Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 21 Ноября 2025, 21:25:19
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/nekotorye-schitayut-chto-ya-dolzhna-nochi-ne-spat-muchitsya-ugryzeniyami-sovesti-no-net-splyu-ya-prekrasno-usmekhaetsya-arina (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/nekotorye-schitayut-chto-ya-dolzhna-nochi-ne-spat-muchitsya-ugryzeniyami-sovesti-no-net-splyu-ya-prekrasno-usmekhaetsya-arina)
— Арина? Ты? — женский голос за спиной прозвучал удивленно и даже радостно. Арина обернулась: в просторном холле торгового центра за ее спиной стояла Ольга — бывшая коллега из офиса, где Арина работала до рождения дочки.
Не сказать, что Арина сильно обрадовалась этой встрече: Ольга была главной офисной сплетницей, знала все и про всех. Но деваться было некуда, не убегать же. Она взяла за руку четырехлетнюю дочку и шагнула навстречу, широко улыбаясь:
— Привет, Оль! Да, я. Сколько лет, сколько зим…
— А это, значит, Любаша… Максимовна? – внимательно глядя на ребенка, протянула Ольга. – Слушай, как на папу-то похожа… Ну и дела. Прям Максим Николаевич, собственной персоной, никаких тестов ДНК не надо… Да уж.
— Мам, мам, смотри, там качели, можно я покатаюсь? Немножко? – дернула Арину за руку Любаша.
— Ну иди, малыш. Только недолго, – Арина присела на расположенную неподалеку лавочку, наблюдая за дочкой.
Ольга плюхнулась рядом:
— Большая какая девочка у тебя уже, даже не верится. Кажется, все это только вчера произошло. Слушай, я скажу честно… Я бы не смогла. Все понимаю, но уводить отца у ребенка-инвалида – это перебор. У нас весь офис до сих пор обсуждает вашу историю, многие тебя хорошо помнят… Если честно, мы думали, что ты хоть немного… ну… себя винишь. Скажи: тебе первую жену совсем не жалко?
Арина выдохнула.
Она уже привыкла к таким разговорам — каждая знакомая чувствовала себя судьёй.
— Оля, — спокойно сказала она, — а ты знаешь всю историю? Или только то, что в курилке обсуждали?
— А что тут знать? — фыркнула та. — Максим ушёл из семьи с сыном-аутистом. К тебе. Потому что ты подсуетилась, родила ему здорового ребенка...
Арина прикрыла глаза на секунду. Она могла бы развернуться и уйти. Но зачем? Она не считала себя виноватой. «Почему все считают, что они знают нашу жизнь лучше нас?»
— Ну да, она родила, – пожала плечами Арина. – Но кто не давал родить бывшей жене? Максим просил ее о втором ребёнке. Годами просил. Она отказалась, категорически. Сказала: «Мне и одного хватает». А он мечтал о здоровом малыше. Я просто дала ему то, чего он хотел. Если бы родила бывшая, у меня не было бы шанса… Ладно, Оль, я пойду. Нам надо еще чешки купить Любе для танцев.
Арина встала и пошла к дочке, Ольга смотрела ей вслед…
У мужа Арины, Максима, второй брак, от первого есть сын с аутизмом. Максим был вовлеченным папой, с рождения много занимался с ребенком, помогал во всем. Когда выяснилось, что с мальчиком что-то не так, просил жену родить второго, здорового. Жена отказалась наотрез: с первым очень много проблем, неизвестно, что дальше, а вдруг второй тоже будет с особенностями?
Максим очень из-за этого расстраивался, ему хотелось быть папой здорового малыша.
Арина тогда была коллегой Максима, общалась с ним по работе и иногда по-дружески, знала о ситуации в его семье. В какой-то момент поняла, что Максим ей нравится. Стала оказывать ему знаки внимания. А потом просто и спокойно предложила на каком-то корпоративе, протягивая ему бокал:
— Не грусти, Макс. А хочешь — я тебе рожу?
— Что? — Максим даже подавился. — Арина, ты чего? У меня семья!
— Ну так разберись, — сказала она. — Ты же хочешь ещё ребёнка. А я хочу ребёнка в принципе. Мне тридцать три уже. Я не шучу.
Он тогда замолчал. И после того вечера стал задумчивым, тише, внимательнее.
…Беременность наступила так легко, как будто ребёнок сам выбрал момент. Максим побледнел, когда Арина сказала, что тест положительный.
— Арина, это… Ты уверена, что хочешь?
— Хочу. И ты хочешь. Ты просто боишься признаться.
В положенное время Арина родила прекрасную здоровую девочку. Умненькая малышка, спокойный подарочный ребенок, Любаша рано пошла, заговорила, и, видимо, разительно отличалась от старшего ребенка Максима.
Два года мужчина жил на две семьи, жена о существовании Арины с дочкой не подозревала, вся была погружена в сына и его проблемы. А потом Максим заявил жене, что уходит. Там была истерика, обвинения, в ход пошли фразы про больного сына, про то, «как ты мог».
Максим выдержал. Хотя Арине кажется: если бы жена даже тогда сказала «давай попробуем ещё одного», он бы остался. Но она, разумеется, не сказала.
Общую квартиру бывшие супруги продали, деньги поделили, бывшая жена с ребенком съехала к своим родителям. Арина с Максимом и дочкой купили себе квартиру, живут счастливо.
Арина знает, что бывшие коллеги ее осуждают – увела отца у ребенка-инвалида. Максим платит алименты и на этом все.
Общаться с сыном не видит смысла, возить его на разные реабилитации тоже, хотя бывшая жена пыталась его на это сподвигнуть. Он сам говорил с врачами, они только отводили глаза. Сын не такой, как все, и обычным он уже не будет. Близким надо научиться жить с этим, а не пытаться сделать невозможное.
Максим пытался сказать об этом бывшей жене, но она обозвала его жлобом и предателем, и бросила трубку.
В итоге сейчас он вкладывается в здоровую дочь. Любаша ходит на танцы и развивашки, каждое лето обязательно ездит на море, Максим не жалеет для нее ничего. Арина работает удаленно, много времени проводит с ребенком.
— Некоторые считают, что я должна ночи не спать, мучиться угрызениями совести, но нет, – усмехается Арина. – Сплю я прекрасно, чувством вины не мучаюсь. Мы счастливы втроем: я, муж, дочка…
Так кто всё-таки виноват в этой истории?
Арина, которая развалила семью?
Максим, который ушёл, бросив жену и сына-инвалида?
Или первая жена — за то, что не родила второго ребёнка?
Вы на чьей стороне? Что скажете?
Не осуждаю мужика за желание получить здорового ребенка и за нежелание потратить всю жизнь на безнадежного больного. Но осуждаю за то, что натрахал ребенка на стороне вместо того, чтобы честно уйти из семьи перед этим.
А Арина, имхо, фу. Так откровенно вешаться на женатика... ::vomit
-
Максимально мерзкая Арина: "Ах, он так просил родить нормального малыша", а бракованного можно в окошко выбросить или в детдом сдать? А второй бракованный родится, аутизм — это зачастую генетика, тоже в детдом? Ну и вешаться в открытую на женатого мужика — тоже отврат.
-
Мне интересно, что было бы, если бы Любаша оказалась аутистом. Мужик выждал 2 года явно для того, чтоб не вляпаться снова...
-
А, учитывая, что у двочек чаще встречается не слишком типичный аутизм, то Любаша ещё может рвануть лет в 10-12.
-
Мужик - мразь. Арина такая же.
Искренне желаю, чтобы через пару лет он свалил к новой жене, поскольку "устал от детей, и вообще, ему нужен сын. Но здоровый. А Арина сама виновата, что родила дочь".
