкий развод. Не РФ. Но хватало только на еду и необходимые мелкому лекарства (с трудом). Все шмотки были отданные. Выделяться особо не выделялась, но ситуации могут быть сильно разные.
Скорее всего квартиру продали очень дешево, вот и потратили деньги очень было. Бюджетный отпуск, диван, немного одежды. По нынешним ценам это тыс 500, край - миллион.
Скорее всего рынок недвижимости был тогда на дне. Или квартира была не в Москве и вообще не в крупном городе и в ушатанном доме.
Не знаю, как было в РФ в те времена с недвигой, но у нас помню массово в то время евреи уезжали и квартиры продавались прям очень дёшево, даже вполне приличные. А первый этаж, убитая однушка - гм. Предложение вырвать кусок из горла подростка на ремонт и содержание лишней квартиры, чтоб взрослая тетя искала виноватых в другом месте, - невыгодное.
-
Скорее всего квартиру продали очень дешево, вот и потратили деньги очень было. Бюджетный отпуск, диван, немного одежды. По нынешним ценам это тыс 500, край - миллион.
Скорее всего рынок недвижимости был тогда на дне. Или квартира была не в Москве и вообще не в крупном городе и в ушатанном доме.
Если где-то возмущаются, что что-то проели, то скорее всего и сумма было небольшая. 10 миллионов - не проедают, их прожигают. Шумно, весело, а не на диваны и платья тратят.
Ну ушатанная квартира вида «бабушатник» все равно не уходит за копейки. Все таки основа стоимости квартиры не ремонт, а скажем так метры - стены, расположенные где-то, с какой-то планировкой.
Если не брать дефолт сити, а взять какой городок, то да и сдать перспективы так себе даже под гастарбайтеров и размотать можно за несколько месяцев ибо цена продажи будет в разы меньше.
Но тогда к матери вопросов как бы вообще сильно меньше. Ибо что она должна была делать? Без ремонта не сдашь, на ремонт денег нет, содержание квартиры денег стоит?
Ну да я б наверно шубу не купила, а вот отдыхать может и съездила бы. У нее ж жизнь беспросветная. А остальное действительно тут мебель, там шмотки дочке, там еще какие нужды.
-
Могла бы сумму от продажи на депозит положить и проценты ежемесячно снимать. Мы так с мамой и жили (я ровесница Валентины), к зарплате приятная добавка была. Цены тогда были другие
-
Могла бы сумму от продажи на депозит положить и проценты ежемесячно снимать. Мы так с мамой и жили (я ровесница Валентины), к зарплате приятная добавка была. Цены тогда были другие
Ага. У дочери шмоток нет, на еду едва хватает, мебель ветхая, а мы кладём на депозитиит. Особенно если родные до этого столкнулись с весельем в виде обнуления вклада.
Хорошо, когда это "приятная добавка к зарплате", а не способ просто заткнуть самые большие дыры (например, к стоматологу сходить нормальному, а не бесплатно с острой болью).
-
Могла бы сумму от продажи на депозит положить и проценты ежемесячно снимать. Мы так с мамой и жили (я ровесница Валентины), к зарплате приятная добавка была. Цены тогда были другие
Не спорю)))
Но тут все же имеют значения цифры, которых мы не знаем и на что было потрачено. Например если на эти деньги был сделан например ремонт, куплена мебель. Жить-то тоже надо
Ну и дочке все равно кваптира бы не светила;)
-
Хакс, так никто же не говорит про "евроремонт", уж побелить потолок, покрасить стены водоэмульсионкой, а окна обычной краской и уже вид посвежее, да бабушатник, но той же молодой семье сдать можно было. Да и на депозите прожрали бы медленнее. Да без моря, но опять же на джинсы и пироженку, могла и сама Настя за лето заработать. У нас в городе были отряды дворников-подростков, как раз с 14 лет брали, 4 часа в день щиплешь травку, на джинсы хватит.
-
Хакс, так никто же не говорит про "евроремонт", уж побелить потолок, покрасить стены водоэмульсионкой, а окна обычной краской и уже вид посвежее, да бабушатник, но той же молодой семье сдать можно было. Да и на депозите прожрали бы медленнее. Да без моря, но опять же на джинсы и пироженку, могла и сама Настя за лето заработать. У нас в городе были отряды дворников-подростков, как раз с 14 лет брали, 4 часа в день щиплешь травку, на джинсы хватит.
Им пожрать едва было на что, какие краски и прочее? А если там коммуникации убитые, пол проваливается, сыростью воняет, периодически вскипает фонтан говна и блохи из подвала наведываются? Т.е. в смысле "если" (хотя бы один из пунктов), откуда у меня этот оптимизм. А пока эта радость сдастся (если) - плОти за коммуналку (а если долги?).
А в 14 и надо зарабатывать на джинсы и пироженку (причем не на единственные джинсы), а не на диван и зимнюю обувь.
-
То есть они продали хату после мертвого бомжа, им хватило на море, новую мебель, шмот и пожрать, но при этом продали быстро. Они её садомазохисту продали? Что мешало хотя бы остаток после моря на депозит положить? Зачем вообще нужно море, если у тебя в кармане мыши блох доедают? Почему надо цепляться за работу в музыкальной школе, если её даже на пожрать не хватает? Почему не брать подработки, хоть уборщицей, при одном, здоровом и самостоятельном ребенке?
-
То есть они продали хату после мертвого бомжа, им хватило на море, новую мебель, шмот и пожрать, но при этом продали быстро. Они её садомазохисту продали? Что мешало хотя бы остаток после моря на депозит положить? Зачем вообще нужно море, если у тебя в кармане мыши блох доедают? Почему надо цепляться за работу в музыкальной школе, если её даже на пожрать не хватает? Почему не брать подработки, хоть уборщицей, при одном, здоровом и самостоятельном ребенке?
Вот все те же самые вопросы.
Тетка в рванье с чужого плеча, зато на море и, бл*дь, в шубе /_-
-
Что меня смущает, так то, что квартиру проели за несколько месяцев.
Так ее ж не буквально проели:
Купила себе шубу, давно мечтала. Диван – новый, с пружинами, которые не выпирают. Насте – пару платьев, джинсы, зимние сапоги, рюкзак. Летом они вдвоем впервые в жизни съездили на море.
Если там бабушатник убитый был, да еще и где-то в регионах - это уже немалая часть разлетелась.
Ну и
Остальные деньги от продажи квартиры как-то разошлись незаметно на то и се, ибо нужд у них было море. Жизнь вернулась в прежнюю колею.
Что мешало хотя бы остаток после моря на депозит положить?
Мешало то, что ее зарплата не закрывала никаких потребностей, кроме банального выживания.
Ага. У дочери шмоток нет, на еду едва хватает, мебель ветхая, а мы кладём на депозитиит. Особенно если родные до этого столкнулись с весельем в виде обнуления вклада.
Хорошо, когда это "приятная добавка к зарплате", а не способ просто заткнуть самые большие дыры (например, к стоматологу сходить нормальному, а не бесплатно с острой болью).
Вооот.
-
То есть они продали хату после мертвого бомжа, им хватило на море, новую мебель, шмот и пожрать, но при этом продали быстро. Они её садомазохисту продали? Что мешало хотя бы остаток после моря на депозит положить? Зачем вообще нужно море, если у тебя в кармане мыши блох доедают? Почему надо цепляться за работу в музыкальной школе, если её даже на пожрать не хватает? Почему не брать подработки, хоть уборщицей, при одном, здоровом и самостоятельном ребенке?
Ни один из перечисленных вариантов не предполагает бомжей, ни живых, ни мертвых. Обычная квартира очень пожилой женщины без помощи родственников с ремонтом, жизнью и неурядицами. Не стоит утрировать.
А ваш последний вопрос адресуйте мадаме с претензиями. Экономия ее, видите ли, напрягает.
К матери в этой истории можно очень по-разному относиться, но отношение дочери откровенно мерзкое. Я понимаю претензии к тому, как она росла, но к тому, что не сохранила, блин, разбитую однуху до взросления ребенка, которого и так едва тянула, - категорически нет.
-
Хз, я в этой истории всех понимаю. И мамку, которой хотелось заткнуть хоть как-то дыры в бюджете и хоть немного попробовать человечьей жизни, и дочку, которой теперь полжизни ишачить на СОВМЕСТНУЮ *лять хату, то есть, быть привязанной к супругу аки крепостная.
-
Хз, я в этой истории всех понимаю. И мамку, которой хотелось заткнуть хоть как-то дыры в бюджете и хоть немного попробовать человечьей жизни, и дочку, которой теперь полжизни ишачить на СОВМЕСТНУЮ *лять хату, то есть, быть привязанной к супругу аки крепостная.
С этой точки зрения дочка поступает ещё тупее, бросая свои обидки и игнорируя мать, которая может подставить ей плечо,если муж закозлит. Или она собралась показывать маме мастер-класс, как воспитывать ребенка в условиях жёстких ограничений и без помощи, если что в семейной жизни пойдет не так?
-
Вот как раз в девяностые-нулевые знаю несколько историй, что люди продали наследную или не наследную хату и быренько прожрали, вообще как нефиг делать. Но это не в дефолт-Мити было.
По истории - дочечке недодали одного - губозакаточной машинки. Что характерно, к отцу у неё претензий нет, хотя если б он платил нормальные алименты, жизнь у младшей Валентины была бы не такой грустной, да и та самая квартира могла остаться в семье. А так, реально, пусть Валентина-младшая унаследует что-нибудь от отца и покажет мастер-класс, как разумно распорядиться наследством. Своим. А не маминым.
-
дочечке недодали одного - губозакаточной машинки.
Нифига себе, девка все детство как бомжиха ходила, терпела издевательства, а ей еще и губу надо закатать :-\
хоть немного попробовать человечьей жизни
Ее к двухкопеечной работе цепями что ли приковали? Искала бы другую работу, подработку бы искала. И жила бы получше.
Что характерно, к отцу у неё претензий нет
Так и отца нет О_о Как-то странно злиться на человека, которого никогда не знала. Смысл этой злости в вакууме?
