Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: annette21 от 01 Июля 2014, 13:17:54
-
Уже почти год работаю в крупной организации. Должность так себе - ассистент менеджера, то бишь в какой-то степени просто шестерка. Однако зп в 30 т.р. стимулирует, да и нужно же с чего-то начинать - первая работа после ВУЗа. Суть проблемы вот в чем: коллектив наш на 100% женский, а значит, что в глаза все друг друга любят, все такие милые и ласковые, но за спиной друг у друга черти что творится. Целыми днями гоняют чаи и зависают вк(а потом между прочим отпахивают недоделанное после окончания рабочего дня). Опоздать мин на 15 или убежать пораньше с работы? - да фигня, пожалуйста. Болит зуб? Поехали на рабочем авто с водителем посреди рабочего дня чинить зубы. У всех есть свои косяки и проблемы, и начальство не мешает никому уходить на больничный или взять отгул по необходимости. И я не исключение. Бывает 1-2 раза в месяц обстоятельства прижмут или физическое состояние, что приходится отпроситься. Ну почему, ПОЧЕМУ именно я получаю КАЖДЫЙ РАЗ выговор за то что: была на больничном, внезапные обстоятельства(типа потопа от соседей)заставили отпроситься, или же просто в состоянии болезни или отравления появилась на работе и весь день отработала??? Да, и за это тоже. Начальница каждый раз на меня волком смотрит, перестала здороваться. Живой пример: коллега ушла на несколько дней на больничный(но все знали, что у нее просто куплены билеты раньше, чем начинался отпуск), соответственно потом она ушла на 2 недели в отпуск, после чего сразу же завалилась на 2 недели на больничный, после которого еще неделю ходила на работу по графику "свободное посещение". Не знаю, за какие такие заслуги, но ей начальство продолжает улыбаться. А ко мне вот сегодня утром завалились рабочие менять трубы(а должны были завтра) и пришлось остаться дома на все утро и отпроситься с работы на полдня. Пришла, получила выговор от начальства, мол чаще всех отпрашиваешься, да постоянно болеешь всеми болезнями подряд. Все, что я вижу - это: всем можно постоянно, а мне нельзя даже иногда, плюс уважительно начинают относиться только тогда, когда видят, что ты задерживаешься на работе и чем дольше, тем лучше! И пофиг, что задерживаться пришлось из-за потраченного рабочего времени на каталог орифлейм или кофе с коллегами... Что за отношение и как выжить в такой атмосфере? Я не хочу принимать такие правила! Всех все устраивает...КМП...
-
Варианта два:
1. Стать своей, втереться в доверие, как остальные, вести себя "как все" и получать плюшки как все.
2. Перестать отпрашиваться и начать делать все строго по инструкции и по закону. Если заболела - больничный, если надо заняться своими делами - отпуск на 1 день или за свой счет, не опаздывать на работу и вовремя уходить, не задерживаться на обеде дольше положенного, делать работу по должностной инструкции. Набираться опыта, ждать приемлемого срока работы в трудовой и искать другое место. И главное - не обращать внимание на злобное шипение.
-
Не хотите принимать правила - велком на рынок труда, всё просто.
А позволено вам меньше, чем прочим, по озвученной вами причине - вы там пока никто и звать никак.
Либо вливаетесь в коллектив, доказываете свою нужность и налаживаете хорошие отношения с начальством .. либо .. ::)
-
Чем больше на себя взвалишь, тем больше от тебя ожидают. Другие вон дурака валяют, а вы работаете, оттого с вас и спрос больше, если вдруг чего.
-
Все, что я вижу - это: всем можно постоянно, а мне нельзя даже иногда
Потому что дедушки заслуженно пользуются уважением и доверием, а ты душара бесплотный. И бесправный.
Познакомься, девочка, это дедовщина. Дедовщина - это девочка.
-
Тратить рабочее время на орифлейм и кофе, зная, что придется потом оставаться из-за этого? Это принято так? О_о
Вывод - вы не вписались в коллектив или чем-то не понравились начальнице.
Еще вопрос: а вы один такой ассистент?
-
Вах! Всегда радуюсь с печальки неофита по поводу того, что ему со стажем "без году неделя" нельзя того же, что и человеку, который в компании лет 5-7 отпахал.))))) При это считаются только плюшки че-то, количество и сложность обязанностей должны распределяться сообразно опыту и должности.
"я только что закончила институт, первые полгода я только училась работать, только-только начала хоть что-то делать самостоятельно. Так почему мне нельзя отпрашиваться 1-2 раза в месяц (!!!) без того, чтобы потом не объясняться перед начальством".
-
Вах! Всегда радуюсь с печальки неофита по поводу того, что ему со стажем "без году неделя" нельзя того же, что и человеку, который в компании лет 5-7 отпахал.))))) При это считаются только плюшки че-то, количество и сложность обязанностей должны распределяться сообразно опыту и должности.
Да не так это и страшно, просто опыта маловато.
Я на первой работе всё делала очень быстро, разговорами "за жизнь" не интересовалась, часам к трем уже не знала куда себя деть и искренне не понимала почему не могу уйти и зачем сидеть до шести, если всё уже сделано.
Сейчас уже знаю когда надо пахать, а когда можно расслабиться и зачем я нужна на рабочем месте в известные часы рабочего времени тоже знаю, вопросов как у девушки больше не имею.
И были у меня на работе первой тётки, которые давно там сидели, успешно распихали свою работу другим сотрудникам и отделам, активно делали вид, что урабатываются, ничего не делая на самом деле. И я тоже недоумевала как у них это получается и почему начальство им все прощает и отпускает.
А начальство не всевидящее, начальство такой же человек как и все и может не видит, а может иметь к кому-то симпатию, да и вовсе ждать от начальства справедливости не стоит, хотя хотелось бы.
Вывод - пока молодой, не смотреть на других, а думать только о себе и учиться-учиться. Потом уж тоже можно будет так сидеть, коли захочется и найдется такое место.
-
автор, ответов на ваше "почему" несколько.
потому что вы и года ещё там не работаете.
потому что ваша должность самая мелкая.
потому что вы неопытная и после вуза на первую работу устроились.
что вы хотели? чтобы заслужить возможность уходить пораньше и отпрашиваться, нужно сначала хорошо поработать. а не права качать. а пока - берите больничный, берите день за свой счёт и не кривите лицо. а то плюшек никогда не дождётесь.
и женский коллетив, кмк, не при чём.
-
Не вопрос, есть люди, которые умеют успешно ехать на чужой шее, и им за это ничего не бывает. Но на самом деле думать, что начальство прям не в курсе - тоже наивно. Нередко человек бывает нужен для чего-то конкретного (например, у него есть нужные связи, или он один умеет делать сложную, но редко возникающую работу, и т.д.). Работник знает, ради чего его держат, начальник закрывает глаза на то, что работник не делает другой работы, все довольны. Кроме тех, кто тоже так хочет, но ничем особым для начальства не выделился ))))))
У меня вот был индивидуальный график работы. По договоренности с начальницей мы это не афишировали, и раз в месяц она меня показательно "ругала" за опоздания на собрании. Ибо делать такой график другим было незачем, но приходить к 10 захотели бы ну оооочень многие.
-
и женский коллетив, кмк, не при чём.
Одно другому не мешает. И коллектив может быть склочный, и молодо-зелено влиять.
-
Присоединюсь к мнению - вы только там начали работать, а уже хотите плюшки старожилов.
Так не бывает и такого никто не любит, особенно от молодых новичков. Ибо ,если вы уже сейчас себе позволяете столько отпрашиваться, что будет, когда вы год отработаете и станете тут ветераном??
И потом, верно замечено - вы на самой низкой должности, всего лишь ассистент.
Вы на самом деле здесь никто и ничто, вас выкинут, легко найдут другую, котоаря не будет постоянно отправшиваться и опаздывать, даже если всем остальным это разрешено.
-
Напомнило: http://ithappens.ru/story/8009
-
уважительно начинают относиться только тогда, когда видят, что ты задерживаешься на работе и чем дольше, тем лучше! И пофиг, что задерживаться пришлось из-за потраченного рабочего времени на каталог орифлейм или кофе с коллегами...
Чего?
Что за отношение такое? Если присоединяешься к кофейку или просмотру каталогов, то задержаться и доделать работу - это нормально. И за это нормально начинают даже уважать.
Я бы сначала добилась уважения в коллективе, потом уже испрашивала бы себе ништяков. Если наоборот - можно и вовсе на работе не удержаться.
-
Просто делайте свою работу как можно лучше, без крайней необходимости не отпрашивайтесь и не отвлекайтесь на сплетни и склоки.
-
annette21, простите, а вы уверены, что выполняете свою работу идеально? Может, те дамы, которым многое позволяется, просто работают настолько хорошо, что им за это могут многое простить? а вам в силу вашей неопытности или других факторов, не могут
сужу по собственному опыту, у нас однажды новенькая девушка никак не могла понять, почему это стареньким можно свалить с работы в четыре, а ей - нет. после объяснений, что уходить можно, когда выполнил свой объем на день, очень расстроилась: то, что я в силу опыта делала за пол часа, занимало у нее раза в два больше времени.
а еще начальство любило повторять, что закрывает глаза на наше раздолбайство исключительно потому, что работаем хорошо ;D ну да, почему бы не приползти в офис к полудню, если до этого торчала на работе до двух часов ночи
-
Что позволено Юпитеру не позволено быку.
В подробностях уже выше много раз написали :)
-
Да-да-да, соглашусь. Вы пока не заслужили и не заработали такого же отношения к себе как и к другим.
Расскажу про себя, например. Коллектив 80% женский) Условно делится на три категории - соответственно три разных смены (и разные графики работы). Первый график - там все новички или те, кто не особо работает. У них есть правила - все, все работают по расписанию. Есть второй график - там уже "деды" работают. За ними меньше начальство следит, кое-какие штуки попускаются, в отличие от первой группы. Ну и есть третья группа - "ночные" - ночью оставляют только умных ;D им вообще многое прощается.
Собственно, сразу после устройства на работу попадаешь в первую группу. А дальше - все зависит от тебя :)
Не торопитесь. И да, надо работать и работать хорошо. Тогда получите уважение и плюшки со временем.
-
Комменты не читала.
