Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Zanthiа от 03 Апреля 2015, 20:15:03
-
http://zadolba.li/story/16955
Все тут возмущаются: мол, нечего с детьми ходить… нигде! Ни в супермаркет не моги дитё вести, ни в пиццерию, не вздумай возить ребёнка на транспорте и оккупировать врачей, ибо каждый знает, как мешают и утомляют окружающих чужие дети.
Но представьте на секунду, что вы сами стали родителями. Без кучи бабушек, нянюшек, подружек, всегда готовых сидеть с вашими детьми сколько придётся. И что вы будете делать? Выходить из дома только в парк с коляской? А покупать еду, одежду, мебель, технику кто за вас будет? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и подстрижёт ребёнка и вас, чтобы вам не мешать людям в салоне, привезёт еды из супермаркета и одёжку на стремительно растущее дитя подберёт, да?
Я мать двоих детей (7 лет и 10 месяцев) и везде хожу с ними. Не потому, что мне это очень нравится, а потому, что вариантов нет. Бабушки у нас живут через полстраны, работают и совсем не помышляют жертвовать карьерой ради внуков. Няню нанять не имею материальной возможности: ипотека вытягивает все излишки из зарплаты мужа, а я не работаю. Подруг, которые мечтали бы сидеть с моими детьми, не имею, а тех, что есть, не считаю возможным нагружать своими проблемами. Машины у меня нет: с моим зрением садиться даже на велосипед не вариант. (Отдельная задолбашка всем, кто считает себя большими специалистами в области офтальмологии: представьте себе, не все заболевания глаз лечатся лазерной коррекцией.) Вот и получается, что муж целыми днями на работе, чтобы прокормить семью, а всякие мелкие и не очень дела приходится делать мне с детьми. Что угодно, от похода за продуктами до покупки билетов в отпуск и приватизации дачи превращается в увлекательный квест «продерись с двумя детьми и коляской сквозь недовольную толпу». Есть, конечно, пара интернет-магазинов в моём городе, но выбор там весьма ограничен, а цены не то чтобы дорогие, но и не самые низкие. Продукты и лекарства у нас вообще на дом заказать нельзя. А всевозможные госконторы? А документы отвезти-забрать? Ведь жизнь семьи с детьми происходит не в вакууме! У нас те же заботы, дела и проблемы, что и у вас, плюс дети.
Люди! Честное слово, меня это всё тоже не радует! Мне не нравится затаскивать коляску в автобус, ворочать её на грязных, полных народа тротуарах, проталкивать сквозь двери магазинов и закорячивать на руках на лестницу: пандуса-то нет. Каждая поездка — это кошмар. Но у меня просто нет выхода. Я же не могу оставить в квартире двух малолетних детей одних и уйти! А дети — это дети. Через полчаса после выхода из дома они хотят есть, пить, спать, в кафе, в парк, побегать вон там и вот здесь… И, конечно, после пятичасового вояжа по городу приходится идти в кафе, чтобы старший поел, а маленькая согрелась, отдохнула и тоже ухватила пару ложек детского пюре из баночки в моей сумке.
Я правда стараюсь доставлять окружающим как можно меньше неудобств. Я возьму младенца на руки, чтобы она не плакала, а старшего попрошу идти, держась за коляску, но… Если ребёнок устал, то он устал. И он будет плакать, пока не отдохнёт, а остальные ухищрения решат проблему минут на пять. Первоклассник не может примерно маршировать рядом с мамой пять часов, он устаёт уже через полчаса, начинает отвлекаться. Да, я играю с ним в нешумные игры (например, в слова), но, опять же, это ненадолго. Через полчаса ему надоест. А дел у меня не на полчаса. Если ехать максимально далеко и с пересадками, я стараюсь брать такси, но и таксистов задалбывает коляска, которая пачкает багажник (а в «кенгуру» 11 кг не потаскаешь!), что надо иметь детские кресла, что уставший ребёнок плачет…
Поймите, родители не хотят никого задолбать. Мы и сами ужасно задолбались от необходимости таскать за собой детей, просто по-другому не получается, ведь жизнь не замирает на 3–10 лет с рождением ребёнка — она продолжается и требует моего в ней участия. Пожалуйста, отнеситесь с пониманием к очередной мамаше, уныло толкающей к остановке коляску: она и сама не рада всей этой ситуации. Не надо злобно шипеть: «Понарожали тут, нищеброды! Купила бы себе машину и катала своих спиногрызов». Не надо презрительно смотреть в очереди в супермаркете на бедную женщину, которая пытается одновременно выложить гору покупок на ленту, проследить за двумя детьми и достать деньги, чтобы не задерживать очередь. Не надо фыркать в кафе, увидев ребёнка, который пришёл перекусить куском пиццы: специализированных детских кафе у меня в городе раз-два и обчёлся, а на пути следования и вовсе почему-то не попадаются. Подумайте, что однажды вы или ваша жена можете оказаться на месте такой вот мамаши, и вам будет очень неприятно от всех этих косых взглядов людей, которых возмущает сам факт существования ваших детей.
Если кого задолбала — искренне прошу прощения. Всем любви и хороших деток!
Автору плюсую. Сама также хожу по магазинам и прочим местам с ребенком в коляске или вызываю такси. Никто никому не хочет причинять неудобства, но и в затворницы подаваться тоже далеко не все могут. Разве что по кафе не хожу и стараюсь все-таки со всеми делами уложиться в 2-3 часа.
-
Простите конечно, я наверное с годами осознаю свою неправо ту, но
Обязательно еще и второго ребенка рожать, если у тебя постоянно дела на 5 часов и ипотека? :o
-
Простите конечно, я наверное с годами осознаю свою неправо ту, но
Обязательно еще и второго ребенка рожать, если у тебя постоянно дела на 5 часов и ипотека? :o
Я так поняла, что не постоянно дела на 5 часов, но эпизодически подобное бывает. Как у многих из нас - каждый день таким не занимаемся, но и раз в полгода куда-то съездить может вынести мозг.
-
Я не совсем поняла, второго ребенка нельзя рожать, потому что с коляской неудобно будет по инстанциям иногда ездить? Простите, конечно, я всячески за обдуманное заведение детей, но это адский перебор.
С деньгами у них проблем явно нет, раз и кафе, и такси иногда. Не богатеи, но и не бедствуют.
-
Нет, не из-за окружающих нельзя заводить второго, а просто самой же легче будет
Она же говорит, что не рада, что таскается с ними везде
Раз деньги есть, накопили бы на машину, а потом уже второго, это было бы разумно
Совсем не рожать из-за автобусов - это перебор, но второй ребенок - это уже роскошь, я считаю)
Да и риск, блин. А если что случится с мужем или его работой? А у них еще и ипотека и двое детей
-
Дети - не вселенское зло, а быдлородители с подходом "этожедеточка" - зло вселенское. Люди же возмущаются не присутствием ребенка, а тем, что родители за ним не смотрят и радостно предоставляют ребенку задалбывать окружающих, будь то кафе, магазин, экскурсия, представление, любое другое присутственное место.
-
Раз деньги есть, накопили бы на машину, а потом уже второго, это было бы разумно
Она же пишет - зрение не позволяет.
А семилетнего нельзя дома на 5 часов оставить? Школьник же уже. И проблем меньше автору.
-
А семилетнего нельзя дома на 5 часов оставить? Школьник же уже. И проблем меньше автору.
А еще можно в школе оставить %)
-
А мне почему-то второй ребенок даже близко роскошью не кажется.) Ребенок и ребенок. Захотели, возможность есть - родили. Из-за таких мелких неудобств детей не рожать - так проще уж не рожать вообще.
Я в 7 лет, кстати, спокойно одна дома оставалась. Но последнее время вроде не оставляют лет до 10, не знаю, почему.
-
С учетом того, что сейчас и органы опеки к этому могут прицепиться, стараются детей не оставлять.
В этих заграницах вообще законодательно запрещено оставлять детей одних до 12 лет.
У нас вот к этому стремятся, ХЗ зачем.
-
Не знаю, мне так жалко людей, которые затаскивают коляски в автобус, когда толпа и плохая погода, им конечно помогают, но это все равно жесть
-
Блин, прочитала сначала про детей 7 и 10 месяцев. Зависла)
-
Задалбывает не наличие детей в каком-то месте, а когда эти дети бегают и резвятся по кафе, когда ты 3 часа сидишь в очереди, а тут эти "пропустите, я с ребенком", когда "ну что вы, это же ребенок, ему двигаться надо." Сидела на днях у юриста, заходит молодой человек с какой-то девушкой, у девушки ребенок на руках. И говорит: Юрий Иваныч, примите девушку без очереди, она с ребенком. " Что, пля" только и читалось в моих глазах. Я уже сижу на консультации, со мной уже беседуют, но эту беседу срочно надо прервать, потому что девушка с ребенком! И такое везде, если сами некоторые мамы не считают, что им все должны, то рядом все равно окажется какой-то сердобольный.
-
Задалбывают не дети и не их количество, а отсутсвие а них воспитания.
-
Не знаю, мне так жалко людей, которые затаскивают коляски в автобус, когда толпа и плохая погода, им конечно помогают, но это все равно жесть
Летом и хорошей такой весной или ранней осенью (с конца апреля по середину сентября) иногда с 13.00 до 16.00 без проблем ездила с коляской на троллейбусе. Народу мало, новые тралики низкопольные и закатить коляску легко, свободного места предостаточно. А вот в 8 утра или 5 вечера с коляской в общественный транспорт соваться нечего - и не получится. Народ прет с работы и на работу. Или если куда-то доехать можно только на маршрутке, а до остановки тащить ребенка на руках (или уже с не спеша топающим тащиться черепашьим шагом минут 45) - это тоже не дело, я не тяжеловоз. И если нужно ехать в это время или в то место, лучше сразу вызывать такси.
-
7 лет это 1-2 класс. В моем мире ребенок приходит из школы в обед, а родители с работы в 6-7 вечера, т.е. полдня детеныш предоставлен сам себе, играет, делает уроки, разогревает обед. В чем проблема оставить с ним младенца на пару часов?
-
7 лет это 1-2 класс. В моем мире ребенок приходит из школы в обед, а родители с работы в 6-7 вечера, т.е. полдня детеныш предоставлен сам себе, играет, делает уроки, разогревает обед. В чем проблема оставить с ним младенца на пару часов?
Дети разные бывают. Меня и мою сестру мама ненадолго могла оставить дома на часок - нам было лет 6 и 3 соответственно. Технику безопасности нам объяснили, мы надежно усвоили, что совать шпильки в розетку, играть со спичками и устраивать в комнате потоп категорически нельзя. А есть и шилопопый юный народ, которому вроде и толдычишь, а стоит отвернуться - он уже фокус выкинет. Ну и опять же есть разница, оставить 7летку на час или на 5 часов.
-
Автор пытается быть хорошей и разумной, и это похвально.
Ну у меня история вызвала когнитивный диссонанс. С одной стороны, вроде её экономическое положение не очень комфортно, и она не может себе позволить лишний раз воспользоваться интернет-магазином. А с другой - дама разъезжает на такси и ходит трапезничает в кафе с детьми.
(http://12ch.ru/macro/index.php/image/4586.jpg)
Современные интернет-магазины стали доступными и удобными (как продуктовые, одежда, техника, и тем более путешествия), многие госуслуги можно сделать не выходя из дома.
А то, что нельзя всё-таки, в большинстве своём можно и нужно доверить мужу.
В-общем, не верю я вам, госпожа Станиславская. А если смотреть на ситуацию, ставя на её место свою будущую жену, то мне хотелось бы, чтобы она и сама была адекватной, и посещала те заведения и делала те дела, которые делать удобно с ребёнком - те места, где на неё не посмотрят косо; и их набор будет разным для разных городов и стран, конечно. Это надо понимать и вести себя как разумные люди.
-
Может я где-то не там живу, но я ни разу не видела, чтобы на детей бросали косые взгляды на спокойных детей, будь то магазин, кафе, парк или автобус. А возмущаться, что кто-то не в восторге от орущего над ухом ребенка, как-то странно.
И почему нельзя ходить за продуктами, путевками, по различным конторам, когда старший ребенок в школе. И народу в это время гораздо меньше. Конечно она в своем праве ходить тогда, когда считает нужным, но заме себе-то жизнь усложнять?
-
А если смотреть на ситуацию, ставя на её место свою будущую жену, то мне хотелось бы, чтобы она и сама была адекватной, и посещала те заведения и делала те дела, которые делать удобно с ребёнком - те места, где на неё не посмотрят косо; и их набор будет разным для разных городов и стран, конечно. Это надо понимать и вести себя как разумные люди.
К сожалению, в большинстве случаев люди будут косо смотреть в любом месте на маму, у которой плаче ребёнок. Будь то в самолёте, если возникла срочная необходимость перелёта или в поликлинике.
А в интернет-магазинах сам продукты в руках не повертишь и срок годности не проверишь на них. Впрочем, это не аргумент, конечно. Но автор вроде адекватно пишет, что сама она не в восторге от необходимости детей таскать, но бывают вот безвыходные ситуации. И что делать тогда? Ехать и терпеть косые взгляды.
-
И почему нельзя ходить за продуктами, путевками, по различным конторам, когда старший ребенок в школе. И народу в это время гораздо меньше. Конечно она в своем праве ходить тогда, когда считает нужным, но заме себе-то жизнь усложнять?
