Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 11 Апреля 2026, 13:00:30
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/s-pervogo-chisla-u-nas-budet-razdelnyj-byudzhet-obyavil-muzh-posle-dvadtsati-let-braka-u-nego-zarplata-250-a-u-zheny-50 (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/s-pervogo-chisla-u-nas-budet-razdelnyj-byudzhet-obyavil-muzh-posle-dvadtsati-let-braka-u-nego-zarplata-250-a-u-zheny-50)
— Тань, я тут подумал и решил. В общем, с первого числа у нас с тобой будет раздельный бюджет. Я устал один тащить семью. Хватит.
Татьяна даже не сразу поняла, что ее муж сказал это всерьёз. Он стоял в дверях кухни и говорил совершенно будничным голосом, ровно и спокойно.
— Подожди… как это – раздельный? — она вытерла руки о полотенце. — Ты сейчас шутишь?
— Нет. Коммуналку будем платить пополам, первого числа я тебе переведу на карту свою долю за свет и за квартиру. Ну, а остальное — каждый сам за себя. Еда, бытовая химия, всё. Я больше не хочу оплачивать весь этот праздник жизни в одиночку.
Татьяна смотрела на мужа и пыталась понять, как ему такое вообще в голову пришло.
Они прожили вместе двадцать лет. Сыну девятнадцать, учится в колледже. Татьяна в свое время забеременела не по плану, поэтому поженились. Хотя какая разница – планировали свадьбу через год, получилось немного раньше, вот и все. Жили они неплохо, как в плане отношений, так и материально. Муж всегда хорошо зарабатывал — сейчас у него около двухсот пятидесяти тысяч в месяц. Татьяна тоже дома не сидела, работала. Но зарабатывала всегда гораздо меньше, ее зарплата – около пятидесяти. И такое соотношение у них было почти всегда.
Пока сын рос, Таня работала там, где удобно: то в поликлинике регистратором, то в частной клинике администратором, то в школе секретарём. Лишь бы рядом с домом, с нормальным графиком. Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин.
Сын звезд с неба в плане учебы не хватал, приходилось с ним сидеть, контролировать уроки. Быт был в основном на ней. Муж спокойно строил карьеру, задерживался на работе, ездил в командировки. И как-то так само собой получилось, что Татьяна всегда была «подстраховкой» для семьи. Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну – все это было на ней.
Она не считала это жертвой. Так жили почти все знакомые. А теперь супруг вдруг встал на дыбы.
— Я не обязан вас двоих содержать, — продолжал муж. — Сын уже совершеннолетний. Ты работаешь. Всё честно.
— А готовить я тоже теперь не обязана? — спросила Татьяна.
— Не готовь. Голодным не останусь. Сврю себе пельмени, закажу что-нибудь или, в конце концов, в городе поем… Полки в холодильнике, кстати, надо тоже разделить. Выдели мне одну какую-нибудь.
— А стирать тебе кто будет?
— Ну, машинку я и сам включить смогу.
Он говорил спокойно, без злости. И от этого было ещё неприятнее.
Вечером Татьяна долго сидела на кухне. Смотрела на холодильник, на магнитики с юга, на всю обстановку, которую они выбирали покупали вместе лет десять назад, после ремонта. Всё было как всегда. Только ощущение — будто что-то сдвинулось, и назад уже не вернуть.
С первого числа всё действительно стало раздельным.
Муж перевёл ей на карту ровно половину коммуналки. Не больше. В магазин Татьяна теперь ходила одна, покупала себе продукты. Готовила только на себя и на сына. На мужниной полке в холодильнике лежали деликатесы: недешевый сыр, буженина, красная рыба, иногда икра. На других полках стояли кастрюли – с супом, с котлетами.
Вечером муж приходил с пакетиком из кафе, деловито сопя, резал себе бутерброды, заваривал чай. В кастрюли даже не заглядывал, хотя Татьяна была уверена, что рано или поздно он захочет домашнего.
— Будешь голубцы? — невинно спрашивала она, как ни в чем не бывало. – И суп у нас там остался. Разогреть?
— Нет, спасибо, не надо. Мы же договорились, — пожал он плечами.
Стиральный порошок он купил себе отдельно. Поставил на полку в ванной, подальше от её. Туалетную бумагу — тоже свою. Татьяна сначала не верила, что до этого дойдёт.
Дошло.
Самое странное — он не скандалил. Не ругался. Просто как будто вышел из семьи, не выходя из квартиры. Татьяна ловила себя на мысли, что чувствует себя как будто бы униженной. Она стала считать деньги. После оплаты своей части коммуналки, проезда, еды, телефона у неё почти ничего не оставалось. А ещё ведь нужно было сыну давать на обед хотя бы рублей триста-четыреста в день. Он всё-таки учится, подрабатывает редко.
Муж сыну денег не давал.
— Он взрослый уже. Пусть сам крутится, — говорил он.
Татьяна впервые за много лет почувствовала злость. Двадцать лет она крутилась так, чтобы муж мог не думать ни о чём, кроме работы. Чтобы дома всегда было чисто, еда на плите, ребёнок под присмотром.
А теперь оказалось, что это всё не считается. Однажды вечером она не выдержала.
— Ты правда считаешь, что всё это время тащил семью один?
— А кто? — спокойно спросил он. — Деньги в дом приносил я.
— А я чем занималась?
— Ты жила удобно. Работа рядом с домом, без напряга. Я пахал.
Татьяна смотрела на него и вдруг ясно поняла: он правда так думает. Для него всё, что она делала, — это не вклад. Это фон. Само собой разумеющееся.
И от этого понимания внутри стало пусто.
Теперь у них в доме тихо. Они не ссорятся. Просто живут рядом. Едят разное, покупают разное, стирают разное. Иногда сталкиваются на кухне и расходятся по комнатам.
Татьяна всё чаще думает: а была ли вообще семья? Или это всё время был удобный союз, где каждый делал своё, а она просто не заметила, что для мужа её «своё» ничего не стоит?
Разве это нормально — через двадцать лет брака вдруг объявить, что каждый сам за себя?
Для начала поговорить с сыном. Мол так и так, папа тебя содержать не желает, а я не тяну, так что будь добр подрабатывать. Ему 19, он в колледже, а не в вузе. Если в колледж ушел после 9 класса, то скорее всего уже вот-вот выпустится и сможет работать по профессии.
+ Если квартира мужа, то, имхо, нужно готовиться к тому, что он скоро выгонит.
-
Что ей мешает готовить только на себя, раз этожотец больше зарабатывает? Гордость?
Заодно пусть ищет более прибыльную работу. Нельзя же всю жизнь работать подстраховкой для двух мужчин.
-
Ну а что тут делать: искать другую работу и перестать пахать по дому. Пусть мужик на еду и прочее деньги тратит, может оценит, сколько "его денег" жена экономила семье.
-
Так она же уже только на себя покупает еду и готовит.
-
Чота он слова перепутал, когда хотел сказать что разлюбил её и не хочет больше вместе жить
-
Так она же уже только на себя покупает еду и готовит.
На себя и взрослого сына, который небось и жрёт больше неё, а денег не приносит.
Интересно, а уборка у них там по расписанию или Валентина продолжает пыль вытирать и полы намывать сама?
А так да, выглядит как то, что муж просто не смог прямым текстом сказать, что хочет развестись и разъехаться.
Ну и по классике очередная противозачаточная история о том, что не стоит рожать и работать там, где есть возможность совмещать это с бытом, а надо просто карьерой заниматься.
Ну а сыну придется повзрослеть теперь и самому начать напрягаться, раз папа решил что больше ничего ему не должен, а матери тяжело его тянуть. Неприятненько, но так многие живут. Особенно, если там раздел имущества будет или папа просто его с мамой выгонит из своей добрачной.
-
Ну и по классике очередная противозачаточная история о том, что не стоит рожать и работать там, где есть возможность совмещать это с бытом, а надо просто карьерой заниматься.
Во-во. Минимум декрета, ребенка в сад, сама на работу, больничные и быт пополам, всякие род. собрания пополам, помощь с уроками тоже. Муж так не хочет, потому что у него карьеееера? У жены тоже карьера, так что будь добр подстроиться, ребенок все-таки общий.
А лучше всего в историях гражданочки живут вообще те, у кого "ни котенка, ни ребенка" :D Полмира объездили, сами себе квартиру (или даже несколько квартир) купили, выглядят ухоженно и стильно. (Кстати, моя двоюродная бабушка как раз такую жизнь и прожила)
-
Ну а что тут делать: искать другую работу и перестать пахать по дому. Пусть мужик на еду и прочее деньги тратит, может оценит, сколько "его денег" жена экономила семье.
Так у них уже отдельные полки в холодильнике, пока мужик, сбросив обеспечение жены и сына только выиграл. У него и деликатесы в холодильнике, и еда в кафе. Это жена сейчас пытается решить задачу про волка, козу и капусту или как содержать себя и сына на 50 тысяч рублей. Мне мужик не нравится отношением к сыну, не хочешь обеспечивать его после совершеннолетия, говори ему об этом заранее, чтобы он свое образование смог скорректировать, пошел после 9 класса в колледж, поступал на заочку.
-
Какой мерзкий м.дак.
А лучше всего в историях гражданочки живут вообще те, у кого "ни котенка, ни ребенка" :D Полмира объездили, сами себе квартиру (или даже несколько квартир) купили, выглядят ухоженно и стильно. (Кстати, моя двоюродная бабушка как раз такую жизнь и прожила)
Так это и в реальности так, не только в историях ;D
-
Во-во. Минимум декрета, ребенка в сад, сама на работу, больничные и быт пополам, всякие род. собрания пополам, помощь с уроками тоже. Муж так не хочет, потому что у него карьеееера? У жены тоже карьера, так что будь добр подстроиться, ребенок все-таки общий.
А лучше всего в историях гражданочки живут вообще те, у кого "ни котенка, ни ребенка" :D Полмира объездили, сами себе квартиру (или даже несколько квартир) купили, выглядят ухоженно и стильно. (Кстати, моя двоюродная бабушка как раз такую жизнь и прожила)
Так о чем и речь. Видела недавно в тредсе высказывание одного товарисча в стиле "как классно иметь детей, ничо не делаешь, они сами растут". Так и тут похоже такой же муж в истории: банально не понимает, что его жена специально устраивалась на такие работы с невысокой оплатой и без особых перспектив карьерного роста, чтобы иметь возможность пойти на больничный с ребенком, приводить-забирать из сада, за продуктами успевать после работы и не выматываться настолько, чтобы были силы уроки с ребенком поделать, на школьные собрания, на встречу курьера, на быт, на организацию всего. И вот как показала практика, он этого нихрена не замечал, потому что его ничего это не просили.
Ну и в целом они там по залёту поженились, возможно он и не любил никогда свою жену с ребенком. Женился потому что так надо было по совести, да и чтобы там не говорили, статус семейного человека может вполне помогать в карьере. Я лично знаю примеры, когда на повышение брали руководствуясь не только рабочими качествами, но и "ему ещё семью же кормить".
-
Теперь у них в доме тихо. Они не ссорятся. Просто живут рядом. Едят разное, покупают разное, стирают разное. Иногда сталкиваются на кухне и расходятся по комнатам.
То есть нет ни общения, ни секса? Да, конечно, не любит тогда... убивают такие истории. Вдруг уже подыскивает другую на смену опостылевшей жене? :'(
-
А до этого почему он не покупал дорогой сыр и икру? Куда деньги уходили?
-
А до этого почему он не покупал дорогой сыр и икру? Куда деньги уходили?
Ну как же, содержал нахлебницу и п*здюка :)
-
А до этого почему он не покупал дорогой сыр и икру? Куда деньги уходили?
Если он на одну и ту же сумму до этого кормил троих, а теперь кормит только одного, то очевидно, что на продуктах можно больше не экономить))
На секунду задумалась, как бы я шоколадно жила, если б свои тыщи тратила только на себя, мммм. Икру б жрала каждый день точно ;D На черную каждый день не хватило бы, но на красную - запросто. Устыдилась. Не, нафиг такую семью конечно.
-
Так там не только ж кормил. Допустим, жена на свои расходники и одежду тратила с зп и что-то на быт, но сыночку небось одевал скорее всего отец, всякое для учёбы оплачивал, может хобби-кружки какие, технику. Отпуск на 3х ещё оплачивал всей семье.