Девушка, а вы не офигели? У вас не просто новая работа, а первая работа, на которой надо наработать уважение своим трудом, блин, а не качать права, мол, почему всем можно, а мне нельзя. Может, "все" там уже работают несколько лет, и начальство знает, что даже если эта тетка слилась к врачу, то после работы она свою работу сделает. А эта - может офигенный специалист, которого боятся потерять, или так много сделала для фирмы или для отдела, что она на особом положении, и ей много чего можно.
Да даже если и нет, если все они там работают без году неделя, отвечайте только за себя, а не кивайте на других.
Работа это в некотором смысле как зачетка, сначала ты работаешь на нее, потом она на тебя.
Сидите и работайте. Заболели? Берите больничный. Приходите вовремя, выполняйте свои обязанности, при необходимости задерживайтесь, если нет маленьких детей, которых надо забирать из сада, или больных родителей, за которыми надо ухаживать.
Короче, зарабатывайте опыт, репутацию и не вы*пывайтесь. Работа - не детский сад и не школа, не то место, где можно хныкать, нянек нет, поблажек вам после института никто делать не обязан.
-
Суть проблемы вот в чем: коллектив наш на 100% женский, а значит, что в глаза все друг друга любят, все такие милые и ласковые, но за спиной друг у друга черти что творится.
Во-первых, охрененный подход. Ни разу не предвзятый. Сразу видно настрой и "нетаковость".
Если ТС ещё каким-то макаром выдает свое отношение к коллегам, показывая всем своим видом - "вы тут все гадюки, и только вконтактике сидеть умеете и каталоги листать,а я-то РАБОТАТЬ пришла" - то неудивительно, что к ней соответствующее отношение
Во-вторых, как уже не раз написали выше: приходит новичок в коллектив, и сходу возмущается - а че такого, у меня 1-2 раза в месяц форс-мажоры случаются,а никто так на встречу идти не хочет. И начинает ещё судить - вот та наверняка специально в отпуск ушла пораньше, что за такие страннеы заслуги у неё, а вот у меня же исключительно реальные причины.Блин, да другие, вполне возможно, уже сто раз проверены и на эти поблажки заслужили.А вот новый человек реально должен себя ещё показать.И вести себя только по правилам, а не на отсутствие типа "положенных" поблажек жаловаться.
уважительно начинают относиться только тогда, когда видят, что ты задерживаешься на работе и чем дольше, тем лучше!
Вот этот момент действительно настораживает. Подход "мы ценим не эффективность и результат, а сумму потраченного времени-усилий" - это весьма хреновый подход.
Я не хочу принимать такие правила! Всех все устраивает...КМП...
Не хотите принимать правила - или работайте так, чтобы к Вам не возникало претензий по поводу регулярных отпрашиваний, или меняйте работу на более комфортную.
Вполне возможно, что там реальный гадюшник с бездельницами-любимицами начальниц и третированием новичков. Но мне лично более вероятным кажется вариант непонимание ТС трудовой дисциплины и ещё наличия какой-то детской логики.
-
Симка, если она после вуза начнет прыгать с места на место через каждый месяц, то она так нигде надолго не задержится, и опыта работы не будет.
К нам в организацию недавно новый сотрудник пришел. На предыдущих трех местах работал от 4 до 8 месяцев. Он уже всех достал своим "умничанием", и уже всем ясно, что у нас он еще меньше проработает.
-
уважительно начинают относиться только тогда, когда видят, что ты задерживаешься на работе и чем дольше, тем лучше!
Вот этот момент действительно настораживает. Подход "мы ценим не эффективность и результат, а сумму потраченного времени-усилий" - это весьма хреновый подход.
Какбэ совсем необязательно, что работу там меряют усталостью. Просто при таком расслабленном режиме понимание принципа "тебе поблажки, но и ты задержишься, если что" дает сигнал остальным "она в теме, свой человек". Воспринимается просто как сознательность, проваландались днем - работаем вечером, и никто тебе в этом не виноват.
Мне больше нравится, что автор сама участвует в листании каталогов за кофеем, а потом удивлыется задержкам на работе. А еще больше нравится, что 1-2 раза в месяц отпроситься - это для нее немного! Риалли? Девушка, у меня для вас плохие новости. Если для вас это норма, то лучше бы вам за свое место очень-очень крепко держаться. В других местах вас ждет большой сюрприз.
-
Симка, если она после вуза начнет прыгать с места на место через каждый месяц, то она так нигде надолго не задержится, и опыта работы не будет.
К нам в организацию недавно новый сотрудник пришел. На предыдущих трех местах работал от 4 до 8 месяцев. Он уже всех достал своим "умничанием", и уже всем ясно, что у нас он еще меньше проработает.
Gardemarina, Вы правы, но если ТС не поменяет свое отношение к работе - у неё и так этого опыта не будет :-\.
С самого начала вызвать острое недовольство начальства и так презрительно отзываться о коллективе - хреновый залог для успешного осваивания места.Хотя некоторые моменты можно списать на неопытность, все же первая работа.
Честно говоря, на предыдущем месте работе я сама столкнулась и с моментом "хорош только тот, кто задерживается после работы, пох, чем он занят, и на эффективность плевать", и с разведением гадюшника, и с любимчиками начальства.
Ушла сама, нервы реально были дороже. Так что в саму вероятность такой ситуации верю.
Но во-первых, у меня это была не первая работа, мне было с чем сравнивать,во-вторых, отношения к коллективу "пфе, одни бабы=гадюшник" и "хочу положенные старичкам плюшки!" у меня изначально не было. Вот именно эти моменты в истории и вызывают сомнения, так ли плох коллектив, и не многого ли хочет ТС.
Какбэ совсем необязательно, что работу там меряют усталостью.
Необязательно, но может быть и так. Сужу по своему горькому опыту, о котором уже написала выше.
-
Симка, если она после вуза начнет прыгать с места на место через каждый месяц, то она так нигде надолго не задержится, и опыта работы не будет.
Как раз после вуза менять часто работу нормально, идеальную найти сразу, да так чтобы там был рост, это должно сильно повезти.
-
Симка, если она после вуза начнет прыгать с места на место через каждый месяц, то она так нигде надолго не задержится, и опыта работы не будет.
Как раз после вуза менять часто работу нормально, идеальную найти сразу, да так чтобы там был рост, это должно сильно повезти.
Нормально - когда после вуза есть хотя бы полтора-два года работы на одном месте. Если в трудовой книжке пять мест работы по месяцу, у нового работодателя это вызовет оправданные подозрения.
-
Как раз после вуза менять часто работу нормально, идеальную найти сразу, да так чтобы там был рост, это должно сильно повезти.
Ну это как сказать.Я тоже несколько раз меняла, один раз после 3 месяцев работы (правда, там официально так и не устроили, нигде она не фигурировала), другой раз - после полугода работы (фирма обанкротилась), третий- после 8 месяцев (задрали самодурством, + была реальная угроза перевода на филиал за 60 км от города, что просто подтолкнуло к окончательному решению). И на собеседованиях это уже вызывало вопросы и внимание акцентировалось. Хотя я фиксировала в резюме только последних 2 места и могла назвать весомые причины.
Так что с позиции недавнего студента, может, это и кажется нормальным процессом - "рыба ищет, где поглубже". А с позиции работодателя - это подозрительно, наверное, что-то с человеком не то, раз нигде зацепиться не может, то ли требования сильные выставляет, то ли конфликтный.
UPD. Гардемарина опередила ;D
-
Не-не-не, месяц это не работа, это ни о чем. По статистике новый сотрудник полностью самостоятелен в работе становится примерно через полгода, так что под часто я имею в виду, что работник хотя бы более полугода на одном месте проработал.
Ну и если работодатель не понимает, что бывший студент может довольно быстро научиться простой работе, на которую его взяли и ему некуда дальше расти и он потому меняет место, то нафиг такого работодателя. Ну правда, не только ведь работодатели выбирают, работники тоже выбирают.
-
Не-не-не, месяц это не работа, это ни о чем. По статистике новый сотрудник полностью самостоятелен в работе становится примерно через полгода, так что под часто я имею в виду, что работник хотя бы более полугода на одном месте проработал.
Ну и если работодатель не понимает, что бывший студент может довольно быстро научиться простой работе, на которую его взяли и ему некуда дальше расти и он потому меняет место, то нафиг такого работодателя. Ну правда, не только ведь работодатели выбирают, работники тоже выбирают.
Прыгать с места на место через каждые полгода - тоже никуда не годится. После первого раза еще можно понять. После третьего - я сама с таким работником не захотела бы иметь дело.
После вуза особо сильно выбирать не приходится. Когда есть стаж работы, опыт в нужной сфере, успешные дела/проекты, то есть когда специалист может доказать, что он ценный специалист - он может выбирать.
Вчерашним студентам крутить носом как-то неуместно. Я считаю: поработай хотя бы год-полтора от силы, научись той работе, какую дали, вникни в тонкости, наладь отношения с другими коллегами. Потом будешь выбирать.
-
Не-не-не, месяц это не работа, это ни о чем. По статистике новый сотрудник полностью самостоятелен в работе становится примерно через полгода, так что под часто я имею в виду, что работник хотя бы более полугода на одном месте проработал.
Автор работает в этом месте уже почти год, за это время уже вполне можно привыкнуть и усвоить правила и обычаи коллектива.
-
Автор работает в этом месте уже почти год, за это время уже вполне можно привыкнуть и усвоить правила и обычаи коллектива.
У автора за это время получилось слегка обнаглеть, начать отпрашиваться и возмущаться по поводу претензий на этот счет. Там уже начальница не здоровается, но в белом у нас, конечно, автор.
-
Вчерашним студентам крутить носом как-то неуместно. Я считаю: поработай хотя бы год-полтора от силы, научись той работе, какую дали, вникни в тонкости, наладь отношения с другими коллегами. Потом будешь выбирать.
А я не согласна, я на первой работе делала много неинтересного и однообразного (бывших студентов как правило берут на работу попроще), все остальные в коллективе работали уже давно и уходить не собирались, меняться участками работы тоже; мест куда мне было бы расти просто не было и если бы я там просидела год-полтора, то я бы ничему особо не научилась и скорее даже отупела. Потому что работу выполняла свою за полдня и остальное время тупо просиживала, новой мне дать не могли, при таких условиях довольно быстро приучаешься работать медленно, а мозг отучается впитывать новое, потому что этого нового тупо нет.
Потом я еще пару мест сменила, пока не поняла, что я выбираю, а не меня выбирают и сразу спрашивала о перспективах новой работы, о возможностях смены деятельности, о ротации на участках или между отделами.