Элементарно - старший может приходить из школы уже часов в 11. А до этого времени надо успеть обед приготовить, накормить младшего и сделать какие-то домашние дела, пока рядом один ребенок и нет необходимости одновременно и эти дела делать, и разрываться на обоих детей. Да и в таком случае старшую кормить обедом около 12ч. А потом иди куда угодно. К тому же нет необходимости заставлять старшего обедать одного, да и где-то он может помочь с младшим, подержать его, посторожить коляску итп. Младшего же в любом случае дома не оставишь.
-
К сожалению, в большинстве случаев люди будут косо смотреть в любом месте на маму, у которой плаче ребёнок. Будь то в самолёте, если возникла срочная необходимость перелёта или в поликлинике.
И правильно будут, значит что-то она не так делает - возможно она с мужем выбрала неправильную модель поведения\ место\время для такого быта с детьми. Тем не менее, есть места, где мамам и детям удобно и инфраструктура ориентирована на них. Такого в РФ пока мало, оно только зарождалось, к сожалению.
А в интернет-магазинах сам продукты в руках не повертишь и срок годности не проверишь на них. Впрочем, это не аргумент, конечно.
Всё можно проверить при доставке. И вернуть, и перезаказать. Всё регулируется тем же законом РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ".
-
К сожалению, в большинстве случаев люди будут косо смотреть в любом месте на маму, у которой плаче ребёнок. Будь то в самолёте, если возникла срочная необходимость перелёта или в поликлинике.
Зависит от реакции мамы. Когда мама пытается успокоить ревущего малыша я проникаюсь сочувствием и затыкаю свое возмущение поглубже. Но если жеребенок носится и верещит, а маман с умным видом строчит маникюром вконтагтег хочется обоих урыть! Особенно это касается поликлиник (ага, у нас все общее и детское и взрослое :'() с офигительной акустикой коридоров, многократное эхо жеребята тоже оценивают быстро и надолго :'( :'(
-
Да, в России действительно меньше условий, на мой взгляд, чем в других странах.
И жалко мамочек, которые стараются детей успокоить, а у них не очень получается, потому что ребёнок маленький и у него что-то болит или он совсем устал..
-
При всей моей нелюбви к детям. Я спокойно отношусь к верещащим младенцам в электричках или на почте. Я понимаю, что это ненадолго. Главное - это не со мной происходит, а с кем-то другим, с тем, кто добровольно подписался на такую пытку. А так-то... Постоять в очереди рядом с мамашею с ребенком? Да это ж всё равно что один раз к стоматологу сходить. Неприятно, зато недолго, и результат есть. До нужной станции на электричке доехала. Посылка или справка получена.
Дискомфорт связан только с толпой, а не с ее возрастным составом. И это тоже временно. Чего ещё желать. Лишь бы это не происходило у меня дома и за мой счёт. Чужие дети, как и все остальные чужие люди - это местами неприятно, но неизбежно. Терпение - не самое бесполезное качество.
-
Поправьте если ошибаюсь, но вроде как большинство ругает не всех родителей подряд, а неадекватных родителей с невоспитанными детьми... Это таки две большие разницы...
-
я поправлю, если позволите =)
сейчас развелось не только неадекватных мамаш,
но и неадекватных дето-невыносяш)
им делает больно само наличие детей в радиусе меньше ста метров,
причём, хотелось бы провести лёгкое исследование,
сколько из них потом превращаются в тех самых неадекватных мамаш в дальнейшем)
-
эх, а я вот не раздражаюсь даже от орущих детей
мне всегда жалко ребенка, когда он плачет, если ему там что-то не купили или еще почему
но тетеньку мне жалко, так она описала свои похождения, удавиться хочется
-
ооо, вот мой личный единственный триггер, пожалуй,
это упоротые родители, которые воспитывают детей так,
что те ноют, если им что-то не купили.
прям до зубного скрежета бесят.
это как папа моей дражайшей половины,
который подкармливает постоянно со стола мою собаку,
а потом жалуется, что она попрошайничает.
-
Есть подозрение, что проблема не в детях и не в родителях, а в том, что мы все живём в мегаполисе, на голове друг у друга. Тут каждый чих соседа начинает раздражать. Единственный выход - не раздражаться.
-
Меня оставляли саму з 6 лет. С 9 на меня оставляли еще двух сестер-погодок. И я справлалась с ними, могла еще даже покушать приготовить. Но мой случай скорее исключение из правил.
И да, это мой персональный кошмар - постоянное пребывание 24/7 с младенцем без возможности сье*аться от него даже на полчасика в магазин. На няню деньги тоже вряд ли будут, какие у кого идеи, как искать выход из такой ситуации?
-
Бесят именно невоспитанные дети! И да, я могу понять детей в магазине, почте, поликлиники и пр. Но. Детей в ресторане, именно ресторане а не жральне, я не понимаю.
-
И да, это мой персональный кошмар - постоянное пребывание 24/7 с младенцем без возможности сье*аться от него даже на полчасика в магазин. На няню деньги тоже вряд ли будут, какие у кого идеи, как искать выход из такой ситуации?
Договариваться с соседками-пенсионерками. Знакомиться с мамами других детей, они будут приглядывать за вашим, вы - за их. Родственники-друзья-знакомые.
-
Комменты не читала.
Автор! Если уж таскаешь приплод везде с собой, постарайся сделать так, чтобы мелочь не мешала всем остальным.
Кстати, а таскать семилетнего с собой зачем везде? Что страшного с ним случится дома? И нахрена вообще мучить его походами по твоим, дура, делам? Думаю, нагрузки у мелкого с его школой и уроками и так достаточно.
P.S. А таксисты, которых, видите ли, задолбала коляска, не ох*ели ли? >:(
-
Комменты не читала.
Автор! Если уж таскаешь приплод везде с собой, постарайся сделать так, чтобы мелочь не мешала всем остальным.
Кстати, а таскать семилетнего с собой зачем везде? Что страшного с ним случится дома? И нахрена вообще мучить его походами по твоим, дура, делам? Думаю, нагрузки у мелкого с его школой и уроками и так достаточно.
Семь лет могло исполнится позавчера. Это значит, что школа будет только со следующего года.
Моя семилетка боится оставаться одна дома даже на десять минут. Почему меня сразу надо называть дурой?
Ну вот правда, женщина описывает все достаточно откровенно, не скрывая и того, что ей все это тоже непросто. Вы в самом деле думаете, что оставить ребенка дома она просто не додумалась по дурости??
-
Элементарно - старший может приходить из школы уже часов в 11. А до этого времени надо успеть обед приготовить, накормить младшего и сделать какие-то домашние дела, пока рядом один ребенок и нет необходимости одновременно и эти дела делать, и разрываться на обоих детей. Да и в таком случае старшую кормить обедом около 12ч. А потом иди куда угодно. К тому же нет необходимости заставлять старшего обедать одного, да и где-то он может помочь с младшим, подержать его, посторожить коляску итп. Младшего же в любом случае дома не оставишь.
Но если ей настолько неудобно ездить с двумя детьми, есть же продленки, вроде во всех школах. Не обязательно там ребенка до вечера оставлять, да и каждый день не обязательно. Сделала спокойно дела - забрала. И ребенок лучше погуляет, поест и уроки сделает, чем по конторам пять часов мотаться будет.
-
Это 10-15 лет назад детей можно было спокойно оставлять дома и все норм.
А сейчас могут и семью на контроль взять.
И вообще типа не принято и общественно порицаемо.
Фу, но что сделать.
-
Может я где-то не там живу, но я ни разу не видела, чтобы на детей бросали косые взгляды на спокойных детей, будь то магазин, кафе, парк или автобус. А возмущаться, что кто-то не в восторге от орущего над ухом ребенка, как-то странно.
Есть подозрение, что для этого надо жить в интернете.
-
Семь лет могло исполнится позавчера. Это значит, что школа будет только со следующего года.
О да:
Первоклассник не может примерно маршировать рядом с мамой пять часов, он устаёт уже через полчаса, начинает отвлекаться.
Моя семилетка боится оставаться одна дома даже на десять минут. Почему меня сразу надо называть дурой?
Потому что ваша семилетка боится оставаться дома одна на десять минут. Почему так? Думаете, годам к десяти это пройдет?
Вы в самом деле думаете, что оставить ребенка дома она просто не додумалась по дурости??
Я думаю, что эта мода детям чуть ли не до средней школы попу подтирать не есть хорошо. И для детей тоже. А если с мамкой что-то случится? Как эти неприспособленные 7-10летки будут ходить в школу, разогревать себе поесть и т.д.?
А сейчас могут и семью на контроль взять.
ОМГ, ну и маразм. //_- А потом возмущаются тем, что рожать многие не торопятся.
-
А если с мамкой что-то случится? Как эти неприспособленные 7-10летки будут ходить в школу, разогревать себе поесть и т.д.?
Браздиде, а вы умеете апельсины ногами чистить? А то нехай рученьки оторвет?
-
Привязывать школу к возрасту глупо.
Автор утверждает, что ребенок первоклассник-семилетка. Ему может быть как почти восемь, так и семь вчера исполниться.
У нас первоклассники - дети от 5 до 8 лет - норма.
Так что это все мелочи.
-
Браздиде, а вы умеете апельсины ногами чистить? А то нехай рученьки оторвет?
а вы считаете, что нормально, когда у ребенка руки растут из жопы? и самостоятельно ребенок ничего не умеет?
почему-то мы в детстве все умели сами, почему же люди нашего поколения делают детей настолько несамостоятельными? :-\
-
хм-хм, я вот тоже в детстве боялась одна оставаться.
в семь лет может быть всё ещё.
соседку наняли няней, когда там на час-два надо было меня дома оставить.
если ребенку страшно и не хочется одному сидеть, то оставлять его - не гуд.
Анаконда, раньше много чего было
можно дома бросать детей, можно на улице, можно заставлять семилетку смотреть за другими детьми, можно еще бить детей, выключать им свет, чтобы отучить бояться темноты. только хорошо ли это?
-
Браздиде, а вы умеете апельсины ногами чистить? А то нехай рученьки оторвет?
Что за х*йню я только что прочитала? Что, тема про голых коров так зацепила? :D
Пока что только Алоэ назвало убедительную причину того, почему сейчас тех же семилетних, а то и девятилетних боятся одних оставлять дома. Хотя вот автор, вроде бы, не ежедневно по делам ходит. Неужели даже из-за одного дня в неделю могут эти органы опеки докопаться?
Так вот. То, что первоклашка не в состоянии самостоятельно проехать в транспорте (это при условии, если школа не рядом с домом), разогреть себе еду или посидеть вечерок дома, по-моему, есть большой минус. Ладно, типа ему сейчас незачем, мамка все сделает. Вот я и спрашиваю: а если с мамкой что случится? Заболеет, например, в больничку заберут. Или просто отлучиться на весь день придется туда, куда с детьми никак нельзя, и оставить мелочь окажется не с кем.
Привязывать школу к возрасту глупо.
Автор утверждает, что ребенок первоклассник-семилетка. Ему может быть как почти восемь, так и семь вчера исполниться.
У нас первоклассники - дети от 5 до 8 лет - норма.
Так что это все мелочи.
Тут, наверно, сейчас пуканы просто повылетают, но позвольте спросить. А с пятилетним что случится, если тот вечерок дома один побудет? Особенно вопрос касается тех пятилеток, которые уже достаточно способные, раз могут посещать школу.
Мурмур, если мелкий постоянно брошен дома один, то это не есть гуд. Но разве авторский вариант - таскать сына с собой, в результате чего он устает и плачет даже, лучше? Не удобнее ли всем было бы, если б пацан дома вечерок посидел за уроками или за мультиками какими?
-
У успешных порой так пригорает оттого, что у кого-то дети в пять лет не сидят одни и не готовят себе жрать, что прям так и вижу обиженных деток: а чей-то с ними мамка сидит, со мной никто не сидел, и вон я какая, а еще такая, и такая, и сякая, и всем докажу, что я лучше. Ну это так, мысли вслух.
-
Я-то дома сидела с 5 лет.
Но я понимаю, что есть дети, которым ранее чем с 9 лучше не начинать.
А для опеки достаточно стука соседей, учителей - если ребенок проболтается. Или какого-то факапа, типа пожара-аварии-планового обхода участковым.
Так что я сейчас прекрасно понимаю, почему детей до 10 лет стараются одних не оставлять. Не потому, что ребенок не сможет. Потому, что это сейчас - не одобряется. Потому что так можно влететь на контроль. Потому как вообще никто последнее время из здравомыслящих родителей в городах предпочитает не рисковать.
-
У успешных порой так пригорает оттого, что у кого-то дети в пять лет не сидят одни и не готовят себе жрать, что прям так и вижу обиженных деток: а чей-то с ними мамка сидит, со мной никто не сидел, и вон я какая, а еще такая, и такая, и сякая, и всем докажу, что я лучше. Ну это так, мысли вслух.
У меня родители вообще не работали. :D Не там вангуете, коровяш.
Алоэ, ну и ну. :-\ Лучше бы кружков бесплатных побольше сделали для детей.
-
Да-да, я именно прова. Только ради вас в этот тред и пришла. И на кмп. И вообще.
-
Алоэ, ну и ну. :-\ Лучше бы кружков бесплатных побольше сделали для детей.
Дык наоборот в 2013 массово сократили бесплатные и недорогие учреждения дополнительного образования для детей "районного" уровня - типа есть Дом Культуры или Дворец Творчества, и хватит на город, зачем по клубу в каждом районе\квартале\микрорайоне оставлять-то.
Найдите логику.
-
Камилла, вы не правы, отпускать на общественном транспорте первоклассника в школу - нездорово, имхо.