А теперь вон он только порошок стиральный купил себе, а всякие мелочи типа мыла в общую ванну руки мыть, средство для мытья посуды, бытовая химия для уборки и тд - всё ж из кармана жены. Удобненька.
-
Тут какая-то демонстрация. А чего и для чего - непонятно. Если мужик не хочет больше быть частью этой семьи, есть хороший способ от нее избавиться - развод. А разделить бюджет вместе с полками в холодильнике и не общаться с женой странно. А что у них с квартирой? Чья она?
-
А что у них с квартирой? Чья она?
Ну так возможно в этом и загвоздка, что придется съезжать из добрачной квартиры жены или пилить её с женой, выгоняя совсем на мороз сына по факту. Потому и не уходит совсем и не разводится.
Я ещё подумала, что он пока просто копит на свою квартиру или что-то ещё для себя любимого. Жене потом придется изрядно запариться в суде, если он свои накопления с личного счета на квартиру, оформленную на его родителей тихонечко снимет и отдаст. Да и у неё не то чтобы деньги будут на хорошего адвоката с сыном на иждивении и маленькой зп.
-
Я ещё подумала, что он пока просто копит на свою квартиру или что-то ещё для себя любимого. Жене потом придется изрядно запариться в суде, если он свои накопления с личного счета на квартиру, оформленную на его родителей тихонечко снимет и отдаст. Да и у неё не то чтобы деньги будут на хорошего адвоката с сыном на иждивении и маленькой зп.
А вот плюсану. Мужик выбрал слишком запарный способ развестись с женой, через госуслуги быстрее и дешевле. То есть, от выхода из брака прямщас этот умный не выигрывает, в отличие от "раздельного бюджета". Значит, готовит какую-то подлость к разводу, выводит накопления или пытается снизить какой-то другой ущерб.
Ну, и ещё одна басня про то, как вредно пластаться на алтарь жесемьи себе в ущерб.
-
А до этого почему он не покупал дорогой сыр и икру? Куда деньги уходили?
Была тут история, как мужик так же зарабатывал сильно больше жены, а пару ложечек малины ему было нельзя - не для него куплено. Да ему там даже яиц было нельзя сколько хочется.
-
Что ей мешает готовить только на себя, раз этожотец больше зарабатывает? Гордость?
В магазин Татьяна теперь ходила одна, покупала себе продукты. Готовила только на себя и на сына.
Или ты имеешь в виду, что ей мешает не готовить на сына? Кстати, странно, что батя на сына не скидывается. Ну да, он совершеннолетний, но учится. Надо было тогда заранее обговорить, мол, сынок, с 18 мы тебя не кормим. Он бы. может, заочно поступал.
Заодно пусть ищет более прибыльную работу. Нельзя же всю жизнь работать подстраховкой для двух мужчин.
Нахер она кому нужна на более прибыльной работе?
По теме - в принципе раздельный бюджет нормальная тема, но если уже дошло до отдельных полок в холодильнике, это не семья. Почему бы им не развестись - у них же не осталоси ни совместного досуга, ни общих планов, про секас тоже ничего не сказано.
А до этого почему он не покупал дорогой сыр и икру?
Потому что до этого пришлось бы на троих покупать.
Во-во. Минимум декрета, ребенка в сад, сама на работу, больничные и быт пополам, всякие род. собрания пополам, помощь с уроками тоже. Муж так не хочет, потому что у него карьеееера? У жены тоже карьера, так что будь добр подстроиться, ребенок все-таки общий.
А типа каждый человек хочет и может карьеру?
-
А типа каждый человек хочет и может карьеру?
Так считают в основном те, у кого нет необходимости особо и работать ;D
А на деле - 90-95% работников обычные исполнители, которым из повышений светит только ежегодная индексация.
-
Эльф, "хочет / не хочет" тут не работает. Хочешь не умереть от голода - придется искать способ заработать достаточно денег. И чем раньше, тем лучше. Потому что в любой момент "кормилец" может разделить бюджет, как в истории.
-
Не увидела, откуда они, но так-то за пределами Москвы 50к вполне себе нормальная, обычная и распространенная зарплата. И больше довольно сложно найти.
Так что совет просто заработать больше, он как бы выразиться. Из разряда негде жить, просто купи квартиру.
-
— Ну, машинку я и сам включить смогу.
ну, собственно ей надо быстро, пока он не пошел во вкус обсудить график уборки общих зон и рыночную стоимость этих услуг, если кто-то уклоняется от выполнения и содержания сына - ведь его еще надо кормить и содержать. Может Валентине и нормально будет. Да и ей, кстати можно работу получше поискать, 50 тысяч совсем ни о чем как-то
банально не понимает, что его жена специально устраивалась на такие работы
да может и понимает. Но дешевле всего стоит та услуга, которая уже оказана.
Тут похоже жена не понимает новые условия и перспективы.
ПС. Я не вижу в истории данных о том, что мужик начал по очереди надраивать унитазы отдельным ершиком и мыть посуду отдельной губкой.
Нахер она кому нужна на более прибыльной работе?
Ну она готовку-уборку вполне может монетизировать. И сына припрячь, кстати.
В выходной вдвоем 2-3 квартиры отмыли - минималка сейчас от 5тр, вдвоем работы на 2 часа - вот тебе и дополнительные 50 тысяч в месяц
-
Проблема в том, что ты вообще никак не заставишь мужа делать уборку по графику (или её оплачивать), если он, скажем, будет стоять на том, что ему и так норм (норм убираться раз в месяц или норм никогда не убираться). И ты либо сама всё делаешь, либо живёшь в сраче, вот и весь выбор.
-
Тут либо с психикой что-то случилось, либо к разводу мужик готовится, только по каким-то причинам разъезжаться пока не готов. Вероятно, денег пока не набрал на доплату к размену квартиры ::)
Сыну бы напрямую с отцом поговорить на предмет некоторой материальной помощи лично ему на период очного обучения. А женщине привыкать к новым условиям и думать как улучшить свою жизнь.
-
содержания сына - ведь его еще надо кормить и содержать.
Сыну 19, по закону отец не обязан же его содержать-кормить, если он дееспособный неинвалид. Очное обучение в ВУЗе не продлевает обязанность содержать ребенка после 18. Он по закону даже из своего жилья выпнуть может, если в нём нет доли жены и сына. Понятно, что отношения с сыном испортятся, но если он для отца всегда был нежеланным ребенком от нелюбимой женщины, которого он содержал только из чувства долга, то отцу сейчас вообще насрать может быть на отношения с сыном.
Ну а про уборку уже выше написали, хрен ты заставишь его убираться или он может убираться так, что после его уборки нужна будет нормальная уборка. И хрен она ему что сделает. Про уборочно-бытовые расходники я уже писала, вряд ли он покупал свой отдельный комплект и будет покупать даже мыло для рук в общей ванной.
-
Эльф, "хочет / не хочет" тут не работает. Хочешь не умереть от голода - придется искать способ заработать достаточно денег.
Ты вообще не видишь разницы между заработать достаточно денег, чтоб не помереть с голоду и карьерой?
В выходной вдвоем 2-3 квартиры отмыли - минималка сейчас от 5тр, вдвоем работы на 2 часа - вот тебе и дополнительные 50 тысяч в месяц
Работать без выходных - ммм... то что доктор прописал! Прямо как мем про Морфеуса с двумя таблетками - не на что жить/некогда жить.
Проблема в том, что ты вообще никак не заставишь мужа делать уборку по графику (или её оплачивать), если он, скажем, будет стоять на том, что ему и так норм (норм убираться раз в месяц или норм никогда не убираться). И ты либо сама всё делаешь, либо живёшь в сраче, вот и весь выбор.
Ну справедливости ради, в истории не сказано, что мужик обрыган какой-то. Стирает вон, даже порошок купил.
жена специально устраивалась на такие работы с невысокой оплатой и без особых перспектив карьерного роста, чтобы иметь возможность пойти на больничный с ребенком, приводить-забирать из сада, за продуктами успевать после работы и не выматываться настолько, чтобы были силы уроки с ребенком поделать, на школьные собрания, на встречу курьера, на быт, на организацию всего.
Это еще с какого ху... пальца высосано?
Ну и в целом они там по залёту поженились, возможно он и не любил никогда свою жену с ребенком.
Хотя какая разница – планировали свадьбу через год, получилось немного раньше, вот и все.
А женщине привыкать к новым условиям и думать как улучшить свою жизнь.
Если у нее после развода остается жилплощадь, то надо только сына с шеи с садить, и в общем можно жить.
-
Ну справедливости ради, в истории не сказано, что мужик обрыган какой-то. Стирает вон, даже порошок купил.
Да тут даже не в обрыганстве дело, просто довольно часто мужские представления о чистоте отличаются от женских + многие мужчины и не подозревают о каких-то бытовых штуках, которые важны для многих женщин (типа того, что унитаз моют ещё и снаружи, например). Тут и в нормальных-то семьях конфликты на почве представлений о чистоте и регулярности уборки, а у героев истории отношения, э-э, натянутые, поэтому жена с её графиком вполне может быть послана в пень.
-
Сыну 19, по закону отец не обязан
по закону не обязан, но сын имеет право просить денег. Кстати, если уж совсем забить на договоренности и жить "по-закону", то сыну ничего не мешает есть с полок отца икорку. Не нравится? Пусть батя идет нах в полицию и в суд. По закону имеет право.
И в случае, если муж отказывается от графика уборки - то реально перестать мыть посуду и убираться. Лучше ходить в сраче и убирать чужие хаты за деньги, и не тешить себя иллюзиями.
Работать без выходных - ммм... то что доктор прописал! Прямо как мем про Морфеуса с двумя таблетками - не на что жить/некогда жить.
Без 1 выходного. Она и так тратит больше чем один выходной чтоб помыть, постирать, приготовить - только бесплатно. Пора монетизировать работу.
На счет жить некогда - я не вижу чтоб она жила - ни слова про хобби, карьеру, стремления - вся ее жизнь в обслуживании других. Так что разниа только в том, чтоб делать это за деньги.
-
подозревают о каких-то бытовых штуках, которые важны для многих женщин (типа того, что унитаз моют ещё и снаружи, например).
Для кого важно - тот и делает.
Без 1 выходного. Она и так тратит больше чем один выходной чтоб помыть, постирать, приготовить - только бесплатно. Пора монетизировать работу.
1. А ейная домашняя работа куда денется, если она начнет монетизировать? Кто к ней будет приходить мыть, стирать, готовить?
2. Кто-то реально у себя дома устраивает еженедельные уборки на пару часов? В моей вселенной обычная регулярная уборка - это вяло веником помахать и тряпками поелозить, по мебели - сухой, по полу - мокрой. Не думаю, что за это кто-то денег даст. А устраивать в день штук пять генералок - это вот совсем не то, что она "и так делает".
Кстати, если уж совсем забить на договоренности и жить "по-закону", то сыну ничего не мешает есть с полок отца икорку. Не нравится? Пусть батя идет нах в полицию и в суд. По закону имеет право.
Это какое-то гопницкое понимание закона в духе "я тебе ипало сейчас сломаю, а ты потом по ментам бегай - имеешь право".
На счет жить некогда - я не вижу чтоб она жила - ни слова про хобби, карьеру, стремления
Как и у большинства людей. Банально на диване потюленить, ленту полистать, с друзьями-подругами встретиться - чем не жизнь? Или если не как в рекламе энергетика - то и нахер вообще, будем епашить без выходных?
Или, как вариант, у нее потому и не было хобби, что погрязла в хозяйстве. Так надо закопаться в него еще глубже - логика! Только нахрена тогда дополнительный полтос, что с ним делать? Хотя нет, знаю - на лечение пойдет от такой жизни.
-
В моей вселенной обычная регулярная уборка - это вяло веником помахать и тряпками поелозить, по мебели - сухой, по полу - мокрой. Не думаю, что за это кто-то денег даст.
Это называется поддерживающая уборка. И за это реально платят деньги :) Чтобы другой человек раз-два в неделю пришёл к тебе домой и вместо тебя тряпками помахал.
-
Это называется поддерживающая уборка. И за это реально платят деньги :)
5 тыр?
-
5 тыр?
Зависит от города, у нас где-то 2-3 в среднем, но это за однушку.
-
Зависит от города, у нас где-то 2-3 в среднем, но это за однушку.