-
Ля какая стори. Да-да, жена виновата, не родила здоровую ляльку. А вовсе не мужик говно, полез трахать в браке левую бабу, убедился, что баба родила не дефектного лялона и свалил к нему и оборвал все связи с предыдущим под предлогом, что там безнадёжный "овощ", зочем ему отец и лишние деньги.
Два говна нашли друг друга, жаль, что размножились.
-
О да, и почему это бывшая не хотела второго рожать, интересно? Ведь не потому, что батя года "не видел смысла " вкладываться в реабилитации и тому подобное? И не потому, что "плюхаться " с больным ребёнком и младенцем одновременно пришлось бы только ей? Эталонное говно, что Максим, что "давай я тебе рожу здорового" Арина. Прям в палату мер и весов, какие они эталонные
-
Хорошо, родила бы старая жена здорового ребёночка, а дополнительные руки и время, чтоб ухаживать одновременно за больным и здоровым ребёнком, тоже надо было родить? Я не представляю себе, как можно разорваться между двумя детьми, один из которых требует повышенного внимания в силу своих особенностей, а второй, новорождённый, так же требует внимания, поскольку он маленький. В любом случае на кого-то пришлось бы забить.
И какой бы вовлеченный отец ни был, он вовлекается после работы и в выходные. И возможно, работать бы ему пришлось больше, чтоб обеспечивать не работающую жену и двух детей, причем одного с повышенными потребностями.
Правильно первая жена не повелась на уговоры. А мужик с Ариной два тошнотища.
-
— Оля, — спокойно сказала она, — а ты знаешь всю историю? Или только то, что в курилке обсуждали?
— А что тут знать? — фыркнула та. — Максим ушёл из семьи с сыном-аутистом. К тебе. Потому что ты подсуетилась, родила ему здорового ребенка...
В принципе, не вижу, в чём Оля сказала неправду. Вот это "не хотела рожать здорового" — уже детали, по факту ведь так и есть: залетела от женатого, и он к ней же в итоге ушёл.
-
Фу блин, терпеть не могу все эти "имел право хотеть здорового", его первая жена тоже может хотела бы здорового ребенка, но заботиться придется ей опять же о нем, в придачу к уже имеющемуся аутисту и она трезво оценивала свои возможности и силы. Отдельно выбесило, что жена должна была сама ни с хрена сказать "давай попробуем ещё одного", когда этот отец года никак не пытался создать для этого условия, помощь там нанять, например.
Мужик гандон, новая жена ему под стать и нет никакого "ой вы все не так поняли", все всё про них поняли правильно.
-
Самая мразь, конечно, валентин, а вот второе место я б поделила поровну между хероиней и ее без-мыла-в-жопу-лезущей товаркой с ее компанией куриц в курилке. Терпеть не могу настолько активно самоназначающихся в оценщики чужих жизней, которые их никак не касаются, и не умеющих держать свое нах не нужное мнение там, где ему место, а не настырно совать тому, кто его не запрашивал. Арине б поотрабатывать четкое произношение фразы "заткнись и пшла нахер", а не вот эти вот все объяснения сопливо размазывать зачем-то.
-
Самая мразь, конечно, валентин
Неа, рассказчик.
Или первая жена — за то, что не родила второго ребёнка?
-
Действительно, чой-та я забыла, что гражданконегры тоже как бы субъекты. Поправка принята. :)
-
Ля какая стори. Да-да, жена виновата, не родила здоровую ляльку.
Да никто не виноват, шит хепенс.
А вовсе не мужик говно, полез трахать в браке левую бабу, убедился, что баба родила не дефектного лялона и свалил к нему и оборвал все связи с предыдущим под предлогом, что там безнадёжный "овощ", зочем ему отец и лишние деньги.
Лучше быть счастливым говном, чем несчастным отцом-героином.
-
В принципе, не вижу, в чём Оля сказала неправду. Вот это "не хотела рожать здорового" — уже детали, по факту ведь так и есть: залетела от женатого, и он к ней же в итоге ушёл.
Вот да, я теперь знаю "всю историю", ну и как бы эта доп инфа, имхо, ничего не меняет. Факт остается фактом - Валентина сама открыто предложила себя женатику, а женатик радостно на нее запрыгнул.
-
Самая мразь, конечно, валентин, а вот второе место я б поделила поровну между хероиней и ее без-мыла-в-жопу-лезущей товаркой с ее компанией куриц в курилке. Терпеть не могу настолько активно самоназначающихся в оценщики чужих жизней, которые их никак не касаются, и не умеющих держать свое нах не нужное мнение там, где ему место, а не настырно совать тому, кто его не запрашивал. Арине б поотрабатывать четкое произношение фразы "заткнись и пшла нахер", а не вот эти вот все объяснения сопливо размазывать зачем-то.
Ну, в этом случае я даже одобряю куриц. Должно же быть *ляди хоть немножко неудобно в этой жизни. Если ей это мешает и она стрессует, то одобрямс. Посылы посылами, а знает кошка, чье мясо съела. Таким ещё и крепкую дружбу или теплое приятельство построить сложно, потому что женщины могут опасаться (и совершенно справедливо) таких нечистоплотных в своем окружении. Мало ли, чей муж ей следующим приглянется.
-
Даже сама будучи замужней женщиной не понимаю потока осуждения, направленного на Валентину. Ну то есть проблема не в муже, с которым рассыпались отношения и который решил тайно пожить на две семьи, а в посторонней тёте? Нахрена вообще так жить, чтобы постоянно настороже, как бы кто чего не предложил интересного мужику, которого уже застолбили -_- к чему такой нравственный бугурт в адрес тётечки, проблема-то ни разу не в ней
-
Даже сама будучи замужней женщиной не понимаю потока осуждения, направленного на Валентину. Ну то есть проблема не в муже, с которым рассыпались отношения и который решил тайно пожить на две семьи, а в посторонней тёте? Нахрена вообще так жить, чтобы постоянно настороже, как бы кто чего не предложил интересного мужику, которого уже застолбили -_- к чему такой нравственный бугурт в адрес тётечки, проблема-то ни разу не в ней
Во-первых за то что считает что бывшая жена сама виновата. Во-вторых за то что начала обхаживать женатого мужика. В-третьих за "а хочешь я тебе рожу". В- четвёртых за то что считает своего мужика полностью правым.
Понятно что главное уепище в истории Максим. Но Арина тоже то еще беспринципное говно.
-
У нас весь офис до сих пор обсуждает вашу историю
Бог ты мой. Хоть бы крестиком вышивать начали или, не знаю, поработали книжку какую почитали. Чтоб собственной жизни красок добавить. Четыре года обсуждать жизнь посторонней бабы — это прям мощно! Я и имён-то своих бывших коллег уже не помню.
-
Даже сама будучи замужней женщиной не понимаю потока осуждения, направленного на Валентину. Ну то есть проблема не в муже, с которым рассыпались отношения и который решил тайно пожить на две семьи, а в посторонней тёте? Нахрена вообще так жить, чтобы постоянно настороже, как бы кто чего не предложил интересного мужику, которого уже застолбили -_- к чему такой нравственный бугурт в адрес тётечки, проблема-то ни разу не в ней
Понятно, что Валентина ничего не должна бывшей жене и ребенку Валентина. Просто так же понятно, что в отличие от Валентина, его бывшей жене не светит в ближайшем будущем личная жизнь и даже просто нормальная. Это ж не просто развод, а мужик натурально инвалида бросил, что для большинства людей более фу, чем просто ушел к другой.
Да и у Валентины-то был выбор в спермодоноры взять бездетного мужика, у которого тоже часики тикают уже. В любом случае, конечно, вся ответственность перед прошлой семьей за свои решения несет Валентин, просто раз Валентине такой судак норм, это тоже говорит и о ней самой.