И испытательный срок тоже не только для работодателя, но и для работника, чтобы понять подходит ли ему именно эта компания и эта работа. Работодатели любят приукрашивать ничуть не менее соискателей, а то и более. Понял, что не твое - лучше уйти и искать своё, чем сидеть и терять время.
Я не говорю, что ежемесячно менять работу нормально, но и сидеть в бесперспективном месте тоже не стоит. Опыт это важно, в том числе и опыт разных коллективов. И опыт поиска работы, кстати, тоже - искать работу это такая же тяжелая работа и не сразу понятно на что смотреть и что именно для тебя важно.
-
Мэл, если не секрет, что за первая работа была?
Мне реально интересно, по какой профессии надо работать, чтобы на работе не было ничего нового в работе и нечего было изучать?
-
Мэл, если не секрет, что за первая работа была?
Мне реально интересно, по какой профессии надо работать, чтобы на работе не было ничего нового в работе и нечего было изучать?
Бухгалтерия. Интернета и Консультанта тогда еще не было, новое не рассказывали (да, я просила разных коллег показать мне то одно, то другое, они отмахивались). Тут, конечно, играет роль еще и то, что мне бесполезно читать теорию если я не могу её применить на практике, не откладывается совсем.
Потом я проходила не так уж мало собеседований, где выяснялось, что сидеть мне и делать одно и то же много лет. да ну нафиг, скукотища.
-
У нас на работе отгулы нередкое явление, отпускают легко, но с большим нюансом: у большинства тех, кто отпрашивается, особенно часто, немалое время переработки. Переработка - частое явление, и её избегают в основном только новенькие или те, у которых должность низкая, обязанностей мало и им незачем задерживаться. Но такие и отгулов получают гораздо реже только по действительно уважительным причинам, потому что им их не отработать.
Так же у нас есть женщина, её могли бы назвать "любимицей начальства", но новенькие могут даже быть не в курсе, сколько всего она сделала для организации. Поэтому с ней и обращаются мягче и проще - заслужила. Да и выслугу лет отметать не надо, особенно если коллектив небольшой. Плюс: вам ли судить, насколько хорошо работают ваши коллеги? Я бы поняла огорчение, если бы на вас всё спихивали, а сами отгулы брали, но так... Если начальство разрешает - их право. Вам бы радоваться, что вас не гоняли, а приняли почти на равных (если верить истории).
Помнится, когда я только пришла туда работать, мне тоже казалось несправедливым: чегой-то мой руководитель чаи полдня гоняет, возникая, что я якобы мало работаю. Потом махнула на это рукой. Сейчас никто не возникает, что я как бы мало работаю. И никто не возникает, когда я беру отгулы.
Хотя у нас наоборот, ругают, если слишком часто без очевидной причины задерживаешься - это считается признаком, что не справляешься с должностью ;D
Так что, автор, не завидуйте. Либо примите, как есть, глядишь, через полгодика и к вам отношение будет проще, либо не принимайте и ищите что-то другое. Всё выше описали в красках и подробностях.
-
Хотя у нас наоборот, ругают, если слишком часто без очевидной причины задерживаешься - это считается признаком, что не справляешься с должностью ;D
Ну хоть где-то это понимают! =)
Задерживаться постоянно имхо весьма странно. Это значит, что либо работы овердофига для одного человека и не понятно, почему человек так себя не любит работая на такой работе, либо хреново работает.
-
Это значит, что либо работы овердофига для одного человека и не понятно, почему человек так себя не любит работая на такой работе, либо хреново работает.
Или занимается имитацией бурной деятельности.
-
У нас иногда задерживаются по вине начальства, меня это в первые дни убивало, потому что я была молодая, глупая и новенькая: вроде сидит человек весь день, даже не заметно, что работает, а потом вдруг задерживается. Такое не часто было, но и не редко. А потом только я поняла (на собственно горьком опыте), что где-нибудь этак за полчаса до конца рабочего дня начальству приспичивает что-то узнать (причём не просто так, а со всеми графиками, схемами и доказательствами) или что-нибудь найти. Потом начальство уходит домой и говорит что-то вроде "Завтра прямо с утра с этим ко мне", и вот человек сидит и копается, чтобы с утра всё готово было. А со стороны - как будто специально задерживается, но нет. И такое бывает.
-
Тратить рабочее время на орифлейм и кофе, зная, что придется потом оставаться из-за этого? Это принято так? О_о
А что вас так удивляет? Часто видел отношение типа: "Пупкина в 18-01 уже домой побежала, ей на все насрать, отбыла 8 часов и адью! Зато Пипкина каждый день как проклятая дотемна на работе (на самом деле -- ровно до пока начальство свалит), очень ценный работник, надо ее повысить".
Никоогда не сталкивались?
-
Да ну ребаный же йод!
Вы серьезно считаете, что это нормально, когда бабы, просидевшие на одноклассниках весь день, и доделывающие работу уже в неурочное время (на протяжении нескольких лет, кстати) реально имеют право на плюшки, а автор в силу возраста и отсутствия опыта - нет? Что за дебилизм? Ненавижу такое отношение, типа, ты сначала тут отработай, сопля зеленая, а потом мы уже перестанем тебя доставать? Класс.
Знаете, может, для кого-то пословица про Юпитера кажется адекватной, но я очень рада, что я работаю в компании, где коллектив, может, и частично женский (администрация, по крайней мере), но никогда мне не ставили в упрек отсутствие опыта. Они меня взяли сознательно, видели мое резюме и были готовы дать мне работу. Так что ни на какое отношение мой опыт не влияет. Меня спокойно отпускают на полчаса раньше, если срочно куда-то надо, я совершенно не против посидеть лишние полчаса за коллегу, и всем хорошо. Хоть и сплетничаем, треплемся о шмотках и косметике и так далее. Пол тут не мешает.
И да, я получаю 22к. С такой логикой, как тут, с низкой зп и без опыта, меня вообще шпынять должны тока так. Но нет.
Работу, кстати делать надо вовремя. А не вечером, потратив день хрен знает на что. Тут проскочила мысль, что доделывать в неурочное время - нормально. Так вот, ни разу.
Автор, я вам искренне сочувствую. Если вам реально нравится работа, а вокруг все с таким же мнением, как и комментаторы тут, то пашите, что ж делать.
-
Кстати, раз уж этот вопрос вызвал столько восклицаний - в нашем женском коллективе примерно 40% девушек устроились на работу в одно время со мной (+/- 2-3 месяца). И вот я сижу с неприятным осадком после беседы с начальницей после того, как экстренно пришлось отпроситься на 3 часа из-за внезапного и неотложного прихода слесарей, а завтра придет прогулявшая сегодня сотрудница(между прочим из-за того,что вчера палец в двери прижала!!!) и ей ничего не скажут...и да, через месяц у нее будет год работы в нашей организации.
Была у нас еще одна девушка...3 дня проработала и ушла потому, что поняла, что это все не для нее. Перед уходом сообщила начальству, что у нас тут только чаи гоняют, да платья по кругу меряют. Начальство, будучи женщиной, оскорбилось, донесло всю инф. в коллектив и ушедшую девочку потом еще месяц поливали грязью за кружкою чая. Наблюдаю и глаза на лоб лезут...
-
Автор скажите, если не секрет, что за компания такая, где на низких должностях такие зп и город, где работаете.
-
скажу только, что нахожусь на Урале
-
Вы серьезно считаете, что это нормально, когда бабы, просидевшие на одноклассниках весь день, и доделывающие работу уже в неурочное время (на протяжении нескольких лет, кстати) реально имеют право на плюшки, а автор в силу возраста и отсутствия опыта - нет? Что за дебилизм? Ненавижу такое отношение, типа, ты сначала тут отработай, сопля зеленая, а потом мы уже перестанем тебя доставать? Класс.
Если им так удобно, то да, нормально.
Если автору неудобно, то я выше писала что делать - действовать строго по должностной инструкции и по закону, зарабатывать опыт в трудовую, игнорируя несоответствие коллективу, и искать другое место.
У коллектива устоявшийся режим работы, начальство это устраивает и меняться он будет только под новое начальство, если его не устроит такое положение дел.
Во-вторых, все относительно. В некоторые дни может показаться, что и я сижу нифига не делаю, херней страдаю. Но я то уже знаю, когда я могу расслабиться если устала, а когда этого делать никак нельзя, я чувствую сроки и объемы работы и сама распределяю себе нагрузку, главное же, что работа вовремя сделана.
В любом случае, у девушки первое место работы, мало опыта и хочется справедливости. Вполне возможно, что все не так страшно, как обрисовано. А может и так страшно, тогда надо искать подходящее место.
-
Автор не нашел поддержки и слился ::) а жаль, мне тоже интересно, какой это город.
По проблеме: вряд ли новичок сможет понять, какой объем работы и какой сложности выполняют его коллеги. Тем более его не должно волновать, в каком режиме работают коллеги, если они справляются и не создают проблем автору.
Если начальство смотрит волком, значит ты плохо работаешь или не смог вписаться. Увы.
-
Если им так удобно, то да, нормально.
Да ни разу. Нормально - когда удобно всем.
Мне, может, удобно в транспорте сидеть на двух сидениях, и чо? Кучу всего можно подогнать под удобство для одного и неудобство для другого.
С остальным более-менее согласна.
-
Автор не нашел поддержки и слился ::) а жаль, мне тоже интересно, какой это город.
Очевидно, Москва. Только здесь можно получать 30 тыр на начальной позиции.
-
мне кажецца, что автору не хватает смирения и стоит поубавить гонора.
1-2 раза в месяц отпрашиваться просто так - некрасиво. пишите заранее заяву на отгул, если подписали - идете в отгул, если нет - не идете. тогда и претензий к вам не будет.
а требовать то, что тебе никто не должен предоставлять - это не от большого ума.
-
читаю я вас, девочки, и радуюсь, что моя работа заканчивается ровно в 16:00 каждый день и мне никогда ничего не нужно делать на завтра :D
-
Если им так удобно, то да, нормально.
Да ни разу. Нормально - когда удобно всем.
Мне, может, удобно в транспорте сидеть на двух сидениях, и чо? Кучу всего можно подогнать под удобство для одного и неудобство для другого.
С остальным более-менее согласна.
Пример с транспортом не в тему.
Это работа, решает что нормально, а что нет работодатель в лице начальства. Начальство такой расклад очевидно устраивает (иначе было бы по-другому), устоявшийся коллектив тоже. В этой замкнутой системе это нормально. В других системах может быть не нормально. Не зря в разных компаниях существуют разные системы работы, управления, мотивации, распределения обязанностей, иерархии.