Меня возили в первый и второй класс точно.
Большой город, опасность, машины, педофилы, наркоманы, это всё реальность)
Паранойя паранойей, но одного случая хватит, чтобы понадобилось заводить второго ребенка=D
Насчет еды я уж не помню, но поехать самостоятельно в школу я наверное не могла в первом классе, поскольку ни разу не пробовала
-
Камилла Верон, вот именно
я помню себя в детстве - меня оставляли с бабушкой или прабабушкой, т.к. все остальные работали, до школы вроде проблем не было
но когда я была во втором классе, бабушка поехала на всю зиму к прабабушке помогать ей, а меня не могла взять с собой, т.к. школа
и как-то же я могла в 7-8 лет дойти из школы, разогреть обед (спичек мне не давали, специально купили зажигалку для плиты) и сама сесть за уроки, и плюс еще позвонить маме и деду на работу сразу после прихода из школы
можно дома бросать детей, можно на улице, можно заставлять семилетку смотреть за другими детьми, можно еще бить детей, выключать им свет, чтобы отучить бояться темноты. только хорошо ли это?
бить и пугать нельзя, а к самостоятельности приучать нужно
например, мои родственники делали правильно, что приучали меня к самостоятельности, но делали неправильно, что запугивали и могли сильно побить (поэтому я и делала все уроки, т.к. очень боялась получить вечером, меня постоянно проверяли)
Так что я сейчас прекрасно понимаю, почему детей до 10 лет стараются одних не оставлять. Не потому, что ребенок не сможет. Потому, что это сейчас - не одобряется. Потому что так можно влететь на контроль. Потому как вообще никто последнее время из здравомыслящих родителей в городах предпочитает не рисковать.
а все просто - объяснить ребенку, что если он проболтается о том, что был дома один - придут чужие люди и заберут, поэтому надо молчать и не подходить к двери, если кто-то звонит
-
почему-то мы в детстве все умели сами, почему же люди нашего поколения делают детей настолько несамостоятельными? :-\
Вот кстати, да, современных родителей не понять. Дети у них якобы такие развитые не по годам, в три года уже в ВОВ перса прокачивают, а как одного оставить в 10 лет, чтоб сам себе суп разогрел, так нееет, он еще маленький.
-
Бобриха, вы там походу плотины переели. :-\ Нечто несвязное опять пишете.
Мурмур, ненене, я как раз за то, чтобы совсем мелких по возможности в транспорте взрослые сопровождали. Ибо всяких педофилов или просто взрослых мудаков во все времена было дофига. И тех родителей из своего детства, которые восьмилеток по магазинам вечером гоняли, тоже малость осуждаю. (Другая крайность.)
Я о том больше, что дорогу до дома, я считаю, дети помнить должны (так же, как и адрес свой и телефон родителей) и при необходимости иметь возможность самостоятельно на метро, например, куда-то доехать. В экстренных случаях, так сказать.
-
Бобриха, вы там походу плотины переели. :-\ Нечто несвязное опять пишете.
А это "связное", ага.
Камилла, я не говорю, что детям надо жопу до института подтирать. Но вот доводы: Аааа, мамка помрет, как он трусы постигает??? Ну бред же. Родителей двое. Если обоим снег в башка попадет - детдом.
-
а все просто - объяснить ребенку, что если он проболтается о том, что был дома один - придут чужие люди и заберут, поэтому надо молчать и не подходить к двери, если кто-то звонит
Дети легко пробалтываются.
Ребенок, хранящий строгую тайну, когда взрослый втирается к нему в доверие с целью разговорить - вообще сомнительная авантюра. Сочинения, импровизационные рассказы о прошлом четверге или что-то такое - и все.
А уж с учетом пропаганды "родители обижают - настучи на них!" и подобного - это еще и может наложиться на капризный период в поведении.
-
отличная идея, Анаконда, детей чужими людьми, которые заберут, пугать.
-
ZloeAloe, это уже вопрос взаимоотношений с ребенком
если ребенок любит родителей, он не захочет на них стучать
да и не лезут же у нас к благополучным семьям, если нет никаких предпосылок
Ann Gee, это лучше, чем ребенок, доверяющий всем подряд
лучше внушить принцип волчизма как можно раньше - ребенку так жить будет проще
-
Dana Kowalczyk Слушайте, не путайте оставление дома с разогреванием супа
Еду себе греть надо приучать, это не страшно и не опасно
А одного дома оставлять совершенно незачем, если ребенок боится, это с возрастом само пройдет
Это просто разница в подходах, мои родители всегда спорили со своими друзьями, как правильно приучать к самостоятельности. Те считали, что надо оставлять почаще дома, побоится и перестанет, а в итоге ребенок имеет несколько серьезных фобий. Мои родители склоняются к тому, что у друзей-таки была неверная тактика.
Камилла, меня учили в экстренных ситуациях идти к милиционеру или просто позвонить маме (телефон с 3 класса был), дальше следовать инструкциям) Я еще ездила с подружкой постарше меня в школу, после мамы она меня стала "возить", просто вместе ездили) И лет в 10 я уже могла сама ехать
И да, подговаривать ребенка, чтобы он что-то скрывал и не проболтался - это какая-то бредятина
Вот будет смешно, когда он учительнице скажет: "А у меня с папой есть маленький секрет, о котором он просил никому не говорить ::)"
-
отличная идея, Анаконда, детей чужими людьми, которые заберут, пугать.
А уж как это помогает налаживать связи с сотрудниками МЧС, полиции, скорой, пожарной...
Анаконда, я была ребенком, живущим на нелегальном съеме, до определенного возраста без гражданства, с матерью, работающей в серую... продолжать? В общем, хрен там был, а не осознанное хранение секретов. Да и как наблюдаю по остальным детям - годам к 9-10 оно где-то появляется, раньше случайно что-то выдать как нефиг делать.
-
Камилла, я не говорю, что детям надо жопу до института подтирать. Но вот доводы: Аааа, мамка помрет, как он трусы постигает??? Ну бред же. Родителей двое. Если обоим снег в башка попадет - детдом.
Какое, в жопу, "помрет"? :-\ Я вот вообще-то больше коллегу свою вспоминала, у которой с мужем случился завал по работе и не вышло отгул взять. Она там реально в панике была, потому что не знала, как девятилетнюю (!) дочь одну на вечер дома оставить. Хорошо, что разрулить удалось. Но вот для меня дикостью было то, что третьеклассница не может ни дверь открыть, ни еду в микроволновке разогреть, ни почитать/поиграть в комп/ как-то еще себя развлечь на 5-6 часов.
-
Ой я однажды спалила бабушке, что мама курит... :-[
Вот мне стремно-то было)
Дети просто, бывает, сначала говорят, а потом думают, так что подговорить молчать довольно сложно)
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
Вас сейчас местные побьют. ;D
-
Анаконда, вы ждете. Я прям представляю этот разговор:
- Малой, после школы будешь приходить домой и ждать маму. Только никому не говори.
- Окай. А почему не говорить?
- Потому что тогда придут чужие люди, заберут тебя у мамы, и ты будешь жить в детдоме.
- Мама, а кто эти люди?
- Это социальная опека, сынок, они следят, чтоб детей не обижали.
- Но мааам...
Остается только добавить: не прыгай в окно, а то ты умрешь, а мамку посадят.
Или вы предлагаете опекой пугать как полицией и врачами?
Короче, в семь лет ребенку много чего уже объяснить можно и без запугиваний.
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
Кесарево уже отменили?
-
ZloeAloe, дык понарожает же кротов со своими кривыми генами, да еще и в автобусе их возить будет, ей же ж права не дадут.
Кстати, а кто в теме. В России же нет закона, регламентирующего, со скольки лет деть может сидеть дома один. На каком основании тогда к этому опека докопаться может?
-
ZloeAloe, дык понарожает же кротов со своими кривыми генами, да еще и в автобусе их возить будет, ей же ж права не дадут.
Окститесь, "не дадут" ;D
Даже мне медкомиссия разрешила все, включая катера и трамваи, ну, кроме вождения автобусов и пассажирских газелек.
-
С детства мечтала водить трамвай. Ну или катафалк, на худой конец. Хотя не, о катафалке больше мечтала.
-
просто это такой же бред как этот дядя сейчас тебя заберет, не трогай собаку - она укусит, не будешь слушаться - отдам тебя другой семье и моё любимое - НУ ОСТАВАЙСЯ А Я УХОЖУ ПАКА. я считаю, что это травмирует психику ребенка, а не делает безопаснее его жизнь. и да, отдельная статья - это запугивание дядей полицейским.
-
Даёшь естественный отбор! Только люди без болезней пусть рожают!
Про её зрение забыла к концу простыни, да, машину значит не получится. Ну пускай тогда на такси ездит, а таксистам даёт газеткой по морде за возмущения про детские кресла и прочее. А если денег нет на такси - тогда смотри мои замечания выше.
А вот у меня тоже плохое зрение, от мамы, да, кесарево, да. Ну что ж теперь делать.
Вот только я тоже не верю, что права не дадут, если она не совсем крот, действительно. Сколько водителей в очках, а уж в линзах сколько!
-
здрасте, пое*емся. какого черта, если дети не нарушают никаким образом общественный порядок, на них кто-то смеет варежку раскрывать? это не люди уже что ли?
с какого хера ребенок, который умеет себя вести в общественном месте и не хочет сидеть дома, должен сидеть дома? чтобы не раздражать своим видом какую-то е*анашку? ага, щас.
-
Ну права-то, может, и дадут. Но судя по всему, она сама очкует с таким зрением за руль садиться. А может, просто отмазами плащ оттирает. Предположить можно все, что угодно.
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
ну ёпт, тебя не спросила, рожать ей или нет.
-
здрасте, пое*емся. какого черта, если дети не нарушают никаким образом общественный порядок, на них кто-то смеет варежку раскрывать? это не люди уже что ли?
она же написала, что дети ее начинают плакать от пятичасовых походов по инстанциям.
там и взрослый заплачет))
а некоторые окружающие, видимо, недовольны этим, хотя они и судачки.
-
Кстати, а кто в теме. В России же нет закона, регламентирующего, со скольки лет деть может сидеть дома один. На каком основании тогда к этому опека докопаться может?
Да тут такое дело, что не только детей, а взрослых мошенники разводят только в путь. То приходят типа счетчики на воду проверить, то газовой службой прикидываются, осмотрят всю квартиру, замки, сигнализацию и жди потом беды.
У меня было дело - звонят в дверь, говорят техосмотр сигнализации. Я им говорю подождать, а сама звоню на пульт, спрашиваю что за пироги такие, почему не предупредили. Мне дали другой номер, в общем обзвонила я всех и вся, никто никакой техосмотр не присылал и вообще техники приходят только по вызову того на кого контракт на охрану. Пока я этим всем занималась непонятные люди у двери ушли. Доолго я потом стремалась домой с работы возвращаться.
-
Кстати, а кто в теме. В России же нет закона, регламентирующего, со скольки лет деть может сидеть дома один. На каком основании тогда к этому опека докопаться может?
Насколько мне известно, в ряде регионов нельзя оставлять на улице.
Например в Краснодарском крае до 7 лет в любое время суток, после 9 вечера до 14 лет.
Проект запрета оставления дома пилился и активно пиарился (до 6 месяцев изъятия ребенка из семьи предполагало) в 2014, но не был утвержден.
Однако, как ни странно, если что-то происходит - то опека к этому прекрасно прикапывается без всяких законов, просто "в интересах ребенка", "ненадлежащее исполнение родительских" и т.д.
-
а что, плакать в общественных местах уже запрещено? дофига неадекватных взрослых ходит по улице: громко разговаривают, лезут без очереди, просто достают окружающих разговорами, но на них никто не вые*ывается, потому что не модно.
-
- Малой, после школы будешь приходить домой и ждать маму. Только никому не говори.
- Окай. А почему не говорить?
- Потому что тогда придут чужие люди, заберут тебя у мамы, и ты будешь жить в детдоме.
- Мама, а кто эти люди?
- Это социальная опека, сынок, они следят, чтоб детей не обижали.
- Но мааам...
можно придумать и в другом звучании, менее противоречиво
не буду говорить, что мои родственники вели себя правильно, но у меня дома всегда звучало "если человек нормально не зарабатывает, он убожество, поэтому у нас дома все работают и не откажутся от любой подработки"
это сопровождалось поливанием грязью малообеспеченных семей и неработающих домохозяек :-\
я с детского сада знала, что мама работает, чтобы быть нормальным человеком
это все можно внушить ребенку в более мягкой форме, что маме надо работать, чтобы хорошо жить, а ему для этого надо тихо сидеть дома и никому об этом не рассказывать
просто это такой же бред как этот дядя сейчас тебя заберет, не трогай собаку - она укусит, не будешь слушаться - отдам тебя другой семье и моё любимое - НУ ОСТАВАЙСЯ А Я УХОЖУ ПАКА. я считаю, что это травмирует психику ребенка, а не делает безопаснее его жизнь. и да, отдельная статья - это запугивание дядей полицейским.
нет, надо рассказывать про взаимовыгодные отношения
например, если ты будешь плохой - дядя полицейский тебя накажет, а будешь хороший - полиция хорошим людям всегда помогает и т.д.
-
с какого хера ребенок, который умеет себя вести в общественном месте и не хочет сидеть дома, должен сидеть дома? чтобы не раздражать своим видом какую-то е*анашку? ага, щас.