Другое дело, что и на мать злиться бессмысленно, так как хату ту не вернешь и нормальное детство тоже не возьмется. Хз, может, ей извинения от матери нужны, может ей станет легче. А матери есть за что извиняться - она при собственном жилье не смогла банально на ботинки ребенку заработать. С чего Насте сейчас быть сильной и счастливой личностью? Она с детства вся переломанная этой нищетой и издевательствами. И виновата в этом мать.
-
Блин я-то думала, что они потом лет 10 безбедно жили
А им хватило только на один отпуск, диван и сапоги? Это была квартира в Воркуте?
Короче звучит как-то невыгодно. Если за квартиру так мало дают, лучше себе оставить. Сдали бы и тоже б на сапоги хватило, а потом и на отпуск накопилось бы.
-
Меня шуба прям смущает, если там речь реально о дорогом атрибуте роскоши, а не самая дешевенькая цигейка. Это вот вообще не про "пожить нормально", это как последний айфон в кредит, когда потом жрать не на что, когда есть более дешевые аналоги.
-
Блин я-то думала, что они потом лет 10 безбедно жили
А им хватило только на один отпуск, диван и сапоги? Это была квартира в Воркуте?
Короче звучит как-то невыгодно. Если за квартиру так мало дают, лучше себе оставить. Сдали бы и тоже б на сапоги хватило, а потом и на отпуск накопилось бы.
А ремонт господь бог бы оплатил? Ветхий бабушатник за копейки можно сдать, и то не факт, в перерывах придется самим платить коммуналку как минимум. Ну и какие-то критичные проблемы с квартирой типа подтекающего стояка или проблем с канализацией (привет первым этажам без обратного клапана) нужно было решить сразу. Ну да, не покупала бы еду с годик, накопила бы. И дочурка бы точно не предъявляла претензий.
У нас в городе (областной центр, если что) примерно в 2003-2004 можно было купить однушку, причем не факт, что убитую, за 2 тыс. долларов. Время такое было, сейчас даже вспоминать щабавно. 2 тыс. тогда - это примерно 3,5 тыс. долларов сейчас. Это если мы не берём всякие нюансы с долгами, налогами, скидками за ветхость, первый этаж и срочность. 3,5 тыс. долларов сейчас - это год нормальной, даже не хорошей прибавки к маленькой зарплате, чтобы пожить нормально. А если сделать несколько крупных покупок и съездить на море, то и того меньше.
Можно было не ездить на море? Да, наверное. Но тогда деньги разошлись бы на еду чуть позже и моря бы та же мать, которая, на секундочку, и есть наследница, не увидела бы вообще. Дочь же желает, чтобы она вообще поперек себя треснула, жила в нищете, но квартиру сохранила. И, видимо, все это время содержала, ремонтировала, следила за сдачами и прочее.
-
У нас в городе (областной центр, если что) примерно в 2003-2004 можно было купить однушку, причем не факт, что убитую, за 2 тыс. долларов. Время такое было, сейчас даже вспоминать щабавно. 2 тыс. тогда - это примерно 3,5 тыс. долларов сейчас.
И вы из этого делаете вывод, что в те времена надо было продавать квартиру, а не покупать/сохранять? Любопытно
-
Кто недоумевает, как можно размотать за полгода заработок за шесть лет на диваны, шмотки и море, пфф, да легко, особенно деньги, которые не ожидал, а до этого во всём себе отказывал. У меня перед глазами такой пример от предковидных лет, челик размотал двушку в целых пятнадцати минутах пёхом от метро внутри мкад (это же далеко, это же неудобно, в такое он переезжать из более козырной маминой квартиры не будет) и размотал эти тогда ещё 12, емнип, лямов, за год. На шмотьё, на поездки, на кофеёк, на вип-трибуны чм, на покатушки на сапсане.
К кулстори у меня основное замечание, что мама оч плохая учительница музыки. Тем, кто в хороших отношениях с учениками их матерями (а в музыкалке не наладить личного контакта сложно) и в стеснённых условиях, детского и подросткового барахла навалят как раз от души, тк дети растут и не все семьи учеников последний хрен без соли доедают. И делают это даже не унизительно, а в формате "нам уже не нужно, вдруг вам пригодится".
-
Видимо, тетушкина квартира и ляма не стоила, раз уж денег от ее продажи хватило только на шубу, нормальную одежду, новый диван и поездку на море. Как раз несколько сотен тыр и выйдет по самым скромным подсчетам.
-
Мы без проблем 10+ лет назад сдали убитый бабушатник и вполне успешно его сдавали до тех пор, пока не решили купить дом и вложить квартиру в ипотеку. Недорого конечно сдавали, но небольшая копейка после оплаты коммуналки даже зимой была.
Знаю случаи, когда бабушатник сдавали за коммуналку, уборку и косметический ремонт.
-
Вот как раз в девяностые-нулевые знаю несколько историй, что люди продали наследную или не наследную хату и быренько прожрали, вообще как нефиг делать.
В девяностые-девяностые, пока не появились доступные кредиты, алкашатник-бабушатник можно было тыщ за пять долларов купить, знаю человека, который у алкашей за три купил. Правда, сто баксов у нас были еще не самой маленькой месячной зарплатой даже вначале нулевых.
-
Интересно, почему никто не обращает внимания на то, что до продажи квартиры мать с дочерью уже несколько лет жили в нищете? Вот это громкое "прожрали квартиру за несколько месяцев!!1расраз" очень легко переводится как "заткнули накопившиеся дыры, чтобы хоть начать существовать нормально". Многолетняя нищета - это 100% накопившиеся проблемы со здоровьем, которые необязательно решаются разовыми тратами. Это обнулившийся гардероб, в котором не только лишь пресловутая шуба. Это проблемы с существующим жильём - ремонт (даже не капитальный, а просто по мелочи то тут, то там подшаманить), мебель (а в тексте это даже упомянуто). И это не какие-то вау крупные траты - это тут тысяча, там пять тысяч, сям десятка...
Попробуйте сейчас просто на любом маркетплейсе пусть даже и бюджетных шмоток и бытовых всяких штук накидать в корзину на двоих человек из расчёта, что эти двое сидят в обносках не по сезону в изрядно пошарпанном жилье, и их одевать-обувать-отмывать-лечить надо буквально с нуля - сумма может быть сюрпризом. Если, конечно, не лукавить и не думать, что "ну можно же взять старую куртку на этот сезон" - нет этой "старой куртки", развалилась физически.
Большинство рассуждений в теме "можно было экономить и тратить разумно" напоминают советы из кулинарной книги: "Если к вам внезапно пришли гости, а у вас совсем ничего нет, то спуститесь в погреб, возьмите баранью ногу..."
Спойлер Глянула сейчас структуру расходов своей семьи за прошлый месяц - ну да, легко можно было бы сэкономить тысяч 200-300. Две трети - за счёт разумного пользования имеющимися ресурсами, и только в лучшем случае треть - отказ от излишеств. Но для этого надо, чтобы эти ресурсы были. У ГГ с дочерью их не было.
-
Интересно, почему никто не обращает внимания на то, что до продажи квартиры мать с дочерью уже несколько лет жили в нищете? Вот это громкое "прожрали квартиру за несколько месяцев!!1расраз" очень легко переводится как "заткнули накопившиеся дыры, чтобы хоть начать существовать нормально". Многолетняя нищета - это 100% накопившиеся проблемы со здоровьем, которые необязательно решаются разовыми тратами. Это обнулившийся гардероб, в котором не только лишь пресловутая шуба. Это проблемы с существующим жильём - ремонт (даже не капитальный, а просто по мелочи то тут, то там подшаманить), мебель (а в тексте это даже упомянуто). И это не какие-то вау крупные траты - это тут тысяча, там пять тысяч, сям десятка...
В смысле "никто не обращает внимания"? Обсуждали уже это.
-
И вы из этого делаете вывод, что в те времена надо было продавать квартиру, а не покупать/сохранять? Любопытно
Я из этого делаю вывод ровно тот, который изложила. Что а) нищие не обладают достаточными ресурсами для сохранения даже хорошего актива б) при этом накопившихся дыр в бюджете у них предостаточно в) проесть такую сумму в нулевые, учитывая пункт б), можно было довольно быстро и без шика.
Если какой-то из этих выводов вам кажется похожим на ваш, ради бога.
Цены на квартиры же не складываются по велению свыше, они образуются в зависимости от количества недвижимости на рынке и разных внешних обстоятельств. Вот так "повезло" Валентине, что она получила наследство в такое неудачное время для своего финансового положения и рынка. Будь это попозже, может, что и сохранила бы.
Todo Uno, просто под каждым словом громадный плюсище.
Мы без проблем 10+ лет назад сдали убитый бабушатник и вполне успешно его сдавали до тех пор, пока не решили купить дом и вложить квартиру в ипотеку. Недорого конечно сдавали, но небольшая копейка после оплаты коммуналки даже зимой была.
Знаю случаи, когда бабушатник сдавали за коммуналку, уборку и косметический ремонт.
А вы при этом последний хер без соли доедали или предпоследний?
Нет хлеба - ешьте пирожные (версия N-ная)
Да, я в курсе, что эта фраза лажа
-
А вы при этом последний хер без соли доедали или предпоследний?
Нет хлеба - ешьте пирожные (версия N-ная)
Да, я в курсе, что эта фраза лажа
Мы при этом за этот бабушатник еще и выплачивали деньги остальным наследникам, вкладывая каждую копейку, и хер не всегда видели, соли достаточно было. Но мы понимали, что недвижимость во все времена отличное вложение, и лучше сейчас перетерпеть, но потом иметь активы. И собственно так и вышло.
-
Ой, я не в ту тему написала, ужас...
-
Да мать Насти жила в полной жопе, но эту жопу она устроила себе сама. У нее не было каких-то серьезных проблем со здоровьем, Настя — единственный ребенок, тоже без проблем со здоровьем, жилье у них было. В истории даже не упоминается кем именно она работала в музыкальной школе, но почему-то даже на одежду себе и ребенку заработать не могла. В нулевые уже были и секонды, и конфискаты, и рынки разномастные, местные магазинчики. Подработки тоже были на любой вкус, уборщицы везде требовались, продавщицы, дворники. Дети с 1 класса могли сами ходить в школу, это в общем-то было нормой. То есть причин держаться за работу с копеечной зарплатой не было.