А не нравится только одному работнику, и то неизвестно насколько этот работник способен правильно оценивать ситуацию.
-
Кстати, раз уж этот вопрос вызвал столько восклицаний - в нашем женском коллективе примерно 40% девушек устроились на работу в одно время со мной (+/- 2-3 месяца). И вот я сижу с неприятным осадком после беседы с начальницей после того, как экстренно пришлось отпроситься на 3 часа из-за внезапного и неотложного прихода слесарей, а завтра придет прогулявшая сегодня сотрудница(между прочим из-за того,что вчера палец в двери прижала!!!) и ей ничего не скажут...и да, через месяц у нее будет год работы в нашей организации.
Значит эта девушка лучше работает или больше понравилась начальнице, жизнь вообще несправедлива ::)
Что вы вообще хотите? либо принимайте правила коллектива, либо уходите
-
чисто на мой взгляд 2 отгула в месяц и постоянные отпрашательства на часик раньше и приходы чуть позже это ваще нефига не нормальная атмосфера, особенно если вы хоты бы несколько лет в организации не отработали. Даже если это возможно позволять себе этого нельзя, ну или реально в крайнем случае или если вас по уши устраивает ваша зарплата и должность и ничего больше вам точно не нужно,
-
Да что вы на автора наезжаете, просто человек работает всего год и это его первая работа, вспомните себя как начинали свою трудовую деятельность. Мне тоже многое было не понятно, когда я начал только работать, но у меня начальник был отличный мужик, да и зам не плохой, так что было легче, а автору можно посоветовать меньше отпрашиваться, если не горит, ну и стараться обходит конфликтные ситуации. Я к стати тоже не понимаю, почему у тех кто давно уже работает, прав больше чем у тех кто пришел не давно, хотя бывает что молодежь на много больше делает, чем те которые работают уже много лет, особенно раздражает пенсия, которая часто только чаи гоняет на работе и сплетни собирает и не известно за что их держат.
-
На моем первом месте (и последнем, только уволилась) задерживаться считается плохим поведением. Значит, не справляется работник. Это страховая, если что.
Меня брали без опыта на сложную работу, потому что математик, потому что умная.
Ушла через полгода с хвостиком, ибо включили на лето систему кондиционирования, и под ней я неделю работала, неделю болела. А работа ответственная, проектов много висит. Не выдержала, написала заявление. И не жалею. Потому что перестала справляться, и бронхит замаячил на горизонте.
Но вот отношения нашего почти женского коллектива типа "ты новенькая, ты никто" не было. Корпоративная этика, все дела. Отпросилась - отработай. Или в счет отпуска. Я ушла раз ко врачу на 4 часа раньше с работы, следующие 4 дня на час больше отрабатывала, заранее обговорив с начальницей. И все довольны.
И в 18:30 переставала брать трубку телефона, да. Вставала и уходила домой, если ничего срочного не было. А то распустятся и начнут дергать после рабочего дня.
Автору: если не нравится - надо уходить или просить перевод. Но осуждать коллег, что они что-то неправильно делают, не стоит. Им лучше знать, и коллектив уже сложился.
-
Я к стати тоже не понимаю, почему у тех кто давно уже работает, прав больше чем у тех кто пришел не давно, хотя бывает что молодежь на много больше делает, чем те которые работают уже много лет, особенно раздражает пенсия, которая часто только чаи гоняет на работе и сплетни собирает и не известно за что их держат.
Есть трудовой договор, есть должностная инструкция, есть правила ВТР и им все должны следовать. Всё, что сверх - по договоренности с работодателем и по хорошему отношению, если есть возможность. У тех, кто давно работает, очевидно было время чтобы выстроить отношения с начальством и это хорошее отношение заслужить. Так же про них уже известно, что они способны сами распределять нагрузку и их не надо контролировать.
Про новеньких не известно ничего, не ясно понимают ли они сроки работы, умеют ли они ставить приоритеты, умеют ли вообще самостоятельно работать, без подсказок и указаний что когда и к какому сроку должно быть сделано.
У мамы на работе в бухгалтерии тётки и вовсе договорились так, что работают по 3-4 дня в неделю, а в другие дни их коллеги прикрывают. Ну так они давно вместе работают, всё друг про друга знают, срочную работу за других сделать могут и им удобно пару дней в неделю дополнительно заниматься своими делами, а в другое время могут сделать работу за коллегу, потому что знают, что за них тоже сделают. При этом в отчетный период, конечно же задержатся, если надо. И никто им ничего не говорит, потому что у них вся работа всегда сделана - и какая разница кем, если сделано.
upd: А еще соблюдение новым работником простых правил вроде приходить вовремя это такая лакмусовая бумажка, показывающая способен ли сотрудник соблюдать договор. Если он не может даже вовремя прийти на работу, то вероятно не может и работу в срок и правильно сделать.
Не обязательно так и есть, бывают хронические опоздуны, отлично работающие. Но как работодатель может сразу об этом знать?
-
Да ну ребаный же йод!
Вы серьезно считаете, что это нормально, когда бабы, просидевшие на одноклассниках весь день, и доделывающие работу уже в неурочное время (на протяжении нескольких лет, кстати) реально имеют право на плюшки, а автор в силу возраста и отсутствия опыта - нет? Что за дебилизм?
Да, нормально. Это жизнь.
Ненавижу такое отношение, типа, ты сначала тут отработай, сопля зеленая, а потом мы уже перестанем тебя доставать? Класс.
А я ненавижу, что летом жарко, а зимой холодно. толку от этой ненависти столько же. Ну вот так планета Земля устроена, что в некоторых климатических поясах бывает жарко и холодно, а в некоторых коллективах молодых гнобят.
-
А тут вопрос дело просто в выслуге, типа дебил, но нормального не найдешь ))
Или в ценности, типа приходит на час раньше - позже, переводчески отпрашивается, но если надо сутками сидит с работы не выходя и такое уже не раз было и сотрудник проверенный и надежный,
-
Кстати, раз уж этот вопрос вызвал столько восклицаний - в нашем женском коллективе примерно 40% девушек устроились на работу в одно время со мной (+/- 2-3 месяца). И вот я сижу с неприятным осадком после беседы с начальницей после того, как экстренно пришлось отпроситься на 3 часа из-за внезапного и неотложного прихода слесарей, а завтра придет прогулявшая сегодня сотрудница(между прочим из-за того,что вчера палец в двери прижала!!!) и ей ничего не скажут...и да, через месяц у нее будет год работы в нашей организации.
Ути бедняжечка...
То что девушки, которые пришли в одно время с вами, смогли влиться в коллектив, а вы нет, говорит скорее не о том, что коллектив х*евый(или к вам относятся предвзято), а о том, что если вы не хотите увольняться, то стоит гонору поубавить.
Была у нас еще одна девушка...3 дня проработала и ушла потому, что поняла, что это все не для нее. Перед уходом сообщила начальству, что у нас тут только чаи гоняют, да платья по кругу меряют. Начальство, будучи женщиной, оскорбилось, донесло всю инф. в коллектив и ушедшую девочку потом еще месяц поливали грязью за кружкою чая. Наблюдаю и глаза на лоб лезут...
А чего вы хотите-то собственно?
Добра и справедливости? Ударного самоотверженного труда?
Вас же на этой ужасной работе, где злобные коллеги притесняют, никто насильно не держит? Нахуа тогда страдать?
ЗЫ
Странно, что барышня заглянула прежде всего в этот раздел, а не по классике в фоточки, чтоб первым постом показать какая она молодец и красавица. Ну, чтоб все могли оценить и возрадоваться.
-
Кстати, раз уж этот вопрос вызвал столько восклицаний - в нашем женском коллективе примерно 40% девушек устроились на работу в одно время со мной (+/- 2-3 месяца). И вот я сижу с неприятным осадком после беседы с начальницей после того, как экстренно пришлось отпроситься на 3 часа из-за внезапного и неотложного прихода слесарей, а завтра придет прогулявшая сегодня сотрудница(между прочим из-за того,что вчера палец в двери прижала!!!) и ей ничего не скажут...и да, через месяц у нее будет год работы в нашей организации.
А чо вы хотите, бабий коллектив с начбабой во главе. Хороший не тот, кто работает, а тот, кто начальнице в рот заглядывает. Поработал как то в такой шараге, нас под руководством начбабы трое было (вообще гораздо больше, но те другой работой занимались, что там у них было -- не знаю): смазливый мальчик-красавчик, которому позволялось всё, бедная-голодная девочка студентка, которой позволялось многое, и я -- не бедный, не голодный, не красавчик, так и не научившийся лизать начбабам. Один раз отпросился -- отпустили с таким выражением лица, как будто отсосать попросил, при том, что красавчик уходил на час-полтора раньше каждый день, студентка через день.
Ну и что было делать? Я решил, что лучший принцип -- не верь, не бойся, не проси. Буду работать от времени до времени без часовых перекуров и отпрашиваний. Ведь я же именно на это подписывался, когда на эту работу шел, а что до остальных, которым можно, так нет их, они на луне. Есть я и работа которую я согласился выполнять за эти деньги. Как то так.
-
А чо вы хотите, бабий коллектив с начбабой во главе. Хороший не тот, кто работает, а тот, кто начальнице в рот заглядывает.
Ой, вот не надо. Я вот сейчас прочла это и оглянулась на свою компанию - долбанутых на голову начальников только одна женщина, остальные что женщины-начальники, что мужчины-начальники адекватные люди.
До этого работала с наистраннейшим начальником-мужиком, а его зам это было нечто, я после него поверила, что все анекдоты про военных это не анекдоты вовсе.
-
А чо вы хотите, бабий коллектив с начбабой во главе. Хороший не тот, кто работает, а тот, кто начальнице в рот заглядывает.
Мда, шикарная логика. Раз один раз попался хреновый коллектив с "начбабой" - все, значит, 100%-но все начальницы и все женские коллективы фиговы по умолчанию. Обощения такие обобщения :-\
Да ни разу. Нормально - когда удобно всем.
Мне, может, удобно в транспорте сидеть на двух сидениях, и чо? Кучу всего можно подогнать под удобство для одного и неудобство для другого.
С остальным более-менее согласна.