Вообще-то автор пишет, что старший сын не в восторге от этих многочасовых походов:
Через полчаса после выхода из дома они хотят есть, пить, спать, в кафе, в парк, побегать вон там и вот здесь…
Если ребёнок устал, то он устал. И он будет плакать, пока не отдохнёт, а остальные ухищрения решат проблему минут на пять. Первоклассник не может примерно маршировать рядом с мамой пять часов, он устаёт уже через полчаса, начинает отвлекаться.
а что, плакать в общественных местах уже запрещено? дофига неадекватных взрослых ходит по улице: громко разговаривают, лезут без очереди, просто достают окружающих разговорами, но на них никто не вые*ывается, потому что не модно.
Ой, да ладно. Не вые*ываются на тех, кому вломить, если что, не получится. Правда и мамашкам шумных детей делают замечания, а не пытаются побить.)
-
ещё лучше. давайте учить детей поливать говном тех, кто от них отличается(
-
Вот только я тоже не верю, что права не дадут, если она не совсем крот, действительно. Сколько водителей в очках, а уж в линзах сколько!
Гугл рассказал
Пять причин не садиться за руль
Итак, самой распространенной «бедой» большинства водителей является плохое зрение. Во время прохождения медкомиссии врачи могут отказать в выдаче справки по пяти причинам:
1.Не допускаются к управлению транспортным средствам те водители, чья острота ниже установленных норм. Ее проверяют окулисты по специальной таблице (первая строка «Ш Б М Н К»). Обычно у людей со слабым зрением один глаз видит хуже другого, поэтому для «слабого» глаза установили норму не ниже 0,2, а для «сильного» – не меньше 0,6.
2.Допускается вождение в очках или контактных линзах, но сила их в таком случае не должна превышать ±8 диоптрий. При этом разница между глазами не должна составлять более 3-х диоптрий, это также может послужить поводом к отказу.
3.При глаукоме и других заболеваниях часто наблюдается сужение поля зрения. Для водителей, имеющих категории прав В и С значение ниже 20° является предельным. К сожалению, исправить этот изъян при помощи очков или контактных линз невозможно.
4.Аномалии в цветовосприятии чрезвычайно опасны при управлении автомобилем: путаница в цветах светофора может привести к страшным последствиям. Поэтому тесты на распознавание цвета обязательны для каждого, кто проходит водительскую медкомиссию. Чаще всего их проводят с помощью цветовых таблиц Е. Б. Рабкина, показывающих, насколько сильно нарушено цветоощущение и критично ли это при вождении. Этот дефект также не подлежит коррекции линзами или очками и является серьезным препятствием для получения водительских прав.
5.При глаукоме, катаракте и других серьезных заболеваниях глаз нахождение за рулем строго противопоказано, поэтому даже при прочих идеальных показателях получить медицинскую справку затруднительно.
-
ещё лучше. давайте учить детей поливать говном тех, кто от них отличается(
я же говорю, что в более мягкой форме, а не так, как мне внушали
не поливать говном, а просто сказать, что у Васи мама сидит дома, потому что не хочет заработать больше денег
Вася от этого не становится хуже, но ему мама не сможет купить новый телефон, а я тебе смогу
это мотивирует на отлично
-
Саша, читай дальше. дядя милиционер НАКАЖЕТ семилетнего ребёнка.
-
с какого хера ребенок, который умеет себя вести в общественном месте и не хочет сидеть дома, должен сидеть дома? чтобы не раздражать своим видом какую-то е*анашку? ага, щас.
Но, но, но он же вырастет несамостоятельным рукожопом. И вообще, срам какой, не хочет один дома сидеть, не иначе с ним что-то не так!
Но да, мне тоже не понять, какое дело, кто как воспитывает отпрысков, пока их на других против воли не вешают.
Но это нынче мода такая. Про алкашей под окнами, баб базарных, музыку громкую по ночам - уже не модно. Хотя как по мне, с носящимся в ресторане ребенком это явления одного порядко - банальное хамство и невоспитанность. Ну а дети, которые временами плачут и у адекватных родителей - ну это данность, как гроза, ремонт у соседей в урочное время и всякое другое неизбежное.
А уж возмущаться на коляски в общественном транспорте - сам-то чего туда полез? Не мог работу ближе к дому найти или через интернет все сделать? - так милости просим на личный автотранспорт или такси, раз прелести общественного не для тебя. Он таки для всех граждан, в том числе и доя тех, которые лежат в коляске и ссутся под себя.
не поливать говном, а просто сказать, что у Васи мама сидит дома, потому что не хочет заработать больше денег
Вася от этого не становится хуже, но ему мама не сможет купить новый телефон, а я тебе смогу
Аааа! Вася не становится хуже, а вот ты станешь лучше, чем эти нищеброды ;D
-
2.Допускается вождение в очках или контактных линзах, но сила их в таком случае не должна превышать ±8 диоптрий.
Куиту ваш гугл говорит.
Я права получала до коррекции, с бодрыми -11. Не скрывая.
И итоги уже описала выше - нельзя только газели да автобусы водить с кучей пассажиров.
-
милиционер накажет - за плохое поведение
за воровство, за дикие крики и истерики в общественном месте и т.д.
и поможет - если ребенок будет вести себя хорошо и его вдруг кто-то обидит
я это имела в виду
-
ну я вижу, тут всерьез пошло обсуждение как приучать детей сидеть дома и не высовываться. по-моему, кто-то что-то путает.
у всех свои сроки развития: кто-то в 6 лет спокойно остается дома и еще за младшим присмотрит, кому-то и в 8 страшно.
меня просто добивает, что уже дошло до серьезного обсуждения как бы детям не появляться в общественных местах. любым детям, независимо от воспитания и поведения.
-
Улитка, бестолку. Они же сидели!
-
Так объясните, плз, кто в теме. К кому докопаться могут: к тем, у кого мелочь регулярно "брошенная"? Или из-за разовых оставлений дома на несколько часов? Если второй вариант, то мне уже жалко тех, кто решает сейчас заводить детей, стало. //_-
Бобриха, любая тема, которая поднимается в обсуждении, уже очень даже НАШЕ дело. Или хотите, чтобы треды ограничивались постами "+1" и "-1"?)
-
Бобриха и Улитка на склоне - я не понимаю ругающихся на совсем мелких детей в общественных местах, ведь действительно 2-4-летнего ребенка нельзя оставить одного, а родителям и по делам надо, и вообще в 4 стенах годами сидеть невозможно
почти все мои детные знакомые везде ходят с детьми, когда не с кем оставить, даже в совсем не детские места (в пределах разумного)
но когда детей школьного возраста продолжают водить за руку - ничего хорошего в этом нет, чем раньше станет самостоятельным, тем лучше
-
Камилла, докопаться могут к тем, кого запалили. например, оставила ты ребенка, а тут пожар. всех эвакуируют и выясняется, что тебя дома нет. вот и возникнут вопросы. или соседи увидели-услышали.
Анаконда, ты же понимаешь, что милиционер не накажет ребенка за крики в общественном месте. зачем врать?
-
Вот для кого лучше?
Если ребенок не готов быть один, если ему страшно, скучно, одиноко - будет лучше его поломать, зато самостоятельный?
Ann Gee, ну это скорей не запалили, а ребенок реально оказался в опасности. Это да, тут придраться можно. Но вот за то, что отпрыск мирно делает уроки, пока родаки вджобывают, могут ли докопаться?
-
Короче, я просто читала тред. И я раньше тоже просто читала посты Анаконды и почти не обращала на них внимания. Но это. В общем, это ад. Еще, видимо, надо рассказать ребенку, что его придет заберет дядя-милиционер, а не просто чужие люди. Объективизируем страхи.
На самом деле, хотя бы примерно ребенку стоит объяснить, что его могут забрать чужие люди, потому что это правда)
Не надо там конфетки брать у дяденек на улице и незнакомым дверь открывать, это всё правильно.
Но меня это убило конечно: "если он проболтается о том, что был дома один"))
Ребенок - вор в законе, он должен молчать как партизан о том, что был дома ;D
-
Улитка, а по-моему, возмущаются шумными детьми, не рыдающими младенцами даже (Мне, например, ни разу неадекват, шипящий на матерей грудничков или на тех, кто утешает плачущих мелких, не попадался.). А конкретно мне автора треснуть захотелось еще и за то, что она не только гадких чужих напрягает (по ее словам), но и собственного сына.
Впрочем, если у нас на самом деле могут даже тех, кто раз в неделю детей оставляет, за зад взять, то даже и не знаю, что сказать тогда. Бедные дети. :-\
Энн, Саша, ну п*здец. В таком случае родителям мелких не завидую. :(
-
Бобриха, под запалили имею в виду, что кто-то об этом узнал. по любой причине. пока никто не знает, что ребенок у вас один дома, вопросов не возникнет)
мурмур, объяснить, что есть плохие люди, которые могут ему навредить, и угрожать, что ребенка кто-то заберет, если он не будет слушаться, это все-таки разные вещи, да?
-
Потому что ваша семилетка боится оставаться дома одна на десять минут. Почему так? Думаете, годам к десяти это пройдет?
Думаю, что я сама разберусь, что у нее когда пройдет или не пройдет. А до того буду поступать так, как считаю нужным, и возить ребенка так, как мне удобно. Я всегда думаю о других и стараюсь не нарушать ничей комфорт. Но если кому-то мой ребенок мозолит глаза только потому, что по чьему-то мнению у меня есть альтернатива, чтобы его там, в общественном месте, не было (оставить дома, взять машину, не рожать и пр) - идите на х*й.
Будет мне еще всякая проходящая фря рассказывать, как мне надо было бы поступить.
А вот так запросто называть незнакомого человека дурой - это, конечно, от большого ума, да.
-
murmur, да я боюсь подумать, как будут давить на психику ребенку такие секреты, да еще и с такими нииповыми последствиями :-\
Саша, на счет придирок, да. Маман рассказывала, как знакомых ее знакомых на учет поставили из-за того, что фруктов дома не было, и обои в одном месте отошли. Но детей сразу не забирают, дают время на исправление.
Ann Gee, ну вот мне и интересно, на каком основании могут придраться, если чистый сытый ребенок жует яблоко и делает уроки под Моцарта в квартире с обоями?
-
Анаконда, ты же понимаешь, что милиционер не накажет ребенка за крики в общественном месте. зачем врать?
я понимаю, а ребенок не понимает и будет вести себя хорошо
причем можно не то, чтобы врать ребенку, а просто не договаривать
крики в общественном месте - это мелкое хулиганство, за которое наказывают, в принципе, верно, только не надо объяснять, что ответственность с 16 лет наступает и не во всех случаях :P
мне так Уголовный кодекс продемонстрировали в детстве, и я была уверена, что если что-то украду - меня могут посадить в тюрьму
Зато можно прийти в обычную семью, докопаться до чего-то и накатать отчет, мол, дело сделано, ребенок спасен.
эту семью еще вычислить надо, а если просто тупо ходить по квартирам, то поможет внушение ребенку не подходить к двери, кто бы ни стучал и ни звонил, делать вид, что никого нет дома
-
ну дык, Камыч, ты спроси тех у кого дети есть, кто им попадался. да кто только ни попадался. самая бесячая категория, кстати, - это чики с раёна, прущие в шумное общественное место младенца в коляске, и шипящие на всех окружающих, что те шумят. а особо громко они шипят на чужих детей. а бывают еще и без колясок такие же дуры: просто как детей увидят, закатывают шарешки и начинают цокать и пи*деть что-нибудь на тему "развелось" - так и охота промеж глаз треснуть чем-нибудь тяжелым.
-
эту семью еще вычислить надо, а если просто тупо ходить по квартирам, то поможет внушение ребенку не подходить к двери, кто бы ни стучал и ни звонил, делать вид, что никого нет дома
Что несомненно поможет ему в случае, если в доме пожар (но еще не дошло до вашей квартиры), утечка газа, экстренная эвакуация, или вы соседей топите протечкой.
-
она не только гадким чужих напрягает (по ее словам), но и собственного сына.
я тормоз: чем гадким напрягает? :-[
я понимаю, а ребенок не понимает и будет вести себя хорошо
причем можно не то, чтобы врать ребенку, а просто не договаривать
а потом ребенок годам к 13 думает: хм, вот мама говорила, что милиционер накажет, а оказалось - псдеж; говорила, что от телевизора глаза выпадут - оказалось псдеж; говорила, что ягуар вредный и его нельзя пить - мммм.... ::)
Listeria, согласна с вами в общем и в плане неоставления семилетки одной в частности
Что несомненно поможет ему в случае, если в доме пожар (но еще не дошло до вашей квартиры), утечка газа, экстренная эвакуация, или вы соседей топите протечкой.
вот примерно поэтому лучше вообще не оставлять маленьких детей одних дома)
-
Бобриха, врать не буду - не знаю. но, думаю, если все в порядке, то это и не вскроется. а если ребенок рыдает три часа и соседи услышали, то последствия будут. но они как бы и должны быть в таком случае.
Анаконда, понятно, у тебя было непростое детство. просто это воспитание через страх - оно к хорошему не приводит в плане психики ребенка и его мироощущения. сугубо имхо.
-
Sasha_Pain, вы сейчас о другом говорите
когда детей бьют и издеваются над ними - это слышно соседям и об этом нужно сообщать в опеку
но если ребенок будет тихо дома делать уроки или даже не очень тихо смотреть мультики - через стенку вы не определите, один он дома или не один
-
Не знаю, как первоклашке из истории, но мне было во много раз предпочтительнее сидеть дома, смотреть телевизор, читать и играть чем по несколько часов плестись за мамой по ее делам, сидеть в душной очереди или пихаться в переполненом ОТ.