-
его бывшей жене не светит в ближайшем будущем личная жизнь и даже просто нормальная.
Ну вот лично я понимаю, что я не смогла бы тянуть инвалида. И поэтому было бы лицемерно с моей стороны осуждать Валентина. И если бы он честно сказал бы жене "Прости, я так не могу, я хочу нормальную семью, здорового ребенка, я ухожу" ДО ТОГО, как замутил бы с Валентиной, я бы не посчитала его мудаком. Да, некрасивый поступок, но я его понимаю.
Вообще аутизм это пздц конечно... Когда по скринингам видно, что с ребенком беда, можно прервать беременность. Когда он родился больным (травма при родах, например) можно отказаться (да, не все смогут, но такая возможность есть). А вот когда он развивался нормально, а потом резкий откат и аутизм... А родители уже к ребенку привязаны... И надежды на выздоровление нет... Врагу не пожелаешь, вот честно.
-
Даже сама будучи замужней женщиной не понимаю потока осуждения, направленного на Валентину. Ну то есть проблема не в муже, с которым рассыпались отношения и который решил тайно пожить на две семьи, а в посторонней тёте? Нахрена вообще так жить, чтобы постоянно настороже, как бы кто чего не предложил интересного мужику, которого уже застолбили -_- к чему такой нравственный бугурт в адрес тётечки, проблема-то ни разу не в ней
А почему в ситуации вы выбираете только одного мудака? Все, место вакантно, остальные белые и пушистые.
-
Ну вот лично я понимаю, что я не смогла бы тянуть инвалида. И поэтому было бы лицемерно с моей стороны осуждать Валентина. И если бы он честно сказал бы жене "Прости, я так не могу, я хочу нормальную семью, здорового ребенка, я ухожу" ДО ТОГО, как замутил бы с Валентиной, я бы не посчитала его мудаком. Да, некрасивый поступок, но я его понимаю.
Я просто не очень понимаю этот общественный перекос, что папа может свалить и это ок, а мама должна страдать с инвалидом. Потому что если и она сдаст ребенка в специализированное учреждение, то её осудят намнооооого сильнее, чем ушедшего из семьи за здоровыми детьми мужа. И я в истории не вижу того, чтоб муж предлагал сдать ребенка или хотя бы нанять помощь с уже имеющимся проблемным, чтобы "попробовать ещё раз". Он по итогу спихнул их общую проблему разгребать на жену и ушел в счастливую жизнь.
Так-то по факту при всей "вовлеченности" отца, после того как проявился аутизм, все его замечательные отцовские чувства испарились. При том что мать скорее всего не может бросить своего ребенка.
-
Ну лично я абсолютно не осуждаю мам, которые уходят в закат от детей инвалидов или сдают их. Мне кажется, те, кто такое осуждает, и мужика из истории осудили бы, что ушел из семьи.
Почему он не предлагал жене сдать ребенка... Да хз, мне тоже интересно. Может, намекнул, но встретил сопротивление. Всё-таки надо иметь стальные яйца и сильно прокачанный дзен, чтобы сдать ребенка, особенно взрослого, к которому уже есть привязанность.
-
Мне кажется, те, кто такое осуждает, и мужика из истории осудили бы, что ушел из семьи.
К сожалению, это не так в среднем. Мужиков меньше осуждают за бросание даже здоровых детей. Жалеют больше, если вдруг мужчина остался один с детьми и куда меньше осудят, если в такой ситуации он скинет детей на своих родителей или новую женщину. Если женщина скинет своих детей на мам-пап, чтобы пойти налаживать личную жизнь, то тут же получит клеймо "матери-кукушки" и "зачем рожала". Понятно, что есть исключения, но я в целом про сложившиеся устои в постсоветском обществе.
-
Неа, рассказчик.
Они ж всегда так пишут. Пытаются поставить себя на обе стороны, чтобы было типа неоднозначно. Вот в Верином варианте ещё было бы что обсуждать:
Ну вот лично я понимаю, что я не смогла бы тянуть инвалида. И поэтому было бы лицемерно с моей стороны осуждать Валентина. И если бы он честно сказал бы жене "Прости, я так не могу, я хочу нормальную семью, здорового ребенка, я ухожу" ДО ТОГО, как замутил бы с Валентиной, я бы не посчитала его мудаком. Да, некрасивый поступок, но я его понимаю.
-
Они ж всегда так пишут. Пытаются поставить себя на обе стороны, чтобы было типа неоднозначно.
Да я понимаю, но у меня в принципе горит, когда мужчина обижается, что женщина ЕМУ рожать не хочет (второго, пятого, здорового, в принципе). А тут еще рассказчик - не, ну а может, она все-таки мудак, как думаете? Непечатно я думаю.
*матерно лязгает упавшим забралом*
-
я хочу ребёнка в принципе. Мне тридцать три уже
буээ
Последний мужчина на земле, что ж поделать...
-
буээ
Последний мужчина на земле, что ж поделать...
Почему-то у гражданочки фиксация на 33 :))
-
Почему-то у гражданочки фиксация на 33 :))
Библейский возраст, всё по скрепам.
-
Предлагаете распять?
-
Предлагаете распять?
А вы знаете толк в скрепах. Предлагаю назначить Мышеловку новым министром по духовному развитию.
-
А вы знаете толк в скрепах. Предлагаю назначить Мышеловку новым министром по духовному развитию.
Чтобы мы поклонялись св. Розенталю и приносили ему в жертву неграмотных людей? :o
-
Во-первых за то что считает что бывшая жена сама виновата. Во-вторых за то что начала обхаживать женатого мужика. В-третьих за "а хочешь я тебе рожу". В- четвёртых за то что считает своего мужика полностью правым.
Понятно что главное уепище в истории Максим. Но Арина тоже то еще беспринципное говно.
Я могу только последнее считать плохим поступком. Вот это-то и не понятно: из семьи решил уйти мужик, а виновата любовница, которая не должна была хранить чужой брак. Какие к ней вопросы? Злорадству фу, но это мелочи, от которых бывшей ни жарко, ни холодно.
Если что, я не считаю её действия хорошей идеей, но сознательное влезание в чужие отношения для меня больше про недолеченную у психотерапевта кукуху, чем про мудачизм
А почему в ситуации вы выбираете только одного мудака? Все, место вакантно, остальные белые и пушистые.