Olsky, так суть вопроса же не в том,что автора притесняют;она лично не страдает от режима работы других.В чем её конкретные неудобства? На неё не скидывают работу коллег-"старушек", которые в это время мирно почитывают журналы, ей не делают выговоры на пустом месте. Она не хочет другой режим работы для коллектива в целом. Она, наоборот, и сама хочет работать точно так же, просто по определенным причинам ей этого не позволяют.Позволяли бы изначально - и никакого возмущения не было бы.
-
Olsky, так суть вопроса же не в том,что автора притесняют;она лично не страдает от режима работы других.В чем её конкретные неудобства? На неё не скидывают работу коллег-"старушек", которые в это время мирно почитывают журналы, ей не делают выговоры на пустом месте. Она не хочет другой режим работы для коллектива в целом. Она, наоборот, и сама хочет работать точно так же, просто по определенным причинам ей этого не позволяют.Позволяли бы изначально - и никакого возмущения не было бы.
Автор страдает от того, что получает выговор, хотя может и НЕ получать. Все.
А в комментах уже понеслось...
Хотя, если автору пришлось остаться дома из-за трубы, я не считаю нормальный устраивать ей за это выговор. Да, она пропустила рабочее время, но не из-за похода в магазин, блин. А если давить именно на пропуски, то я прекрасно понимаю, почему ей обидно, у других рабочее время, видимо, другое.
А я ненавижу, что летом жарко, а зимой холодно. толку от этой ненависти столько же. Ну вот так планета Земля устроена, что в некоторых климатических поясах бывает жарко и холодно, а в некоторых коллективах молодых гнобят.
Э нет. Если бы я требовала невозможного, то пример с летом и зимой был бы в тему. Но внезапно есть компании, в которых отношение хорошее. И знаете, я за норму буду считать именно их. Мне банально противно от того, что если какая-то гадость встречается часто, то ее обзовут нормой и скажут, что она будет везде, ничего не сделаешь и т.д.
Мне интересно, людям в кайф доказывать, что мудачье на месте начальства - это ок?
Это работа, решает что нормально, а что нет работодатель в лице начальства. Начальство такой расклад очевидно устраивает (иначе было бы по-другому), устоявшийся коллектив тоже. В этой замкнутой системе это нормально. В других системах может быть не нормально. Не зря в разных компаниях существуют разные системы работы, управления, мотивации, распределения обязанностей, иерархии.
А не нравится только одному работнику, и то неизвестно насколько этот работник способен правильно оценивать ситуацию.
См. выше про мудачье.
Ах, ну да, я забыла, автор же все врет. У нас тут по умолчанию везде фейки, а если и не фейк полностью, то сплошные эмоции, не имеющие ничего общего с реальностью. Простите, продолжайте обсуждать истеричку-автора, которая ничего не хочет делать, говорит гадости про коллег и вообще сама виновата.
-
Простите, продолжайте обсуждать истеричку-автора, которая ничего не хочет делать, говорит гадости про коллег и вообще сама виновата.
Вполне возможно, что не виновата.
Только что это меняет?
Там работают люди, работают в том режиме в котором они сами считают нужным работать и который устраивает их начальство. Пусть хоть хороводы днём водят и остаются до утра доделывать дела. Их это устраивает, начальство тоже, взаимоотношения у них нормальные.
Приходит автор. У автора не совпадают взгляды с коллективом на то как должен проходить рабочий процесс. При не совпадении взглядов начальник на своё усмотрение выдвигает к ней другие требования чем к остальным, которые нормально себя в этой системе ощущают.
Собственно вопрос, чего автор хочет? Ей не нравится система, ей не нравится то что, чтоб получить нормальное положение в системе ей потребуется подстроиться. Она хочет, чтоб всё поменяли под неё? С чего бы вдруг? Как бы криво оно не было оно существует и не устраивает только автора.
Ну так автор вправе искуть ту систему которая её устроит.
Даже если эта система действительно хреновая, почему она должна меняться под автора?
-
А чо вы хотите, бабий коллектив с начбабой во главе. Хороший не тот, кто работает, а тот, кто начальнице в рот заглядывает.
у меня на обеих работах непосредственными начальницами были женщины, обе более чем адекватные, с обеими у меня сложились хорошие отношения. просто надо и с людьми общаться уметь и субординацию соблюдать. вот и весь секрет.
а степень идиотичности начальника от пола, имхо, не зависит.
-
у меня на обеих работах непосредственными начальницами были женщины, обе более чем адекватные, с обеими у меня сложились хорошие отношения.
У меня тоже были нормальные женщины начальницы (правда, в меньшинстве), а были упоротые начбабы. Разницу объяснять?
-
У меня тоже были нормальные женщины начальницы (правда, в меньшинстве), а были упоротые начбабы. Разницу объяснять?
объяснить, как связано неумение быть хорошим начальником с формой гениталий
-
Хотя, если автору пришлось остаться дома из-за трубы, я не считаю нормальный устраивать ей за это выговор. Да, она пропустила рабочее время, но не из-за похода в магазин, блин. А если давить именно на пропуски, то я прекрасно понимаю, почему ей обидно, у других рабочее время, видимо, другое.
Я так понял, этот пропуск был не первый.
А я ненавижу, что летом жарко, а зимой холодно. толку от этой ненависти столько же. Ну вот так планета Земля устроена, что в некоторых климатических поясах бывает жарко и холодно, а в некоторых коллективах молодых гнобят.
Э нет. Если бы я требовала невозможного, то пример с летом и зимой был бы в тему. Но внезапно есть компании, в которых отношение хорошее.
А внезапно есть страны, где умеренный климат. Давайте считать эти страны нормой, а страны с другим климатом нормой не считать. Бред, правда?
А требовать от новичка с месячным стажем изменить климат в конторе -- это именно требовать невозможного. Можно эмигрировать в контору с другим климатом.
И знаете, я за норму буду считать именно их. Мне банально противно от того, что если какая-то гадость встречается часто, то ее обзовут нормой и скажут, что она будет везде, ничего не сделаешь и т.д.
Мне интересно, людям в кайф доказывать, что мудачье на месте начальства - это ок?
Лол. Норма -- это не "ок", не "хор", не так, как нравится, не так, как хочется. Норма -- это так, как есть. Независимо от того, что мы считаем по этому поводу.
-
у меня на обеих работах непосредственными начальницами были женщины, обе более чем адекватные, с обеими у меня сложились хорошие отношения.
У меня тоже были нормальные женщины начальницы (правда, в меньшинстве), а были упоротые начбабы. Разницу объяснять?
А упоротых начальников мужского пола вы как называете? А то противное название женщине-начальнику вы не раз показали, а вот мужчин обделили. Или для них оскорбительного не придумали? А что ж так?
-
А упоротых начальников мужского пола вы как называете? А то противное название женщине-начальнику вы не раз показали, а вот мужчин обделили. Или для них оскорбительного не придумали?
А тут уж все придумано до нас: для упоротых мужиков есть хорошее слово -- мудак.
-
Лол. Норма -- это не "ок", не "хор", не так, как нравится, не так, как хочется. Норма -- это так, как есть. Независимо от того, что мы считаем по этому поводу.
Куча мужей бьет своих жен. И это НЕ норма, хотя это есть.
Во многих компаниях к новичкам относятся нормально, это тоже есть.
Не надо мне тут рассказывать, ага ))
-
А чо вы хотите, бабий коллектив с начбабой во главе. Хороший не тот, кто работает, а тот, кто начальнице в рот заглядывает.
Я понимаю, что это наброс, но отвечу.
На моей первой работе был начальник отдела, мужик. Когда стало известно, что он претендует на должность зама начальника всего управления и скорее всего должность получит, у нас ушло 40% работников, и мужчин, и женщин. Ни с одной женщиной-начальницей я такой феерии не видела, хотя сталкивалась и с довольно неадекватными особами.
Olsky, автор какбэ сама не отрицает, что новенькая она там была не одна. А претензии - к ней одной (или она настолько зациклена на себе, что претензии к остальным игнорирует). Логика подсказывает, что проблема тут не в отношении к новичкам как таковым.
-
Olsky, автор какбэ сама не отрицает, что новенькая она там была не одна. А претензии - к ней одной (или она настолько зациклена на себе, что претензии к остальным игнорирует). Логика подсказывает, что проблема тут не в отношении к новичкам как таковым.
С удовольствием буду обсуждать косяки автора, если о них узнаю и будут доказательства. Пока что есть история, в которой начальство цепляется именно к ней.
К слову, бабский (да, именно бабский) коллектив может невзлюбить хоть за ноги стройные. Бывает такое.
-
Я понимаю, что это наброс, но отвечу.
Раз бабы оживились, значит все правильно.
-
Я понимаю, что это наброс, но отвечу.
Раз бабы оживились, значит все правильно.
Логика обезьянки, кидающейся фекалиями в посетителей зоопарка.
-
О, на моей нежно любимой первой работе, чтобы задержаться после шести-семи часов вечера или прийти в выходной, нужно было заранее служебку писать, иначе приходил
лесник охранник и всех разгонял. Ну или просто в здание не пускали.
При этом были у нас два товарища, которые на работу ходили по принципу "что-то мне сегодня прийти захотелось". Юные девочки-мальчики, насмотревшиеся на это и начинавшие вести себя так же, быстро получали по ушам, ибо догадаться, что чуваки-то с неслабым стажем, кучей регалий и вообще с другими обязанностями, смекалки не хватало.
Мораль простая: если у кого-то в отделе свободный график - это еще не значит, что у всего отдела свободный график.
-
Э нет. Если бы я требовала невозможного, то пример с летом и зимой был бы в тему. Но внезапно есть компании, в которых отношение хорошее. И знаете, я за норму буду считать именно их. Мне банально противно от того, что если какая-то гадость встречается часто, то ее обзовут нормой и скажут, что она будет везде, ничего не сделаешь и т.д.
Мне интересно, людям в кайф доказывать, что мудачье на месте начальства - это ок?
Плохое отношение к людям в конторах - это не норма, но чаще всего это невозможно исправить. Тогда есть один выход - смена конторы :) Просто стоит понимать, что идеальных мест мало, и новичков туда берут редко ;D Решаешь самостоятельно: либо ищешь место работы дальше, либо набираешься опыта и ищешь дальше. Все.