Я не вижу большого криминала оставлять детей школьного вораста самих дома.
-
А я, кстати, временами тоже ребенку про опеку рассказываю. С появлением второго ребенка, она стала ревновать временами и закатывать скандалы для привлечения внимания. Но мне и в голову не приходит говорить ребенку, что ее заберут, потому что орет, и надо срочно заткнуться. Я просто объясняю, что соседи не видят нас, но слышат, что ты громко плачешь. Они могут подумать, что я тебя обижаю, и позвать специальных людей, которые защищают детишек, и маму с папой буду ругать. Так что надо не орать, а просто подойти и рассказать, что тебя не устраивает, а не закатывать истерики без объяснений.
но если ребенок будет тихо дома делать уроки или даже не очень тихо смотреть мультики - через стенку вы не определите, один он дома или не один
Ну так а смысл его тогда запугивать? Чтоб не расслаблялся?
-
Боже, благослови людей, которые говорят детям правду.
А которые не говорят - редиски.
-
Dana Kowalczyk Слушайте, не путайте оставление дома с разогреванием супа
Еду себе греть надо приучать, это не страшно и не опасно
А одного дома оставлять совершенно незачем, если ребенок боится, это с возрастом само пройдет
Это просто разница в подходах, мои родители всегда спорили со своими друзьями, как правильно приучать к самостоятельности. Те считали, что надо оставлять почаще дома, побоится и перестанет, а в итоге ребенок имеет несколько серьезных фобий. Мои родители склоняются к тому, что у друзей-таки была неверная тактика.
Если ребенка до семи лет и дольше везде таскать с собой, как автор, то конечно, он будет боятся оставаться один дома. Есть группы продленного дня и в детских садах и в школе. Слава богу, в России, в отличие от Эуроп, это все бесплатно или за мизерную надбавку, это вам не Германия, где садики работают три дня в неделю или до полудня.
Так что автор, простите, бздит, единственная причина, почему она везде таскает с собой обоих детей, не потому что оставить не с кем, а потому что ей самой так удобнее - на старшего можно коляску с младшим оставить посторожить, вот и все. Именно этим мне авторша и не нравится, "ах мы такие несчастные, нам ПРИХОДИТСЯ везде таскаться всем табором", а это не правда, не "приходится" ей, а это ее личный выбор, ей так удобнее.
-
а потом ребенок годам к 13 думает: хм, вот мама говорила, что милиционер накажет, а оказалось - псдеж; говорила, что от телевизора глаза выпадут - оказалось псдеж; говорила, что ягуар вредный и его нельзя пить - мммм.... ::)
ну я же не говорю, что надо дебильные страшилки сочинять, надо правдоподобные вещи
про глаза выпадут от телевизора, позеленеешь от компьютера и т.д. современные дети уже годам к 7 поймут, что это бред и родители будут выглядеть дураками
а насчет не открывать никому двери и не разговаривать с чужими людьми - мне казалось, это очевидно, поскольку это может оказаться и не опека, а кто-то гораздо опаснее
-
Между правдоподобной вещью и правдой большая разница)
-
Думаю, что я сама разберусь, что у нее когда пройдет или не пройдет.
Ну так и хуль вы тут тогда сами начали кудахтать про своего ребенка, если это, дескать, не мое и вообще только ваше дело? ::) Последовательность во все края.
А до того буду поступать так, как считаю нужным, и возить ребенка так, как мне удобно. Я всегда думаю о других и стараюсь не нарушать ничей комфорт. Но если кому-то мой ребенок мозолит глаза только потому, что по чьему-то мнению у меня есть альтернатива, чтобы его там, в общественном месте, не было (оставить дома, взять машину, не рожать и пр) - идите на х*й.
А что это вы так подскочили, словно в жопу ужаленная, если у вас проблем с окружающими не возникает? Где там я, или кто-то еще писал о том, что ему один вид детей не нравится? Даже автор пишет конкретно: сын плачет, ибо ему скучно, и он устал. Правда, тут у них все равно, в виду *банутых придирок со сторон контролирующих органов, походу вариантов особо нет, так что автор, наверно, и не дура даже, а просто бедняга.
Будет мне еще всякая проходящая фря рассказывать, как мне надо было бы поступить.
Будет, говно, будет. Вы ж на форум пришли, а не в личный бложик пишете. А если ИРЛ начнете так себя вести, будете и ИРЛ огребать. Если не повезет, и нарветесь на быдло, еще и физически.
Давайте, расскажите мне теперь о том, как наваляете пьяному мужику, например, одной рукой удерживая ребенка. :D
А вот так запросто называть незнакомого человека дурой - это, конечно, от большого ума, да.
Пфффффф. Да нет, пожалуй автор не дура. Но что-то я не уловила связи между оценкой некоторых поступков (озвученных без дополнительных условий) и тем, знакомы ли мы с тем, кто их совершает.
-
сейчас проще в этом плане, конечно. есть мобильные телефоны. всегда ребенка проверить можно, и он может позвонить, если что. и как раньше нас не боялись одних дома оставлять? :)
у моего мужа сестра - деваха 12-ти лет, уже маму переросла. так до сих пор из школы в школу забирают-возят, после школы с ней бабушка сидит. она уж наверное и рада была бы одна дома побыть, да не дают :)
-
тормоз: чем гадким напрягает? :-[
Это не вы тормоз, а я. :) "ГадкиХ чужих". Опечаталась, сейчас исправлю.
-
Между правдоподобной вещью и правдой большая разница)
именно.
я вообще не догоняю, зачем сочинять.
-
Ann Gee, я уже рассказывала в одной из тем, какие у меня соседи - жена-бизнесвумен, муж-домохозяин и сын восьмиклассник, папа сына возит в школу на машине, специально встает, отвозит его в школу и возвращается домой, а до школы пешком идти минут 20 :o
после 8 марта (утром 9 числа) выхожу из подъезда и вижу соседа с сыном на лавочке, поздоровалась и услышала, что папа вызвал такси, чтобы ребенок поехал в школу, т.к. вчера папа отмечал праздник и сегодня за руль сесть не может :o
ну блин, что из этого сыночка вырастет? трудно поднять жопу и 20 минут пройтись пешком? ???
-
Анаконда, боятся за детей. можно понять.
хотя уж на что моя мама за меня тряслась, в школу я с первого класса ходила сама. правда, она была во дворе)
-
Мне, кстати, как раз сейчас не очень правильным кажется то, что мои ровесники уже и в первый класс сами ходили. (При том даже, что практически все рядом со школой жили.) Тогда же ведь, по-моему даже больше, чем сейчас, освещали случаи нападения маньяков, как раз на детей, которые днем в подъезды собственные заходили.
Все крайности, на мой взгляд, не есть гуд.
-
Dana Kowalczyk Слушайте, не путайте оставление дома с разогреванием супа
А одного дома оставлять совершенно незачем, если ребенок боится, это с возрастом само пройдет
Это просто разница в подходах, мои родители всегда спорили со своими друзьями, как правильно приучать к самостоятельности. Те считали, что надо оставлять почаще дома, побоится и перестанет, а в итоге ребенок имеет несколько серьезных фобий. Мои родители склоняются к тому, что у друзей-таки была неверная тактика.
Пройдёт всего несколько лет, и ребёнок перед каждым уходом родителей из дома будет считать минуты до того момента когда они наконец свалят.
-
у меня школа была под окнами и мама из дома смотрела, как я иду)
а у одноклассника моего была вообще крутая мама - он с первого класса в школу чуть ли не полчаса ходил, несколько дорог переходил. она говорила: ЖИТЬ ЗАХОЧЕТ - НЕ ПОЙДЕТ НА КРАСНЫЙ. спокойная женщина, дай ей бог здоровья)
-
хм, когда меня перевели в детский сад рядом с домом (соседнее здание с бабушкиным домом, из окон калитка просматривалась) - я в садик сама бегала ::)
это старшая группа была, 5-6 лет, бабушка просто в окно смотрела за мной
в школу тоже сама ходила, встречали только в 5 классе, когда была вторая смена и в тот год была очень снежная холодная зима, тогда дед приходил к последнему уроку, чтобы я одна не шла в темноте в снегу по колено
-
у меня школа была под окнами и мама из дома смотрела, как я иду)
а у одноклассника моего была вообще крутая мама - он с первого класса в школу чуть ли не полчаса ходил, несколько дорог переходил. она говорила: ЖИТЬ ЗАХОЧЕТ - НЕ ПОЙДЕТ НА КРАСНЫЙ. спокойная женщина, дай ей бог здоровья)
Ох, лол. XD
Родители рассказывали, что они в возрасте 8-10 лет не только в школу сами ездили, но и по магазинам ходили, а их однокашники еще младших братьев или сестер из садика забирали. Не знаю, правда ли, или они красного словца ради приукрашивали.)
-
но второй ребенок - это уже роскошь, я считаю)
Чисто арифметически второй ребенок --минимум, необходимый для воспроизводства населения.
-
Камилла, запросто
раньше еще проще к детям относились, 7-8 лет - считалось, что большой уже ребенок
особенно в еще более старших поколениях, у наших бабушек - отношение было по типу "пошел в школу - значит, уже взрослый"
моя бабушка рассказывала, как с 1 класса ходила одна в школу через весь город по железной дороге (по шпалам большую часть пути), сейчас такое невероятно представить, а в 40-х годах было нормой, все так жили
-
Аааа, бабушки да. Моя в деревне жила и в школу в соседний поселок ходила, темными утрами, через лес, а дорога полтора часа занимала. :'(
Но это точно не тот вариант, про который можно было бы сказать "Вот раньше так вот первоклашки до учебы добирались, и ничего." ;D
Улитка, сорри, пост только сейчас заметила.
Так в треде ж никто не пишет, мол, нефига вообще с детьми приходить.
Спрашивают только, почему не вариант дома оставить (походу реально не вариант - я до сих пор офигеваю от этих вот проверяющих!), раз уж и самому сыну походы эти в тягость.
Не, мои детные вроде не жаловались на шипящих. Может везло просто.
-
Ann Gee, я уже рассказывала в одной из тем, какие у меня соседи - жена-бизнесвумен, муж-домохозяин и сын восьмиклассник, папа сына возит в школу на машине, специально встает, отвозит его в школу и возвращается домой, а до школы пешком идти минут 20 :o
после 8 марта (утром 9 числа) выхожу из подъезда и вижу соседа с сыном на лавочке, поздоровалась и услышала, что папа вызвал такси, чтобы ребенок поехал в школу, т.к. вчера папа отмечал праздник и сегодня за руль сесть не может :o
ну бывают же у вас хорошие истории и хорошие знакомые! :)
но вы их почему-то сумасшедшими считаете)
по секрету расскажу: было у моих знакомых судебное разбирательство по поводу дележа детей.
так когда мама сказала, что она мол заботится и на такси отправляет детей в школу, если не может отвезти, то еще встал вопрос - а может ли мама справляться с детьми, если приходится прибегать к службе такси, а не отобрать ли их и папе не отдать ли, который сам отвезет.
хренли мужу домохозяину еще делать, если не о ребенке заботиться? :o
20 минут - это может для взрослого пройти, и это уже где-то два километра. такси кстати на такое расстояние стоит недорого, так что все правильно они делают.
конечно, да, восьмиклассник... ну может с утра ему лень идти по холоду, а папе приятно его возить, общение опять таки...
хотя в 8 классе некоторым моим одноклассникам было 12 лет
моя бабушка рассказывала, как с 1 класса ходила одна в школу через весь город по железной дороге (по шпалам большую часть пути), сейчас такое невероятно представить, а в 40-х годах было нормой, все так жили
ой, а моего дедушку где-то запирали в войну, чтобы он под бомбежку не попал, а прапрадедушка мой сидел на ветке и бананы жевал. много чего было раньше, я уже говорила.
Камилла, очень может быть, моя мама присматривала за братом с маленького возраста, везде водила и отвечала за него, это странно)
-
Но это точно не тот вариант, про который можно было бы сказать "Вот раньше так вот первоклашки до учебы добирались, и ничего." ;D
с этим соглашусь - слишком жестко для детей
несмотря на то, что они выжили и пережили, все-таки реально много опасностей на пути
хотя, может во всем этом и выражается слабение человечества в целом? говорят же, что каждое новое поколение теперь слабее предыдущего, а виной всему прогресс
склонна поверить, что это верное утверждение
-
Даже автор пишет конкретно: сын плачет, ибо ему скучно, и он устал.
У меня есть коллега с дочерью двухлеткой. Так получилось, что мы несколько раз ездили вместе по делам в разные места, и ее дочь постоянно капризничала, дергала маму, плакала, ныла, причем именно что от скуки, стоило только занять чем-то ее внимание, нытье и капризничание тут же прекращалось. И вот что я заметила, мамаша ни разу, вот ей-богу, ни единого разу не взяла с собой хоть какую-нибудь завалящую игрушку для дочери. Приходилось и самой мамаше, и мне, и всем окружающим делать мелкой игрушки из подручного барахла. И ведь видно же, что ребенку всего-то нужно что-нибудь в руках вертеть. Неужели так трудно дочкиного любимого мишку с собой прихватить, если уж сумку с памперсами для ребенка тащишь.
Я помню, когда мы ходили в поликлинику, мама всегда брала с собой либо игрушку для меня, либо книжку. А игрой в слова, как автор, ребенка точно надолго не займешь. Мелким абстрактные игры мало интересны, нужны либо тактильные либо визуальные игрушки.