В моём понимании и мужик не прям мудак-мудак, скорее с эмоциональной зрелостью младшего подростка. Типа "пока не скажу ей не больно". Реально плохо из всей истории - не помогать бывшей с общим ребёнком. Однако я не берусь осуждать его за само нежелание воспитывать глубокого инвалида, сама бы я на его месте давно уже интернаты скорее всего искала с хорошим уходом
Я имею ввиду, что обвинение третьей стороны в случае измены мне кажется куда более безнравственным, чем сама измена. Люди изменяют по тысячам причин, и не всегда стоит ставить на них клеймо плохих людей, но разговоры в духе "она плоха, тк увела/соблазнила мужа" транслируют максимально нездоровую позицию, где одновременно человек (ищменивший партнёр) низводится до объектного, лишённого своей воли состояния, и при этом сама "пострадавшая" сторона транслирует неумение понимать и правильно обращаться со своими эмоциями, перенаправляя их с реальной причины на сопутствующее существо. Во мне может быть говорят годы психотерапевтической практики, но мне бы хотелось, чтобы таких нездоровых моделей в культуре было как можно меньше
-
Я имею ввиду, что обвинение третьей стороны в случае измены мне кажется куда более безнравственным, чем сама измена. Люди изменяют по тысячам причин, и не всегда стоит ставить на них клеймо плохих людей, но разговоры в духе "она плоха, тк увела/соблазнила мужа" транслируют максимально нездоровую позицию, где одновременно человек (ищменивший партнёр) низводится до объектного, лишённого своей воли состояния, и при этом сама "пострадавшая" сторона транслирует неумение понимать и правильно обращаться со своими эмоциями, перенаправляя их с реальной причины на сопутствующее существо. Во мне может быть говорят годы психотерапевтической практики, но мне бы хотелось, чтобы таких нездоровых моделей в культуре было как можно меньше
Я понимаю, о чем ты, но одно дело поипушки с женатиком без обязательств или по обману (не знала, что женат). Тут поступок совершенно другого плана: в системе ценностей Валентины совершенно нормально нацелиться на женатого мужчину с ребенком-инвалидом, активно приставать и унижать при этом его жену (чо она не родит тебе здорового). Причем унижать не в плане того, что она может контролировать, ну например что она разожралась, и так посмеиваться тип как тебе жиробасинку трахать (а так говорить уже буэээ). А предъявлять женщине, что ее ребенок инвалид. Уходил на сторону, а затем из семьи, конечно, Валентин. Но человек, который это не просто не осуждает, а активно поддерживает и участвует в этом, тоже говно. Если я магазин ограблю при тебе, а потом отдам тебе половину, ты тоже будешь преступницей, хотя не ты же грабила.
-
Я понимаю, о чем ты, но одно дело поипушки с женатиком без обязательств или по обману (не знала, что женат). Тут поступок совершенно другого плана: в системе ценностей Валентины совершенно нормально нацелиться на женатого мужчину с ребенком-инвалидом, активно приставать и унижать при этом его жену (чо она не родит тебе здорового). Причем унижать не в плане того, что она может контролировать, ну например что она разожралась, и так посмеиваться тип как тебе жиробасинку трахать (а так говорить уже буэээ). А предъявлять женщине, что ее ребенок инвалид. Уходил на сторону, а затем из семьи, конечно, Валентин. Но человек, который это не просто не осуждает, а активно поддерживает и участвует в этом, тоже говно. Если я магазин ограблю при тебе, а потом отдам тебе половину, ты тоже будешь преступницей, хотя не ты же грабила.
Ну вот да, тут даже не ситуация типа "Так получилось и мы даже не заметили, как оно так получилось". Тут Валентина именно что прямым текстом сказала женатому Валентину "Гоу плодиться, реши там как-нить проблему со старой семьей и гоу строить новую".
-
Я имею ввиду, что обвинение третьей стороны в случае измены мне кажется куда более безнравственным, чем сама измена. Люди изменяют по тысячам причин, и не всегда стоит ставить на них клеймо плохих людей, но разговоры в духе "она плоха, тк увела/соблазнила мужа" транслируют максимально нездоровую позицию, где одновременно человек (ищменивший партнёр) низводится до объектного, лишённого своей воли состояния, и при этом сама "пострадавшая" сторона транслирует неумение понимать и правильно обращаться со своими эмоциями, перенаправляя их с реальной причины на сопутствующее существо. Во мне может быть говорят годы психотерапевтической практики, но мне бы хотелось, чтобы таких нездоровых моделей в культуре было как можно меньше
Ээээ...т.е. сказать пляди, что она плядь, безнравственнее, чем вешаться на пьяного женатого мужика и предлагать ему родить? Альтернативненько. Такая себе...эээ...здоровая культурная модель.
Да, плядь никому ничего не обещала. Но она таки плядь и отнюдь не случайно на хер упала. И совершенно понятно, почему другие женщины не хотят иметь с ней дела. Мало ли, муж ускачет к следующей, с наследником, например (может, уже ждёт, пока подрастет, чтобы убедиться, что у него аутизма нет), а тут такие удобные мужья коллег.
-
Чтобы мы поклонялись св. Розенталю и приносили ему в жертву неграмотных людей? :o
Эту должность уже застолбила Лой ::)
-
Мало ли, муж ускачет к следующей, с наследником, например (может, уже ждёт, пока подрастет, чтобы убедиться, что у него аутизма нет)
Ну что Вы, с Валентиной такое не случится, она ведь не отказывалась мужу еще одного ребенка рожать ::) *табличка*
(Ну, вроде как не отказывала... Неизвестно, просил ли он ее родить еще...)
-
Ну, в этом случае я даже одобряю куриц. Должно же быть *ляди хоть немножко неудобно в этой жизни.
Кому "должно", твоим фантазиям о справедливом мире? :)
-
Ооо. Так это те самые проработанные, которые "ты считаешь человека мразью? Да ты просто транслирует на него свои травмы. Ты не здоровый человек"
Никуя. Я считаю Арину (или как ее там) говном потому что считаю что она говно.
Люди встречаются, расстаются, уходят к другим. Всякое бывает. А в случае измены я первая скажу что любовник/ца не должны получать ушатов помоев в отличие от неверного супруга. Но бывают исключения. Арина вот оно.
-
У Арины, скажем так, отягчающие обстоятельства. Ее поведение.
-
Кому "должно", твоим фантазиям о справедливом мире? :)
Именно так. Мне нравится, когда плядям неудобно. Чешет мне чувство справедливости.
Ооо. Так это те самые проработанные, которые "ты считаешь человека мразью? Да ты просто транслирует на него свои травмы. Ты не здоровый человек"
Никуя. Я считаю Арину (или как ее там) говном потому что считаю что она говно.
Люди встречаются, расстаются, уходят к другим. Всякое бывает. А в случае измены я первая скажу что любовник/ца не должны получать ушатов помоев в отличие от неверного супруга. Но бывают исключения. Арина вот оно.
ППКС.
-
Именно так. Мне нравится, когда плядям неудобно. Чешет мне чувство справедливости.
Ну, а я вас, таких, считаю мразотными особями. На том и разойдемся. :)
-
Ну, а я вас, таких, считаю мразотными особями. На том и разойдемся. :)
Понимяу. Некоторым ближе Арины. Я ж как бы без претензий к чужим ээээ культурным моделям.
-
Зай, можно пройти меж трех куч говна, не откусывая ни от одной из них, прикинь? :)
-
Зай, можно пройти меж трех куч говна, не откусывая ни от одной из них, прикинь? :)
Но у Арины не получилось в данной истории.
Почему мы не можем ее осуждать?
Говно же баба)
-
Мудак тут коллега-сплетница.
-
Мудак тут коллега-сплетница.
Вообще не главные герои))
-а давай я тебе рожу
-а роди. Только я пару лет посмотрю, все ли ладно)
Ащщще не мудаки ни разу, ни один.
Но вот обсудить и осудить данную ситуацию могут только мудаки)
-
Зай, можно пройти меж трех куч говна, не откусывая ни от одной из них, прикинь? :)
Можно, зай. Но у вас не получилось.
-
Но вот обсудить и осудить данную ситуацию могут только мудаки)
Коллега-сплетница мудак не потому что обсуждает и осуждает, а потому что лезет не в свое дело и задает бестактные вопросы.
-
Если точнее, то у мяута получилось похрюкивая искупаться ещё и в четвёртой куче говна в смысле осуждения мало того что всех участников, так ещё и обсуждателей истории. И всего-то у человека недостаточно мозгов чтоб посмотреть на ситуацию не только со стороны дырок своей черепной коробки.
-
Ну так-то распространенная ситуация описана.
Удивляет, что на работе до сих пор обсуждают. Обычно на 1-2 разговора.
-
Да даже на форуме уже третий день обсуждают
-
Коллега-сплетница мудак не потому что обсуждает и осуждает, а потому что лезет не в свое дело и задает бестактные вопросы.