-
Да мать Насти жила в полной жопе, но эту жопу она устроила себе сама. У нее не было каких-то серьезных проблем со здоровьем, Настя — единственный ребенок, тоже без проблем со здоровьем, жилье у них было. В истории даже не упоминается кем именно она работала в музыкальной школе, но почему-то даже на одежду себе и ребенку заработать не могла. В нулевые уже были и секонды, и конфискаты, и рынки разномастные, местные магазинчики. Подработки тоже были на любой вкус, уборщицы везде требовались, продавщицы, дворники. Дети с 1 класса могли сами ходить в школу, это в общем-то было нормой. То есть причин держаться за работу с копеечной зарплатой не было.
Так и дочурка свою ситуацию устроила себе сама. И родила, и ипотеку взяла. Претензия больше не к хреновому детству и посыпавшемуся здоровью, а к тому, что цацу не сохранили. Так никто ей жилье как бы не обязан.
Мы при этом за этот бабушатник еще и выплачивали деньги остальным наследникам, вкладывая каждую копейку, и хер не всегда видели, соли достаточно было. Но мы понимали, что недвижимость во все времена отличное вложение, и лучше сейчас перетерпеть, но потом иметь активы. И собственно так и вышло.
Т.е. поголодать с годик дочка могла бы? А не было бы претензий, что зубов нет, кости сларые и репродуктивная система барахлит так, что и одного ребенка не родить?
Не верю, что человек, который действительно жрал хер без соли, может пожелать этого другим и упрекать отсутствием воли. Уж простите.
Досаду, усталость от вечной экономии я бы поняла в истории, обидки по поводу лишений в детстве тоже. А обидки, что личную норку не дали, - нет. Учитывая ситуацию с разводами, дочь какая-то совсем недальновидная. Впрочем, там есть в кого, конечно.
-
А где же в этой теме Цыник со товарищи с воплем про мужика?
Мужика-то забыли, как жеж так, папенька же есть!
Шо, алименты платил "смешные и нерегулярно" и вообще самоустранился?.. А, пардон этожидругое!.. Стрелочка - она не...
-
А где же в этой теме Цыник со товарищи с воплем про мужика?
Мужика-то забыли, как жеж так, папенька же есть!
Шо, алименты платил "смешные и нерегулярно" и вообще самоустранился?.. А, пардон этожидругое!.. Стрелочка - она не...
Может, мать Валентины ему в свое время предложение с кольцом не сделала, вот батя обиделся и ушел!
-
Меня шуба прям смущает, если там речь реально о дорогом атрибуте роскоши, а не самая дешевенькая цигейка. Это вот вообще не про "пожить нормально", это как последний айфон в кредит, когда потом жрать не на
Это девяностые, тогда пуховиков особо и не было.
-
Хакс, а если бы наследство не было, они бы от голода умерли, так?
-
А где же в этой теме Цыник со товарищи с воплем про мужика?
Мужика-то забыли, как жеж так, папенька же есть!
Шо, алименты платил "смешные и нерегулярно" и вообще самоустранился?.. А, пардон этожидругое!.. Стрелочка - она не...
Ой а не пойти ли тебе нах**? Я никогда ничего хорошего про мужиков, которые устранилось из жизни ребенка и не платили алиментов, не писал.
Это девяностые, тогда пуховиков особо и не было.
У нас в Питере в 90-е полгорода в малиновых пуховиках ходило.
Бан 1 сутки.
-
Хакс, а если бы наследство не было, они бы от голода умерли, так?
Жрали бы хер без соли, как и до. Ходили бы без зубов, диванов, морей (ну ладно, это, допустим, просто дополнение) и теплой одежды по сезону. Ну тип да, нищета так живёт. Все эти "представьте, что у вас этого нет" работает, когда хотя бы самый-самый базовый минимум закрыт.
-
Цыник,
вы прекрасно понимаете, что я говорила совершенно о другом аспекте вашего форумного поведения.
Но взвились обиженкой прекрасно, прямо вот любо-дорого посмотреть было, спасибо!
-
Подработки тоже были на любой вкус, уборщицы везде требовались, продавщицы, дворники.
Ой, всё такое вкусное! Особенно дворник. Подрабатывать дворником - это как? Перед работой побыринькому подмести пару дворов?
Ой а не пойти ли тебе на*уй?
Циня, зацензурь. Без тебя неделю будет скучно.
Жрали бы хер без соли, как и до. Ходили бы без зубов, диванов, морей (ну ладно, это, допустим, просто дополнение) и теплой одежды по сезону. Ну тип да, нищета так живёт.
Подтверждаю!
-
Ой, всё такое вкусное! Особенно дворник. Подрабатывать дворником - это как? Перед работой побыринькому подмести пару дворов?
Ну, допустим, не дворник, а уборщица. По вечерам после уроков мыть полы. Тётка не старая и не больная, справилась бы. Да, деньги небольшие, но уж на ботинки ребенку хватило бы.
Или листовки раздавать. Мне кажется, в конце 90-х и самом начале 00-х уже были промоутеры.
А еще можно прикинуть, сколько платят продавцу и сколько платят в музыкалке. Если продавцу платят больше, то нафига держаться за музыкалку? Потому что типа уважаемо, а продавцом работать и уборщицей подрабатывать стыдно? А ребенка в школу отправлять в рваных кроссовках и чужих штанах не по размеру не стыдно разве?
И это я еще не говорю о том, что учитель музыки замечательно может подрабатывать частными уроками. Ну, если она учитель музыки реально, а не работала в той музыкальной школе уборщицей. Если она там уборщицей работала, то тем более непонятно, почему она не сменила работу. Не сказано, что дело происходило в глухой деревне, где даже уборщицей берут по знакомству, потому что работы просто нету никакой.
-
Ой, всё такое вкусное! Особенно дворник. Подрабатывать дворником - это как? Перед работой побыринькому подмести пару дворов?
Именно до работы подмести пару дворов, после работы классы в той же музыкальной школе помыть и купить ребенку штаны по размеру и новые ботинки, а себе платье, и даже на шубу отложить. Но сидеть на жопе ровно и смотреть, что твой ребенок как бомж ходит и его все сверстники дразнят, конечно, проще.
-
Чота эти истории уже начинают напоминать сюжеты в старых учебниках, где в задачах цены в копейках. А мы сидим гадаем, в каком году сколько чо стоило и что можно было бы купить и как это воспринималось
Где современные сюжеты? Над чем сейчас смеются дети? Над синтетическими вещами с алиэкспресса? Или уже ни над чем не смеются?
-
Школы разные и дети разные.
У меня в классе были армянские дети из обеспеченных семей, и русские тоже не бедные.
Да одевались на рынке, но у некоторых родители челночили (в моем классе как минимум у двоих) и у всех полные семьи были.
Я из неполной семьи и ещё одна девочка жила у бабушки и дедушки, это на 29 человек.
А когда мы жили в Киеве, семьи вроде полные у моего окружения, но денег ни у кого не было особенно, мамы шили и вязали.
-
Где современные сюжеты? Над чем сейчас смеются дети? Над синтетическими вещами с алиэкспресса? Или уже ни над чем не смеются?
Так были же! :) Телефон, обожемой, всего лишь за 17 тысяч и год назад куплен. Шмотки, обожемой, всего лишь дешевка с вб, а не крутой бренд. Море не видела, даже в Турции не была, фууу. Было несколько таких историй.
-
Я 16 лет работаю в сфере социальной защиты и видела много разных семей, и нищих, и бедных, и бомжей, и алкашей,
так что я покруче гражданочкиных могу истории рассказать. И я еще застала те времена, когда переходили на МРОТ, а потом и указы президента о доведении средней заработной платы отдельным категориям были. Большинство бюджетников жили на эту самую мизерную зарплату, да, у них были проблемы, но они их разруливали без квартир, а разумным распределение бюджета, огородами, обращались за помощью в ту же соцзащиту, подрабатывали, и никто не умер от голода и не ходил в рванье. При том у некоторых двое детей было, и муж как из истории. Поэтому у меня буквально перед глазами примеры, когда люди довольно спокойно на мизерную зарплату не помирали, а вполне себе жили.
Как правильно много раз писали выше, имея свою квартиру и одного здорового ребенка, ходить в рванье и голодать, это как? Совсем не шевелиться?
Мне на ум только дебилы и алкаши из моего опыта приходят.
-
Я 16 лет работаю в сфере социальной защиты и видела много разных семей, и нищих, и бедных, и бомжей, и алкашей, так что я покруче гражданочкиных могу истории рассказать. И я еще застала те времена, когда переходили на МРОТ, а потом и указы президента о доведении средней заработной платы отдельным категориям были. Большинство бюджетников жили на эту самую мизерную зарплату, да, у них были проблемы, но они их разруливали без квартир, а разумным распределение бюджета, огородами, обращались за помощью в ту же соцзащиту, подрабатывали, и никто не умер от голода и не ходил в рванье. При том у некоторых двое детей было, и муж как из истории. Поэтому у меня буквально перед глазами примеры, когда люди довольно спокойно на мизерную зарплату не помирали, а вполне себе жили.
Как правильно много раз писали выше, имея свою квартиру и одного здорового ребенка, ходить в рванье и голодать, это как? Совсем не шевелиться?
Мне на ум только дебилы и алкаши из моего опыта приходят.
Очень интересно послушать ваши истории!
-
Да так и не вспомнишь, ну из того, что сходу в голову приходит.
Две комнаты в общаге объеденные, т.е. первая проходная, из нее дверь во вторую. Приходит муниципальный электрик починить розетку, потому что неблагополучная мамашка, стоит на учете и все такое, поэтому им розетки чинят за счет города. Ну он в проходной делает розетку, а мамашка, которая его впустила тахается в соседней со всеми звуками, в какой-то момент она выходит к нему в халат и говорит: "Не переживайте, вы нам не мешаете." И просто уходит дальше ахатся. Он потом сказал, что больше туда не пойдет, хоть увольняйте.