Что хочет автор от форума? Если, чтоб его пожалели, то да, после института часто тяжело с работой. Ничего, автор, чем больше стаж - тем проще :)
-
что за трэш я тут читаю. у автора на работе дедовщина во все поля и это не особо удивительно, но удивляет то, сколько людей тут защищают такой расклад. такая система почти всегда приводит к тому, что большая часть "дедов" тупо почивает на лаврах, и орет о своей о**ительности, а к ньюфагам отношение всегда как к говну по дефолту. и на х*ю я такую систему вертел, насмотрелся в свое время.
у автора по большому счету вариантов не так много. самое простое это потерпеть, набрать опыта и свинтить к куям. "крупная организация" это нифига не показатель, и зачастую именно в таких и процветает подобное дерьмо. можно, конечно, работать согласно законодательства, учитывать все переработки, требовать потом за них отгулы и так далее и тому подобное, но в подобных коллективах идти против сложившейся системы и гнуть свою линию тяжело и оно того не стоит.
-
что за трэш я тут читаю. у автора на работе дедовщина во все поля и это не особо удивительно, но удивляет то, сколько людей тут защищают такой расклад. такая система почти всегда приводит к тому, что большая часть "дедов" тупо почивает на лаврах, и орет о своей о**ительности, а к ньюфагам отношение всегда как к говну по дефолту. и на х*ю я такую систему вертел, насмотрелся в свое время.
Перечитала еще раз рассказ, описаний именно дедовщины не увидела - ну не написано, что именно коллеги её гнобят. Да, там устоявшаяся система в которой старичкам удобно работать так, как они работают - им удобно днем общаться, а вечером отрабатывать, им удобно днем съездить к врачу когда к нему проще записаться и вечером отработать. И сначала заработать себе репутацию, а потом уже получать плюшки нормально, за просто так поблажки никто не должен давать.
Что не отменяет того факта, что начальство поощряющее задержки на работе и не понимающее, что они не являются показателем хорошей работы не справедливое. Но давайте уж будем честными - справедливости не существует, любая система мотивации в чём-то ущербна, идеальных нет. А уж справедливый начальник это огромное везение, потому что (сюрприз-сюрприз!) они тоже люди со своими тараканами, своими слабостями, своими представлениями о том, как надо. И можно сколько угодно говорить о том, как должно быть, но это жизнь, она не идеальная, а если еще и вспомнить, что "должно быть" у всех довольно разнообразное...
Кстати, подозреваю, что начальница считает, что новичок пока себя не зарекомендовал не должен отпрашиваться совсем, а дабы показать своё рвение должен первое время пахать больше других. Вот прям сейчас моя экс-начальница, сидящая по стечению обстоятельств в соседнем кабинете, новой сотруднице продлила испытательный срок еще на месяц, объяснив, что вот другая сотрудница пересев на новый участок два месяца задерживалась на работе, чтобы освоиться с новыми обязанностями, а новенькая не задерживалась и не справляется с объемом работы (который, к слову, скопился за три месяца отсутствия работника). Справедливо? Хрен там. А вот у неё такое видение, она начальник и "имеет право". Для кого такой подход не критичен останется и будет работать (такие примеры есть), кто считает это не нормальным уйдет.
Повторюсь - идеально не бывает, недостатки есть везде, надо только, чтобы это были такие недостатки, с которыми можешь мириться и которые не выбешивают.
-
причём здесь дедовщина? её коллеги не гнобят, не унижают, унитаз зубной щёткой чистить не заставляют.
начальница не разрешает работу прогуливать? ооо дааа, какое издевательство над личностью!
и, кстати, отпрашиваться 1-2 раза в месяц - это очень часто.
-
начальница не разрешает работу прогуливать? ооо дааа, какое издевательство над личностью!
Начальница разрешает одним (и причем разрешает прогуливать даже больше, чем автор), и не разрешает ей. Это тоже можно назвать дедовщиной, кстати.
-
Olsky, вы серьезно не понимаете что такое репутация?
-
Простите, а каким боком репутация относится к... мягко говоря, не равноправному положению?
-
таким, что коллеги, видимо, хорошо работают, не подводят и заслужили доверие начальницы. а у автора чп по два раза в месяц случается.
у нас, например, отличный коллектив, как таковых начальников-начальниц нет, все на равных, все в приятельских отношениях. всё было нормально, потом один товарищ стал каждую неделю болеть/застревать в лифте/встречать родственников в аэропорту/ждать сантехников/вставать в пробку/ходить к врачу/ездить за собачьим кормом/и так далее. и это при том, что у нас график неделя через неделю, то есть несрочные дела можно сделать и в выходные. мы терпели, а потом товарищ довёл всех и к нему тоже стали придираться. прохладно разговаривать, не отпускать никуда, не подменять. товарищ понял, что был неправ, извинился, теперь нормально работает, все с ним нормально общаются.
-
Простите, а каким боком репутация относится к... мягко говоря, не равноправному положению?
Раз (/index.php/topic,29027.msg1989119.html#msg1989119) и два (/index.php/topic,29027.msg1987149.html#msg1987149).
-
новичок пока себя не зарекомендовал не должен отпрашиваться совсем, а дабы показать своё рвение должен первое время пахать больше других
Сх*яли?
Новичок такой же человек, а не робот-ибобот, на котором всем надо пахать. И заболеть он может, и в лифте застрять как любой другой привилегированный смертный.
Про качество работы и отношение к ней, заметьте, ни слова не было, а вот это:
новой сотруднице продлила испытательный срок еще на месяц, объяснив, что вот другая сотрудница пересев на новый участок два месяца задерживалась на работе, чтобы освоиться с новыми обязанностями, а новенькая не задерживалась и не справляется с объемом работы (который, к слову, скопился за три месяца отсутствия работника)
я даже комментировать не буду.
Единственная здравая мысль:
действовать строго по должностной инструкции и по закону, зарабатывать опыт в трудовую, игнорируя несоответствие коллективу, и искать другое место
-
Раз (/index.php/topic,29027.msg1989119.html#msg1989119) и два (/index.php/topic,29027.msg1987149.html#msg1987149).
Каким боком ваши же слова являются доказательством какого-то утверждения?
Устав для всех один. И если его принято нарушать, то тогда уж нарушать всем. Либо всех остальных не отпускать никуда и устраивать выговоры. Вы правда не понимаете, что такое отношение к новичку совершенно неадекватно и мерзко? Что вы пытаетесь доказать? Что начальница права, потому что новички обязаны пахать больше? Ни один нормальный человек, который умеет жить в обществе, знает отличие хорошего от плохого (а не кидается фразами вроде "все субъективно, мораль нам навязали!!!!1111") и представляет, что есть трудовой кодекс, с вами не согласится и правильно сделает.
-
Shisho, с того, что это работа начальника, его отдел, его коллектив и он может там, в рамках законодательства, должностных инструкций и правил ВТР компании, устанавливать те порядки, которые считает нужным для эффективного выполнения работы, стоящей перед отделом.
Если большинство сотрудников эффективнее работают вечером, а днем у них котелок не варит и начальница это знает, то это её личный выбор разрешать им такой распорядок дня или нет. Входить в положение и позволять отрабатывать прогулы тоже личное дело начальницы. Ей потом перед вышестоящим начальством отчитываться если что-то пойдет не так, ей и решать на какие риски она готова идти.
И начальник не должен подстраиваться под каждого нового сотрудника. И уж тем более не обязан предоставлять новому сотруднику какие-то поблажки.
Заболел? Возьми больничный, в чем проблема то? На слово верить никто не обязан, знаете ли, и оплачивать прогул без доказательств тоже. Форс-мажоры тоже случаются, но не каждую же неделю. И любить, к слову, тоже никто на работе не обязан. Сложились дружеские отношения - супер! Не сложились - тоже бывает, убиваться теперь?
Отпроситься с работы, уйти на больничный без больничного и т.п. это дополнительные бонусы, которые предоставлять не обязаны. И вот это нормально. А требовать себе плюшек как раз нет. А уж смотреть что другим дают, а тебе нет и вовсе странно.
Я уже писала и повторюсь: испытательный срок существует не только для работника, но и для работодателя. Если о компании рассказали много хорошего, да набрехали, сотрудник спокойно может уйти или подать заявление в Трудовую Инспекцию (очень эффективный и не страшный способ, к слову) если нарушено законодательство; так же как если сотрудник наврал при устройстве на работу о своей квалификации, а сам не справляется, его могут на работу не принять.
Так же если подход руководства к управлению коллективом не устраивает, то опять же никто насильно не держит.
Я уж сколько раз сказала, что начальник, считающий переработки показателем хорошей работы не особо хорош. Но это его решение, его выбор и его позиция, он имеет на нее право. Кого-то такой подход начальства устраивает (бывают трудоголики, которым нифига не надо кроме как на работе подольше посидеть), кто-то под него удачно подстраивается, кто-то категорически не согласен. В любом случае, начальник свой выбор сделал, остается выбор работника - согласиться с такими условиями или нет. Но требовать, чтобы начальник изменился ради подчиненного? Srsly?
-
Раз (/index.php/topic,29027.msg1989119.html#msg1989119) и два (/index.php/topic,29027.msg1987149.html#msg1987149).
Каким боком ваши же слова являются доказательством какого-то утверждения?
Устав для всех один. И если его принято нарушать, то тогда уж нарушать всем. Либо всех остальных не отпускать никуда и устраивать выговоры. Вы правда не понимаете, что такое отношение к новичку совершенно неадекватно и мерзко? Что вы пытаетесь доказать? Что начальница права, потому что новички обязаны пахать больше? Ни один нормальный человек, который умеет жить в обществе, знает отличие хорошего от плохого (а не кидается фразами вроде "все субъективно, мораль нам навязали!!!!1111") и представляет, что есть трудовой кодекс, с вами не согласится и правильно сделает.
Вам желание всеобщей справедливости и равенства мешает читать, что я пишу? Весь текст читайте, пожалуйста, а не только то, на что у вас сильная реакция. Спасибо.
-
Вам желание всеобщей справедливости и равенства мешает читать, что я пишу? Весь текст читайте, пожалуйста, а не только то, на что у вас сильная реакция. Спасибо.
Вы так говорите, как будто желать справедливости - это что-то плохое и это нужно обязательно обстебать. Интересно, почему )) Наверное, мне нужно желать гадостей всем и каждому.
Я все читала, не волнуйтесь. За всей той водой, которую вы льете, у вас всего одна мысль - "это нормально, начальник, может и мудак, но ничего не сделаешь, привыкайте или валите, потому что она главнее и лучше знает!!!!1111". И меня поражает, что вы сами с этим согласны и готовы защищать такое до последнего. У вас начальство читает эти посты, что ли?..