-
Ну так и хуль вы тут тогда сами начали кудахтать про своего ребенка, если это, дескать, не мое и вообще только ваше дело? ::) Последовательность во все края.
Кудахчете тут вы. На предмет "ах не будет самостоятельным", "ах вдруг мамы нет".
Ну я могла просто написать "некоторые дети боятся оставаться одни дома", что это меняет? Я по-прежнему не понимаю, неужели ваш взгляд настолько узок, что вы думаете, что все видите и понимаете поголовно про всех детей и мам? По какому-то одному лишь признаку?
Ну вот я читаю тут все это, ну вот вы даже не представляете, какие разные бывают дети. Кто-то что-то боится, кто-то чего-то не может, кто-то как-то на что-то реагирует.
Оставить семилетку сторожить коляску - это удобно блть!!
А представить, что вот подошел какой-то взрослый и вот не испугался семилетки и захотел что-то сделать: младенца утащить, а то и саму семилетку, мало ли. Каждая семилетка способна адекватно и правильно отреагировать? Правда? А всех, кто не может, тех к психиатру видимо срочно надо?
Это конечно редкие случаи, чтобы вот так вот да прямо средь бела дня. Но вот представить на секунду, если вдруг - легче будет от того, что именно ваш ребенок попал в этот минимальный процент таких несчастных случаев?
Оставить дома - это я вот даже раньше не думала, потому что вопроса не возникало пока. Но вот реально - пожар, наводнение - и вот что? Любая семилетка запросто справится с любой внештатной ситуацией? Да даже с замком может с испугу не справиться.
Зато похороните самостоятельным!!!11
И кстати, я тоже сидела дома одна с 6-7 лет каждый день с обеда и до вечера. И ничего. Были некоторые неприятные моменты, но ничего особенного. Но слава всему, мозги не зашорены тем, что так обязательно должно быть у всех остальных, иначе они идиоты.
А что это вы так подскочили, словно в жопу ужаленная, если у вас проблем с окружающими не возникает?
Вот знаете, вот да, как ужаленная. А не люблю, когда мне кто-то указывает, что делать.
С окружающими проблем обычно не возникает. У меня другая ситуация и другие условия, в отличие от автора. Но я вполне (опять же) могу представить, что у кого-то может быть не так.
Будет, говно, будет. Вы ж на форум пришли, а не в личный бложик пишете. А если ИРЛ начнете так себя вести, будете и ИРЛ огребать.
Как так? ???
Пфффффф. Да нет, пожалуй автор не дура. Но что-то я не уловила связи между оценкой некоторых поступков (озвученных без дополнительных условий) и тем, знакомы ли мы с тем, кто их совершает.
Потому что я не считаю, что корректно давать в жесткой форме оценку некоторых поступков, именно что озвученных без дополнительных условий.
-
Анаконда, а мне кажется, что это не только детей касается. Взрослых тоже. Например, я больше людей старшего поколения знаю, которые детей уже лет в двадцать с небольшим заводили. Или вот те молодые люди, которым уже лет двадцать пять, а они еще не определились, чем заниматься хотят. У людей постарше они прямо такое ярое возмущение вызывают, мол, уже семью пора иметь, а не себя искать.
Дана, вот и мне как-то везло наблюдать тех детей, которые утихомиривались тогда, когда им давали игрушки, книжки всякие с картинками. Хотя, конечно, есть гиперактивные мелкие. Но, блин, если его родители даже не пытаются ребенка как-то успокоить, заявляя "Не поможет", то неудивительно, что на них окружающие руганью сыпят.
Еще громко плачут те дети, чьи мамаши "успокаивают" их шипением:"А ну замолчи! А то сейас получишь!" Как вообще вот этим вот можно успокоить плач? :-\
-
Еще громко плачут те дети, чьи мамаши "успокаивают" их шипением:"А ну замолчи! А то сейчас получишь!" Как вообще вот этим вот можно успокоить плач? :-\
ага
мало того, что уе*анство, так еще и бесполезно
-
Камилла Верон, murmurКруче только в поликлинике/больнице пугать ребенка, что тетя в халате сделает больнючий укол, а потом удивляться, почему деточка в истерике бьется :-\ только сегодня наблюдала, до сих пор в шоке.
-
Мой брат в 10-м классе, мама завозит его в школу по пути на работу (на ОТ добираться около 30 минут, пешком не вариант, естественно). А я подвожу его до курсов или забираю с них. И вообще, люблю своего брата и облегчаю ему жизнь, если могу. Это не значит, что он сам не способен никуда доехать. Ездит, если надо. Это просто нормальные человеческие семейные взаимоотношения.
Во-во
А еще жен возят, матерей, бабушек-дедушек) Ух какие несамостоятельные, ужас)
-
Это не значит, что он сам не способен никуда доехать. Ездит, если надо. Это просто нормальные человеческие семейные взаимоотношения.
возят, когда по пути и сами куда-то едут - это нормально
но специально такси вряд ли вызывают, чтобы отвезти в школу
-
но специально такси вряд ли вызывают, чтобы отвезти в школу
были бы у меня деньги - только на такси бы и ездила
может родители недолюбливают общественный транспорт (и правильно делают), а восьмикласснику еще рано за руль, как станет можно - машину купят
мррр... какие хорошие родители все таки.
(ну в смысле, что заботятся, а не в смысле денег на такси, если что)
-
Камилла Верон, murmurКруче только в поликлинике/больнице пугать ребенка, что тетя в халате сделает больнючий укол, а потом удивляться, почему деточка в истерике бьется :-\ только сегодня наблюдала, до сих пор в шоке.
Мои родители, кстати, так вот прокололись однажды.
Когда я боялась подрезать уздечку у стоматолога, мне сказали что-то вроде:"Это вообще ерунда. Это зубы рвать больно, а тут ничего не почувствуешь!"
А через пару месяцев врач прописал таки вырывать задний зубик. :'( ;D Вот это единственный раз был, когда я разревелась у стоматолога.
На предмет "ах не будет самостоятельным", "ах вдруг мамы нет".
Да даже не в том дело, что самостоятельным не будет. Вот блин да, может с мамой что-то случится. В пробке застряла, а в школе по какой-то причине переждать ее нельзя. Будет как у дочки коллеги: истерика, страх. Девочка, кстати, по словам матери, не какая-то стеснительная, общительная, но вот одну ее никогда не оставляют и т.д. А знал бы ребенок дорогу домой и как дверь входную открыть, мог бы дойти самостоятельно.
Ну я могла просто написать "некоторые дети боятся оставаться одни дома", что это меняет?
Вообще-то меняет. Во-первых, автор, еще раз напомню, написала, что сын плачет ото всех этих походов. И про страх оставаться одному ничего не говорила. Но даже если так, ему по-любому плохо. Если бы докопок, о которых тут Алоэ и Ко писали, не было, и страхов у ребенка тоже, вариант с тем, чтобы вечерок семилетке посидеть дома, все еще кажется мне лучшим.
Во-вторых, не упоминали бы вы конкретно о своей ситуации, не было бы вопросов именно к вам.
Ну вот я читаю тут все это, ну вот вы даже не представляете, какие разные бывают дети. Кто-то что-то боится, кто-то чего-то не может, кто-то как-то на что-то реагирует.
Опять же, изначально мы ориентируемся на то, о чем нам поведал автор. Пока я не знала об этих вот странных правилах (или как там вот эти вот "нельзя детям одним быть дома", назвать), ситуация показывала рассказчицу не с лучшей стороны: сын устает, сварливые тетки из очередей скандалят, но мамашка продолжает тягать мелкого за собой.
Оставить семилетку сторожить коляску - это удобно блть!!
Не писала я такого. -_- Что оставлять дома младенца с ребенком, что на улице - все опасно. Да и не сторонник я того, чтобы младших на старших детей вешать.
"Дуру" автор словила за старшего. Я тогда не все обстоятельства знала.
Оставить дома - это я вот даже раньше не думала, потому что вопроса не возникало пока. Но вот реально - пожар, наводнение - и вот что? Любая семилетка запросто справится с любой внештатной ситуацией? Да даже с замком может с испугу не справиться.
А, ну это тоже из серии "вдруг мама помрет" случаи. Тут и со взрослым не очень-то безопасно будет.
И потом, как я понимаю, у автора не каждый день такие вот походы случаются. По-моему, раз в неделю побыть дома одному можно.
И кстати, я тоже сидела дома одна с 6-7 лет каждый день с обеда и до вечера. И ничего. Были некоторые неприятные моменты, но ничего особенного. Но слава всему, мозги не зашорены тем, что так обязательно должно быть у всех остальных, иначе они идиоты.
Если бы сын автора не плакал, вопросв к ней не было бы.
Как так? ???
"Делаю, как хочу, а вы все пошли на х*й". Вот так вот. Я не просто про походы с детьми куда-то. (Вы, вроде, писали, что у вас срачей с другими посетителями, в отличии от автора, не возникает.) Про те ситуации, когда ваши действия причиняют кому-то неудобства, и объективно вы неправы. Если вдруг так случится, то оно может быть чревато и обоюдной руганью не ограничится.
Потому что я не считаю, что корректно давать в жесткой форме оценку некоторых поступков, именно что озвученных без дополнительных условий.
А, ну ок.
У меня другое мнение по этому поводу.
Мой брат в 10-м классе, мама завозит его в школу по пути на работу (на ОТ добираться около 30 минут, пешком не вариант, естественно). А я подвожу его до курсов или забираю с них. И вообще, люблю своего брата и облегчаю ему жизнь, если могу. Это не значит, что он сам не способен никуда доехать. Ездит, если надо. Это просто нормальные человеческие семейные взаимоотношения.
Ключевое подчеркнула. ;)
-
В школу ходила сама с третьего класса. До того водили. Плюс у нас садик был совмещенный с 1 и 2 классами, так что за одиночный поход меня туда воспитательницы могли родителям неиллюзорно вставить. Типа, х*р ли 7-летка ходит сама? Не рановато, не?
В 9 лет я уже могла дойти до школы. Проблем не возникало. С разогревом пищи не справилась бы, но меня не учили, я у бабушки питалась, и готовила все она.
Зато сделать чай и бутер я бы смогла и в первом классе. Или там яблоко вымыть. Ппц голодной не осталась бы. 8)
Автор -- слишком нежная фиалка: ну смотрят неодобрительно. И че теперь? Переживать? ИМХО, два ребенка -- куда больший повод для волнений, чем г*внюк в троллейбусе или магазине.
И как-то странно: нельзя ли 5-часовой поход разбить по дням недели, скажем? Это и для взрослого испытание, что говорить о детях. :-\
-
Опять же, изначально мы ориентируемся на то, о чем нам поведал автор. Пока я не знала об этих вот странных правилах (или как там вот эти вот "нельзя детям одним быть дома", назвать), ситуация показывала рассказчицу не с лучшей стороны: сын устает, сварливые тетки из очередей скандалят, но мамашка продолжает тягать мелкого за собой
Ну да. Просто я сперва готова допустить, что у нее могут быть на это свои причины, а вы скорее предположите, что это она дура.
Если бы сын автора не плакал, вопросв к ней не было бы.
Я поняла. Ребенок плачет - расстрелять, ты не удалась как мать.
Про те ситуации, когда ваши действия причиняют кому-то неудобства, и объективно вы неправы.
Сферическое такое явление в вакууме "мои действия причиняют неудобства, и я неправа" - не вижу смысла обсуждать. А вот то, что к этому может быть приравнено "я с ребенком в общественном месте, ребенок плачет, значит, я неправа, сама виновата, могла бы (далее по списку)" - это считаю диким.
-
Ну да. Просто я сперва готова допустить, что у нее могут быть на это свои причины, а вы скорее предположите, что это она дура.
А чего бы их не озвучить, дабы не допускать домыслов? Тем более, что о том, почему, например, машину не вариант купить и др., автор написала.
Я поняла. Ребенок плачет - расстрелять, ты не удалась как мать.
Ничего вы не поняли.
А вот то, что к этому может быть приравнено "я с ребенком в общественном месте, ребенок плачет, значит, я неправа, сама виновата, могла бы (далее по списку)" - это считаю диким.
Ок.
-
Оставить семилетку сторожить коляску - это удобно блть!!
Не писала я такого. -_- Что оставлять дома младенца с ребенком, что на улице - все опасно. Да и не сторонник я того, чтобы младших на старших детей вешать.
Это я писала, это мое личное объяснение тому, зачем автор таскает с собой семилетку вообще везде, тогда как есть такие простые, а главное, бесплатные вещи как продленка в детском саду и школе. Автор жалуется как ей тяжко с двумя детьми всюду ездить, в то время как старшего она с собой таскает, очевидно же, для собственного удобства, как это ни странно звучит.
И почему обязательно "на улице оставлять" сторожить, будто вы (это я к Listeria обращаюсь) никогда не видели старших с колясками: в магазинах у кассы, пока мама покупки в корзинку собирает; в очередях на почте или в собесе, пока мама в кабинете на приеме (кабинет с открытой дверью, детей видно); вообще везде, пока мама рядом копается в сумочке, звонит мужу, что-то еще делает, что занимает обе руки.
Маме действительно проще, когда оба ребенка рядом, однако это не значит, что для старшего ребенка это единственно возможный, а уж тем более лучший вариант. Беспокойство о потомстве, как и любое проявление любви, вполне себе эгоистично.
-
Авторский первоклассник еще "слишком маленький", чтобы не зайопывать окружающих своими капризами, я правильно поняла?
Тогда в биореактор, однозначно.