Обратилась в соцзащиту за помощью женщина ИП. В 30+ она решила, что готова родить для себя, нашла мужика, от которого залетела, все рассчитала, ее мама была готова ей помочь, но млять внезапно она родила тройню, и как-то по звезде все ее планы пошли. Все благополучно, дети здоровы, мама помогала, соцзащита помогла, дети сейчас в школе, но вы можете представить шок той женщины?
В пятницу буквально, поехали девочки на обследование очередной неблагополучной семьи, а там у мамашки так сильно разболелся живот, что она вызвала скорую, думала что уже с ЖКТ от бухла что-то. Оказалось, жесткий секс, мы вот теперь в растерянности, что же там было.
-
он в проходной делает розетку, а мамашка, которая его впустила тахается в соседней со всеми звуками, в какой-то момент она выходит к нему в халат и говорит:
Пздц, звучит как начало для порнухи :-[
-
Ну, допустим, не дворник, а уборщица. По вечерам после уроков мыть полы. Тётка не старая и не больная, справилась бы. Да, деньги небольшие, но уж на ботинки ребенку хватило бы.
Ну разве что. Оно того стоит?
А еще можно прикинуть, сколько платят продавцу и сколько платят в музыкалке. Если продавцу платят больше, то нафига держаться за музыкалку?
Ну, например, потому что в музыкалке нет 12-часовых смен, в том числе, по выходным и праздникам, хамящих покупателей, обрыганов-наркоманов, ночных переучетов, штрафов и недостач. Работа продавцом - это сейчас дно и безысходность.
А проституткам еще больше платят, чоб и нет, если ориентироваться только на то, сколько платят?
Потому что типа уважаемо, а продавцом работать и уборщицей подрабатывать стыдно?
Не в этом дело, смотри выше.
А ребенка в школу отправлять в рваных кроссовках и чужих штанах не по размеру не стыдно разве?
А почему честно работающему человеку должно быть стыдно? Пусть будет стыдно тем, кто устанавливает такие зарплаты.
-
Пздц, звучит как начало для порнухи :-[
Или триллера. Она дотронется до него и затянет в ад коммунального быта и халатов, набитый душами и скелетами прошлых электриков.
-
Эмм.. Есть у меня знакомая с 3 детьми, двое маленькие, старшая поступила учиться в другой город. Образования... похоже, нет. Сидеть с детьми некому. Льготы собраны все, какие можно, иногда прилетает немного от отца детей и ее матери. Вещи и игрушки с Авито. Сама пошла мыть полы, потому что туда можно прибежать и убежать обратно к детям. Или с детьми, когда подросли. Набрала точек и - вперед!
Вот знаете, она не то, что не голодает и в рванине не ходит, она квартиру поменяла на побольше!
-
Эмм.. Есть у меня знакомая с 3 детьми, двое маленькие, старшая поступила учиться в другой город. Образования... похоже, нет. Сидеть с детьми некому. Льготы собраны все, какие можно, иногда прилетает немного от отца детей и ее матери. Вещи и игрушки с Авито. Сама пошла мыть полы, потому что туда можно прибежать и убежать обратно к детям. Или с детьми, когда подросли. Набрала точек и - вперед!
Вот знаете, она не то, что не голодает и в рванине не ходит, она квартиру поменяла на побольше!
Да молодец тетка! Если у нее хорошо и быстро получается мыть полы, так чего бы ей не набрать точек?
-
Всё хорошо, кроме зубов. Но , имхо, это про расстановку приоритетов, и штамп, что стоматология неподъемная. Чел сам себя шопоголиком называет.
Что до тяжести работы, то в больницу по скорой она угодила из детского садика, с кухни, где ежедневно приходилось бидоны и ящики тягать. После чего оттуда ушла мыть полы. Сейчас дети в школе, полет нормальный.
Конечно, молодец. Старшая дочь уже начинает подарки присылать. Думаю, старость моя Валентина себе обеспечила.
-
Ну разве что. Оно того стоит?
Стоит нормально есть и одеваться? Думаю, да.
-
Большинство бюджетников жили на эту самую мизерную зарплату, да, у них были проблемы, но они их разруливали без квартир, а разумным распределение бюджета, огородами, обращались за помощью в ту же соцзащиту, подрабатывали, и никто не умер от голода и не ходил в рванье. При том у некоторых двое детей было, и муж как из истории. Поэтому у меня буквально перед глазами примеры, когда люди довольно спокойно на мизерную зарплату не помирали, а вполне себе жили.
И при наличии этих самых квартир они, видимо, переходили на подножный корм, чтобы их отремонтировать и потом заботливо сохранить для обнаглевшего потомства. Чужие ноги все не болят и не болят. У людей ведь нет разного здоровья (ох, и обследоваться можно в нищете, если чувствуешь, что что-то не так), разного запаса моральных и физических ресурсов, да и элементарно разного уровня витаминов и микроэлементов.
П.С. У меня сейчас не самая низкая по городу ЗП, чуточку ниже средней. Дай мне хоть одного ребенка без алиментов - и уровень моей жизни рухнет со свистом. Улетят из списка накопления, стоматология, большая часть ухода, немалая часть еды, в общем, все, что можно ужать.
Как жить существовать на зарплату преподавателя, даже знать не хочу.
-
Блть! Ну, уж в тридцать три года можно взять ответственность за свою жизнь на себя, а не спихивать неудачи у мужа на работе, конскую ипотеку и отсутствие второго ребёнка на мать, которая двадцать лет назад продала квартиру. Возможно, мать не самая разумная женщина, возможно, она поступила неправильно, но при чем здесь умственные способности матери, когда у мужа Насти неприятности на работе?
Ну вот такая у Насти мать. Но Настя не подросток, а взрослая женщина со своей семьей. Она до сих пор переживает, что в обносках ходила? Так надо было уже давно закончить переживать и строить свою жизнь так, чтоб никто в обносках не ходил.
У меня вообще родители алкаши, так порой дома и куска хлеба не было. Я в магазин пойду, около касс иногда монетки валялись, подберу, чо-нить куплю. А то и двадцать копеек найти можно было - вот и мороженое. Но почему-то мне не приходило в голову винить родителей, если в моей взрослой жизни случались просадки по деньгам или проблемы на работе. Глупо рвать на себе волосы и стенать - а вот если бы родители не пили и оставили мне в наследство квартиру, завод и пароход... Вот я бы зажила...
-
Нифига себе, девка все детство как бомжиха ходила, терпела издевательства, а ей еще и губу надо закатать :-\
Ее к двухкопеечной работе цепями что ли приковали? Искала бы другую работу, подработку бы искала. И жила бы получше.
Так и отца нет О_о Как-то странно злиться на человека, которого никогда не знала. Смысл этой злости в вакууме?
Другое дело, что и на мать злиться бессмысленно, так как хату ту не вернешь и нормальное детство тоже не возьмется. Хз, может, ей извинения от матери нужны, может ей станет легче. А матери есть за что извиняться - она при собственном жилье не смогла банально на ботинки ребенку заработать. С чего Насте сейчас быть сильной и счастливой личностью? Она с детства вся переломанная этой нищетой и издевательствами. И виновата в этом мать.
Настя взрослая тётка, а до сих пор на материно наследство рот раскрывает. Поэтому губозакаточную машинку.У Насти ни грамма сомнения, что наследство матери это «наша квартира» и что сохрани мать квартиру, это была бы жилплощадь Насти, а не матери средство нормально жить на пенсии.
Отец у Насти есть, хоть и мудак, отделавшийся от дочери нерегулярными копейками. Он Насте извинения не задолжал, в отличие от матери, которая хоть и нищебродка, но дочь вырастила? Раз взрослая Настя решила пообвинять в своих проблемах кого-нибудь другого, логично начать с отца: мать 100% базовых потребностей ребенка не закрывала, но отец закрывал их на совсем мизерный %
-
Может, она папашку тоже говном обливает, но про себя, потому что в глаза не может - хз, где там этот папашка.
-
— Вот уж спасибо, доченька. А мне стыдно, что вы с мужем только и ждёте, кто вам что оставит. Жизнь сама по себе тяжёлая штука, а вы всё на чужое рассчитываете.
Ой, посмотрите на неё, стыдно ей. Когда дочь в обносках ходила, ей стыдно не было. Когда она, сидя на жопе ровно в квартире, котора ей досталась (чёт сомневаюсь, что она с зарплаты, которой на еду не хватало, квартиру себе купила), пускала на шубы единственный капитал, который она могла дочери на старт дать в компенсацию за нищее детство, тоже чёт совесть не мучила. Сама не то, что метра квадратного не купила, а ещё и прожрала, что досталось, а всё туда же, осуждать дочь, которая на ипотеку пашет.
Зарабатывай свое и продавай или не продавай. Кто тебе не дает…
Говорит человек, который даже на ботинки дочери не мог заработать
Ну вот такая у Насти мать. Но Настя не подросток, а взрослая женщина со своей семьей. Она до сих пор переживает, что в обносках ходила? Так надо было уже давно закончить переживать и строить свою жизнь так, чтоб никто в обносках не ходил.
Так у Насти никто в обносках и не ходит. И жилье себе они с мужем сами оплачивают, в отличие от маменьки. Почему при этом она должна простить и забыть хреновое детство? Почему она не может спросить, что "ладно ты заработать не могла, но почему профукала то, что досталось?"
Ах, почему мать должна? Ну а почему дочь должна отвечать на звонки матери и рассказывать ей, как там унучек? Вот пусть мать теперь сидит, вздыхает в пустоту и надрачивает на отпуск двадцатилетней давности
-
Так у Насти никто в обносках и не ходит. И жилье себе они с мужем сами оплачивают, в отличие от маменьки. Почему при этом она должна простить и забыть хреновое детство? Почему она не может спросить, что "ладно ты заработать не могла, но почему профукала то, что досталось?"
Ах, почему мать должна? Ну а почему дочь должна отвечать на звонки матери и рассказывать ей, как там унучек? Вот пусть мать теперь сидит, вздыхает в пустоту и надрачивает на отпуск двадцатилетней давности
Ну вот пусть оплачивают своё жильё, а не ноют, что у мужа проблемы с работой. Пусть муж ищет нормальную работу, пусть Настя тоже найдёт нормальную работу, а не вспоминают события двадцатилетней давности.