За посмахивать пыль с поверхностей и замести под диван? ;D Чота сомневаюсь.
Порсмотрел цены по своему городу - от 1500 грн за поддерживающую уборку в однушке, но что туда входит, не нашел, так что хз. А по генералке обещают столько всего, что хер там два человека за два часа управятся без опыта. А, повторюсь, вяло махать веником у себя дома - это вообще не тот опыт.
Вот, собсна, генералка:
Моем окна с двух сторон
Моем оконные рамы парогенератором
Очищаем подоконники
Моем карнизы
Обеспыливаем потолки, стены и пол
Очищаем радиаторы отопления и кондиционеры
Обеспыливаем и протираем выключатели и розетки
Моем плинтуса
Моем пол
Делаем влажную очистку стен (только моющиеся поверхности)
Делаем влажную очистку мебели на кухне (только моющиеся поверхности)
Моем кухонный фартух, столешницу, плиту
Чистым снаружи и внутри холодильник, духовку, микроволновку, вытяжку, чайник
Удаляем застаревшие жировые загрязнения
Протираем ножки столов и стульев
Пылесосим мягкую мебель и ковровые покрытия
Делаем влажную очистку мебели в комнатах (только моющиеся поверхности)
Отодвигаем тумбочки / пуфы и протираем за ними
Протираем сверху шкафов
Моем корпусную мебель, открытые полки
Очищаем осветительные приборы
Моем зеркала и стеклянные поверхности
Моем плитку на стенах в санузлах
Очищаем и дезинфицируем смесители, душевые кабины, унитазы, биде, раковины и ванную
Очищаем межплиточные швы
Удаляем водный камень и известковый налёт с душевой кабины или ванной
Удаляем следы плесени
Моем двери, дверные коробки и фурнитуру
Выносим мусор
Моем мусорный отсек
Моем входную дверь с 2-х сторон
Вдвоем за паручасов, говорите? Ну флаг тряпку в руки и попутного ветра ;D
-
За посмахивать пыль с поверхностей и замести под диван? ;D Чота сомневаюсь.
Ну, если мусор под диван заметать, то второй раз вряд ли уже позовут, наверное.
Я как раз две тысячи плачу. Полы, сантехника, рабочая зона на кухне + ещё по мелочи кое-что. Управляется девушка за час-полтора обычно. Моющие с собой привозит.
Список того, что входит в уборку, оговаривается в индивидуальном порядке, кому что надо. От этого и стоимость зависит, собсна. Например, окна помыть, холодильник / духовку изнутри и т.п. — это уже за доплату.
-
Это еще с какого ху... пальца высосано?
Из истории:
Пока сын рос, Таня работала там, где удобно: то в поликлинике регистратором, то в частной клинике администратором, то в школе секретарём. Лишь бы рядом с домом, с нормальным графиком. Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин.
[...]
Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну – все это было на ней.
Даже после того как сын подрос, бытовуха никуда не делись, расходники на которые надо менеджерить и покупать после работы, а так же тратить время на сам процесс. Учитывая как в истории сделан акцент на разницу в новом питании с семьей, что-то мне подсказывает, что жена там не покупала не глядя на цены всё в одном месте, да далеко не всё и не везде можно купить в одном магазине или тем более заказать доставку. А это всё время и силы, которые так же надо находить после полного рабочего дня. В истории даже за коммуналку платит жена.
Ну и одевала скорее всего мужа-сына жена, следила за наличием чистых и целых рубашек-трусов-носков.
планировали свадьбу через год
Вообще не показатель того, что:
1. До свадьбы бы точно дошло.
2. Муж хотел и был готов к ребенку. Вполне может быть, что он знатно охренел, будучи молодым специалистом с соответствующей зп содержать жену с ребенком в декрете и затаил обидку.
по закону не обязан, но сын имеет право просить денег.
Ну и отец имеет право ему отказать. В истории ничего нет про общение отца и сына напрямую, но вполне может быть, что сын присутствовал при высказываниях отца "Он взрослый уже. Пусть сам крутится".
Кстати, если уж совсем забить на договоренности и жить "по-закону", то сыну ничего не мешает есть с полок отца икорку. Не нравится? Пусть батя идет нах в полицию и в суд. По закону имеет право.
Зачем в полицию, если отец может купить коробку с хорошим замком и поставить её на свою полку в холодильник, лишние деньги у него на это точно есть. Или вообще купить себе отдельный маленький холодильник с замком.
Понятное дело, что можно пакостить отцу - вытаскивать его продукты из холодильника, чтобы портились, портить одежду и тд. Но всё упирается в то, кто собственник жилья и если отец пойдет разводиться с разделом имущества или тупо выселять через суд бывшую и взрослого сыначку - кто от этого больше пострадает.
-
1. А ейная домашняя работа куда денется, если она начнет монетизировать? Кто к ней будет приходить мыть, стирать, готовить?
2. Кто-то реально у себя дома устраивает еженедельные уборки на пару часов? В моей вселенной обычная регулярная уборка - это вяло веником помахать и тряпками поелозить, по мебели - сухой, по полу - мокрой.
Так полы можно не мыть и не подметать много месяцев, как и унитаз и другую сантехнику.
Готовку минимизировать до гречки с сосисками, пополам с сыном.
Стирать со своим порошком свои вещи и все.
2. Кто-то реально у себя дома устраивает еженедельные уборки на пару часов?
некоторые реально моют в ванной плитку, окна раз в пару недель, плинтусы напольные протирают, кухонные шкафчики внутри и снаружи, духовку и микроволновку внутри, хотя в это, конечно, сложно поверить
Это какое-то гопницкое понимание закона в духе "я тебе ипало сейчас сломаю, а ты потом по ментам бегай - имеешь право".
ровно в стиле, тебе 18 и я тебя с сегодняшнего дня прекращаю содержать. Даже при сокращении работникам оплачивают компенсацию
Только нахрена тогда дополнительный полтос, что с ним делать? Хотя нет, знаю - на лечение пойдет от такой жизни.
что-то я не поняла - когда женщина это делает бесплатно - это на здоровье не влияет, а если за деньги - то сразу больница-гроб-кладбище?
Зависит от города, у нас где-то 2-3 в среднем, но это за однушку.
У нас туда входит исключительно помыть горизонтальные поверхности, пол пропылесосить, базово помыть сантехнику от естественных загрязнений. Если есть застарелые пятна ржавчины, известковый налет, следы вечеринки или плита покрыта застарелым жиром - то поддерживаюую не будут делать, без предварительной оплаты генеральной/уборки после праздников.
Мытье окон, холодильников, духовки, глажка - все отдельно..
У меня город миллионник, где 50 тысяч - зарплата на непыльной работе, а 250 - это хорошо зарабатывать, так что цены и зарплаты абсолютно соизмеримы.
-
У нас туда входит
Тут уж как договоришься. Если что, я не про клининговые фирмы говорю, а про «самозанятых» по объявлению. У фирм, конечно, свои стандарты и списки того, что входит и не входит.
Если честно, когда я сама затеваю уборку, у меня на эту базовую уходит как раз от двух часов до бесконечности :-X Я только ванну и раковину буду мыть полчаса (если бог в этот день милостив. Если не особо, то и того дольше). Медленно всё делаю, сноровки нет. А результат, кстати, похуже, чем за деньги :(
-
Раньше я думала - расхламлюсь и буду клининг вызывать.
Расхламилась и оказалось, что все эти дела мне в кайф делать в процессе совещаний ;D
-
расходники на которые надо менеджерить и покупать после работы,
В следующем году будет 30 лет, как я съехал от родителей. И до сих пор не знаю, что там такого нужно менеджерить.
-
В следующем году будет 30 лет, как я съехал от родителей. И до сих пор не знаю, что там такого нужно менеджерить.
Если ты всегда ешь одно и то же, закупаешься только в ближайшем супермаркете и тебе в целом плевать если внезапно закончится средство для мытья посуды/чистки унитаза/мыло/целые носки, не паришься что нужно регулярно ходить к врачу, у тебя нет детей с которыми ещё миллион дополнительных мелочей и не очень, тогда в целом, наверное, ничего и не надо)
Муж в истории прекрасно демонстрирует то, что у него совсем другой подход к домашним делам и отношение к ним. Посуду он за собой моет явно губкой со средством, которые купила жена и следит за их обновлением, а потом вытирает полотенцами, которые тоже обновляет-стирает жена. То что это всё надо покупать и вообще следить, что пора что-то купить, обычно вообще не расценивается как работа, которая может занимать как время, так и силы.
-
если внезапно закончится средство для мытья посуды/чистки унитаза/мыло/целые носки
Даже если оно закончится внезапно (а такое было ну раз пять за эти годы) то трагедию из того, один день придется мыть лицо банным мылом, я не делаю.
-
В следующем году будет 30 лет, как я съехал от родителей. И до сих пор не знаю, что там такого нужно менеджерить.
Так же фигня, бро ;D
Но у меня муж, сын, кот и пёс.
-
Господи, он себе стиральный порошок купил и туалетную бумагу личную, уж со средство для мытья посуды тоже справится. В конце концов, пусть ГГ включит доместос в коммуналку, если боится, что мужик не отходя от кассы его выпьет в задумчивости.
-
А реально, если сын поест дорогой сыр с папиной полки, что будет? На полном серьезе будет вешать замок на отдельный холодильник? Накуя так жить с собственным сыном?
-
Даже если оно закончится внезапно (а такое было ну раз пять за эти годы) то трагедию из того, один день придется мыть лицо банным мылом, я не делаю.
А посуду и сантехнику?) Не, я же и говорю, что если лично ты готов хоть месяц с немытым унитазом жить, потому что вечно забываешь после работы в магазе средство купить, то ясное дело, что у тебя таких проблем нет. Что там у мужа к требованиям мы тоже не знаем. Может, он приходил со своих переработок и всё равно после душа за собой всю ванну мыл, а может ему пофиг и он вообще не в курсе что ванна не самоочищается.
Есть люди, кто раз в несколько дней полы моет, а есть те, которые тапки просто надевают, когда босиком по грязному полу становится неприятно ходить. В любом случае поддерживать чистоту и кормить только себя проще, чем когда есть семья.
Господи, он себе стиральный порошок купил и туалетную бумагу личную, уж со средство для мытья посуды тоже справится. В конце концов, пусть ГГ включит доместос в коммуналку, если боится, что мужик не отходя от кассы его выпьет в задумчивости.
Ну жена может выкатить ему список вещей общих, за которые муж должен платить, но он так же ещё её в жопу послать может и ничего она с этим не сделает. Судя по всему жена слишком тюфяк, чтобы права качать, прятать от мужа фэйри и требовать, чтобы он помыл этой весной половину окон в доме.
А реально, если сын поест дорогой сыр с папиной полки, что будет? На полном серьезе будет вешать замок на отдельный холодильник? Накуя так жить с собственным сыном?
У него же принцип, что сын взрослый и сам должен себе уже зарабатывать. У меня есть только теория, что он не был готов к залетному ребенку и последующими навалившимися обязанностями взрослого человека по содержанию семьи и теперь он просто мситит сыну в том числе. Он крутился, пусть и сын крутится.
Нигде ему не жало же сказать, что на сына он больше никаких денег давать не будет, хотя он в курсе, что сын ещё учится на очном.
-
Вообще, есть ощущение, что у жены есть темы для размышления поинтереснее, чем график уборки общих территорий. Например: «Что я буду делать, если муж завтра решит развестись?» Или: «Почему муж так жоска поделил полки в холодильнике, но не подаёт на развод, какое злое зло замышляет?» И т.п.
-
Вообще, есть ощущение, что у жены есть темы для размышления поинтереснее, чем график уборки общих территорий. Например: «Что я буду делать, если муж завтра решит развестись?» Или: «Почему муж так жоска поделил полки в холодильнике, но не подаёт на развод, какое злое зло замышляет?» И т.п.
Одно другому не мешает. И с юристом проконсультироваться, потому что есть ощущение, что муж деньги копит и при разводе скорее всего постарается их не делить.
Там вообще очень интересный вопрос что с жильем. Если квартира добрачная жены, то вполне понятно, что муж начал за счет отрезания жены с сыном от своей зп копить на первый взнос-ипотеку.
-
Одно другому не мешает. И с юристом проконсультироваться, потому что есть ощущение, что муж деньги копит и при разводе скорее всего постарается их не делить.