Ооо, зато Арина, конечно, в свое дело лезла, да?)) И вопрос "Хочешь, я тебе рожу?" вообще не бестактный? ;D ;D ;D
-
Да даже на форуме уже третий день обсуждают
Это потому что на работе мы работаем ;D
А тягу к назначению мудаками реализовываем тут.
-
Ооо, зато Арина, конечно, в свое дело лезла, да?)) И вопрос "Хочешь, я тебе рожу?" вообще не бестактный? ;D ;D ;D
Она знала, что у мужика больной ребенок и он хочет здорового, а жена не хочет? Знала. Вот она и предложила себя на роль матери его ребенка.
-
Она знала, что у мужика больной ребенок и он хочет здорового, а жена не хочет? Знала. Вот она и предложила себя на роль матери его ребенка.
И это типа не бестактно? О_о
А сплетница знала, что Арина нах*евертила х*йни. Вот и поболтала с ней об этом. Арина не где-то на стороне шашни крутила, а прямо на работе, с коллегой, при всех.
-
А что за ограничения вообще?
Уже прям и не моги спросить мудака не чувствует ли он себя мудаком?
Прям сразу бестааактность, фу такой быть.
А мудаком быть не фу?
Ну вот и пусть кушает полной ложкой осуждение и обсуждение)
-
И это типа не бестактно? О_о
А сплетница знала, что Арина нах*евертила х*йни. Вот и поболтала с ней об этом. Арина не где-то на стороне шашни крутила, а прямо на работе, с коллегой, при всех.
Если бы мужик не хотел ее, он бы ее сразу послал. А так что она потеряла-то? Она получила семью и ребенка, мужик получил здорового ребенка, как и хотел. Взаимовыгодная сделка получилась, вот что.
-
Она знала, что у мужика больной ребенок и он хочет здорового, а жена не хочет? Знала. Вот она и предложила себя на роль матери его ребенка.
Действительно, ачотакова.
В таком случае странно, что вас смущает, когда ее спрашивают, нормально ли ей перед женатым ноги раздвигать. Вопрос как вопрос.
Если бы мужик не хотел ее, он бы ее сразу послал. А так что она потеряла-то? Она получила семью и ребенка, мужик получил здорового ребенка, как и хотел. Взаимовыгодная сделка получилась, вот что.
Ну так от сплетен ей ни холодно, ни жарко (по идее). Что ее (и вас) так смущает, что приятельницы и коллеги косятся? Ну так каждый имеет право на мнение.
-
Если бы мужик не хотел ее, он бы ее сразу послал. А так что она потеряла-то? Она получила семью и ребенка, мужик получил здорового ребенка, как и хотел. Взаимовыгодная сделка получилась, вот что.
А сплетница поболтала и получила свежую инфу для разговора в курилке, что не так? :)
В конце концов в курилке вроде как никакой недостоверной инфы не обсуждается. Они обсуждают, что Арина запрыгнула на женатика и что женатик изменял жене с Ариной. Ну так оно всё так и было.
-
Мне бы было пофиг на обсуждение.
Новсё равно удивляют сторонние люди, которые столько лет помнят о чужих делах и взывают к совести зачинщика.
-
Могу предположить, что
1) конторка маленькая и особо нечего обсудить
2) Арина активно ведет инсту/вк/тг, пишет посты, фотки выкладывают, коллеги смотрят и обсуждают
-
Хоспаде, сплетни - это норма для человеческой природы. Мы в этом разделе тоже сплетничаем, обсуждая за спиной участников историй, если б они были реальны. У кого в конторе не происходит таких санта-барбар, обсуждают или звезд каких-то или тоже выдуманных персонажей из книг или кино.
-
Хоспаде, сплетни - это норма для человеческой природы. Мы в этом разделе тоже сплетничаем, обсуждая за спиной участников историй, если б они были реальны. У кого в конторе не происходит таких санта-барбар, обсуждают или звезд каких-то или тоже выдуманных персонажей из книг или кино.
Вот да. Согласна. Мне всегда смешно читать, как на этом форуме осуждают сплетников :D Потому что мы по факту этим самым тут и занимаемся. Тот факт, что мы не знакомы лично с героями гражданочки, никак не отменяет того, что мы перемываем им косточки. Ну и периодически перемываем косточки людям, которые точно настоящие - всяким Полярным, Поднебесным и т.д.
А вообще по моим личным наблюдениям могу сказать, что люди, которые говорят "Сплетни это фу", на самом деле те еще сплетники >:D
-
Мне бы было пофиг на обсуждение.
Новсё равно удивляют сторонние люди, которые столько лет помнят о чужих делах и взывают к совести зачинщика.
Столько лет помнить и не надо, но при виде зачинщика сам бох велел все вспомнить)))
-
Вот да. Согласна. Мне всегда смешно читать, как на этом форуме осуждают сплетников :D Потому что мы по факту этим самым тут и занимаемся. Тот факт, что мы не знакомы лично с героями гражданочки, никак не отменяет того, что мы перемываем им косточки. Ну и периодически перемываем косточки людям, которые точно настоящие - всяким Полярным, Поднебесным и т.д.
А вообще по моим личным наблюдениям могу сказать, что люди, которые говорят "Сплетни это фу", на самом деле те еще сплетники >:D
Так сплетни - это ж любое обсуждение за спиной, нет разницы развод общих знакомых Кати с Васей Пупкиных или Анджелину Джоли с Бредом Питтом в курилке или за обедом обсуждаете. И всех выдуманных и несуществующих туда же. Для мозга так же особо без разницы кто объект сплетен: реальная Анжелина Джоли, которую я никогда не встречу или выдуманный бесчий персонаж из сериала, которого я тоже никогда не встречу. Ну или абстрактная Валентина из постов гражданочки :D
Некоторые люди, особенно мужского пола, не осознают просто, что они тоже постоянно сплетничают. Просто потому что сплетничают не про условных соседей, а про разработчиков ГТА 6, например.
Причем, когда люди сплетничая осуждают кого-то, это в мозгу дает химию схожую с чувством удовлетворения от совершенного акта справедливости и наказания нехорошего товарища. Хотя в реальности, конечно, шаболда Наташка из 3го подъезда никакого фактического наказания не получает и продолжает дальше уводить чужих мужей :))
-
Столько лет помнить и не надо, но при виде зачинщика сам бох велел все вспомнить)))
Да про помнить пофиг, а вот взывать к совести, рискуя быть посланным накуй или тип того, да ну нафиг. Ради чего?
Одно дело, увидев, подумать "Фуу, прошмандэ", а другое "А тебе не стыдно? А тебе не жалко вот там их?"
-
Могу предположить, что
1) конторка маленькая и особо нечего обсудить
А в конторке обсуждают исключительно дела конторки? В мире вот вообще больше ничего не происходит?
2) Арина активно ведет инсту/вк/тг, пишет посты, фотки выкладывают, коллеги смотрят и обсуждают
Кто-то всерьез обсуждает инсту/ВК/ТГ обычной тетки с очередными "мы покушали-мы покакали"?
-
Вот да. Согласна. Мне всегда смешно читать, как на этом форуме осуждают сплетников :D Потому что мы по факту этим самым тут и занимаемся. Тот факт, что мы не знакомы лично с героями гражданочки, никак не отменяет того, что мы перемываем им косточки. Ну и периодически перемываем косточки людям, которые точно настоящие - всяким Полярным, Поднебесным…
… форумчанам
-
Можно, зай. Но у вас не получилось.