А что же Настя не прекратила отношения с такой плохой мамой, когда совершеннолетней стала? А до сих пор ту квартирку вспоминает?
-
Ну вот пусть оплачивают своё жильё, а не ноют, что у мужа проблемы с работой. Пусть муж ищет нормальную работу, пусть Настя тоже найдёт нормальную работу, а не вспоминают события двадцатилетней давности.
Нормальную, это какую? У них на 2 ЗП живут 3 человека + платится ипотека. По сравнению с мамой Насти почти миллионы загибают.
Почему нельзя вспоминать события, хоть 20, хоть 50 летней давности? Надо насильно себе память стереть? Или жить по принципу "понять, простить"?
А что же Настя не прекратила отношения с такой плохой мамой, когда совершеннолетней стала? А до сих пор ту квартирку вспоминает?
Ну вот сейчас взяла перерыв от общения. Мать её что-то не в восторге от этого.
И почему в вашем мире существуют только две крайности - полностью оборвать любые контакты ровно в день совершеннолетия, либо никогда не предъявлять никаких претензий?
Ну это не считая того, что в 18 Настя могла ещё не осознавать ценности квартиры. А сейчас сложно не вспоминать ту квартиру, каждый месяц перечисляя банку ипотечный платёж.
-
Нормальную, это какую? У них на 2 ЗП живут 3 человека + платится ипотека. По сравнению с мамой Насти почти миллионы загибают.
Почему нельзя вспоминать события, хоть 20, хоть 50 летней давности? Надо насильно себе память стереть? Или жить по принципу "понять, простить"?
Ну вот сейчас взяла перерыв от общения. Мать её что-то не в восторге от этого.
И почему в вашем мире существуют только две крайности - полностью оборвать любые контакты ровно в день совершеннолетия, либо никогда не предъявлять никаких претензий?
Ну это не считая того, что в 18 Настя могла ещё не осознавать ценности квартиры. А сейчас сложно не вспоминать ту квартиру, каждый месяц перечисляя банку ипотечный платёж.
А какой смысл в этих воспоминаниях с обвинениями? От этого что, квартира обратно появится? Ну сглупила мать двадцать лет назад.
А в моем мире нет никаких крайностей. Это я так, поинтересовалась, почему страшно страдающая девочка в обносках не прекратила общение с мамой, нанесшей ей эти страдания, а до сих пор предполагает, как было бы, если бы... Можно и претензию предъявить, конечно. А можно не претензию , а поинтересоваться , почему родители поступили именно так. Вообще-то родители тоже живые люди и да, случается , принимают неверные решения . Но если фарш невозможно прокрутить назад , к чему эти сотрясания воздуха? Когда же Настенька повзрослеет?
-
Я не думаю, что она постоянно об этом думает, просто сейчас у нее проблемы с оплатой жилья, и ничего удивительного, что на этом фоне она вспоминает, что квартира-то могла быть, но ее реально тупо проели. И сейчас, когда она сама зарабатывает на жилье, ей не понятно, как вообще такое можно было сделать.
-
У нас в Питере в 90-е полгорода в малиновых пуховиках ходило.
Я конечно не был в Питере в девяностые, а у вас всё-таки фины под боком, и всё-таки подозреваю что память тебе изменяет и пуховики всё-таки появились в начале нулевых. В девяностые носили разве что ватники, а от зимы спасались или шубой, или если не было на неё денег, пальто, на крайняк куртки с аким-то слабым утеплением со свитерами и пр.
-
Я не думаю, что она постоянно об этом думает, просто сейчас у нее проблемы с оплатой жилья, и ничего удивительного, что на этом фоне она вспоминает, что квартира-то могла быть, но ее реально тупо проели. И сейчас, когда она сама зарабатывает на жилье, ей не понятно, как вообще такое можно было сделать.
В тексте есть, что дочь "всё никак не успокоится". Я это прочитала, как постоянно (ну или периодически) вспоминает про хатку. Если бы она только сейчас этот разговор начала, то, наверное, было бы написано: "тут вдруг дочь вспомнила дела давно минувших дней".
-
В девяностые носили разве что ватники, а от зимы спасались или шубой, или если не было на неё денег, пальто, на крайняк куртки с аким-то слабым утеплением со свитерами и пр.
У нас в 90-е были куртки-аляски, еще были несношенные с 80-х "дутики" типа таких
(https://i.postimg.cc/g0yK0pwt/image.png)
пОльты "я у мамы бизнесмен"
(https://i.postimg.cc/YCHRBj0g/image.png)
кожаные куртки сначала с кучей карманов, а под конец с минимумом карманов. Ватники - это что-то совсем маргинальное
-
Я не думаю, что она постоянно об этом думает, просто сейчас у нее проблемы с оплатой жилья, и ничего удивительного, что на этом фоне она вспоминает, что квартира-то могла быть, но ее реально тупо проели. И сейчас, когда она сама зарабатывает на жилье, ей не понятно, как вообще такое можно было сделать.
А потом у нее будут проблемы с мужем и на этом фоне она резко вспомнит, как они с мамой дружно жили и как она ей должна помочь. Хз, меня в детстве учили поговорке о колодце и его необходимости.
-
Да тут еще неизвестно, кому нужнее колодец. У бабки пенсия-то небось полкопейки.
-
Я конечно не был в Питере в девяностые, а у вас всё-таки фины под боком, и всё-таки подозреваю что память тебе изменяет и пуховики всё-таки появились в начале нулевых. В девяностые носили разве что ватники, а от зимы спасались или шубой, или если не было на неё денег, пальто, на крайняк куртки с аким-то слабым утеплением со свитерами и пр.
Мы классом ездили в Москву в 1996. И как раз питерских узнавали по малиновым пуховикам.
-
Ой, посмотрите на неё, стыдно ей. Когда дочь в обносках ходила, ей стыдно не было.
так может, наоборот и было стыдно, поэтому так бездарно и распорядилась свалившейся на голову большой суммой денег. А вот выключила бы эмоции, подумала подольше и придумала как лучше сделать
-
так может, наоборот и было стыдно, поэтому так бездарно и распорядилась свалившейся на голову большой суммой денег. А вот выключила бы эмоции, подумала подольше и придумала как лучше сделать
Да ничего не бездарно! Диван купила и одежду нормальную - это что, лишние траты? Да ни фига не лишние!
-
Траты норм, но не в масштабах целой квартиры. Вы так говорите, что если человек может позволить себе обновить гардероб и купит диван, то как вариант он может поужаться и купить квартиру за нал. Это было невозможно и в 2005 году
-
Траты норм, но не в масштабах целой квартиры. Вы так говорите, что если человек может позволить себе обновить гардероб и купит диван, то как вариант он может поужаться и купить квартиру за нал. Это было невозможно и в 2005 году
Я этого не говорила. Вероятно, квартиру продали по бросовой цене, раз уж денег хватило только на диван, одежду, поездку на море и, вероятно, ремонт имеющегося жилья. И действительно было проще продать, пока берут, чем тратиться на ремонт.
-
Я этого не говорила. Вероятно, квартиру продали по бросовой цене, раз уж денег хватило только на диван, одежду, поездку на море и, вероятно, ремонт имеющегося жилья. И действительно было проще продать, пока берут, чем тратиться на ремонт.
А зачем на ремонт тратиться? Сдали бы как есть, убрались бы просто, отмыли все, и нашлись бы те, кто и так снял, студенты какие-нибудь к примеру.
-
А зачем на ремонт тратиться? Сдали бы как есть, убрались бы просто, отмыли все, и нашлись бы те, кто и так снял, студенты какие-нибудь к примеру.
Тоже вариант, конечно. Но, видимо, квартира была в таком состоянии и в таком районе, что проще было продать, пока берут.
-
Тоже вариант, конечно. Но, видимо, квартира была в таком состоянии и в таком районе, что проще было продать, пока берут.
да совершенно не факт. Ей могли сказать снижай цену, чтобы продать быстрее, а она и рада
-
А зачем на ремонт тратиться? Сдали бы как есть, убрались бы просто, отмыли все, и нашлись бы те, кто и так снял, студенты какие-нибудь к примеру.
Да не надо, конечно. Коммуникации очень весело экстренно ремонтировать (особенно после, скажем, пожара), а говно из ванных комнат вообще бесплатно вычерпывают. Специальные эээ говночерпальные службы со льготами для бюджетников.
Да тут еще неизвестно, кому нужнее колодец. У бабки пенсия-то небось полкопейки.
У бабки пенсия и недвига. У тетки маленький ребенок и квартира в залоге. На данный момент без уточнений про болячки явно дочери нужнее. Особенно если учесть, как бодренько дети болеют и во сколько их надо из школы забирать. Но да, да, я не возражаю, мастер-класс по выживанию плюс зарабатыванию же.
-
Я этого не говорила. Вероятно, квартиру продали по бросовой цене, раз уж денег хватило только на диван, одежду, поездку на море и, вероятно, ремонт имеющегося жилья. И действительно было проще продать, пока берут, чем тратиться на ремонт.
В который раз спрошу: если не тратиться на ремонт, что будет? Это не частный дом, который буквально развалится, в квартире можно газ-воду перекрыть, электро отключить, и она будет стоять десятилетия до лучших времен. У них же было где жить.
-
А еще можно прикинуть, сколько платят продавцу и сколько платят в музыкалке. Если продавцу платят больше, то нафига держаться за музыкалку?
Я бы не пошла на кассу или полы мыть :( Разве что альтернативой была бы голодная смерть, когда реально не до жиру, быть бы живу. Если голодная смерть или жизнь под мостом всё же не грозят, то ничего страшного, можно и на копеечки прожить, пусть даже и с одеждой с чужого плеча. Ничего постыдного, просто такая работа не для меня. У всех свои физические и психические пределы, так сказать.