Там вообще очень интересный вопрос что с жильем. Если квартира добрачная жены, то вполне понятно, что муж начал за счет отрезания жены с сыном от своей зп копить на первый взнос-ипотеку.
С накоплениями, к сожалению, ни один юрист не сможет особо помочь, если он не в открытую на счетах копил. А этот ушлый.
У нас нет закона, по которому всё заработанное в семью нужно. Вот нажитое да, но нажитое нужно ещё найти и доказать(
Я думаю да, он себе на жильё отдельное копит. Даже если у них совместная квартира, при размене деньги ему нужны будут.
-
А посуду и сантехнику?)
ты так часто покупаешь посуду и сантехнику, что это надо менеджментить?
-
ты так часто покупаешь посуду и сантехнику, что это надо менеджментить?
Я про расходники на их мытьё, они достаточно часто заканчиваются) Это мылом для тушки не получится заменить, если закончилось.
С накоплениями, к сожалению, ни один юрист не сможет особо помочь, если он не в открытую на счетах копил. А этот ушлый.
У нас нет закона, по которому всё заработанное в семью нужно. Вот нажитое да, но нажитое нужно ещё найти и доказать(
Я думаю да, он себе на жильё отдельное копит. Даже если у них совместная квартира, при размене деньги ему нужны будут.
Ну вряд ли он зп получает серую и чисто на руки. При таком раскладе, ему и ипотеку не дадут, по идее, если она нужна будет.
-
Я про расходники на их мытьё, они достаточно часто заканчиваются) Это мылом для тушки не получится заменить, если закончилось.
Даже если закончились, на следующий день будут куплены.
-
А что случится страшного, если один раз помыть посуду и унитаз жидким мылом? Ну пену нужно будет дольше смывать, а в целом?
-
Даже если закончились, на следующий день будут куплены.
Ну это круто, что у тебя хорошая память, раз ты точно не забудешь и ты не будешь занят или замотан на следующий день :)
А что случится страшного, если один раз помыть посуду и унитаз жидким мылом? Ну пену нужно будет дольше смывать, а в целом?
Хреново помоются, только и всего. Не зря же в средства для чистки добавляют агрессивные компоненты, а в средство для мытья посуды растворяющие жир, мыло менее агрессивно.
У меня ещё мыло жидкое с кремом, что-то не очень хочется проверять как потом смываться этот налет со сковородки и сантехники водой.
-
Ну вряд ли он зп получает серую и чисто на руки. При таком раскладе, ему и ипотеку не дадут, по идее, если она нужна будет.
А как это связано?
Получил, снял и нет денег.
Никто же не будет заставлять отчитываться на что тратил и почему на официальном счёте не копил.
А после развода спокойно можно брать ипотеку)
-
Открою секрет менеджмента - правило плюс один. Если у меня заканчивается средство для мытья посуды, я достаю стоящее отдельно новое средство, использую его, делаю себе пометку заказать новый флакон. За ту неделю, которую новое средство будет расходоваться, этот новый флакон заведомо будет заказан.
Неужели я первый открыл этот перспективный метод? ;D
-
Открою секрет менеджмента - правило плюс один. Если у меня заканчивается средство для мытья посуды, я достаю стоящее отдельно новое средство, использую его, делаю себе пометку заказать новый флакон. За ту неделю, которую новое средство будет расходоваться, этот новый флакон заведомо будет заказан.
Неужели я первый открыл этот перспективный метод? ;D
Делаю так же.
-
А как это связано?
Получил, снял и нет денег.
Никто же не будет заставлять отчитываться на что тратил и почему на официальном счёте не копил.
А после развода спокойно можно брать ипотеку)
Почему не заставит, если сумма крупная? Я вот сильно сомневаюсь, что если я перед разводом сниму несколько лямов и в чемоданах маме под матрас увезу, то у меня никто не спросит про это совместно нажитое и очевидно не потраченное на семейные нужды.
Открою секрет менеджмента - правило плюс один. Если у меня заканчивается средство для мытья посуды, я достаю стоящее отдельно новое средство, использую его, делаю себе пометку заказать новый флакон. За ту неделю, которую новое средство будет расходоваться, этот новый флакон заведомо будет заказан.
Неужели я первый открыл этот перспективный метод? ;D
Нет, конечно. Но это ж не отменяет, что это всё ещё требует времени, внимания, организации и в целом кто-то должен этим всем заниматься, всеми этими мелочами. Если нравится это обесценивать, ну ок, дело ваше.
В истории муж вон рассказывает как только пахал, в то время как жена занималась бытовухой, ну и логичго предположить, что не муж следил, записывал и заказывал бытовую химию и прочие расходные мелочи в дом: еда, простейшие элементы одежды, всё на ребенка. Не говоря уже в всякой ерунде типа сезонной мойке окон, стирке штор, организации химчистки дивана и прочих мелочах,которую муж вообще мог не замечать.
Я хз почему для кого-то такое открытие, что если одинокий человек дофига работает, то либо его жилище засрано, либо он на это всё тратит приличную часть своих выходных даже при условии отсутствии закупок и заготовок на неделю.
-
что-то я не поняла - когда женщина это делает бесплатно - это на здоровье не влияет, а если за деньги - то сразу больница-гроб-кладбище?
Женщина не делает ЭТО бесплатно: уборка дома, и генералка в пяти квартирах (или "поддерживающая уборка" в десяти) отличаются примерно как секс с мужем и "субботник" в сауне.
-
Почему не заставит, если сумма крупная? Я вот сильно сомневаюсь, что если я перед разводом сниму несколько лямов и в чемоданах маме под матрас увезу, то у меня никто не спросит про это совместно нажитое и очевидно не потраченное на семейные нужды.
Так он только сейчас начал суету) Снимает зп, часть тратит на себя, часть откладывает (теоретически).
И ничего ему не помешает откладывать себе дальше.
Нет, конечно. Но это ж не отменяет, что это всё ещё требует времени, внимания, организации и в целом кто-то должен этим всем заниматься, всеми этими мелочами. Если нравится это обесценивать, ну ок, дело ваше.
Это требует настолько ничтожно мало времени и т.п., что даже как-то странно отдельно это упоминать.
Не, можно называть это бытовым менеджментом, но серьёзно? ;D
Я хз почему для кого-то такое открытие, что если одинокий человек дофига работает, то либо его жилище засрано, либо он на это всё тратит приличную часть своих выходных даже при условии отсутствии закупок и заготовок на неделю.
Потому что это не правда, либо правда не про всех?
Недавно пару месяцев жила в командировке - бытовые дела занимали благо если 2 часа в неделю.
Одинокому человеку без животных и прочих дополнительных жильцов гораздо проще вести быт. Вот что усвоила ::)
-
Открою секрет менеджмента - правило плюс один. Если у меня заканчивается средство для мытья посуды, я достаю стоящее отдельно новое средство, использую его, делаю себе пометку заказать новый флакон. За ту неделю, которую новое средство будет расходоваться, этот новый флакон заведомо будет заказан.
Неужели я первый открыл этот перспективный метод? ;D
Я б не хотела хранить вторую бутылку, потому что я одну расходую около года. Вторая всё это время будет стоять занимать место
А вообще мой метод такой:
1. Увидеть что что-то кончается
2. Подумать, что надо заказать новое
3. Забыть заказать
4. Обнаружить, что всё кончилось
5. Всё-таки заказать и потом ждать, вытираясь газеткой
6. В крайнем случае - сходить в магазин. Опционально - купить всё остальное, а это забыть
-
Так он только сейчас начал суету) Снимает зп, часть тратит на себя, часть откладывает (теоретически).
И ничего ему не помешает откладывать себе дальше.
Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.
Это требует настолько ничтожно мало времени и т.п., что даже как-то странно отдельно это упоминать.
Не, можно называть это бытовым менеджментом, но серьёзно? ;D
Во-первых, по разному у разных людей требует, очень ещё зависит от места жительства, не везде есть удобные доставки и магазины под боком, где можно купить почти всё. А во-вторых, я уже писала, что если хочется обесценивать свой и чужой вклад в бытовые вещи, то пожалуйста. В истории написано, что муж только работал и там вполне могло быть, что жена его даже к врачам или на стрижку планово записывала. И ребенок для него рос сам по себе.
Потому что это не правда, либо правда не про всех?
Недавно пару месяцев жила в командировке - бытовые дела занимали благо если 2 часа в неделю.
Одинокому человеку без животных и прочих дополнительных жильцов гораздо проще вести быт. Вот что усвоила ::)
У всех людей понятие чистоты разное, я тоже уже писала об этом)
Ну и в истории жена почти 20 лет не только же для себя любимой по дому шуршала и явно она двух мужиков, один из которых растущий организм, не кормила постоянно икрой, красной рыбой, дорогими мясными-сырными нарезками или доставкой.
-
А я, кстати, понимаю эту тему с бытовым менеджментом. Меня прям подбешивает временами, что ПОСТОЯННО приходится что-то покупать / заказывать / делать. Казалось бы, только закупилась чем-то — снова надо докупать. Только что-то сделала по дому — снова надо делать. И т.д. Вечно какие-то задачи. А хочется вести жизнь жены миллиардера, чтобы оно всё как-то там само :'(
Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.
Э-э, это же просто ужасно. Вот я работаю, значит, зарабатываю честным трудом, потом эти денежки трачу на проституток бездомных котиков, или маме отдаю, или в саду закапываю, да, потому что вообще-то имею право. А в случае развода меня вызывают в суд и требуют отчитаться о том, куда я ежемесячно девала свои собственные сто тыщ... Мне сейчас аж плохо стало.
-
Да ну, бред
Нал всегда есть куда потратить и без крупных покупок. Салоны, тренеры всякие, спа, рестораны - вот тебе и улетело всё
Что тут вообще объяснять кому, обычная ситуация
-
А я, кстати, понимаю эту тему с бытовым менеджментом. Меня прям подбешивает временами, что ПОСТОЯННО приходится что-то покупать / заказывать / делать. Казалось бы, только закупилась чем-то — снова надо докупать. Только что-то сделала по дому — снова надо делать. И т.д. Вечно какие-то задачи. А хочется вести жизнь жены миллиардера, чтобы оно всё как-то там само :'(
Я просто не понимаю нафига это совсем обесценивать, особенно если в семье оба этим занимаются, логично, что оно легче будет. А в истории четко ж указано, что не муж по выходным сидел в своё свободное время сравнивал цены на маркетплейсах где дешевле мешок стирального порошка с доставкой купить, а в каком продуктовом что выгоднее какие позиции купить или продукты более качественные. Это тоже нагружает мозги и выматывает. Даже если муж позже с работы приходил, жена же не на диване лежала после своей и это чётко описано.
Э-э, это же просто ужасно. Вот я работаю, значит, зарабатываю честным трудом, потом эти денежки трачу на проституток бездомных котиков, или маме отдаю, или в саду закапываю, да, потому что вообще-то имею право. А в случае развода меня вызывают в суд и требуют отчитаться о том, куда я ежемесячно девала свои собственные сто тыщ... Мне сейчас аж плохо стало.
Ну так потому что они совместно нажитые в браке. Если так жалко свои кровные, то можно ж подписать брачный договор.
Да ну, бред
Нал всегда есть куда потратить и без крупных покупок. Салоны, тренеры всякие, спа, рестораны - вот тебе и улетело всё
Мало кто в современном мире для этого всего непременно снимает нал, это уже подозрительно, что человек резко перестал картой расплачиваться даже в магазине за свою икру. Особенно, если раньше всё только безналом оплачивал. Вполне себе прослеживается преднамеренность действий.
Ну и если для бракоразводных дел по опеке собирают свидетелей в виде соседей-учителей-тренеров в секции, чтобы доказывать, что этот родитель занимался ребёнком и поэтому ребенку будет лучше с ним остаться, то и тут чего бы не попросить доказать, что дядя по стописят тыщ спускает на абонемент в зал, спа, салоны, рестораны.
-
Если быт это так легко и занимает 0 времени, почему каждый первый мужчина в гражданочкиных историях не справляется с ним, а здешние мужчины почти в один голос трубят, что работающему мужчине бытом заниматься нельзя, потому что он устал на работе? Если для быта нужно просто заказать 2 бутылки средства для мытья посуды вместо одного, за что тогда платят клинингу? Форум не разочаровывает никогда, из крайности в крайность. О вечном нытье про «вторую смену» после работы я вообще молчу
-
Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.