Хотя отсутствие аргументов меня, в общем-то, порадовало, чо уж там ))
-
За всей той водой, которую вы льете, у вас всего одна мысль - "это нормально, начальник, может и мудак, но ничего не сделаешь, привыкайте или валите, потому что она главнее и лучше знает!!!!1111".
За той водой, что льёте вы мыслей и того меньше.
Ещё раз, жизнь несправедлива, начальник мудак, дальше что? Есть опции кроме как действительно принимать такой порядок или валить?
-
Я все читала, не волнуйтесь. За всей той водой, которую вы льете, у вас всего одна мысль - "это нормально, начальник, может и мудак, но ничего не сделаешь, привыкайте или валите, потому что она главнее и лучше знает!!!!1111". И меня поражает, что вы сами с этим согласны и готовы защищать такое до последнего. У вас начальство читает эти посты, что ли?..
Хотя отсутствие аргументов меня, в общем-то, порадовало, чо уж там ))
Эта ваша фраза как раз и показывает, что не читали всё, а ухватились за несколько фраз на которых у вас повышенная реакция. если у вас всё либо черное и белое, то это ваш выбор, конечно. У меня мир более цветной, если что.
-
"это нормально бывет, начальник, может и мудак, но ничего не сделаешь, привыкайте или валите, потому что она главнее и лучше знает!!!!1111 ничего не исправишь"
да
-
Устав для всех один. И если его принято нарушать, то тогда уж нарушать всем. Либо всех остальных не отпускать никуда и устраивать выговоры.
С чего бы? Вот есть у меня сотрудник, который стабильно выполняет поставленные задачи, если вдруг аврал — задержится на работе/выйдет в выходной и все сделает. Естественно, у него будут привилегии и плюшки сверх гарантированных ТК и договором, а на опоздания я буду смотреть сквозь пальцы и отпускать погулять без лишних вопросов — я же знаю, что он все сделает как надо и когда надо. Но такое отношение надо заслужить, ожидать его с первого дня как-то не очень умно.
-
Мэл, я с вами согласна только в одном: что-то не устраивает - вали в закат и ищи новую работу.
А все эти подкладывания себя любимого под руководство только потому что начальник так хочет... дурдом это, а не работа. За такое место можно держаться только в случае тотальной безработицы.
С чего бы? Вот есть у меня сотрудник, который стабильно выполняет поставленные задачи, если вдруг аврал — задержится на работе/выйдет в выходной и все сделает. Естественно, у него будут привилегии и плюшки сверх гарантированных ТК и договором, а на опоздания я буду смотреть сквозь пальцы и отпускать погулять без лишних вопросов — я же знаю, что он все сделает как надо и когда надо. Но такое отношение надо заслужить, ожидать его с первого дня как-то не очень умно.
Выполнять задачи и оставаться после 6 или до скольки там офис работает, чтобы закончить дело в случае аврала - это одно. Это нормально кагбэ.
Ненормально - когда принято днем распивать кофе, дабы не отрываться от коллектива, а работать по вечерам. Ненормально игнорировать форс-мажорные обстоятельства. Ненормально отчитывать не за качество работы, а за вещи, которые вполне позволительны другим. Естественно, человек обидится, так что мешает начальнице объяснить в приватной беседе, почему автору, например, нельзя опаздывать, а Маше из соседнего кабинета можно?
-
С чего бы? Вот есть у меня сотрудник, который стабильно выполняет поставленные задачи, если вдруг аврал — задержится на работе/выйдет в выходной и все сделает. Естественно, у него будут привилегии и плюшки сверх гарантированных ТК и договором, а на опоздания я буду смотреть сквозь пальцы и отпускать погулять без лишних вопросов — я же знаю, что он все сделает как надо и когда надо. Но такое отношение надо заслужить, ожидать его с первого дня как-то не очень умно.
Тогда не так. Отношение ко всем должно быть изначально нормальное и адекватное, все по уставу. Человек может получать плюшки за доп. работу (сделал - на тебе премию), но это не значит, что ему теперь можно нарушать что угодно без выговоров. У вас какое-то странное представление о вознаграждении. Оно должно идти в дополнение к основным правилам, а не вместо их, есличо.
Ненормально игнорировать форс-мажорные обстоятельства. Ненормально отчитывать не за качество работы, а за вещи, которые вполне позволительны другим. Естественно, человек обидится, так что мешает начальнице объяснить в приватной беседе, почему автору, например, нельзя опаздывать, а Маше из соседнего кабинета можно?
Хоть один разумный человек.
-
да
Вы зря зачеркнули фразу про то, что начальница в постах Мэла главнее и умнее, типа. Там это прямым текстом сказано.
-
и представляет, что есть трудовой кодекс, с вами не согласится и правильно сделает.
Теперь открываем ТК и ищем статью, где указано, что начальник обязан давать отгулы всем, если дает его одному..
Ищем..
Ищем..
Находим статью о недескриминации, которая касается только равно оплаты за равный труд, да и то она касается одинаковых должностей..
Находим статью о том, что руководство вправе предоставить отпуск за свой счет сотруднику.. Про право всех остальных работников на отгул в связи с этим - ни слова..
Че-то нету в ТК ничего про равенство и братство-то!
Ненормально отчитывать не за качество работы, а за вещи, которые вполне позволительны другим. Естественно, человек обидится, так что мешает начальнице объяснить в приватной беседе, почему автору, например, нельзя опаздывать, а Маше из соседнего кабинета можно?
А покажите мне в истории, где автор ЗАДАЕТ ТАКОЙ ВОПРОС начальнице? Ох, простите, я не поняла! Начальница же у нас в детском саду работает, она должна следить за степенью надутости каждого работника и вовремя с каждым объясняться, чтобы обидок не было.
-
Вы зря зачеркнули фразу про то, что начальница в постах Мэла главнее и умнее, типа. Там это прямым текстом сказано.
я подкорректировала фразу так, чтобы она была, на мой взгляд, правильной :)
-
Тогда не так. Отношение ко всем должно быть изначально нормальное и адекватное, все по уставу.
Совершенно верно, так и есть.
Человек может получать плюшки за доп. работу (сделал - на тебе премию)
Не только за дополнительную работу. За основную тоже, если она стабильно выполняется в срок и качественно. И не только премию — у конторы масса способов улучшить жизнь сотрудника.
но это не значит, что ему теперь можно нарушать что угодно без выговоров.
Что угодно — нельзя, естественно. Можно только то, что не вредит работе. Например, вот не работается человеку сегодня-завтра, так пусть себе гуляет — какой от этого вред делу? Одна польза, мозги разгрузит, придет со свежими силами и сделает все с опережением сроков. Но такой подход возможен лишь тогда, когда есть уверенность, что так оно и получится, а это только практика показывает.
У вас какое-то странное представление о вознаграждении. Оно должно идти в дополнение к основным правилам, а не вместо их, есличо.
У меня работающее представление о вознаграждении :] К тому же такие вот послабления для избранных — не вознаграждение, а привилегия. Она дается не за какое-то конкретное достижение (для этого существуют механизмы в рамках ТК/устава), а за сумму заслуг, скажем так. То есть я просто уверен, что Вася не подведет, поэтому ему много что можно.
Да, уточню специфику: работа творческая, все ребята одаренные и как следствие с заскоками, всех знаю лично. При других раскладах такой подход может не работать.
Loro-Nostro, и обязанности наказывать за всякое-разное на меня ТК тоже не накладывает. Только ограничивает мои возможности в этом плане :]
-
Мэл, я с вами согласна только в одном: что-то не устраивает - вали в закат и ищи новую работу.
А все эти подкладывания себя любимого под руководство только потому что начальник так хочет... дурдом это, а не работа. За такое место можно держаться только в случае тотальной безработицы.
Ну я в первом же посте и посоветовала строго придерживаться ТК и прочего, набираться опыта и валить)
Хотя есть еще вариант - пойти выше и добиться соответствия прописанным правилам. Отношения с начальством при этом похерятся в хлам, с коллективом очевидно тоже. Да и девушке самой от строгого соблюдения правил легче не станет. Ну это если очень уж хочется справедливости. Или вы думали, что всё само делается? Фиг вам, хочешь справедливости там, где её нет - прилагай усилия, добивайся.
Кстати, вы так активно отказывается начальнице в своем мнении, своем подходе к управлению коллективом и в том, чтобы быть не идеальным человеком, что забываете, что девушка тоже человек не идеальный. Мы ведь помним, что в отношениях не бывает чтобы один весь в белом, а другой во всём виноват? Не буду расписывать, вы и сами можете догадаться что можно предположить о девушке, предполагая её неидеальность в работе или в общении с коллективом.
Я уже хз сколько раз написала, что считать задержки на работе признаком хорошей работы неправильно. И вы при этом продолжаете считать, что я всячески защищаю начальницу ;D
-
Да, уточню специфику: работа творческая, все ребята одаренные и как следствие с заскоками, всех знаю лично. При других раскладах такой подход может не работать.
Такой подход работает почти всегда, при небольшом и среднем коллективе.
Тут не маловажный момент, что людям помимо всего прочего очень важно ощущение, что он не просто безымянный винтик в большой машине, а заслуженный работник к которому есть личное, частное, отношение. Это сильный и мотивирующий, и привязывающий фактор.
-
Тогда не так. Отношение ко всем должно быть изначально нормальное и адекватное, все по уставу.
Ну вот с новичка и требуют адекватно, по уставу. Что не так?
-
Ну вот с новичка и требуют адекватно, по уставу. Что не так?
Мне подсказать, что вы пропустили в моей фразе или сами перечитаете?
-
Kosolap, именно так. Работник не голая функция, а вот этот конкретный Вася со своими личными достижениями, которые ценятся, и особенностями, которые учитываются. Только для этого нужно либо всех лично знать, либо доверять в этом вопросе непосредственным начальникам работников. Второе сложнее.
-
Мне подсказать, что вы пропустили в моей фразе или сами перечитаете?
Пропустил ваши влажные фантазии об уравниловке.
-
Человек может получать плюшки за доп. работу (сделал - на тебе премию), но это не значит, что ему теперь можно нарушать что угодно без выговоров.
Ок, простая ситуация - чел сделал свою работу за полдня вместо полного дня. Ему принципиально отсидеть эту половину дня в которой он будет плевать в потолок? А за уход с работы раньше времени - выговор. + вторая ситуация - тот же чел когда возникает потребность сидеть до ночи, остается сколько надо чтобы завершить начатое, ему типа премию? Ок, а если ему возможность придти на след день позже или уйти когда работы нет тупо важнее nнной суммы? Заигнорим и все равно выдадим бабло?