-
Я бы не пошла на кассу или полы мыть :( Разве что альтернативой была бы голодная смерть, когда реально не до жиру, быть бы живу. Если голодная смерть или жизнь под мостом всё же не грозят, то ничего страшного, можно и на копеечки прожить, пусть даже и с одеждой с чужого плеча. Ничего постыдного, просто такая работа не для меня. У всех свои физические и психические пределы, так сказать.
Воооот.
-
Я бы не пошла на кассу или полы мыть :( Разве что альтернативой была бы голодная смерть, когда реально не до жиру, быть бы живу. Если голодная смерть или жизнь под мостом всё же не грозят, то ничего страшного, можно и на копеечки прожить, пусть даже и с одеждой с чужого плеча. Ничего постыдного, просто такая работа не для меня. У всех свои физические и психические пределы, так сказать.
Ну... Каждому свое. Я бы лучше помыла полы, чем ходила бы по улице, как бомж. А уж чтоб мой гипотетический ребенок ходил как бомж и страдал от издевательств сверстников из-за этого... вот это уже лично мой психологический предел.
-
Я вот не понимаю, я жила в каком-то параллельном мире, где есть секонд хенды? В мире секонд-хендов? ;D В младших классах я целиком была одета в б/у, но никто не смеялся, потому что всё выглядело нормально. Цены в секондах были такие, что можно было достаточно разной одежды набрать после каждого изменения размеров.
Да, я была не очень привычна к ощущению новой вещи, как она на ощупь, как пахнет, лет до 14-15 наверное. Но после первой стирки-то всё это становится одинаковым - что б/у, что в магазине купленное.
И не было 20-25 лет назад никакой необходимости ходить в рваных вещах не по размеру, хотя у нас на еду еле хватало.
Что я упускаю?
-
В истории очень не хватает места действия и подробностей насчёт состояния квартиры. У меня дальний родственник живёт в Подмосковье и сейчас как раз в процессе продажи бабушатника, точнее, дедушатника — от деда достался клоповник в маленьком городке где-то рядом с Тверью. Клоповник в самом буквальном смысле — дедушка под конец жизни тащил в жилище всякий хлам с помоек и развёл клопов с тараканами в количестве. Чего их стоило вывести — отдельная история. Желающих снимать квартиру, где до сих пор витают призраки вытравленных насекомых, тупо не нашлось. Продажа из-за этих же призраков сильно осложнилась и тянется вот уже года полтора на моей памяти. Если родственник в конце-концов продаст этот чемодан без ручки за бесценок и спустит все деньги в ближайшей чебуречной — у меня язык не повернётся его осудить.
-
Если родственник в конце-концов продаст этот чемодан без ручки за бесценок и спустит все деньги в ближайшей чебуречной — у меня язык не повернётся его осудить.
Когда договаривалась с риэлтором, она меня спросила, буду ли я на вырученные от продажи квартиры деньги что-то покупать (чтобы сразу подыскивать варианты). Я злобно сказала, что на эти деньги я куплю водки. Может быть, даже две бутылки.
-
Я конечно не был в Питере в девяностые, а у вас всё-таки фины под боком, и всё-таки подозреваю что память тебе изменяет и пуховики всё-таки появились в начале нулевых. В девяностые носили разве что ватники, а от зимы спасались или шубой, или если не было на неё денег, пальто, на крайняк куртки с аким-то слабым утеплением со свитерами и пр.
С чего это?
Я пошла в школу в 91 году, сперва у меня была шуба Чебурашка, а в 5 классе (это был 94) мне купили пуховик и в нем я ходила до 9. Одноклассники побогаче меняли пуховики чаще чем я, но не суть, у всех они были.
В начале нулевых были в моде дублёнки, потом, года через три пальто как у Нео или Саши белого из бригады. У меня оно тоже было.
А потом не помню, что я носила, наверное опять-таки пуховики, впрочем и сейчас ношу.
-
Я вот не понимаю, я жила в каком-то параллельном мире, где есть секонд хенды? В мире секонд-хендов? ;D В младших классах я целиком была одета в б/у, но никто не смеялся, потому что всё выглядело нормально. Цены в секондах были такие, что можно было достаточно разной одежды набрать после каждого изменения размеров.
В моей юности эти повсеместные секонды только начинались. Там буквально плюс-минус пару лет решало.
-
В истории очень не хватает места действия и подробностей насчёт состояния квартиры.
Вот да. Подруге в наследство свалилась четырёхкомнатная квартира в ужасном состоянии в ветхом доме на пятом этаже без лифта и при этом в мелком дальнем посёлке после маломобильных пенсионеров.
Вроде как ого, квартира, но жить там вообще никто из родни не готов, она предлагала им заехать за коммуналку. По-хорошему ремонт там надо делать до бетона, менять трубы, проводку, полы.
Арендаторы и покупатели в очередь не выстроились, зато коммуналка одна за год сожрёт около 200к на ровном месте.
Этот чемодан без ручки хоть как-то бы пристроить. Если при этом хватит заткнуть дыры в бюджете, будет совсем хорошо. О том, чтобы её сохранять десятилетиями ради кого-то, даже речи не идёт.
-
Вот да. Подруге в наследство свалилась четырёхкомнатная квартира в ужасном состоянии в ветхом доме на пятом этаже без лифта и при этом в мелком дальнем посёлке после маломобильных пенсионеров.
Вроде как ого, квартира, но жить там вообще никто из родни не готов, она предлагала им заехать за коммуналку. По-хорошему ремонт там надо делать до бетона, менять трубы, проводку, полы.
Арендаторы и покупатели в очередь не выстроились, зато коммуналка одна за год сожрёт около 200к на ровном месте.
Этот чемодан без ручки хоть как-то бы пристроить. Если при этом хватит заткнуть дыры в бюджете, будет совсем хорошо. О том, чтобы её сохранять десятилетиями ради кого-то, даже речи не идёт.
Четырехкомнаятная еще и в принципе не ходовая ни в плане сдачи, ни в плане продажи, ни в плане дальнейшего проживания. Тут все-таки речь про однушку, а их чаще всего намного проще сдать.
В истории про квартиру говорить только то, что она убитая и без ремонта. Нет ничего про тараканов, говно в ванной и прочее, было бы там такое состояние, что проще сжечь, мать бы дочери так и говорила.
-
Четырехкомнаятная еще и в принципе не ходовая ни в плане сдачи, ни в плане продажи, ни в плане дальнейшего проживания. Тут все-таки речь про однушку, а их чаще всего намного проще сдать.
В истории про квартиру говорить только то, что она убитая и без ремонта. Нет ничего про тараканов, говно в ванной и прочее, было бы там такое состояние, что проще сжечь, мать бы дочери так и говорила.
В истории не говорилось и о расположении квартиры. Если, например, мать с дочерью живут в центре, а однушка им досталась в неблагополучном районе на окраине, сдавать её за копейки кому попало смысла нет — больше нервов потратишь на выбивание тех самых копеек из арендаторов. А денег от продажи халупы в местном гетто как раз на диван и хватит.
-
В истории не говорилось и о расположении квартиры. Если, например, мать с дочерью живут в центре, а однушка им досталась в неблагополучном районе на окраине, сдавать её за копейки кому попало смысла нет — больше нервов потратишь на выбивание тех самых копеек из арендаторов. А денег от продажи халупы в местном гетто как раз на диван и хватит.
Вероятнее всего, так и было. Собственно, денег от продажи квартиры как раз на диван, одежду и затыкание прочих дыр в бюджете и хватило. Значит, стоимость квартиры была от силы лям.
-
Ну... Каждому свое. Я бы лучше помыла полы, чем ходила бы по улице, как бомж.
Лучше ходить по улице как бомж, чем сидеть на кассе или мыть полы как кто угодно. Нахрена тогда платья и шуба - полы в них мыть? Разве что в гроб в плате положат.
А уж чтоб мой гипотетический ребенок ходил как бомж и страдал от издевательств сверстников из-за этого... вот это уже лично мой психологический предел.
"Издеваются, потому что как-то не так одет" - это из той же серии, что "изнасиловали потому что юбка короткая". Подростки издеваются над тем, над кем могут, а за что зацепится всегда найдется.
-
С помойки питаться наверное тоже норм, да? Ну не полы же мыть, действительно! А уж в коробке под мостом жить - вообще красота! Не все же могут заработать на нормальную крышу над головой.
-
В коробке под мостом, но в норковой шубе!
-
"Издеваются, потому что как-то не так одет" - это из той же серии, что "изнасиловали потому что юбка короткая". Подростки издеваются над тем, над кем могут, а за что зацепится всегда найдется.
Не всегда.
Конечно, виктимное поведение никто не отменял, но одежда из секонда это дополнительный повод. Ну и, уметь выбирать круто, а если нет?
Над ребятами из моего класса смеялись потому что у них рубашки из секонда.
Обычные рубашки, офисные.
Я и в секонде не сумею одеться, вещи выбираю из категории "вот прямо сейчас нравится", а по-хорошему надо "с чем из моего гардероба они будут носиться".
-
Хм... ну я вот в моем детстве нормальных секондов не помню. Ну то есть не таких куда зайти страшно, там навалена гора дерьма и надо в ней найти конфетку. Такие появились позже.
Вероятнее всего, так и было. Собственно, денег от продажи квартиры как раз на диван, одежду и затыкание прочих дыр в бюджете и хватило. Значит, стоимость квартиры была от силы лям.
"От силы лям" кстати по тем деньгам это очень даже не мало. См выше мой расчет в средних зарплатах. Если это МСК, то там в любом случае больше, даже квартиры из-под трупов, разлагавшихся в квартире уходили за норм деньги. Цены на квартиры скажем в Подмосковье подскочили сильно за последние годы сильнее чем в МСК (в %). Если это не МСК, то убитая однушка в старом фонде стоила максимум полляма. А то и как тут справедливо заметили вообще гроши, ибо и сейчас есть абсолютно неликвидная недвижка.
Другой вопрос что там вполне может быть квартира в которой жить нельзя и хрен ты ее в таком виде сдашь даже в МСК кому-то кроме пары 10 гастарбайтеров. Со всеми сопутствующими проблемами и среди них и невыплаты, и абсолютно убитая квартира и риски пожаров и проблемы с ментами. А уже в Подмосковье ты можешь ее вообще не сдать, так же как и в каком другом городе на просторах нашей необъятной.