Это не так работает.
Зарплата - это личный доход. Никто не может обязать человека излишки копить, тратить на семью, отчитываться перед кем-то или покупать то, что станет совместно нажитым по закону.
Он может, но не обязан. Это внутри семьи регулируется.
Жена может запросить сведения о счетах, но если их нет, то всё.
Думаете, суд направит пинкертонов расследовать на что тратил мужик свою зп и тратил ли? ;D
-
А во-вторых, я уже писала, что если хочется обесценивать свой и чужой вклад в бытовые вещи, то пожалуйста. В истории написано, что муж только работал и там вполне могло быть, что жена его даже к врачам или на стрижку планово записывала. И ребенок для него рос сам по себе.
Давайте не будем обесценивать одних, сказала Корнелия. И тут же стала придумывать, как обесценить других.
-
Это не так работает.
Зарплата - это личный доход. Никто не может обязать человека излишки копить, тратить на семью, отчитываться перед кем-то или покупать то, что станет совместно нажитым по закону.
Он может, но не обязан. Это внутри семьи регулируется.
Жена может запросить сведения о счетах, но если их нет, то всё.
Думаете, суд направит пинкертонов расследовать на что тратил мужик свою зп и тратил ли? ;D
Нет, конечно. Если суд посчитает, что мужик тырил из семейного бюджета, то просто повесит на мужа долг соответствующий. Это ж в интересах мужа доказывать, что он всё потратил на личные вещи, которые разделу не подлежат. Если деньги потрачены не на нужды семьи, то по суду можно требовать компенсацию. То что он их под матрас спрятал, не делает это его личными деньгами. А если он маме на счет положил или отдал для покупки жилья, например, то это уже "содержание третьих диц без согласия второго супруга".
Давайте не будем обесценивать одних, сказала Корнелия. И тут же стала придумывать, как обесценить других.
Где я обесцениваю других? Муж в истории сам прекрасно показал своё отношение к своему сыну, жене и тому что она делала все эти годы.
-
Нет, конечно. Если суд посчитает, что мужик тырил из семейного бюджета, то просто повесит на мужа долг соответствующий..
Если мужик просто снимал деньги и нет никакого купленного имущества, то мужик ничего не тырил, а просто проедал зарплату. Это не запрещено и разделу не подлежит
А если он маме на счет положил или отдал для покупки жилья, например, то это уже "содержание третьих диц без согласия второго супруга".
это надо еще доказать. А жена тут тряпочка, которая не может доказать что унитаз надо мыть по очереди, и супчиком пытается заманить.
И кстати, у меня оень больгие сомнения, что квартира ее добрачная, больше похоже, что эо или его или совместно-нажитое. Она какая-то блаженная, вообще ни о чем не думает
-
Почему жены у Гражданочки всегда жрут любое говно, которое им муж предложил?
Почему вместо того, чтобы поинтересоваться, не охренел ли дорогой супруг, она, как овца, разделила полки в холодильнике и смотрит на это бляццое шапито? Можно же было сказать "чо блин? нет конечно, я не согласна, давай лучше сразу разведемся, я ипала жить в такой семье, где у каждого свой рулон туалетной бумаги, нафига мне это?"
И про сына тоже можно спросить у мужа, как он это видит? Как они вообще договаривались, когда ребенок поступал учиться? Обычно, когда ребенок поступает учиться на дневное, то подразумевается, что родители (оба, ага) будут содержать его до конца учебы. У родителей не изменилась финансовая ситуация, просто папа ипанулся. А мама голубцы крутит и полки делит, вместо того чтобы папе по лбу настучать чтоб в разум вошел.
А как они спят вообще? Надеюсь, она с ним хотя бы сексом не занимается, потому что как вообще может встать на мужика после таких закидонов.
-
Если мужик просто снимал деньги и нет никакого купленного имущества, то мужик ничего не тырил, а просто проедал зарплату. Это не запрещено и разделу не подлежит
Вопрос как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно, что не просто так делается. За коммуналку он же всё же жене безналом переводил. Так что скорее всего муж и не снимает всё безналом, а выписки банковских операций по суду спокойно запрашиваются. Если он на еду и себя с карты тратил, а остаток снимал сразу или перед разводом снял - видно будет прекрасно.
это надо еще доказать. А жена тут тряпочка, которая не может доказать что унитаз надо мыть по очереди, и супчиком пытается заманить.
Жене и не надо ничего доказывать, это работа адвоката. Даже если она сама не додумается, то сыночка вполне может подсказать. Не сын, так в истории есть ещё круг общения с таким же семейным укладом и Валентина там может найти сочувствующих, кто захочет помочь того же адвоката найти.
И кстати, у меня оень больгие сомнения, что квартира ее добрачная, больше похоже, что эо или его или совместно-нажитое. Она какая-то блаженная, вообще ни о чем не думает
Ну тогда вопрос чего он из добрачной сразу жену с сыном не попёр, ему так выгоднее было бы, полочки делить даже не пришлось бы. Да и разделить совместную квартиру сразу, пустить свою часть от продажи добрачки на ипотеку мужу по идее тоже было бы выгоднее.
Ну пошла бы жена к родителям своим обратно, а сыночка бросил ВУЗ и начал "крутиться", как того папа и хотел. Так что получается, что мужу пока именно не выгодно разводиться с разделом имущества. Семьи-то там и так по факту нет.
-
Мало кто в современном мире для этого всего непременно снимает нал, это уже подозрительно, что человек резко перестал картой расплачиваться даже в магазине за свою икру.
Так много где только наличные берут) Палиться не хотят
Вот только на днях параллельно-импортированные смарт часики себе заказала, так там только наличные, даже переводом на карту нельзя
Можно в каком-нибудь мегафоне купить, но так там в полтора раза дороже
Продавцы не знаю как это всё проворачивают, но покупать-то у них – это не нарушение
А недавно помню была огромная волна когда многие маникюры-ресницы на наличку перешли
-
Вопрос как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно, что не просто так делается. За коммуналку он же всё же жене безналом переводил. Так что скорее всего муж и не снимает всё безналом, а выписки банковских операций по суду спокойно запрашиваются. Если он на еду и себя с карты тратил, а остаток снимал сразу или перед разводом снял - видно будет прекрасно.
Это не американские фильмы) У нас авокадо работают в рамках законодательства ;D
И нет понятия "тырить свою зарплату".
У него зп 250 тыс, а не 2.5 млн))
Ему не надо будет доказывать, что снятые деньги он тратил под 0. Это жене нужно будет доказывать, что он деньги копил и они у него вообще есть. А это невозможно на практике.
-
Так много где только наличные берут) Палиться не хотят
Вот только на днях параллельно-импортированные смарт часики себе заказала, так там только наличные, даже переводом на карту нельзя
Можно в каком-нибудь мегафоне купить, но так там в полтора раза дороже
Продавцы не знаю как это всё проворачивают, но покупать-то у них – это не нарушение
А недавно помню была огромная волна когда многие маникюры-ресницы на наличку перешли
Ну так если суд спрашивает с супруга подтвердить его расходы в 250 тыщ в месяц на себя, а он не может ни чеков, ни выписок предоставить - то это проблема исключительно супруга, а не судьи.
Ну и дорогая электроника может быть признана предметом роскоши, если не является жизненно необходимым предметом, как и шуба, например.
Если крупная покупка была ещё каким-то окольным путём, то там ещё налоговая будет очень заинтересована) Но мы рассматриваем именно ситуацию, когда мужик по факту не тратил ничего.
Это не американские фильмы) У нас авокадо работают в рамках законодательства ;D
И нет понятия "тырить свою зарплату".
У него зп 250 тыс, а не 2.5 млн))
Ему не надо будет доказывать, что снятые деньги он тратил под 0. Это жене нужно будет доказывать, что он деньги копил и они у него вообще есть. А это невозможно на практике.
Да хоспаде, в суде главное склонить судью на свою сторону))
Есть закон, что совместно нажитое пополам и будет подтверждение поступления зп у мужа через банковскую выписку. Выписка из банка будет прекрасно показывать движение средств, что поступления были зп, на еду скорее всего траты он так же с карты делал, за коммуналку жене тоже с карты на карту переводил, а некая сумма снималась ежемесячно или перед разводом. Даже за несколько месяцев этой ситуации там явно не 50 тыщ надо будет делить. И сторона жены прекрасно может доказать ничего их этих денег не было потрачено в интересах семьи или по согласованию с супругой, супруг их утаивает, вот и всё.
Ясное дело что суд не будет искать в какую именно подушку зашил деньги муж, он просто назначит компенсацию в денежном варианте или просто увеличит долю другого имущества, например, их квартиры совместной.
-
Но мы рассматриваем именно ситуацию, когда мужик по факту не тратил ничего.
Скажет, что на любовниц тратил!) Потому и не с карты, чтоб жена не увидела ;D
-
Скажет, что на любовниц тратил!) Потому и не с карты, чтоб жена не увидела ;D
Так этим же он ток подтвердит, что тратил деньги не на семейные нужды и не по согласию жены, а за это компенсаааааация :)) Это ж прямо попадает под "содержание третьих лиц", куда и "отдать деньги родителям" подходит.
Я вот была удивлена, когда узнала, что по закону РФ, если муж в казино деньги из семейного бюджета тратил, то это всё оно же и жене положена компенсация. Обычно денег там нет уже и просто отдают долю совместного имущества, которые муж ещё проиграть не успел. Ну и аресты в начале суда накрадывают на счета, если есть подозрение, что муж снимет и выведет/проиграет.
-
Будет очень смешно, если квартира мужа, зарплату он всю переводил жене, за исключением обедов в столовой и бензина и по тратам не сможет отчитаться жена.
-
Будет очень смешно, если квартира мужа, зарплату он всю переводил жене, за исключением обедов в столовой и бензина и по тратам не сможет отчитаться жена.
Ага, любовника содержала и сын ваще не от него на самом деле.
Всё что тратилось с карт, хоть совместные поездки , хоть стрижка в салоне прекрасно же отслеживается. У жены в истории вроде не было задачи скрывать движение денежных средств.
-
Так и мужик только первый месяц как дорогой сыр и нарезку себе покупает, до этого вообще непонятно, как они бюджет вели. Муж на хозяйство сумму переводил, у жены доступ к счету был или вообще все мужик закупал.
-
Так и мужик только первый месяц как дорогой сыр и нарезку себе покупает, до этого вообще непонятно, как они бюджет вели. Муж на хозяйство сумму переводил, у жены доступ к счету был или вообще все мужик закупал.
Ну так видно ж будет, что на семью раньше тратили. Как и сейчас будет видно, что муж куда-то деньги выводит и на семью не тратит. Ну и делить будут то, что к моменту развода будет считаться совместной собственностью, а вывод этих средств без согласия второго супруга является нарушением этого самого принципа совместной собственности и за это и присуждают компенсацию.
Т.е. чем дольше муж в браке копит денег под подушку, тем большую сумму они потом будут в суде делить и всё. Он же в истории через месяц не пошел разводиться, там и миллионы могут накапать за несколько лет такого "раздельного бюджета".
-
Трата собственной зарплаты не регламентируется законом и не нуждается в согласовании супруга.
Тут как не склоняй судью, это не лавочка у дома (к сожалению)
Чтобы ущемить мужа при разделе имущества или заставить платить компенсацию недостаточно просто считать, что он должен был больше вкладываться в семью. Особенно, если движение средств от мужа жене были, а её зп оставалась у неё и не фигурировали общие счета.
И ещё есть интересное. Муж легко может доказать, что фактическое ведение совместного хозяйства было прекращено (а он его реально прекратил) и в таком случае всё его заработанное будет признано личным имуществом. Он даже может со счётом не снимать.
-
И ещё есть интересное. Муж легко может доказать, что фактическое ведение совместного хозяйства было прекращено (а он его реально прекратил) и в таком случае всё его заработанное будет признано личным имуществом. Он даже может со счётом не снимать.
Это по какому закону?
Он тем более даже не съехал, доказать что он с полки жены котлеты не брал в суде он не сможет и мылом не мылся, купленным с карты жены, особенно если сын против него свидетелем выступит.