Увы, это не тебе решать. :)
Если точнее, то у мяута получилось похрюкивая искупаться ещё и в четвёртой куче говна в смысле осуждения мало того что всех участников, так ещё и обсуждателей истории. И всего-то у человека недостаточно мозгов чтоб посмотреть на ситуацию не только со стороны дырок своей черепной коробки.
Эка тебя распдрасило-то. :)
Вер, рассказанная ради комментов в инете история - это именно что "запрос на мнения".
Пойди ты разыскивать участников истории, чтоб лично им рассказать, как сильно ты печешься - вот это уже было б лютой ипаниной.
-
А в конторке обсуждают исключительно дела конторки? В мире вот вообще больше ничего не происходит?
Ну, вообще-то, обсуждать что-то с коллегами - явление нормальное. И наличие супругов, детей и прочей родни - это нейтральные факты.
-
Да про помнить пофиг, а вот взывать к совести, рискуя быть посланным накуй или тип того, да ну нафиг. Ради чего?
Одно дело, увидев, подумать "Фуу, прошмандэ", а другое "А тебе не стыдно? А тебе не жалко вот там их?"
Так а в чем риск? Ну пошлют нафиг, зато можно будет еще полгода в курилке обсуждать, что вот Валентина, да-да, та самая, что чужого мужа увела и ребенка-инвалида без отца оставила, не только прошмандэ, но еще и хамка, её всего то спросили, как дела, а она накуй послала.
-
Мне бы было пофиг на обсуждение.
Новсё равно удивляют сторонние люди, которые столько лет помнят о чужих делах и взывают к совести зачинщика.
Ой, да ладн, какая там совесть. Зачинщику просто делают неудобненько и обсасывают ему кости. Сдалась кому-то его совесть.
Так а в чем риск? Ну пошлют нафиг, зато можно будет еще полгода в курилке обсуждать, что вот Валентина, да-да, та самая, что чужого мужа увела и ребенка-инвалида без отца оставила, не только прошмандэ, но еще и хамка, её всего то спросили, как дела, а она накуй послала.
Бгг. Ага.
Хоспаде, сплетни - это норма для человеческой природы. Мы в этом разделе тоже сплетничаем, обсуждая за спиной участников историй, если б они были реальны. У кого в конторе не происходит таких санта-барбар, обсуждают или звезд каких-то или тоже выдуманных персонажей из книг или кино.
Вот-вот. У нас, например, при достаточно непростой работе нет и дня, чтоб хоть 5 минут не пообсасывать, кто, что, с кем. А если нет свежих сплетен, кто, что и с кем БЫЛ. Звёзд и санта-барбар избегаем, они малоинтересны, а вот знакомые...
Тут ещё может быть такой нюанс. Если коллега сама по себе неприятна, непрофессиональна или бесит чем-то, то и неприятные истории о ней будут помниться и обсасываться дольше.
-
У меня есть лучшая подруга с первого класса, и мы периодически мониторим, что там у наших общих знакомых происходит. У одноклассников и одноклассниц, у бывших парней, у просто рандомных знакомых... Кто и кого родил, кто женился и на ком, кто куда в отпуск слетал ::) Есть отдельно взятые "любимчики"... >:D
-
Ой, да ладн, какая там совесть. Зачинщику просто делают неудобненько и обсасывают ему кости. Сдалась кому-то его совесть.
Ну тем не менее спрашивает же - не жалко ли бывшую жену и т.п.
Что там неудобненького для зачинщика хз, она вон "привыкла" и прекрасно живёт, считает что всё правильно сделала. Собака лает, караван идёт.
А была б хабалка какая, то и нах*й послала бы. Вот и ради чего лезть?
-
Ну тем не менее спрашивает же - не жалко ли бывшую жену и т.п.
Что там неудобненького для зачинщика хз, она вон "привыкла" и прекрасно живёт, считает что всё правильно сделала. Собака лает, караван идёт.
А была б хабалка какая, то и нах*й послала бы. Вот и ради чего лезть?
Если б собака лаяла безрезультатно, то караван бы так не был недовольненько. Она может считать, что угодно. Но мы ж не в глухом лесу живём, в какой-то мере всегда зависим от окружения. Ладно она сейчас со своим предположительно здоровым псдюком сидит. Но когда-то и на работу ж возвращаться. А там рекомендация поперек лба "Ворнинг, плядь".
-
Если б собака лаяла безрезультатно, то караван бы так не был недовольненько. Она может считать, что угодно. Но мы ж не в глухом лесу живём, в какой-то мере всегда зависим от окружения. Ладно она сейчас со своим предположительно здоровым псдюком сидит. Но когда-то и на работу ж возвращаться. А там рекомендация поперек лба "Ворнинг, плядь".
Так ребенку 4 уже, она вроде удалённо работает теперь.
-
Так ребенку 4 уже, она вроде удалённо работает теперь.
Упс. Ну, тогда каравану повезло. Но как бы если она считает, что все сделала правильно и оно того стоило, в чем проблема действительно послать и выкинуть из головы? Или ощущает все же неправильность ситуации и отсутствие разницы между собой и бывшей мужа, если найдется ещё какая-то красавица, которая "а давай сына рожу"?
-
Да даже на форуме уже третий день обсуждают
Ну мы тут хотя бы для этого и собираемся (плюс у нас это всё один продолжающийся разговор, а не череда обсуждений, как было бы ирл). Другое дело, если бы мы работали все вместе и отлынивали от таск, чтобы кого-то поосуждать ;D
Да и три дня — не четыре года. Другое дело некропостить в особо запомнившихся темах ::)
Вот да. Согласна. Мне всегда смешно читать, как на этом форуме осуждают сплетников :D Потому что мы по факту этим самым тут и занимаемся. Тот факт, что мы не знакомы лично с героями гражданочки, никак не отменяет того, что мы перемываем им косточки. Ну и периодически перемываем косточки людям, которые точно настоящие - всяким Полярным, Поднебесным и т.д.
Ну хз. Мне пофиг, обсуждают ли меня люди, которых я знать не знаю, особенно если я несуществующий персонаж, но когда знакомые за спиной поносят, а в лицо улыбаются, то это уже неприятно. И первое в моих глазах почему-то не сплетня, хотя механизм вроде тот же. Но спорить не буду, может, я тоже просто
не осознают просто, что они тоже постоянно сплетничают.
-
Ну тем не менее спрашивает же - не жалко ли бывшую жену и т.п.
Что там неудобненького для зачинщика хз, она вон "привыкла" и прекрасно живёт, считает что всё правильно сделала. Собака лает, караван идёт.
А была б хабалка какая, то и нах*й послала бы. Вот и ради чего лезть?
Это такой развод на эмоции ради нового витка сплетен. И, в принципе, не особенно важно, какие именно эмоции будут. Пошлёт на**й, так можно додумать что угодно: и то, что чувствует вину и поэтому агрессирует, и то, что, возможно, с муженьком не так всё хорошо, счастливые почем зря не бесятся, и любой другой вариант. Начнёт оправдываться - тоже будет, что обсудить. Скажет то, что Валентина и сказала - тем более, мало того, что мужа чужого увела, так еще и бывшую жену его виноватой сделала, совсем бессовестная.
-
Потому сплетников даже в этой теме осуждают, что они это делают не для восстановления какой-то справедливости, а чтоб было обо что языки почесать. Ну и хоть мы на форуме делаем то же самое ;D, но все же обсуждаем по большей части сферических Валентин в вакууме. Абстракции на уровне вымышленных персонажей.
-
Сейчас примерю белый плащик с кровавым подбоем, но если бы в моем окружении затесалось такое вот, я бы о нем, пожалуй, предупреждала. Не крысинга даже ради, безопасности для.
-
Сейчас примерю белый плащик с кровавым подбоем, но если бы в моем окружении затесалось такое вот, я бы о нем, пожалуй, предупреждала. Не крысинга даже ради, безопасности для.