-
Вот я не совсем понимаю, почему все считают, что оставлять семилетку дома одного - это прям выход-выход. Я вот в семь лет спокойно одна оставалась, но я вообще по жизни люблю одна быть. А моя подружка-ровесница рыдала часами, когда ее оставляли дома. А года через три уже не рыдала, но очень удивлялась, почему мне дома одной не скучно. Ну, общительная девочка, тяжко ей было одной.
Ребенок может бояться быть дома один. И лучше пусть немного поплачет от усталости, чем долго рыдает от страха.
Ребенок может быть недостаточно самостоятелен, да. Неужели для семи лет это такой криминал?
Мама может беспокоиться за него - мало ли, вдруг у них плита газовая, или район неблагополучный. Да и вообще, опять же, неужели беспокоиться за семилетку - это такой криминал?
Отдельный привет тем, кто пишет про продленки. Меня с продленок забирала соседская бабушка и сидела со мной до прихода мамы с работы. При том, что мама работала до пяти, то есть, продленка заканчивалась максимум в четыре часа, может, и раньше. Как вы предлагаете маме в таких условиях оставлять ребенка на продленке? Поехала по инстанциям, встала в очередь, вернулась в школу, забрала ребенка, снова вернулась в очередь? Очень смешно.
И да, кстати. Несмотря на то, что я любила быть дома одна, мама все-таки предпочитала вариант с соседской бабушкой. Что-то совсем этому не удивляюсь. Это при том, что в целом я считаю, что мама во мне самостоятельность как-то рановато начала развивать (в 11 лет через весь город с поручениями отправляла, например), но здесь даже она предпочла все-таки оставлять с кем-то.
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
чо, бл*ть? ЧО, БЛ*ТЬ???
ну ка расскажите-ка мне, с каким зрением надо рожать и в чем тут экстрим?
А ТО У МЕНЯ ЕЩЕ ФОРМА НОСА НЕ ИДЕАЛЬНАЯ, А Я ВИДИТЕ ЛИ ТУТ РЕБЕНКА РОДИЛА >:(
совсем уже ипанулись :(
по поводу таскания везде ребенка.
я уже в какой-то теме отписывалась и про детские такси и прочие вещи. таксисты, задалбывающиеся колясками - ох*евшие. автокресло можно иметь свое, по крайней мере для мелкого. а уж бустеры для детей постарше у нас щас в каждой машине таскаются. поэтому как может задолбать поездка на такси, мне удивительно.
мне может быть просто везло, но за 7 с лишним месяцев мне только один раз пришлось ехать куда-то с ребенком на такси без мужа. никто не задолбался. хотя с няньками у нас не лучше, чем у автора.
так что я склонна с Даной согласиться: авторская линия поведения - не единственно возможная, а просто удобная именно ей. и с учетом этого задолбашка выглядит странно. ты делаешь так, как удобно тебе, но и остальные хотят удобства, че удивляться-то?
по поводу оставления детей одних дома.
ау, ребята. дети разные все. семилетка семилетке рознь. а пространное объяснение причин того, почему авторская семилетка не может остаться дома одна, займет пару таких простыней и к теме не очень относится. так что предлагаю просто поверить на слово: не может, значит не может.
-
Странно, будучи беременной, ожидала начала косых взглядов, недовольства криками моего ребенка, загораживанием прохода коляской и тыды. Однако, кроме позитива ничего не вижу, двери всегда придерживают, когда вталкиваю коляску, ребенку улыбаются, если приходится долго ждать и дочь начинает капризничать некоторые пытаются даж развлечь, даже раздражает немного, что когда мне свою легкую коляску с 7кг ребенком надо втащить куда нибудь (что для меня не составляет никакого труда), ее со всех сторон начинают хватать, чтоб мне помочь - это мне так везет просто чтоль?
А по поводу соображений, когда можно оставлять ребенка дома одного - советы изначально глупые. Все дети совершенно разные и возраст самостоятельности тоже, дело тут не в воспитании, а в индивидуальности каждого ребенка. Но предложение оставлять 10мес младенца на попечении 7летнего по ходу разговора меня глубоко поразило.
-
Камыч, я сама первый раз слышу про проверяющих, если честно.
могу только свой опыт в пример привести: я на короткие промежутки времени оставляла обоих детей одних дома, когда старшей было около 5, а младшему около 2. сначала выкинуть мусор или сбегать в ближайший киоск-магазин, т.е. счет был на минуты. потом на полчаса, потом на час, потом на 2. больше 3х часов одних детей оставлять не рискую. кроме того, и мне, и им намного спокойнее, когда они вдвоем. оставляла как-то одну дочь как раз лет в 7 и не очень-то надолго. вернулась, а она рыдает, потому что напридумывала, что я не вернусь. это ребенок, который с 5 лет приучен оставаться дома без взрослых и приглядывать за младшим братом. вместе с братом все нормуль, а в одного горе горькое. мелкого я пока тоже опасаюсь одного оставлять, у него натура уж больно деятельная и он дошкольник еще.
так вот: ребенок, который начинает реветь после 5 часов похода с маман по инстанциям, через 5 часов сидения дома в одинокого вероятнее всего будет уже в истерике биться.
и поймите уже наконец, что нынешние семилетки - это совершенно другое поколение, они по сравнению с нами еще совсем несамостоятельные. не пытайтесь по себе судить, в те времена очень много чего было не так, как сейчас.
-
Dana Kowalczyk, понимаете, у меня тоже двое детей, из которых один старший, а другой младший. Так что ну я не знаю, постарайтесь что ли на слово поверить, если аргументы про разных детей и мам никак не катят - НЕ ВСЕМ это вот прямо удобно. Просто иногда это единственно приемлемый вариант.
-
В 9 лет я уже могла дойти до школы. Проблем не возникало. С разогревом пищи не справилась бы, но меня не учили, я у бабушки питалась, и готовила все она.
Зато сделать чай и бутер я бы смогла и в первом классе. Или там яблоко вымыть. Ппц голодной не осталась бы. 8)
Вот вам и несамостоятельный рукожоп, по пирожкам которого весь форум тащится)
-
Отдельный привет тем, кто пишет про продленки. Меня с продленок забирала соседская бабушка и сидела со мной до прихода мамы с работы. При том, что мама работала до пяти, то есть, продленка заканчивалась максимум в четыре часа, может, и раньше. Как вы предлагаете маме в таких условиях оставлять ребенка на продленке? Поехала по инстанциям, встала в очередь, вернулась в школу, забрала ребенка, снова вернулась в очередь? Очень смешно.
Ага, привет.
У нас все заведения не раньше 2 открываются, что до 4 никак не успеть? А если надо именно вечером, или же с самого утра и до позднего вечера таскаться, то это явно не рядовые походы в магазин, купить путевку, взять документ какой-нибудь. Задолбаться тем, что происходит раз в пол года?
-
Я вот тоже не уловила, в 9 утра нельзя начать дела? Авось к двум закончишь
-
Только у меня в школе продленка была до восьми? А по факту до последнего забранного ребенка?
По сабжу: маменька-автор, по-моему, чересчур мнительна. Раздражаются не на детей, а на родителей, считающих, что ребенок дает право абсолютно на все и является индульгенцией, какую бы херню родители ни сотворили, им прикрываясь.
-
По сабжу: маменька-автор, по-моему, чересчур мнительна.
Как я поняла, через полчаса изнемогший первоклассник начинает выть и ныть, еще через полчаса окончательно упарывается, устав от маминых отвлечений, а мамо уходит в режим "ничего сделать не можу".
За это ее и не любят.
-
Однажды наблюдала в поликлинике мужика с дочкой лет 4х. Он взял для нее игрушку, да. Если не ошибаюсь, интереса девочки к игрушке хватило минуты на 3. После чего она начала скучать и ныть. Что делать, если такого мелкого ребенка не с кем оставить, а дела делать надо? Тащить с собой арсенал игрушек?
-
Только у меня в школе продленка была до восьми? А по факту до последнего забранного ребенка?
У меня тоже такая продлёнка была, но мне уже далеко не семь.
У моих братьев в их 7 лет продлёнка была условно до 6 вечера, но попробуй забери позже половины пятого, гамна не оберёшься потом. Работа, не работа, дела, не дела...
-
Кесарево уже отменили?
Причем тут роды? Я о наследственности.
-
Зараза, толсто.
-
Не, если она крот, которому ни очки, ни коррекция не может помочь, видать и правда серьезное заболевание
Какой-то предел инвалидности, при котором еще разумно рожать детей, думаю, должен быть)
Но может у нее и не наследственное, а от травмы головы например, мы же не знаем
-
Однажды наблюдала в поликлинике мужика с дочкой лет 4х. Он взял для нее игрушку, да. Если не ошибаюсь, интереса девочки к игрушке хватило минуты на 3. После чего она начала скучать и ныть. Что делать, если такого мелкого ребенка не с кем оставить, а дела делать надо? Тащить с собой арсенал игрушек?
Да. Моя двоюродная сестра так и делает, у нее очень активная дочь, поэтому при любом походе в присутственное место, где ожидается очередь, собирается дочкин рюкзачок, в котором: кукла барби, кукла барби-монстр, плюшевая зебра, игрушка рисовалка, игрушка-паззл. Хватает даже на два часа сидения в очереди.
-
Основы евгеники на кмп ))))))
Да практически все глазные проблемы могут быть как наследственными, там и приобретенными.
И не обязательно там пздц и слепой крот. Может у нее дальтонизм. Че, дальтоникам тоже не размножаться? Не сильно ли круто? Водить машину - это не обязательный для жизни навык
-
Да. Моя двоюродная сестра так и делает, у нее очень активная дочь, поэтому при любом походе в присутственное место, где ожидается очередь, собирается дочкин рюкзачок, в котором: кукла барби, кукла барби-монстр, плюшевая зебра, игрушка рисовалка, игрушка-паззл. Хватает даже на два часа сидения в очереди.
Чорд. Точно. Вспомнила про коллегу, которая пару раз приводила дочь на работу. Там тоже был арсенал. Именно прямо рюкзак с игрушками, печеньками, рисовалками.
-
У нас все заведения не раньше 2 открываются, что до 4 никак не успеть? А если надо именно вечером, или же с самого утра и до позднего вечера таскаться, то это явно не рядовые походы в магазин, купить путевку, взять документ какой-нибудь. Задолбаться тем, что происходит раз в пол года?
Она пишет обо всем. О походах в магазин, о путевках, о документах, о куче-куче дел, которые приходится делать вне дома. Какие-то из них происходят раз в полгода, какие-то каждый день. И да, по разным причинам не всегда бывает удобно выйти в 9 утра. А если это лето, когда дети, внезапно, не учатся, то и в 9 утра придется с двумя детьми переться.
Не, если она крот, которому ни очки, ни коррекция не может помочь, видать и правда серьезное заболевание
Какой-то предел инвалидности, при котором еще разумно рожать детей, думаю, должен быть)
Но может у нее и не наследственное, а от травмы головы например, мы же не знаем
Почему серьезное заболевание - это обязательно жутко плохое зрение? Как уже написали, она может быть банально дальтоником. А еще у нее может быть только один зрячий глаз, например. И это не такая уж и редкость, я двоих людей с такой проблемой знаю. Или у нее разница между глазами больше, чем в три диоптрии - при таком раскладе даже в очках водить не дают. Или видит она хорошо, но поле зрения уже, чем нормальное, такое тоже бывает.
Нет, сразу крот.
-
Причем тут роды? Я о наследственности.
на мой вопрос, Зараза, тоже уж ответьте.
какую еще наследственность вы не считаете нужным передавать, м?
-
Или у нее разница между глазами больше, чем в три диоптрии - при таком раскладе даже в очках водить не дают.
Пойти сдать права обратно чтоль? ;D первый раз о таком слышу, и справку я не покупала, а получала самым честным образом. И что, мне теперь не размножаться?))
А если лень собирать рюкзак с развлечениями, на крайний случай спасет планшет с играми и мультиками, нет? За 5 часов в очереди и взрослый озвереет.
-
на мой вопрос, Зараза, тоже уж ответьте.
какую еще наследственность вы не считаете нужным передавать, м?
Эпилепсия, гемофилия, хроническая почечная недостаточность, шизофрения. Опять же если ресть риск муковисцидоза или тяжелой формы Денди-Уокера, то рожать тоже не надо. Просто чтобы ребенок не мучался.
Оверквотинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Пойти сдать права обратно чтоль? ;D первый раз о таком слышу, и справку я не покупала, а получала самым честным образом.
Упс, и впрямь. Просто я давненько когда-то искала информацию на эту тему и нашла про диоптрии. Может, поменяли что-то, а может, я тогда косячный источник видела.
И что, мне теперь не размножаться?))
Я тут вообще-то доказываю наоборот, что размножаться можно с любым зрением.)
Причем тут роды? Я о наследственности.
Очень смешно.
Эпилепсия, гемофилия, хроническая почечная недостаточность, шизофрения. Опять же если ресть риск муковисцидоза или тяжелой формы Денди-Уокера, то рожать тоже не надо.
Как в этот ряд вообще попало плохое зрение?
-
Нет, сразу крот.
Не сразу крот, а если крот. А если не крот - то нет :)
Я в том же сообщении предположила, что там могут быть разные проблемы, о которых мы не знаем и которые не передаются детям
-
Эпилепсия, гемофилия, хроническая почечная недостаточность, шизофрения. Опять же если ресть риск муковисцидоза или тяжелой формы Денди-Уокера, то рожать тоже не надо. Просто чтобы ребенок не мучался.
плохое зрение - муки?
вот реально? прям наравне с муковисцидозом?