Муж жене деньги переводил на коммуналку, она со своей карты оплачивала коммуналку, смешав средства мужа со своими. Тем более, если муж до этого тоже переводил раньше на карту жены и жена совершала покупки с карты на общие нужды семьи, которые так же просто отслеживаются банковскими выплатами.
-
как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно,
никак. У нее нет денег на адвоката, она не жена миллионера, чтоб услуги оказали авансом.
"как бы очевидно" в суде не работает - тем более, если он питается ресторанной доставкой и икрой -то он реально проедает все эти деньги, 250 тысяч - это не так много. Может даже сотку на проституток спускает - и это никак жене компенсировать не обязан.
Вот если он кредит возьмет и на проституток спустит, то да, кредит не разделят. А потраченное в браке возместить не обяжут.
Жене и не надо ничего доказывать, это работа адвоката
вы переоцениваете работу и возможности адвоката.
Даже если муж половину снимал - то без доказательств что он их вложил, инвестировал или что-то приобрел -это просто траты. И да, в браке совершенно законны личные траты.
Подозреваю, вы путаете траты и траты в кредит на личные цели. Траты не возмещаются, а кредит, если доказать что пошел не на нужды семьи - он не делится.
мужу пока именно не выгодно разводиться с разделом имущества.
а если б была ее добрачная, то может и остерегся такой разговор поднимать.
Так что, вероятно совместно-нажитая, и он надеется что они как-нибудь сами свалят.
Ну или там жена продолжает драить унитазы, минет на мостике и голубцы со сметанкой предлагать - тогда можно и подождать.
Так много где только наличные берут)
да банально - последнее время интернет часто лагает, где-то терминалы не работают, где-то связи нет. Вот и проще снять заранее
Ему не надо будет доказывать, что снятые деньги он тратил под 0. Это жене нужно будет доказывать, что он деньги копил и они у него вообще есть. А это невозможно на практике.
Плюс.
Реальный случай, когда жена при разводе знала, что у мужа накопления (они жили на ее зарплату, а его зарплату копили, а потом у мужа поменялись приоритеты)
И знаете в чем подвох?
Суд не осуществляет розыск.
Наличие недвижимости можно узнать по судебному запросу в единый росреестр.
Состояние счета -тоже можно узнать по судебному запросу. В РФ сейчас больше 300 банков, где можно держать в том числе ячейки, вклады, расчетные и инвестиционные счета. В каждый нужно делать отдельный запрос, чего суд делать не будет.
Есть, конечно лазейки, но жена не сможет позволить себе такого адвоката, это не тот спор, где будут работать из расчета оплаты из отсуженного, так как его может просто не быть.
Ну так если суд спрашивает с супруга подтвердить его расходы в 250 тыщ в месяц на себя, а он не может ни чеков, ни выписок предоставить - то это проблема исключительно супруга, а не судьи.
В гражданском праве состязательный процесс - это супруга должна доказать, что муж сделал накопления или что-то купил.
Так этим же он ток подтвердит, что тратил деньги не на семейные нужды и не по согласию жены, а за это компенсаааааация :))
Чего?
Первое - любые траты, сделанные одним из супругов, по умолчанию считаются согласованными с другой половинкой.
Запретить супругу тратить общие деньги (а в браке они считаются общими) на рестораны, блек-джек и гулящих дев нельзя. И потребовать компенсации тоже.
Можно развестись.
-
Это по какому закону?
Он тем более даже не съехал, доказать что он с полки жены котлеты не брал в суде он не сможет и мылом не мылся, купленным с карты жены, особенно если сын против него свидетелем выступит.
Фактически раздельное хозяйство — это прекращение семейных отношений (общего бюджета, быта, покупок) при сохранении официального брака. В суде это доказывается через раздельное проживание, отдельные счета и свидетельские показания, что позволяет признать имущество, нажитое после разрыва, личной собственностью, согласно п. 4 ст. 38 СК РФ.
Муж жене деньги переводил на коммуналку, она со своей карты оплачивала коммуналку, смешав средства мужа со своими. Тем более, если муж до этого тоже переводил раньше на карту жены и жена совершала покупки с карты на общие нужды семьи, которые так же просто отслеживаются банковскими выплатами.
Это только доказывает, что у них раздельный бюджет - он переводил ровно половину.
То, что было ранее - уже не важно. Фактически совместный быт прекратился.
Притягивание сына в лжесвидетели - это сильно, конечно)
-
Т.е. чем дольше муж в браке копит денег под подушку,
да не копит он деньги, он их на ежедневные рестораны тратит. 3-5 тыс в день он тратит на рестораны, ее 1-2 на икру и пармезаны, - 120-210 на пожрать, 10 на коммуналку, и мелочевку 10-30 на проезд, а что осталось - костюм купить, зимние ботинки и нет уже ничего.
Если тратить в кайф на себя любимого - 250 тысяч разлетаются как воздух
-
Почему вместо того, чтобы поинтересоваться, не охренел ли дорогой супруг, она, как овца, разделила полки в холодильнике и смотрит на это бляццое шапито?
1. А надо было не делить полки при том, что мужик на еду не скидывается?
2. Она как раз таки предлагает ему свою еду, только ему эта еда не сдалась
.
Можно же было сказать "чо блин? нет конечно, я не согласна
Чот я пустил момент, когда у нее кто-то спрашивал согласия.
, давай лучше сразу разведемся, я ипала жить в такой семье, где у каждого свой рулон туалетной бумаги, нафига мне это?"
Хороший вопрос. с другой стороны, что ей даст формальный развод?
И про сына тоже можно спросить у мужа, как он это видит?
— Он взрослый уже. Пусть сам крутится,
Куда яснее?
Как они вообще договаривались, когда ребенок поступал учиться? Обычно, когда ребенок поступает учиться на дневное, то подразумевается, что родители (оба, ага) будут содержать его до конца учебы.
какая разница, как они договаривались раньше?
У родителей не изменилась финансовая ситуация, просто папа ипанулся. А мама голубцы крутит и полки делит
Ну ипанулся папа (Ватикан в а*уе)- так чо, не жрать теперь? Папа даже честно на голубцы не зарится. И чего ты именно ей предъявляешь за полки?
, вместо того чтобы папе по лбу настучать чтоб в разум вошел.
А если он ей? В эту игру можно играть вдвоем. Не, я понимаю, что ті имеешь в виду не буквально настучать (ведь правда? *Падме мем*), но реально,. что она может сделать? Сказать "давай лучше разведемся"? Ну давай. Занимать его полку своей едой (раз уж ты так докопалось до полок)? Ну он психанет, да спустит ихние голубцы в унитаз, не боясь симметричного ответа, потому что может себе позволить - ну и кому хуже? Жрать его еду? Детский сад.
А как они спят вообще? Надеюсь, она с ним хотя бы сексом не занимается, потому что как вообще может встать на мужика после таких закидонов.
Я хз, как вообще может встать на кого угодно, с кем общему ребенку 19 лет, ну да ладно.
Фактически раздельное хозяйство — это прекращение семейных отношений (общего бюджета, быта, покупок) при сохранении официального брака. В суде это доказывается через раздельное проживание, отдельные счета и свидетельские показания, что позволяет признать имущество, нажитое после разрыва, личной собственностью, согласно п. 4 ст. 38 СК РФ.
Это только доказывает, что у них раздельный бюджет - он переводил ровно половину.
То, что было ранее - уже не важно. Фактически совместный быт прекратился.
Притягивание сына в лжесвидетели - это сильно, конечно)
Я бы не ставил знак равенства между бытом и бюджетом. Раздельный бюджет сам по себе не предполагает дележ песловутых полок и рулонов туалетной бумаги. Я тебе больше скажу - раздел быта возможен и при совместном бюджете.
Простите, если невпопад, лень смотреть, с чего у вас там беседа началась.
-
да не копит он деньги, он их на ежедневные рестораны тратит. 3-5 тыс в день он тратит на рестораны, ее 1-2 на икру и пармезаны, - 120-210 на пожрать, 10 на коммуналку, и мелочевку 10-30 на проезд, а что осталось - костюм купить, зимние ботинки и нет уже ничего.
Если тратить в кайф на себя любимого - 250 тысяч разлетаются как воздух
Тогда вообще проблемы не будет в суде доказать что он ниче никому не должен.
Фактически раздельное хозяйство — это прекращение семейных отношений (общего бюджета, быта, покупок) при сохранении официального брака. В суде это доказывается через раздельное проживание, отдельные счета и свидетельские показания, что позволяет признать имущество, нажитое после разрыва, личной собственностью, согласно п. 4 ст. 38 СК РФ.
Они же живут вместе, Валентин пользуется вещами, которые оплачивает Валентина из своего кармана, банально спит на простынях, которые Валентина своим порошком стирает и так далее по мелочи, плюс есть свидетель в виде сына. Особенно, если Валентин продолжает спать на одной кровати с Валентиной, какое это прекращение семейных отношений.
Получается, что они прекратили совместный быт только там где это выгодно Валентину в одностороннем порядке и пользуется бытовыми вещами Валентины.
Чьё жильё там тоже большой вопрос.
никак. У нее нет денег на адвоката, она не жена миллионера, чтоб услуги оказали авансом.
Это не означает, что у Валентины нет никаких знакомых, кто ей не может помочь с ситуацией. У меня, когда у друга деньги на основном счету арестовали почему-то нашелся адвокат через друзей, который согласился работать за вознаграждение после успешного завершения дела, т.е. после разморозки активов.
Тем более, там указано, что их окружение живет по такому же укладу, где жена не является основным добытчиком и тащит на себе быт, т.е. скорее всего так же акуеют от поведения её мужа. Там банально может у Валентины папа узнает и устроит разборки.
Я не очень понимаю откуда уверенность, что если человек на звиздец реагирует шоком, то это автоматом означает, что он не может прийти в себя и/или у него не окажется защитников-помошников. Валентин Валентину вроде не на помойке нашел, а оценивать личность по стрессовой ситуации так себе идея.
вы переоцениваете работу и возможности адвоката.
Даже если муж половину снимал - то без доказательств что он их вложил, инвестировал или что-то приобрел -это просто траты. И да, в браке совершенно законны личные траты.
Ну так они без проблем доказываются же эти самые траты.
вы переоцениваете работу и возможности адвоката.
Даже если муж половину снимал - то без доказательств что он их вложил, инвестировал или что-то приобрел -это просто траты. И да, в браке совершенно законны личные траты.
Ага, если там миллионные траты, особенно если он прям перед разводом снял, действительно, никто ничего не поймет) Или хотя бы просто полляма снял и потратил на себя, а чеков нет никаких, да да.
вы переоцениваете работу и возможности адвоката.
Даже если муж половину снимал - то без доказательств что он их вложил, инвестировал или что-то приобрел -это просто траты. И да, в браке совершенно законны личные траты.
Так и в чем проблема предоставить доказательства трат? Если я шубу в браке куплю за 2 ляма, а в суде буду говорить, что купила за сто тыщ, а чек потерялся, то это ж не означает, что нельзя будет доказать, что я звизжу и суд такой - ой давайте ей поверим на слово и не будем делить.
а если б была ее добрачная, то может и остерегся такой разговор поднимать.
Так что, вероятно совместно-нажитая, и он надеется что они как-нибудь сами свалят.
Да не факт, жена сама по себе тютей может быть, тем более она вон в шоке явно от того что муж выдал и до последнего надеялась что это шутка какая-то и он одумается. Не исключен вариант, что она сейчас в себя придет и ответит ему уже нормально. Люди по-разному себя в шоке ведут же.
да банально - последнее время интернет часто лагает, где-то терминалы не работают, где-то связи нет. Вот и проще снять заранее
Я уже приводила выше пример, что суд не волнует особо, что ты получил товар-услугу и выкинул чек. По идее ,если очень нужно, то выписки поднять можно.
В гражданском праве состязательный процесс - это супруга должна доказать, что муж сделал накопления или что-то купил.
Поступление средств и снятие их доказывается банальной выпиской счета. Куда и как потом двигались средства жена с сыном могут прикинуть, когда в себя придут и потом копать в ту сторону с адвокатом. Если муж маме на счет скидывает, например, то это очень быстро всплывёт. Или надо будет искать новый счет в другом банке. Раз муж не побежал разводиться, значит вполне себя уверенно чувствует и где-нибудь да спалится и даст хотя бы наводку в какую сторону копать. Люди, которые считают, что у них всё схвачено и они всех наипали обычно совершают тупые ошибки. Тем более, пока они вместе живут, жене с сыном ничто не помешает копаться в вещах Валентина, когда его нет дома.