Не, предупредить что вот есть человек сомнительных моральных устоев это другое. А в этих гражданочких историях осуждатели ж прям упиваются что они-то! Не такие! И как вообще можно? И надо непременно доколебаться до объекта сплетни по полной программе. Короч, как реддитовцы ;D
-
Потому сплетников даже в этой теме осуждают, что они это делают не для восстановления какой-то справедливости, а чтоб было обо что языки почесать.
Товарищи, которые делают что-то только для восстановления своего понимания справедливости - страшные люди. Лучше уж сплетни.
Вот мое злорадство в таких ситуациях, например, не вселенской справедливостью обусловлено, а банально тем, что я сочувствую женщине, на месте которой могла бы оказаться. На месте пляди вряд ли, а обманутой и брошенной женщины - да.
-
И надо непременно доколебаться до объекта сплетни по полной программе. Короч, как реддитовцы ;D
Новая информация - это важно! Вряд ли там при встрече были попытки надавить на совесть, скорее навести на разговор - вдруг о чем проговорится, мало ли.
-
Новая информация - это важно! Вряд ли там при встрече были попытки надавить на совесть, скорее навести на разговор - вдруг о чем проговорится, мало ли.
Да не, даже тут сплетница ж сказала что они там ожидали что Валентина будет страдать и каяться, посыпать голову пеплом. Т.е. виновный уже категорично определен и смена парадигмы не рассматривается. Нет цели узнать другую точку зрения на произошедшее.
-
Да не, даже тут сплетница ж сказала что они там ожидали что Валентина будет страдать и каяться, посыпать голову пеплом. Т.е. виновный уже категорично определен и смена парадигмы не рассматривается. Нет цели узнать другую точку зрения на произошедшее.
Ненене, не смена парадигмы, скорее уж вкусные подробности. Мало ли что может сказать человек в сердцах, может, надеются услышать "да какое стыдно, у меня самой такие проблемы!" А возможно, кстати, что и не вспоминают там ее особо, просто для красного словца, чтобы задеть или разговорить. Или "и".
-
Вопрос же не в сплетнях как таковых, а в том, чтобы несколько лет помнить и обсуждать какую-то абсолютно рядовую и непримечательную ситуацию из жизни левых людей... Для меня это очень странно.
Ну, может, причина в том, что мне другие люди в целом интересны постольку-поскольку, хз.
-
Ну я б не назвала ситуацию рядовой. Если нет проблем с памятью, то такое запомнишь.
-
Да не, даже тут сплетница ж сказала что они там ожидали что Валентина будет страдать и каяться, посыпать голову пеплом. Т.е. виновный уже категорично определен и смена парадигмы не рассматривается. Нет цели узнать другую точку зрения на произошедшее.
Другую точку зрения? Эмммм...серьезно, есть какая-то парадигма, которая нормализует вот такое поведение, как описано? Интересно послушать.
Вопрос же не в сплетнях как таковых, а в том, чтобы несколько лет помнить и обсуждать какую-то абсолютно рядовую и непримечательную ситуацию из жизни левых людей... Для меня это очень странно.
Ну, может, причина в том, что мне другие люди в целом интересны постольку-поскольку, хз.
Справедливости ради, чтоб такая ситуация была прям рядовой, надо иметь вместо коллектива помесь змеюшника и публичного дома. Всё-таки не каждый день встречаешь людей, которые женатым коллегам рожать предлагают.
-
Я имела в виду, что ситуация рядовая во вселенском масштабе, так сказать. То, что она произошла в жизни твоих знакомых, не делает её менее скучной.
-
вообще у меня тут вопрос зародился.
А откуда вообще баба знала что мужик хочет здорового ребенка, а жена отказывается рожать?
Ну то есть об этом все коллеги знали? Он объявление повесил? Или таки у нее с этой коллегой была интрижка и уже там она ему предложила родить?
Просто интересно стало...
А ну и да лично я продолжаю считать, что пока "подлая баба" мужика наркотой не опаивала, пистолетом не угрожала (ну или не привораживала, ежели кто докажет, что приворот работает :P ), то за измену несет ответственность только изменщик. Только он что-то кому-то обещал и имеет какую-то ответственность, второй участник просто живет свою жизнь.
-
А откуда вообще баба знала что мужик хочет здорового ребенка, а жена отказывается рожать?
Ну то есть об этом все коллеги знали? Он объявление повесил? Или таки у нее с этой коллегой была интрижка и уже там она ему предложила родить?
Написано же, общались по-дружески.
Нет, такого не написано. Про объявление тоже. Про интрижку тоже.
-
Я так поняла, что коллеги не в курсе, что именно она предложила родить. Знают, что "увела", подсуетившись родить.
Справедливости ради, чтоб такая ситуация была прям рядовой, надо иметь вместо коллектива помесь змеюшника и публичного дома. Всё-таки не каждый день встречаешь людей, которые женатым коллегам рожать предлагают.
У меня среди коллег уже две пары сложилось, развелись с бывшими и переженились.
Уж не знаю, кому кто что предлагал. Но со стороны ситуации в целом похожи - семьи, дети, дачи, внезапно новые семьи.
Так что отношу ситуацию к рядовой :-\
-
Я так поняла, что коллеги не в курсе, что именно она предложила родить. Знают, что "увела", подсуетившись родить.
У меня среди коллег уже две пары сложилось, развелись с бывшими и переженились.
Уж не знаю, кому кто что предлагал. Но со стороны ситуации в целом похожи - семьи, дети, дачи, внезапно новые семьи.
Так что отношу ситуацию к рядовой :-\
Не у меня другой вопрос. Откуда коллеги вообще знают, что жена отказывается ему рожать здорового? То есть чтоб подкатить к мужику со словами, "а давай я тебе рожу" надо знать что ему это вообще надо. Откуда мадама об этом узнала, если у них не было отношашек?
Ладно ок знают, что ребенок инвалид, но это-то откуда?
-
Не у меня другой вопрос. Откуда коллеги вообще знают, что жена отказывается ему рожать здорового? То есть чтоб подкатить к мужику со словами, "а давай я тебе рожу" надо знать что ему это вообще надо. Откуда мадама об этом узнала, если у них не было отношашек?
Ладно ок знают, что ребенок инвалид, но это-то откуда?
Гражданочка углубилась в драму ;D
-
Не у меня другой вопрос. Откуда коллеги вообще знают, что жена отказывается ему рожать здорового? То есть чтоб подкатить к мужику со словами, "а давай я тебе рожу" надо знать что ему это вообще надо. Откуда мадама об этом узнала, если у них не было отношашек?
Ладно ок знают, что ребенок инвалид, но это-то откуда?
Как вариант - его прямо спрашивали, не хотят ли они второго попробовать родить. А он ответил, что хочет, предлагал жене, но она против.
-
Я имела в виду, что ситуация рядовая во вселенском масштабе, так сказать. То, что она произошла в жизни твоих знакомых, не делает её менее скучной.
Ой, ну а в Африке дети голодают. Это как-то мешает обсудить дефицит гречки в районе, например? Или цены на колбасу?
Во вселенском масштабе вообще обсуждать нечего.
У меня среди коллег уже две пары сложилось, развелись с бывшими и переженились.
Уж не знаю, кому кто что предлагал. Но со стороны ситуации в целом похожи - семьи, дети, дачи, внезапно новые семьи.
Так что отношу ситуацию к рядовой :-\
Пережениться при неизвестных обстоятельствах и увести отца больного ребенка, который явно направо и налево трепался о происходящем в своем браке - вещи разные. Да и тетя, которая так откровенно себя предлагает, могла что-то и ляпнуть в коллективе, из-за чего ситуацию помнят как из ряда вон.