И для адептом "зато квартира". Квартира жрет бабло. Если тебе и так с трудом хватает, то коммуналка за еще одну квартиру это весьма существенно. Тащить на себе чемодан без ручки без шансов его привести в порядок - нет денег, сил это далеко не лучший вариант.
Вообще продажа квартиры сама по себе вполне возможно разумное решение, вопрос в том разумно ли распорядились деньгами. И тут вопрос в сумме, которую мы не знаем. Если сумма небольшая. То мебель, ремонт, одежда и отдых не выглядят прям плохо. Особенно какая Турция по горящим путевкам.
Кстати а кто ей мешал репетиторствовать и вообще подработать.
Если предположить небольшой город. То вакансий тех же уборщиц там не много, откуда много? ограниченное количество предприятий и общественных учреждений. Кстати и продавцов тоже. И далеко не факт что ее там кто-то ждет. Репетиторствовать? Опять же, а кто сказал, что так много желающих? И что она хооший препод к которому пойдут хотя бы ее жж ученики из музыкалки? А не выберут другого? С которым комфортней? Или у которого регалии и ученики-лауреаты? Ну это те кому музыка нужна всерьез, а остальные не будут брать репетитора. Зачем? Чай не английский, али математика.
И да имейте ввиду что поиск работы и подработки во времена детства героини выглядел слегка иначе. Распространение интернета было другое, такого количества сервисов поиска работы, бирж фриланса не было. Да они уже существовали, но вакансии уборщицы в маленьком городке (да даже в МСК) там не найдешь. Это не значит что никто не мог найти работу))) это значит, что это было сложнее. И кстати честно говоря я что-то не припомню чтоб дети учителей в моем детстве прям вот хорошо жили, что-то репетиторство особо не помогало. Не много за него платили тем более за частные уроки музыки, рисования.
-
Я жила в маленьком шахтерском городке, очень маленьком, у нас чуть звание города не отобрали, потому что по переписи количество населения недотягивало до городских показателей. Но при этом моя мама всегда работала на 2-3 работах и полы мыла в школе, и местную газету разносила, и за депутатов подписи собирала, и переписчиком ходила. Кто хотел подработать, тот находил варианты даже без интернета и даже городского телефона.
-
Я жила всю жизнь и живу в городе 40к население. Всегда была и есть подработка для тех, кто хочет ее найти. Мама, когда я платно училась в техникуме, на двух работах работал.
-
Я жила в маленьком шахтерском городке, очень маленьком, у нас чуть звание города не отобрали, потому что по переписи количество населения недотягивало до городских показателей. Но при этом моя мама всегда работала на 2-3 работах и полы мыла в школе, и местную газету разносила, и за депутатов подписи собирала, и переписчиком ходила. Кто хотел подработать, тот находил варианты даже без интернета и даже городского телефона.
)))
или не находил.
Потому что вакансий не бесконечное количество.
И бывает, что "работы нет". Не потому что кто-то ее не ищет, а потому что ее НЕТ. Или нет такой такой на которую человек может устроится. Ну нельзя одновременно работать на двух работах, которые требуют от тебя присутствия с 9-18, например. Еще раз. Искать работу было сложнее. Конечно люди работу находили, так или иначе, а не помирнали, но не зная места жительства, здоровья утверждать "да не проблема хотела бы нашла" неверно.
Ну и если все так просто какие вообще у дочери проблемы? Пусть пойдет еще пару работ найдет, пару ее муж и быстренько закроют свою ипотеку. Что она к матери то привязалась? Все ж элементарно прпаво слава - хочешь заработаешь.
-
Так дочь-то как раз на двух работах и работает и из декрета вышла в полтора года ребенка, её ребенок не ходит в вещах с чужого плеча, она исправно платит ипотеку и таки сама зарабатывает себе на жизнь.
-
Я жила в маленьком шахтерском городке, очень маленьком, у нас чуть звание города не отобрали, потому что по переписи количество населения недотягивало до городских показателей. Но при этом моя мама всегда работала на 2-3 работах и полы мыла в школе, и местную газету разносила, и за депутатов подписи собирала, и переписчиком ходила. Кто хотел подработать, тот находил варианты даже без интернета и даже городского телефона.
Ну, при этом люди вполне себе имеют право не надрываться на ста гнусных работах. Пусть даже при наличии детей.
И вообще не факт, кстати, что у детей при этом будет какая-то обида на родителей за бедное детство.
-
Ну, при этом люди вполне себе имеют право не надрываться на ста гнусных работах. Пусть даже при наличии детей.
И вообще не факт, кстати, что у детей при этом будет какая-то обида на родителей за бедное детство.
Да, имеют право не надрываться, не искать подработки, одевать ребенка в обноски и кормить, чем бог пошлет. Но дети при этом тоже имеют право обижаться на родителей за похеренное детство. Все в своем праве. Кто хочет лучшей жизни, тот ищет возможность заработать, кто не хочет, тот не ищет.
-
Хм... ну я вот в моем детстве нормальных секондов не помню. Ну то есть не таких куда зайти страшно, там навалена гора дерьма и надо в ней найти конфетку.
Это самые лучшие!
Я жила в маленьком шахтерском городке, очень маленьком, у нас чуть звание города не отобрали, потому что по переписи количество населения недотягивало до городских показателей. Но при этом моя мама всегда работала на 2-3 работах и полы мыла в школе, и местную газету разносила, и за депутатов подписи собирала, и переписчиком ходила. Кто хотел подработать, тот находил варианты даже без интернета и даже городского телефона.
А все должны хотеть? При всем уважении к твоей маме, вот реально на*уй так жить, если это не вопрос физического выживания.
Да, имеют право не надрываться, не искать подработки, одевать ребенка в обноски и кормить, чем бог пошлет. Но дети при этом тоже имеют право обижаться на родителей за похеренное детство. Все в своем праве.
Как-то так, да. Только тут немного о другом: дочка предпочла бы похеренное детство, но квартиру. На что тоже, безусловно, имеет право.
С помойки питаться наверное тоже норм, да? Ну не полы же мыть, действительно! А уж в коробке под мостом жить - вообще красота! Не все же могут заработать на нормальную крышу над головой.
Да не все. Больше скажу - большинство на нормальную крышу с нуля не заработает (по крайней мере, в нашей стране). В чем вопрос?
-
Эльф, так у дочки и квартиры нет, и детство похерено. Так что хз, что она предпочла бы.
-
Да, имеют право не надрываться, не искать подработки, одевать ребенка в обноски и кормить, чем бог пошлет. Но дети при этом тоже имеют право обижаться на родителей за похеренное детство. Все в своем праве. Кто хочет лучшей жизни, тот ищет возможность заработать, кто не хочет, тот не ищет.
За похеренное детство да, слова бы кривого не сказала. За квартирку - нет.
-
По мне так не в квартире тут дел, совсем не в ней.
У Насти конкретная такая обида на мать за нищее детство. И за то, что та не дала ей, считай, никакого старта в жизни, и Настей приходится до сих пор именно впахивать, чтобы обеспечить крышу над головой, и нормальный уровень жизни себе и своей семье.
В детстве Настя этого не понимала, а как выросла, поняла, что мать тогда просто... не напрягалась особо. Не было у них реальных причин жить так бедно, кроме нежелания матери впахивать немного побольше.
При этом мать, судя по всему, не чувствует какой-то вины в этом нищем детстве за собой. Типо, "нуачо, не идеальная мать, но не бросила ведь!". И от этого Настю колбасит ещё больше. Иногда бывает, что человеку, чтобы отпустить обиду, надо чтобы обидевший просто признал, что да, реально хреново получилось. И желательно извинился. Я сейчас не про валяние в ногах и слёзы раскаяния, если что.
Настя же в ответ получает откровенное равнодушие, и обвинения, что она всё хочет нахаляву, и что пусть лучше повпахивает и сама всё заработает.
От человека, который, в отличии от Насти, вообще ни на что сам не заработал.
Квартира тут - просто больная тема у Насти, и отображение всех её обид. Ей надо закрыть гештальт, но ходить, ныть матери, что ей просто обидно за нищее детство - ну как-то инфантильно. А вот квартира, уже серьёзный повод. Но опять же, не в ней дело.
-
Почему-то никто не подумал, что будь квартира убитым неликвидом в ебенях, дочка сейчас бы по ней не страдала. Не каждый готов взять и переехать в умирающий угол с гнилыми полами и текущей крышей.
-
По мне так не в квартире тут дел, совсем не в ней.
У Насти конкретная такая обида на мать за нищее детство. И за то, что та не дала ей, считай, никакого старта в жизни, и Настей приходится до сих пор именно впахивать, чтобы обеспечить крышу над головой, и нормальный уровень жизни себе и своей семье.
В детстве Настя этого не понимала, а как выросла, поняла, что мать тогда просто... не напрягалась особо. Не было у них реальных причин жить так бедно, кроме нежелания матери впахивать немного побольше.
При этом мать, судя по всему, не чувствует какой-то вины в этом нищем детстве за собой. Типо, "нуачо, не идеальная мать, но не бросила ведь!". И от этого Настю колбасит ещё больше. Иногда бывает, что человеку, чтобы отпустить обиду, надо чтобы обидевший просто признал, что да, реально хреново получилось. И желательно извинился. Я сейчас не про валяние в ногах и слёзы раскаяния, если что.
Настя же в ответ получает откровенное равнодушие, и обвинения, что она всё хочет нахаляву, и что пусть лучше повпахивает и сама всё заработает.
От человека, который, в отличии от Насти, вообще ни на что сам не заработал.
Квартира тут - просто больная тема у Насти, и отображение всех её обид. Ей надо закрыть гештальт, но ходить, ныть матери, что ей просто обидно за нищее детство - ну как-то инфантильно. А вот квартира, уже серьёзный повод. Но опять же, не в ней дело.