Запретить супругу тратить общие деньги (а в браке они считаются общими) на рестораны, блек-джек и гулящих дев нельзя. И потребовать компенсации тоже.
Запретить нельзя, доказать что тратилось не на семью можно. И за это положена компенсация.
Можно развестись.
Можно. Вполне возможно, что Валентина так и поступит как в себя придет. Особенно, если там ещё даже сын всех подробностей не знает.
-
Они же живут вместе, Валентин пользуется вещами, которые оплачивает Валентина из своего кармана, банально спит на простынях, которые Валентина своим порошком стирает и так далее по мелочи, плюс есть свидетель в виде сына. Особенно, если Валентин продолжает спать на одной кровати с Валентиной, какое это прекращение семейных отношений.
Получается, что они прекратили совместный быт только там где это выгодно Валентину в одностороннем порядке и пользуется бытовыми вещами Валентины.
Чьё жильё там тоже большой вопрос.
Проживание вместе не равно совместному хозяйству. К тому же он сам покупает порошок и т.п. Сам стирает, сам питается, раздельный бюджет.
Вы можете не согласны быть, но это и считается, что фактически они прекратили вести совместный быт.
Ага, если там миллионные траты, особенно если он прям перед разводом снял, действительно, никто ничего не поймет) Или хотя бы просто полляма снял и потратил на себя, а чеков нет никаких, да да.
О каких миллионных тратах речь, если у них на троих до этого месяца было 300 тыс.? ;D
Так и в чем проблема предоставить доказательства трат? Если я шубу в браке куплю за 2 ляма, а в суде буду говорить, что купила за сто тыщ, а чек потерялся, то это ж не означает, что нельзя будет доказать, что я звизжу и суд такой - ой давайте ей поверим на слово и не будем делить.
Это всё правильно. Это всё верно.
Но в конкретной истории ничего не куплено, и не известно что отложено мужем.
И если Валентина подозревает, что он начал копить деньги - ей придется доказывать, что они где-то есть.
Но это разбивается о то, что муж прекратив совместное ведение хозяйства.
Вот то, что он от неё не получил ни копейки ни голубца - это он докажет ;D
Запретить нельзя, доказать что тратилось не на семью можно. И за это положена компенсация.
Вы игнорируете тот факт, что нет обязательств тратить зп на семью, а конкретно на жену, которая не иждивенка, а работающий человек.
И никому никакой компенсации не положено.
Думаете просто так ввели алименты на жену, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком? Или на супруга-инвалида?
При прочих обстоятельствах супруг не обязан содержать другого супруга или компенсировать ему разницу в зарплатах.
И предположения, что на суде будут разбирать предположения "а он не мог потратить те 150 тыс только на себя, он их заныкал чтобы не делиться со мной, хотя у нас раздельный бюджет! Поэтому я хочу 2/3 квартиры, а ему 1/3" - детский сад, не имеющий ничего общего с реальной судебной практикой.
-
Где я обесцениваю других?
Даже не знаю, там где начинается, про то, что муж сам ничего не умеет не делает и его надо водить за ручку. Это кто придумал?
-
Тогда вообще проблемы не будет в суде доказать что он ниче никому не должен.
как я уже писала - у него нет такой обязанности. в гражданском праве состязательный процесс.
Это не означает, что у Валентины нет никаких знакомых
у него, с его карьерой таких знакомых будет явно больше.
Но, по честному, ипали эти знакомые бесплатно лезть в семейные разборки. Это абсолютная истина для любого сколько-нибудь толкового юриста человека.
В случае жены, лучше через этих знакомых работу получше поискать.
Ну даже отсудит она каких-то лишних 200 тысяч, половину которых отдаст адвокату и что?
Если квартиру делить - то ей срочно надо искать работу, которая позволит ей платить ипотеку хотя бы за студию.
нашелся адвокат через друзей, который согласился работать за вознаграждение после успешного завершения дела, т.е. после разморозки активов.
у знакомого были активы. В этом разница.
Я не очень понимаю откуда уверенность, что если человек на звиздец реагирует шоком, то это автоматом означает, что он не может прийти в себя и/или у него не окажется защитников-помошников.
а от чего Валентину спасать-защищать? Что ее голубцы есть не хотят? Из дома гонят? Бьют?
По сути, единственная проблема - муж перестал давать деньги на нее.
Не нравится - она может развестись.
Ага, если там миллионные траты, особенно если он прям перед разводом снял, действительно, никто ничего не поймет) Или хотя бы просто полляма снял и потратил на себя, а чеков нет никаких, да да
в истории нет никаких накоплений, по тексту муж отдавал все деньги и они их тратили.
Теперь он их тратит на себя - в рамках закона и не требует ни доказательств, ни возмещения.
Так и в чем проблема предоставить доказательства трат?
нет проблемы. Нет обязанности.
Я никак не пойму, если муж тратит свою зарплату на себя и даже не от отрицает этого - то зачем ему это доказывать?
Если я шубу в браке куплю за 2 ляма, а в суде буду говорить, что купила за сто тыщ, а чек потерялся, то это ж не означает, что нельзя будет доказать, что я звизжу и суд такой
Можно будет доказывать.
Муж имеет право доказывать что шуба стоила 2 млн и требовать часть стоимости шубы.
Но, если вы не покупали никакой шубы и каждый день ели лобстера и за год спустили таким образом 2 млн. то ничего вы мужу не должны.
Шуба - вложение, существующее, которое можно оценить и разделить.
Сожранные лобстеры разделу и компенсации не подлежат.
доказать что тратилось не на семью можно. И за это положена компенсация.
нет. Не положена компенсация.
В браке нет обязанности все деньги тратить на семью. Содержать жену и ребенка 18+ (за некоторыми исключениями) тоже нет обязанности.
Вы путаете с кредитами, взятыми на личные цели.
-
Проживание вместе не равно совместному хозяйству. К тому же он сам покупает порошок и т.п. Сам стирает, сам питается, раздельный бюджет.
Вы можете не согласны быть, но это и считается, что фактически они прекратили вести совместный быт.
О каких миллионных тратах речь, если у них на троих до этого месяца было 300 тыс.? ;D
Это всё правильно. Это всё верно.
Но в конкретной истории ничего не куплено, и не известно что отложено мужем.
И если Валентина подозревает, что он начал копить деньги - ей придется доказывать, что они где-то есть.
Но это разбивается о то, что муж прекратив совместное ведение хозяйства.
Вот то, что он от неё не получил ни копейки ни голубца - это он докажет ;D
Он не всю бытовуху себе отделил,в том то и прикол. Особенно, если он с ней в одной кровати спит или его постельное жена своим порошком простирает и мыло в ванной купит на свои. Чем дольше так живут, тем больше всех этих мелочей будет вылезать.
О каких миллионных тратах речь, если у них на троих до этого месяца было 300 тыс.? ;D
Так сейчас никто на развод и не подал. А через полгодика уже и лямчик у мужа накопиться может.
Вы игнорируете тот факт, что нет обязательств тратить зп на семью, а конкретно на жену, которая не иждивенка, а работающий человек.
И никому никакой компенсации не положено.
Думаете просто так ввели алименты на жену, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком? Или на супруга-инвалида?
При прочих обстоятельствах супруг не обязан содержать другого супруга или компенсировать ему разницу в зарплатах.
И предположения, что на суде будут разбирать предположения "а он не мог потратить те 150 тыс только на себя, он их заныкал чтобы не делиться со мной, хотя у нас раздельный бюджет! Поэтому я хочу 2/3 квартиры, а ему 1/3" - детский сад, не имеющий ничего общего с реальной судебной практикой.
Ну так я и не говорила о том, что муж обязан содержать жену. Я говорила, что если у мужа сейчас наяали копиться деньги, которые он раньше тратил на жену и сына, то при разводе делить именно эти накопления, это совместная собственность.
Если мужик всю зп в ноль проедал, то логично что делить нечего.
Даже не знаю, там где начинается, про то, что муж сам ничего не умеет не делает и его надо водить за ручку. Это кто придумал?
Это в истории написано ,что муж только работал, а бытом и организацией всего занималась жена.
как я уже писала - у него нет такой обязанности. в гражданском праве состязательный процесс.
Ну так для этого и нужен адвокат, который встроит сначала дело с выписками, что муж вот получил деньги, вот тоатил на себя, а вот перед судом снял деньги или регулярно маме своей переводил, то чем это не доказателство? Так же свидетельства того же сына, что на совместной территории ничего нового дорого типа личных вещей не появлялось.
у него, с его карьерой таких знакомых будет явно больше.
Во-первых, не факт, не все карьеры связаны с бристами.
Во-вторых, муж опять же банально может не ожидать того, что жена вообще готовилась с ним серьезно судиться.
Но, по честному, ипали эти знакомые бесплатно лезть в семейные разборки. Это абсолютная истина для любого сколько-нибудь толкового юриста человека.
В случае жены, лучше через этих знакомых работу получше поискать.
Ну даже отсудит она каких-то лишних 200 тысяч, половину которых отдаст адвокату и что?
Ну так через годик-другой там уже не 200к может быть.
Плюс, мы не знаем, что у мужа вот вообще не было до этого на счетах ничего, на тот же отпуск отложено, например.
Если квартиру делить - то ей срочно надо искать работу, которая позволит ей платить ипотеку хотя бы за студию.
Да не факт. Почему-то в таких историях жену всегда представляют голожопой бомжихой, которую муж на помойке нашел и поэтому если они разведутся и попилят жилье, она ток на помойку пойдет. Она вполне к родителям может поехать. То что они не взвалили на себя внука в истории, вовсе не означает, что их нет. Они вполне могли жить просто на другом конце города живут и тогда ещё сами работали, потому что герои истории скорее всего были ещё очень молоды, когда женились по залету. Валентина им пока даже могла не говорить, как и сыну.
у знакомого были активы. В этом разница.
У Валентины к моменту развода тоже могут быть, на счету мужа, половина которых причитается ей)
а от чего Валентину спасать-защищать? Что ее голубцы есть не хотят? Из дома гонят? Бьют?
По сути, единственная проблема - муж перестал давать деньги на нее.
Не нравится - она может развестись.
Так мы и говорим про гипотетический развод и спасение Валентины от хитрожтпости мужа, если он захочет накопления, появившияся вследствии экономии на жене и сыне не делить по закону. У людей бывают близкие, которым не наплевать друг на друга.
в истории нет никаких накоплений, по тексту муж отдавал все деньги и они их тратили.
Теперь он их тратит на себя - в рамках закона и не требует ни доказательств, ни возмещения.
Ну так не факт, я уже писала и за время такого раздельного бюджета могут появиться.
нет проблемы. Нет обязанности.
Я никак не пойму, если муж тратит свою зарплату на себя и даже не от отрицает этого - то зачем ему это доказывать?
Можно будет доказывать.
Муж имеет право доказывать что шуба стоила 2 млн и требовать часть стоимости шубы.
Но, если вы не покупали никакой шубы и каждый день ели лобстера и за год спустили таким образом 2 млн. то ничего вы мужу не должны.
Шуба - вложение, существующее, которое можно оценить и разделить.
Сожранные лобстеры разделу и компенсации не подлежат.
Так я и не писала нигде что надо возмещать то, что он на себя потратил и это просто доказывается в случае чего. Я говорила о том, чтобы делить то, что он не потратил и скрывает
Например, вывел перед судом со счетов, но никаких крупных покупок не было совершено.
-
Если быт это так легко и занимает 0 времени, почему каждый первый мужчина в гражданочкиных историях не справляется с ним, а здешние мужчины почти в один голос трубят, что работающему мужчине бытом заниматься нельзя, потому что он устал на работе? Если для быта нужно просто заказать 2 бутылки средства для мытья посуды вместо одного, за что тогда платят клинингу? Форум не разочаровывает никогда, из крайности в крайность. О вечном нытье про «вторую смену» после работы я вообще молчу
ИМХО, быт без маленьких детей и при наличии денег - штука очень разнообразная. Можно заморачиваться по чистоте и готовке, а можно жить по принципу "пыль лежит и я полежу", а еду заказывать или покупать готовую. У меня в разные периоды бывает и то, и другое(обычно что-то среднее), и в первом варианте это действительно почти как вторая работа, а во втором занимает пятнадцать минут в день.