А ну и да лично я продолжаю считать, что пока "подлая баба" мужика наркотой не опаивала, пистолетом не угрожала (ну или не привораживала, ежели кто докажет, что приворот работает :P ), то за измену несет ответственность только изменщик. Только он что-то кому-то обещал и имеет какую-то ответственность, второй участник просто живет свою жизнь.
Да сколько угодно. Пусть живёт. Но и другие люди могут захотеть держаться подальше от человека, который так "живёт свою жизнь".
Помнится мне,была здесь как-то давно тема, где любовница увела мужа и звонила издевалась ещё. Там тоже вопрос был не столько в измене. Так и тут не только и не столько за измену пинают, сколько за обстоятельства этой измены.
-
дефицит гречки в районе, например? Или цены на колбасу?
Вот это, кстати, и то поинтереснее, чем описанная история :) Цены на колбасу хотя бы меняются регулярно! С гречкой тоже какой-никакой саспенс!
А тут люди годами помнят про мужика, который ушёл к любовнице... И прям обсуждают это. Для меня странно.
-
Вот это, кстати, и то поинтереснее, чем описанная история :) Цены на колбасу хотя бы меняются регулярно! С гречкой тоже какой-никакой саспенс!
А тут люди годами помнят про мужика, который ушёл к любовнице... И прям обсуждают это. Для меня странно.
Интересно встретить человека, которому интереснее обсуждение цен на гречку, чем обсуждение других людей, на сайте, посвященном обсуждениям историй про людей. ;D
Хотя, закон больших чисел... опять ничего интересного.
Люди тоже регулярно сходятся и расходятся. И, как с гречкой, масштаб обсуждений зависит от степени редкости ситуации. Если цена на гречку повысилась на копейку - можно обсудить и забыть через день. Да и там новое, свежее изменение будет. А если за день втрое скакнула - можно годами помнить.
-
на сайте, посвященном обсуждениям историй про людей.
Так тут истории разные. Ну, суть у многих одна, но разные персонажи и привнесённые авторами детали делают их всё же разными.
Собсна, Саша ушёл от Даши к Маше и Лёня ушёл от Сони к Тоне — это тоже были бы разные истории.
Или вот Саша ушёл от Даши к Маше, а потом заделал Даше ещё одного ребёночка — это тоже как будто новая история. Или Саша ушёл от Даши к Маше, Маша родила Саше ещё одного ребёночка с аутизмом, потому Саша свалил от Маши к Наташе. Тоже сюжетный поворот, свежая струя. Саша ушёл от Даши к Маше и Даша выпрыгнула из окошка вместе со своим ребёночком-аутистом... ну, кстати, тут вот и НЕДЕЛИ ДВЕ пообсасывать можно, ситуация уже не прям рядовая.
-
Вряд ли они четыре года каждый день обсуждают валентинов. Периодически вспоминают, мб смотрят по соцсетям как там дела, и все. Я тоже иногда могу например товарища вспомнить или бывшего, подумаю, а как интересно хоть выглядит щас, ну и дальше живу жизнь
-
мб смотрят по соцсетям как там дела
Умеют же некоторые люди развлекаться :D
-
Ну нафиг, я б на месте коллеги к этой Арине не полезла б. Во всяком случае, раз еще работает на одной работе с кобелём (а я так поняла, они еще работают). Развоняется Арина дома Максимке, как её бедную несчастную травят, а Максимка жизнь на работе портить будет. Хотя если Максимка уже не работает с ними, тогда ладно. :D
Не то что осуждаю, но скорее не вижу смысла к Арине подходить. Она еще не настолько стара, чтоб о душе задуматься и за грехи свои каяться. Чего с ней разговаривать? Убедиться, что она всё та же бл9ть и сука?
-
Вряд ли они четыре года каждый день обсуждают валентинов. Периодически вспоминают, мб смотрят по соцсетям как там дела, и все. Я тоже иногда могу например товарища вспомнить или бывшего, подумаю, а как интересно хоть выглядит щас, ну и дальше живу жизнь
Воооот. Мы с подругой тоже смотрим периодически))
Умеют же некоторые люди развлекаться :D
А почему нет?)
-
Умеют же некоторые люди развлекаться :D
А мы тут что делаем? То же, что и некоторые люди - обсуждаем истории других людей.
-
Так тут истории разные. Ну, суть у многих одна, но разные персонажи и привнесённые авторами детали делают их всё же разными.
Клиповое мышление против романов-саг. ;D
Наблюдать за развитием жизни одного набора героев может быть не менее интересно, чем обсуждать разные, не связанные друг с другом эпизоды.
Собсна, Саша ушёл от Даши к Маше и Лёня ушёл от Сони к Тоне
Когда эти люди - только строчки на компьютере, то обсуждать дольше пары дней неинтересно. Да и новая появится. Когда это происходит в непосредственной близости - гораздо интереснее плюс новая история вряд ли появится быстро. Да и обсуждаемая история - это не Саша ушел к Маше - а гораздо более редкое событие.
-
Клиповое мышление против романов-саг. ;D
Наблюдать за развитием жизни одного набора героев может быть не менее интересно, чем обсуждать разные, не связанные друг с другом эпизоды.
Ну, кстати, я не люблю смотреть фильмы и читать повести / рассказы, потому что мне не хватает в них погружения в лор. С людьми, правда, это не работает :D
С другой стороны, такой интерес к людям и их жизням — это довольно полезный для социализации навык. Мне вот вечно приходится имитировать :(
-
это не Саша ушел к Маше - а гораздо более редкое событие.
Саша бросил дочь-аутистку и ушел к Паше. Дочь выросла и тоже ушла к Паше. Паша сказал "да вы офигели" и сам от всех ушел.
-
Саша бросил дочь-аутистку и ушел к Паше. Дочь выросла и тоже ушла к Паше. Паша сказал "да вы офигели" и сам от всех ушел.
А потом пришла лиса и съела его
-
С другой стороны, такой интерес к людям и их жизням — это довольно полезный для социализации навык. Мне вот вечно приходится имитировать :(
Это полезно,когда запоминаешь что-то хорошее, кто где участвует, сколько лет детям, чем занимаются, кто ремонт делает и прочее подобное. То, что люди хотят обсуждать и во что сами вовлечены. Когда запоминаешь грязные подробности, это бесполезно ;D
-
Это полезно,когда запоминаешь что-то хорошее, кто где участвует, сколько лет детям, чем занимаются, кто ремонт делает и прочее подобное. То, что люди хотят обсуждать и во что сами вовлечены. Когда запоминаешь грязные подробности, это бесполезно ;D
Обсудить с человеком А грязные подробности из жизни человека Б может быть полезно. Как говорится, ничто не сближает двух людей так, как обосрать третьего))
-
Развоняется Арина дома Максимке, как её бедную несчастную травят, а Максимка жизнь на работе портить будет.
Ибо не*уй
-
Ну нафиг, я б на месте коллеги к этой Арине не полезла б. Во всяком случае, раз еще работает на одной работе с кобелём (а я так поняла, они еще работают). Развоняется Арина дома Максимке, как её бедную несчастную травят, а Максимка жизнь на работе портить будет. Хотя если Максимка уже не работает с ними, тогда ладно. :D
Не то что осуждаю, но скорее не вижу смысла к Арине подходить. Она еще не настолько стара, чтоб о душе задуматься и за грехи свои каяться. Чего с ней разговаривать? Убедиться, что она всё та же бл9ть и сука?
Вообще не факт, кто кому ещё жизнь испортит. Даже если работает ещё там.
-
Какая мерзкая пара получилась из Марины и Максима.