Ппкс
-
Ну нифига себе предъява. Мать ее вырастила без второго родителя в сложное для страны время. У дочери сейчас есть возможность работать и создавать свою семью, а не быть привязанной к матери, отдавать ее долги, хз лечить ее. Я тут пишу, что она тупо поступила с наследством, но свое жилье она сохранила, не спилась, не била ее. Можно не быть благодарной за это, но обижаться и ожидать извинений от мамы странно. Пусть папочку ищет и ему предъявляет.
-
Ну нифига себе предъява. Мать ее вырастила без второго родителя в сложное для страны время. У дочери сейчас есть возможность работать и создавать свою семью, а не быть привязанной к матери, отдавать ее долги, хз лечить ее. Я тут пишу, что она тупо поступила с наследством, но свое жилье она сохранила, не спилась, не била ее. Можно не быть благодарной за это, но обижаться и ожидать извинений от мамы странно. Пусть папочку ищет и ему предъявляет.
Дочь уже работает и уже создала свою семью. А обижаться и ожидать извинений действительно странно. Но искать папашу тоже как-то странно, ибо какой смысл? Бывают, конечно, случаи, когда раскаявшийся папаша дает деньги и дарит дорогие подарки уже взрослой дочери, чтобы вину загладить, но это скорее редкость.
-
Дочь уже работает и уже создала свою семью. А обижаться и ожидать извинений действительно странно. Но искать папашу тоже как-то странно, ибо какой смысл? Бывают, конечно, случаи, когда раскаявшийся папаша дает деньги и дарит дорогие подарки уже взрослой дочери, чтобы вину загладить, но это скорее редкость.
Я к тому, что если хочется пообижаться, то на батю это будет уместнее и понятнее.
-
Я к тому, что если хочется пообижаться, то на батю это будет уместнее и понятнее.
Так она этого батю даже не помнит, что толку на него обижаться?
-
В обиде толку никогда нет😁
-
Дочь уже работает и уже создала свою семью. А обижаться и ожидать извинений действительно странно. Но искать папашу тоже как-то странно, ибо какой смысл? Бывают, конечно, случаи, когда раскаявшийся папаша дает деньги и дарит дорогие подарки уже взрослой дочери, чтобы вину загладить, но это скорее редкость.
А матери нервы делать, значит, есть смысл?
Как по мне - ровно такой же, как высказывать свои претензии стеле на въезде в город.
По мне так не в квартире тут дел, совсем не в ней.
У Насти конкретная такая обида на мать за нищее детство. И за то, что та не дала ей, считай, никакого старта в жизни, и Настей приходится до сих пор именно впахивать, чтобы обеспечить крышу над головой, и нормальный уровень жизни себе и своей семье.
В детстве Настя этого не понимала, а как выросла, поняла, что мать тогда просто... не напрягалась особо. Не было у них реальных причин жить так бедно, кроме нежелания матери впахивать немного побольше.
При этом мать, судя по всему, не чувствует какой-то вины в этом нищем детстве за собой. Типо, "нуачо, не идеальная мать, но не бросила ведь!". И от этого Настю колбасит ещё больше. Иногда бывает, что человеку, чтобы отпустить обиду, надо чтобы обидевший просто признал, что да, реально хреново получилось. И желательно извинился. Я сейчас не про валяние в ногах и слёзы раскаяния, если что.
Настя же в ответ получает откровенное равнодушие, и обвинения, что она всё хочет нахаляву, и что пусть лучше повпахивает и сама всё заработает.
От человека, который, в отличии от Насти, вообще ни на что сам не заработал.
Квартира тут - просто больная тема у Насти, и отображение всех её обид. Ей надо закрыть гештальт, но ходить, ныть матери, что ей просто обидно за нищее детство - ну как-то инфантильно. А вот квартира, уже серьёзный повод. Но опять же, не в ней дело.
Все это, конечно, прекрасно.
Но вот схренали мать должна была хотеть и впахивать намного больше?
И почему она должна теперь этого стыдиться?
Дочь она вырастила, да не дала ей замков, заводов-пароходов, и что? Зато к пенсии она здоровенькая и за ней ухаживать не нужно))
Это вообще необязательная функция - дать какой-то хз какой старт. У каждого свое понимание этого, конечно.
Например, вот жалкий старт, который я дала своей дочери, они радостно сейчас проепывают, меняя на хачмобиль.
Я зла? Да не то чтобы. Я с одной стороны в бешенстве), с другой - не мое дело, и поъуй - это туда. Поддерживаю :D
-
Почему-то никто не подумал, что будь квартира убитым неликвидом в ебенях, дочка сейчас бы по ней не страдала. Не каждый готов взять и переехать в умирающий угол с гнилыми полами и текущей крышей.
То-то все в 13 понимают, сколько стоит ремонт коммуникаций, что означает первый этаж при стандартной канализации и сколько стоят ремонты. И конеееечно, никто не приукрашивает свои воспоминания со временем. Особенно когда прошло лет 20.
Я присоединяюсь к мнению, что тетка просто стыдится выражать обиду на детство и придумала прикопаться к квартире. Возможно, даже неосознанно. Имхо, это гораздо более инфантильно, чем честно признаться, что детство было говно и мать и отец приложили к этому руку.
Так она этого батю даже не помнит, что толку на него обижаться?
Это всегда удобно, согласна. Ничего не сделаешь - не ошибёшься.
-
Так она может и злится на отца и в детстве злилась О_о
-
Почему-то никто не подумал, что будь квартира убитым неликвидом в ебенях, дочка сейчас бы по ней не страдала. Не каждый готов взять и переехать в умирающий угол с гнилыми полами и текущей крышей.
То-то все в 13 понимают, сколько стоит ремонт коммуникаций, что означает первый этаж при стандартной канализации и сколько стоят ремонты. И конеееечно, никто не приукрашивает свои воспоминания со временем. Особенно когда прошло лет 20.
Так сейчас ей уже далеко не 13. Она уже сама квартиру купила и во все эти детали вникла. И по-прежнему считает, что мать сглупила.
-
Так сейчас ей уже далеко не 13. Она уже сама квартиру купила и во все эти детали вникла. И по-прежнему считает, что мать сглупила.
В какие детали проданной двадцать лет назад квартиры она вникла? И она не по-прежнему считает, что мать сглупила. Она только сейчас начала так считать. Двадцать лет назад она радовалась моречку и джинсикам.
Ну даже если и сглупила мать, зачем сейчас ей мозг проклёвывать? Что это изменит?
-
Про клевание мозгов - это другой вопрос. Я про то, что квартира совсем необязательно неликвидная была. Может, просто возиться не хотелось.
-
Про клевание мозгов - это другой вопрос. Я про то, что квартира совсем необязательно неликвидная была. Может, просто возиться не хотелось.
И это все еще решение матери, за которое дочерь не может ее винить.
-
Так сейчас ей уже далеко не 13. Она уже сама квартиру купила и во все эти детали вникла. И по-прежнему считает, что мать сглупила.
В начале девяностых квартиры были дешевле жигулей.
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/05/03/7/1556883593179941041.jpg)
Так что сглупить-то сглупила, всё верно. Но тогда многие глупили, мало кто обладал знанием что пройдёт каких-нибудь десять лет и стоимость квартир настолько изменится, и продолжит лезть в небеса.
-
В начале девяностых квартиры были дешевле жигулей.
КАРТИНКА
Так что сглупить-то сглупила, всё верно. Но тогда многие глупили, мало кто обладал знанием что пройдёт каких-нибудь десять лет и стоимость квартир настолько изменится, и продолжит лезть в небеса.
В начале 90-х в Казахстане может и были, но Насте 14 лет было в России и в 2005-2007 году, и ее мать прекрасно понимала, что ни другую квартиру, ни жигули ей не купить. Но ей было проще прожрать деньги за квартиру, чем заниматься её ремонтом.
-
И это все еще решение матери, за которое дочерь не может ее винить.
В смысле не может?))
-
В начале 90-х в Казахстане может и были, но Насте 14 лет было в России и в 2005-2007 году, и ее мать прекрасно понимала, что ни другую квартиру, ни жигули ей не купить. Но ей было проще прожрать деньги за квартиру, чем заниматься её ремонтом.
В начале двухтысячных моя подруга была риэлтором в Инкоме, так вот квартиру в Москве она как-то продавала за 800000 рублей. Однушку на первом этаже пятиэтажки. Так что не в Москве и дешевле могла квартира стоить, а стоимость ремонта сопоставима со стоимостью квартиры. И за сколько ее можно было сдавать? Тогда и съём не так, как сейчас стоил. Тем более убитой хаты
-
Эльф, так у дочки и квартиры нет, и детство похерено.
А чо похерено-то? И платья ей купили, и на море съездили. Не сразу по первому свистку? То ж звиняйте, бананів немає.
В начале девяностых квартиры были дешевле жигулей.
Ну! А мне сейчас постоянно говорят, мол, не писдИ, Эльф, не было такого. Я же помню эти объявления. Пока не начали кредиты раздавать.
То-то все в 13 понимают, сколько стоит ремонт коммуникаций, что означает первый этаж при стандартной канализации и сколько стоят ремонты. И конеееечно, никто не приукрашивает свои воспоминания со временем. Особенно когда прошло лет 20.
Я как въехал 20 лет назад в бабушатник на первом этаже, так в нем и живу. Что-то ломается - чиню. Это всё равно в бесконечность раз больше и лучше, чем никакой квартиры, так что, повторюсь, дочку таки понимаю.
-
А чо похерено-то? И платья ей купили, и на море съездили.
Ну такооое. Тот факт, что она пару месяцев нормально пожила, не отменяет того факта, что всё остальное время она ходила как бомж, ей было стыдно и над ней издевались.
Был бы выбор типа "хорошее детство, где тебе покупают игрушки и наряды, каждый год возят на море или в другое интересное путешествие, у тебя классная красивая комната" или "квартира" - можно было бы подискутировать.
Но тут "несколько месяцев нормальной жизни, пара платьев, шуба для мамы, одна поездка на море, а всё остальное время - нищета и стыд" или "квартира". Как бы очевидно, что квартира круче))) Была бы у нее квартира - не было бы ипотеки (или она была бы куда меньше). И смогла бы она сейчас наверстать все те платья и все те моря.