-
Это в истории написано ,что муж только работал, а бытом и организацией всего занималась жена.
В истории написано "Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин. Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну. Чтобы дома всегда было чисто, еда на плите, ребёнок под присмотром."
Так что слова о том, что мужа надо было водить за ручку, всего лишь ваша выдумка, дабы обесценить мужчину.
-
В истории написано "Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин. Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну. Чтобы дома всегда было чисто, еда на плите, ребёнок под присмотром."
Так что слова о том, что мужа надо было водить за ручку, всего лишь ваша выдумка, дабы обесценить мужчину.
Так а что тогда оставалось мужу кроме как самому себе вытирать жопу и на работу ходить, если жена делала все остальное?)
-
Так а что тогда оставалось мужу кроме как самому себе вытирать жопу и на работу ходить, если жена делала все остальное?)
так начали утверждать, что он и сам себе жопу не в состоянии вытереть.
-
В истории написано "Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин. Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну. Чтобы дома всегда было чисто, еда на плите, ребёнок под присмотром."
Так что слова о том, что мужа надо было водить за ручку, всего лишь ваша выдумка, дабы обесценить мужчину.
Где ты увидел вождение за ручку мужика? Корнелия писала про обеспечение быта женой, уж на работу он надеюсь без сопровождения добирался.
-
Ну так я и не говорила о том, что муж обязан содержать жену. Я говорила, что если у мужа сейчас наяали копиться деньги, которые он раньше тратил на жену и сына, то при разводе делить именно эти накопления, это совместная собственность.
Но тогда тут будет действовать статья о фактическом раздельном ведении быта)
Неспроста он так четко заявил об этом, не удивлюсь, что подготовился)
И тогда вообще комбо - взять нечего, ибо копил наличкой; взять нельзя, так как не вели совместный быт.
-
В истории написано "Чтобы успевать забрать ребёнка, проверить уроки, сходить в магазин, приготовить ужин. Купить, проследить, организовать отпуск или праздник, встретить курьера, отпроситься с работы на родительское собрание или на соревнования к сыну. Чтобы дома всегда было чисто, еда на плите, ребёнок под присмотром."
Так что слова о том, что мужа надо было водить за ручку, всего лишь ваша выдумка, дабы обесценить мужчину.
Где я писала, что его куда-то надо водить? И тем более жопу вытирать?
Ты про мужа сам цитату обрезал, там же написано, что он только работал, пока жена разгребала все бытовые задачи.
Муж спокойно строил карьеру, задерживался на работе, ездил в командировки. И как-то так само собой получилось, что Татьяна всегда была «подстраховкой» для семьи.
Но тогда тут будет действовать статья о фактическом раздельном ведении быта)
Неспроста он так четко заявил об этом, не удивлюсь, что подготовился)
И тогда вообще комбо - взять нечего, ибо копил наличкой; взять нельзя, так как не вели совместный быт.
Ну я всё же думаю, что если муж только порошок и бумаку купил, а всем основным совместным пользуется, и тем более если в одной кровати с Валентиной спит (про уход на диван в истории ничего не было), то это не совместное ведение быта.
-
Где ты увидел вождение за ручку мужика? Корнелия писала про обеспечение быта женой, уж на работу он надеюсь без сопровождения добирался.
Там же Корнелия писала, что без жены муж до врача, или парикмахера дойти не может.
-
Там же Корнелия писала, что без жены муж до врача, или парикмахера дойти не может.
Не то что он дойти не может, а что жена обеспечивала управление этими задачами. Так-то это вполне себе часть быта которой занимались домохозяйки всегда.
-
Там же Корнелия писала, что без жены муж до врача, или парикмахера дойти не может.
Не дойти, а организовать. Этим обычно жены занимаются, как и менеджментом здоровья ребенка, например. Т.е. всей семьи.
Мужу на работе может быть банально не удобно тратить время на записи, если он там реально пашет. Тем более электронная запись не так давно появилась. Или сидеть себе трусы с носками на маркетплейсе выбирать :D
Я тебе даже больше скажу безотносительно истории, знаю статистику из первых рук от врача, что женатые мужчины зачастую при наличии хронических болячек не знают/не помнят что они принимают. При срочной госпитализации в 9 случаях из 10 женатый не скажет врачам какие лекарства он принимает, когда женщины в таких ситуациях про себя всё сами знают. Можно было бы списать на разную реакцию в критических ситуациях, но и просто на плановом приеме у узкого специалиста та же ситуация, на вопрос врача о том что пациент принимает или "вы принимаете этот препарат в дозировке вот этой?" мало кто из женатиков уверенно отвечает, либо "посмотрите в карте, я не помню, жена мне таблетки утром дает", либо прямо звонят женам.
И это не про беспомощность как таковую, а то что мужчины свой процессор разгружают подобными мелкими бытовыми задачами, скидывая эти задачи на жену. Не все после приема у врача вообще подумают, что надо сразу в аптеку зайти и купить нужное, можно ж принести домой жене рецепт и она всё сделает. Потому и есть статистика, что женатые мужчины дольше живут, чем неженатые, потому что обычно жены следят за их здоровьем и диетой.
Вот вообще ж ничего удивительного не будет, что у дорвавшегося мужа из истории через несколько месяцев такого питания в недешевых доставочках, куда щедро добавляют жир и сахар для улучшения вкуса, у мужа начнутся проблемы со здоровьем и вес поползет вверх. Особенно, если так какой-нибудь хронический панкреатит уже в наличии. Просто потому что об этом раньше думала жена.
-
Не дойти, а организовать. Этим всегда домохозяйки занимаются, как и менеджментом здоровья ребенка, например. Т.е. всей семьи.
Мужу на работе может быть банально не удобно тратить время на записи, если он там реально пашет. Тем более электронная запись не так давно появилась. Или сидеть себе трусы с носками на маркетплейсе выбирать :D
Вы спрашиваете, почему мужчины против высказываются? Вот именно поэтому. Сложности вы раздуваете до неимоверных проблем. Поэтому получается ерунда.
"Этим всегда домохозяйки занимаются" - нет, не всегда. Как известно, чтобы опровергнуть квантор всеобщности, достаточно одного примера.
"может быть" - вот спасибо, нормальное предложение. Если перед каждым утвержнением такое поставить, все нормально. Ведь действительно может быть.
"электронная запись не так давно появилась" - по сравнению с временем жизни вселенной действительно не так давно. А для обычных людей десять лет - вполне уже давно.
"выбирать трусы на маркетплейсе" - надо бы еще одно "может быть" ;D
-
Вы спрашиваете, почему мужчины против высказываются? Вот именно поэтому. Сложности вы раздуваете до неимоверных проблем. Поэтому получается ерунда.
"Этим всегда домохозяйки занимаются" - нет, не всегда. Как известно, чтобы опровергнуть квантор всеобщности, достаточно одного примера.
"может быть" - вот спасибо, нормальное предложение. Если перед каждым утвержнением такое поставить, все нормально. Ведь действительно может быть.
"электронная запись не так давно появилась" - по сравнению с временем жизни вселенной действительно не так давно. А для обычных людей десять лет - вполне уже давно.
"выбирать трусы на маркетплейсе" - надо бы еще одно "может быть" ;D
Я там поправила сообщение сразу на "обычно". И где я что-то спрашивала?
В истории четко написано, что всем жена занималась и это очень распространенный вариант.
Про трусы на маркет плейсе и прочие футболки отдельно смешно, даже на западе недавно был тренд про "эффект жены/девушки" на эту тему.
-
Не дойти, а организовать. Этим обычно жены занимаются,
Что-то я никогда не видел этого вашего "обычно".
В истории четко написано, что всем жена занималась и это очень распространенный вариант.
Цитата будет про всем?
-
Что-то я никогда не видел этого вашего "обычно".
Ну так это исключительно твой инфопузырь и опыт. В истории даже есть указание, что знакомые героев так же живут.
Цитата будет про всем?
Там написано, что всё в быту делала жена, включая организационные вопросы, а муж только работал.
Если тебе не нравятся мои цитаты, может ты приведешь цитату из истории, что ещё делал муж, кроме как работал и с женой вместе выбирал мебель? Или тебе просто хочется дальше к словам цепляться и перекручивать историю как тебе удобно, там, где не было четко прописано все нюансы?
Ну так-то можно и про ребенка нафантазировать, что Валентин на самом деле был капец каким вовлеченным и любящим родителем, обратного же не написано :D
-
Там написано, что всё в быту делала жена, включая организационные вопросы,
Так ты врешь, там четко написано, что организовывала "отпуск или праздник".
Ну так это исключительно твой инфопузырь и опыт.
Так ты-то тоже свой инфопузырь и опыт на транслируешь, причем как истину в последней инстанции.
-
Так ты врешь, там четко написано, что организовывала "отпуск или праздник".
Там ещё вот это написано, что и означает, что все бытовые вопросы были на жене, пока муж работал и строил карьеру:
И как-то так само собой получилось, что Татьяна всегда была «подстраховкой» для семьи.
Так ты-то тоже свой инфопузырь и опыт на транслируешь, причем как истину в последней инстанции.
Где я транслирую свой опыт как истину последней инстанции? Тебе вроде никто не запрещает не соглашаться с моим мнением/высказыванием. Наоборот, с интересом бы почитала прекрасные примеры, как мужчины молодцы и в карьере, и несут хотя бы равную нагрузку с бытом и детьми. А то даже забугорные опросы показывают, что женщины несут бОльшую нагрузку в быту, в том числе и умственную.
-
Так ты врешь, там четко написано, что организовывала "отпуск или праздник".
Там ещё вот это написано, что и означает, что все бытовые вопросы были на жене, пока муж работал и строил карьеру:
И как-то так само собой получилось, что Татьяна всегда была «подстраховкой» для семьи.
Извиняюсь, а ты знаешь что такое "подстраховка"? Даю подсказку, подстраховка это не тот, кто делает всё.
Ну и откуда подстраховка в быту сьала включать в себя врачей?
-
Извиняюсь, а ты знаешь что такое "подстраховка"? Даю подсказку, подстраховка это не тот, кто делает всё.
Это означает буквально всё, что сам человек не успевает, забывает и тд. В истории очень четко прописано, что муж занимался только своей работой-карьерой и выбирал интерьер с женой.
Ну и откуда подстраховка в быту сьала включать в себя врачей?
Оттуда, что муж слишком занят был своей работой. Иначе бы жена и не искала работу, которую лучше совмещать со всей этой бытовухой.
Ну и забавно, в целом, сидит такая жена, записывает себя и ребенка на плановый осмотр у стоматолога и такая - да хрен с ним, с мужем, сам пусть записывается, если вспомнит)))))
-
Оттуда, что муж слишком занят был своей работой. Иначе бы жена и не искала работу, которую лучше совмещать со всей этой бытовухой.
Ну и забавно, в целом, сидит такая жена, записывает себя и ребенка на плановый осмотр у стоматолога и такая - да хрен с ним, с мужем, сам пусть записывается, если вспомнит)))))
Подстраховка - это не когда бытовуху всегда делает один человек. Подстраховка - это если с тем, кто бытовуху делает, что-то случится, его найдется кому подменить. Например, если мужик записал ребенка на плановый осмотр у стоматолога, а за день до осмотра сломал ногу и не может с ним пойти - ребенок не пропустит стоматолога, потому что жена на подстраховке. Если бытовуху заведомо делает только один человек, подстраховкой это не назвать.
-
Подстраховка - это не когда бытовуху всегда делает один человек. Подстраховка - это если с тем, кто бытовуху делает, что-то случится, его найдется кому подменить. Например, если мужик записал ребенка на плановый осмотр у стоматолога, а за день до осмотра сломал ногу и не может с ним пойти - ребенок не пропустит стоматолога, потому что жена на подстраховке. Если бытовуху заведомо делает только один человек, подстраховкой это не назвать.
Если на этом делают такой акцент, что Валентине пришлось специально выбирать работу, чтобы быть "подстраховкой", то это говорит лишь о том, что эта подстраховка была постоянно нужна и по факту скорее всего, даже если муж что-то там и планировал, то в итоге это делала всё равно подстраховочная Валентина. У мужа-то фокус и приоритет на работе, он спокойно задерживался и уезжал, а у Валентины главная обязанность как раз была быт и "подстраховка", а потом уже карьера.