Но при этом идти на это никто не обязан, что в принципе и вышло в истории, когда автору отказали в похожем распорядке. Почему? Хз. Как изменить? Хз, пока не будет выяснена причина такого отношения. Может разговор с начальством напрямую поможет, хз.
-
Ок, простая ситуация - чел сделал свою работу за полдня вместо полного дня. Ему принципиально отсидеть эту половину дня в которой он будет плевать в потолок?
Да, можно делать работу за полдня, но в любой момент может что-то еще понадобиться коллеге, другому отделу, директору, начальству, контрагентам, поэтому да, в рабочее время надо быть на рабочем месте и оперативно решить вопрос. И да, это может не каждый день происходит, но даже если это происходит раз в месяц, то в этот единственный раз работник должен быть на месте. А как он угадает, что срочно понадобится именно в этот день?
Вот есть работа секретарши, начинается в 9 и до 10 звонки бывают пару раз в неделю. Означает ли это, что секретарша может приходить к 10, всё равно ж звонков почти нет, а один в неделю это "а, перезвонят!"?
Второе: если работа выполняется за полдня, то и трудоустраивать надо на пол ставки и официально ходить пол дня. Обсуждаете вопрос с начальством и решаете. Только зарплата будет тоже за пол-ставки.
-
Да, можно делать работу за полдня, но в любой момент может что-то еще понадобиться коллеге, другому отделу, директору, начальству, контрагентам, поэтому да, в рабочее время надо быть на рабочем месте и оперативно решить вопрос. И да, это может не каждый день происходит, но даже если это происходит раз в месяц, то в этот единственный раз работник должен быть на месте. А как он угадает, что срочно понадобится именно в этот день?
Вот есть работа секретарши, начинается в 9 и до 10 звонки бывают пару раз в неделю. Означает ли это, что секретарша может приходить к 10, всё равно ж звонков почти нет, а один в неделю это "а, перезвонят!"?
Второе: если работа выполняется за полдня, то и трудоустраивать надо на пол ставки и официально ходить пол дня. Обсуждаете вопрос с начальством и решаете. Только зарплата будет тоже за пол-ставки.
Так я и не говорю что эти полдня постоянны. Но вполне может выдаться раз в неделю/месяц как и дни когда нужно подряд отсидеть до ночи.
Насчет понадобиться кому то - зависит от профы же, секретарша работает с клиентами, там как раз важна связь в любое время. Зачем какому нить дизайнеру сидеть полдня если для текущего проекта все сделано, а следующий еще не согласовали и планируют только завтра?
-
Да, можно делать работу за полдня, но в любой момент может что-то еще понадобиться коллеге, другому отделу, директору, начальству, контрагентам, поэтому да, в рабочее время надо быть на рабочем месте и оперативно решить вопрос. И да, это может не каждый день происходит, но даже если это происходит раз в месяц, то в этот единственный раз работник должен быть на месте. А как он угадает, что срочно понадобится именно в этот день?
Вот есть работа секретарши, начинается в 9 и до 10 звонки бывают пару раз в неделю. Означает ли это, что секретарша может приходить к 10, всё равно ж звонков почти нет, а один в неделю это "а, перезвонят!"?
Второе: если работа выполняется за полдня, то и трудоустраивать надо на пол ставки и официально ходить пол дня. Обсуждаете вопрос с начальством и решаете. Только зарплата будет тоже за пол-ставки.
Вот у нас есть должность, на которой человек исключительно самодостаточен. Не существует вопроса, который мог бы возникнуть к нему у других сотрудников. Я серьезно говорю, только у этого работника могут быть вопросы к другим, но не у других к нему. Объем работы очень неровный, сегодня может быть густо, а завтра почти ничего, и в течение дня ничего возникнуть не может.
Работница отпрашивается в "пустой день", ее отпускают без вопросов. Во время проверки в головном офисе эта работница сидела до ночи каждый день в течение месяца, получила премию за сознательность. Сидеть она не была обязана, дернули ее после работы всего пару раз, но эти два раза сильно помогли. С головным офисом была разница во времени, плюс сами они вечеряли из-за проверки, и она уходила, когда они выключали рабочую почту.
Сделать ей индивидуальный график не получилось ни в каком варианте. "Пустые" дни не спрогнозируешь, ненормированный день ради таких редких случаев, как проверка, просто не нужен, да его еще и обосновать надо.
В итоге все логично, все разумно, но все равно бл* регулярно находились те, которые тоже хотели отпрашиваться при совершенно другой нагрузке и работе. И постоянно кивали на ту работницу - ее же вот отпустили, чо мне-то нельзя?
-
Loro-Nostro, воот. Надеюсь, на таком примере борцы за справедливость поймут, что начальство не всегда идиот =)
Seirin, вот и получается, что нужен индивидуальный подход. Но это же тогда несправедливо!!11
-
Ок, простая ситуация - чел сделал свою работу за полдня вместо полного дня. Ему принципиально отсидеть эту половину дня в которой он будет плевать в потолок?
Тут другой вопрос: зачем держать на работе человека, для которого нет работы?
-
Тут другой вопрос: зачем держать на работе человека, для которого нет работы?
Сегодня есть, завтра нет. Каждый день брать и увольнять чела? Или месяц есть, 2 дня нет.. ?
-
Сегодня есть, завтра нет. Каждый день брать и увольнять чела? Или месяц есть, 2 дня нет.. ?
Ну не верю я, что месяц работа была, а тут вдруг нет вотпрямникакой. Всегда есть какая-то бодяга, которая вроде не срочная, но на нее обычно времени не хватает.
-
Ну хорошо, давайте представим, что реально работы немного, большей частью на полдня. На моей памяти даже был такой сотрудник в прошлом банке. Фишка в том, что когда его брали, работы было намного больше, поэтому сразу брали на полный день. А где-то месяцев через 8-9 стало мало, но работу эту все равно надо делать.
Ну и какие варианты действий? Уволить? Перевести на полставки? Ну мы какбэ тут все за неукоснительное исполнение устава и ТК вроде, не? А по ТК в одностороннем порядке это сделать невозможно. На полставки парень не хочет, ему нужен полный день. Или полный день, или ищите другого.
И тут выясняется, что на полставки не хочет никто, кто хоть с небольшим опытом. А те, кто хочет, тот не умеет. А нужен человек с опытом, потому что хоть работы и немного, но косячить там нельзя от слова вообще.
Аналогичная ситуация была, когда искали замену мне. Сначала я выполняла 2 функции, основную и дополнительную, но обе функции для организации обязательны. Через полгода дополнительная выросла до полноценных полставки, и выполнять это все одному человеку стало невозможно физически. У нас не было даже варианта искать кого-то на полдня, потому что специалистов в этой сфере считанное количество, а предложений море.
Но ясен-красен, если человек не до конца занят, то начальник - дебил, к гадалке не ходи. Можно подумать, что работник - это хлеба буханка, можешь целую купить, а можешь и половинку. Вона, на прилавке на любой вкус лежат, только выбирай.
-
Ну хорошо, давайте представим, что реально работы немного, большей частью на полдня. На моей памяти даже был такой сотрудник в прошлом банке. Фишка в том, что когда его брали, работы было намного больше, поэтому сразу брали на полный день. А где-то месяцев через 8-9 стало мало, но работу эту все равно надо делать.
Ну и какие варианты действий? Уволить?
Разумеется!
Ну мы какбэ тут все за неукоснительное исполнение устава и ТК вроде, не? А по ТК в одностороннем порядке это сделать невозможно.
Лол. ТК предусматривает увольнение в связи с сокращением штатов, это как раз тот случай. Компенсация положена, да, но выплатить раз компенсацию выгоднее, чем каждый месяц платить зряплату лишнему человеку. Ну ладно, ползряплаты, другую половину он отрабатыввает.
-
Вы дурачок или прикидываетесь? Вам русским языком написали - работник НУЖЕН. На полдня, на целый день, но все равно НУЖЕН. Какое нах сокращение штата?
-
Вы дурачок или прикидываетесь? Вам русским языком написали - работник НУЖЕН. На полдня, на целый день, но все равно НУЖЕН. Какое нах сокращение штата?
Если работника нечем занять целый день, значит он не нужен.
-
Оооооо, ну понятно. У нас работник уже целый день не занятый сидит. Ню-ню.
-
Оооооо, ну понятно. У нас работник уже целый день не занятый сидит. Ню-ню.
Конечно, если ему полдня делать нечего, значит он занят полдня, а не целый день. Не?
Я же не сказал, что он целый день валяет дурака.
-
Сколько у нас тут адептов нищеброд-стайл менеджмента, оказывается. Интересно, им самим-то порулить хотя бы отделом доводилось? :]
-
а нищеброд-стайл менеджмент - это что?
-
а нищеброд-стайл менеджмент - это что?
Наверное это принцип не держать на работе лишних людей, у которых хватает времени на вконтактики и отпросы, потому что по полдня нечего делать.
-
Это экономия на спичках типа «у спеца стало меньше работы — переводим на полставки и ниипет». Завтра работы снова прибавится, а спец-то уже на конкурента впахивает, сдались ему эти полставки… Подумать хоть на полгода вперед не судьба, зато цельную ставку сэкономили, эффективные, мля, менеджеры :]
Наверное это принцип не держать на работе лишних людей, у которых хватает времени на вконтактики и отпросы, потому что по полдня нечего делать.
Хороший спец — штучный товар, ты его нашел или сам вырастил, а потом вот так профукал. Оччень умно. Если ему делать нечего, я его лучше на какие-нибудь курсы отправлю за счет конторы, чем вот так людьми разбрасываться.
-
Хороший спец — штучный товар
А планктон -- товар серийный.
-
Тогда все понятно. Я просто со своей колокольни смотрю — нету у меня планктона :]
-
а нищеброд-стайл менеджмент - это что?
Наверное это принцип не держать на работе лишних людей, у которых хватает времени на вконтактики и отпросы, потому что по полдня нечего делать.
то есть получается, что почти весь форум тут - планктон?(
ну, не считая студентоты и домохозяек
-
то есть получается, что почти весь форум тут - планктон?(
ну, не считая студентоты и домохозяек
Странный вывод из процитированного поста, но что вас таки удивляет?