у моей сестры -19 зрение. ведет самую обычную жизнь. вообще безо всяких ограничений.
я щас ей позвоню и скажу, что она живет неправильно, она мучиться должна.
а про свои -8 я вообще молчу. всех мучений - линзы надел и поп*здовал.
-
обожаю, когда нищеброды жалуются на жизнь в духе "ну а как мне быть, больше ничего делать не остается"
не рожать, *лять, кучу выбл*дков в таких местах, где оплачивать отдых, возиться с дачей, ходить по кафе - нормально, но при этом этим и плюс походами в кучу учреждений нужно заниматься чуть ли не каждый божий день без денег на такси и няню
-
Эпилепсия, гемофилия, хроническая почечная недостаточность, шизофрения. Опять же если ресть риск муковисцидоза или тяжелой формы Денди-Уокера, то рожать тоже не надо. Просто чтобы ребенок не мучался.
Докину сюда весь букет аутоиммунных заболеваний. Пи*дец не лечится, но его научились продлевать на весьма солидный срок.
-
А покупать еду, одежду, мебель, технику кто за вас будет?
я, конечно, придираюсь, но... инет-покупки нынче отменили? даже еду можно парой кликов заказать.
к тому же, речь, вероятно, про нездоровых и невоспитанных детей, которые по магазину носятся и прочее-прочее. с такими да - или дома сиди да в парке гуляй, или воспитывай нормально (если там не псих.нарущения)
Я мать двоих детей (7 лет и 10 месяцев) и везде хожу с ними. Не потому, что мне это очень нравится, а потому, что вариантов нет. Бабушки у нас живут через полстраны, работают и совсем не помышляют жертвовать карьерой ради внуков. Няню нанять не имею материальной возможности: ипотека вытягивает все излишки из зарплаты мужа, а я не работаю.
2 детей, один работающий, ипотека. простите, мая не панимать такого
Продукты и лекарства у нас вообще на дом заказать нельзя.
вот это печаль, да
Через полчаса после выхода из дома они хотят есть, пить, спать, в кафе, в парк, побегать вон там и вот здесь…
в 7 лет? ребенок-имбецил?
-
а про свои -8 я вообще молчу. всех мучений - линзы надел и поп*здовал.
+1
Вроде как глубоко нырять нельзя, но я как-то не страдаю от этого)
Рожать, опять-таки, не рекомендуется
Вроде все. А, разве что всякие олимпийские боги тебя презирать будут за неполноценность=D
Астрид, я из истории поняла, что она живет в крупном Мухосранске, где на транспорте есть куда поехать, но цивилизация в виде интернет-магазинов еще не докатилась
-
2 детей, один работающий, ипотека. простите, мая не панимать такого
А я не понимаю, в чем здесь проблема. Денег хватает? Хватает. Не хватает на няню? Ну, простите, няня в целом удовольствие то еще в плане денег.
Блин, по-моему, вообще все, кого я знаю, у кого больше одного ребенка, именно в таких условиях и рожали. За исключением тех, кому родители квартиру подарили. А как иначе-то? Ипотеку лет 20 выплачивать, что, эти 20 лет детей не рожать?
-
и как-то же я могла в 7-8 лет дойти из школы, разогреть обед (спичек мне не давали, специально купили зажигалку для плиты) и сама сесть за уроки, и плюс еще позвонить маме и деду на работу сразу после прихода из школы
то ли дети сейчас инфантильные такие, то ли родители способствуют, хз.
я уже писала - уж какие у меня беспокойные родители, но блин, в школу сама ходила со 2го класса.
и ладно младшеклассники. у меня знакомые есть, которые свою почти 12-летнюю дочь возят 2 раза в неделю на занятия в пригород. бедная-несчастная потеряется-заблудится в 2х пересадках метро и одной электричке. притом, что девочка - совершенно не фиялка, т.е. могла бы ездить сама. но фиг там. "мамочка волнуется". а дитю и удобно - на авто с комфортом привезли, обратно отвезли. и пох, что возящему (мужу) это неудобно совершенно.
-
Я вот думаю, а на хуа тащить в зал супермаркета коляску и семилетку? Чтобы страдать? Оставить обоих/обеих/двоих у входа, самой быстро пробежаться и купить все что надо. Или мы верно наванговали и там УО пробегал?
-
Моя не понимать, зачем она рожает с плохим зрением? Это такой новый вид экстрима?
эммм. а что такого особенного в этом?
дык понарожает же кротов со своими кривыми генами, да еще и в автобусе их возить будет, ей же ж права не дадут.
плохое зрение - не всегда генетика. бывают и врожденные (внутриутробные) причины, и травмы уже родившегося ребенка.
у моих родителей единица была лет до 50ти, потом у одного дальнозоркость, у другого очень слабая близорукость, не требующая очков. у меня с детства падало зрение, сейчас минус 7-7,5, очки с коррекцией максимум до 0,8-0,9 и запрет на лазерную коррекцию по причине большого риска слепоты.
причины этому - приобретенные. и что-то я сомневаюсь, что в случае рождения ребенка сие передастся ему.
-
Я вот думаю, а на хуа тащить в зал супермаркета коляску и семилетку? Чтобы страдать? Оставить обоих/обеих/двоих у входа, самой быстро пробежаться и купить все что надо.
ШТАААА??? Оставить семилетку и грудничка одних на улице и убежать в супермаркет? Че, серьезно, вообще не страшно, что с детьми может что-то случиться?
Ипануться... Хорошо, что вы это теоретически размышляете ))))
-
Рожать, опять-таки, не рекомендуется
рекомендуется.
-
опять же - что касается генетики. знакомая в пригороде. хз, делают ли им там какие-то генетические тесты и делали ли что-то относительно зрения. но у родителей обоих зрение - единица. у обоих детей - жутчайший астигматизм с косоглазием с пеленок.
вот хрен тут угадаешь
-
очки с коррекцией максимум до 0,8-0,9 и запрет на лазерную коррекцию по причине большого риска слепоты.
Кстати, вот коррекция
У меня вот нет запрета, но я все равно боюсь слепоты в результате коррекции, потому что были случаи
И так боюсь, что наверное никогда и не сделаю, не люблю рисковать
Там бывает не только "что-то пошло не так, вы ослепли", а прошло 10 лет - и все проблемы вернулись и стали еще серьезнее
Ну нафиг, лучше быть полукротом, чем полным кротом
Ферзь, моей маме с -9 запретили, кесарево только
Обычные роды не рекомендуется потому же, почему и ныряние, давление там и все такое
-
оставить детей у входа? лол ;D это ж чем подумать надо было, прежде чем спистануть
-
Ферзь, моей маме с -9 запретили, кесарево только
Обычные роды не рекомендуется потому же, почему и ныряние, давление там и все такое
когда это было?
сейчас любой минус не является показанием к КС.
-
когда это было?
сейчас любой минус не является показанием к КС.
от минуса вполне себе зависит состояние глазного дна, например.
А это уже является показанием
-
когда это было?
сейчас любой минус не является показанием к КС.
Давно)
Но ведь процесс родов у человека не изменился, почему теперь и с минусом стало можно?
-
Последнюю неделю перед родами лежала в реанимации с высоким давлением, последние три дня окулист приходил каждый час, был риск отслоения сетчатки, это при том что у меня зрение единица...
-
Сейчас вроде как проверяют состояние сетчатки, если что-то не так, то делают какую-то процедуру для ее укрепления. И рожают.
В подробностях не разбираюсь, слышала с пятого на десятое.
-
В принципе согласна с автором, но не поняла, почему первоклассник устает идти уже через полчаса?
Может его на спорт отдать или ходить с ним побольше. Чет ненормально это.
Я, наверно, малость упоротая, но мой сын в два года мог без капризов ходить часа полтора-два.
-
от минуса вполне себе зависит состояние глазного дна, например.
А это уже является показанием
прямой зависимости нет.
я про собственно минус говорю. он щас не показание.
а про сетчатку Некст верно говорит: укрепляют и отправляют на ЕР.
но окончательное решение принимают уже врачи в рд.
-
Сейчас вроде как проверяют состояние сетчатки, если что-то не так, то делают какую-то процедуру для ее укрепления. И рожают.
В подробностях не разбираюсь, слышала с пятого на десятое.
укрепление сетчатки делают лазером уже давным давно. Это не настолько безопасная процедура, как кажется (и как думали и сами врачи десяток лет назад). Сетчатку по сути припаивают - и в местах спайки ее колбочки и бла-бла уничтожаются, т.е. Эти точечные кусочки не видят больше них*я. Поэтому паяют далеко не все отслоения, а больше на периферии. Если проблема в центре - сто раз оценят за и против и будут наблюдать.
-
Врачи предупреждают о рисках, а окончательное решение принимает всегда сама мать. Между ер и кесарево, выбрала кесарево, даж не сомневаясь, никуакуа ужасного в кс нет.
-
Врачи предупреждают о рисках, а окончательное решение принимает всегда сама мать. Между ер и кесарево, выбрала кесарево, даж не сомневаясь, никуакуа ужасного в кс нет.
это где так?
-
это где так?
в роддоме намбер 3 г. Уфы, например
-
в роддоме намбер 3 г. Уфы, например
вообще впервые слышу, что дают матери решать, и думала, что речь не о России.
вот прям безо всяких показаний, пришли и сказали: хочу кесарево, и сделали кесарево? :o
-
вообще впервые слышу, что дают матери решать, и думала, что речь не о России.
вот прям безо всяких показаний, пришли и сказали: хочу кесарево, и сделали кесарево? :o
нет, я же говорю лежала в реанимации с давлением на сохранении. Меня предупредили о рисках в т.ч. отслоения сетчатки во время ер и предложили подписать согласие на плановое кесарево, что я и сделала. Со мной лежала девушка с такой же ситуацией, из староверок видимо, для которых кс измышление дьявола и решительно отказалась, ей пришлось подписывать бумагу, что о рисках она предупреждена и рожает под свою ответственность, что то в этом роде.
А уже после кс в моей палате была девушка, которая рожала уже 3его и хоть никаких показаний к кс у нее не было, уломала врачей на него, потому что рожать сама уже устала видимо бгг
-
вообще впервые слышу, что дают матери решать, и думала, что речь не о России.
вот прям безо всяких показаний, пришли и сказали: хочу кесарево, и сделали кесарево? :o
как можно не дать матери решить??
как могут это решить врачи в роддоме, если плановое кесарево, простите за тавтологию, планируется заранее?
я вот видела в кино, как женщина хочет рожать дома и в воду, на дом вызываются медработники и все прочее, вот это для меня действительно ново, у нас про такое не слышала.
но это всё равно можно понять: женщина, блин, рожает своего ребенка, как хочет так и рожает.
-
но это всё равно можно понять: женщина, блин, рожает своего ребенка, как хочет так и рожает.
ребенок - не собственность женщины, внезапно.
а подписать согласие на КС, когда к нему есть показания - не значит выбрать КС. если показаний нет, его не предлагают.
-
показания к КС покупаются элементарно
подписать - значит выбрать, рожать ли КС или рожать на свой страх и риск ЕР
-
ребенок - не собственность женщины, внезапно.
а подписать согласие на КС, когда к нему есть показания - не значит выбрать КС. если показаний нет, его не предлагают.
вот Versalina Malfoy привела пример, как женщина без показаний выбрала КС.
но я вот сейчас почитала пару форумов, говорят, что совсем без показаний нельзя - только с липовыми, видимо за деньги берут себе диагнозы.
надеюсь, у меня не возникнет с этим проблем, у меня диагнозов выше крыши)
-
вот Versalina Malfoy привела пример, как женщина без показаний выбрала КС.
читайте глазоньками
нет, я же говорю лежала в реанимации с давлением на сохранении. Меня предупредили о рисках в т.ч. отслоения сетчатки во время ер и предложили подписать согласие на плановое кесарево, что я и сделала.
-
Ферзь, экспеллиармус
А уже после кс в моей палате была девушка, которая рожала уже 3его и хоть никаких показаний к кс у нее не было, уломала врачей на него, потому что рожать сама уже устала видимо бгг
-
Ферзь, экспеллиармус
А уже после кс в моей палате была девушка, которая рожала уже 3его и хоть никаких показаний к кс у нее не было, уломала врачей на него, потому что рожать сама уже устала видимо бгг
murmur, то, что подобное происходит, не значит, что это можно. понимаете?
-
Ферзь, вопроса "можно или нельзя" не было, давайте еще обсудим, что хорошо, а что плохо
ваш вопрос был: "вот прям безо всяких показаний, пришли и сказали: хочу кесарево, и сделали кесарево? :o"
ответ: да)
И это правильно, это должно быть официально разрешено, как в каких-то других странах.
Потому что если это запрещено делать по собственному желанию, то не очень понятно, почему не запрещены операции по увеличению груди, к примеру.
Чем плохо КС? По идее тем, что хирургическое вмешательство - не гуд, если можно обойтись без него. Так почему разрешена пластическая хирургия? А аборты без медицинских показаний? Запретить да и всё тут, нечего против природы идти.
-
Ферзь, вопроса "можно или нельзя" не было, давайте еще обсудим, что хорошо, а что плохо
ваш вопрос был: "вот прям безо всяких показаний, пришли и сказали: хочу кесарево, и сделали кесарево? :o"
ответ: да)
ок, идите и уговаривайте врачей. потом отпишете, что вышло :)
-
Девчонки говорили что в родовой во время схваток и когда ей залазили проверять раскрытие шейки она орала благим матом на врачей медсестер и интернов, грозилась что если ей не сделают кс убежит и сдохнет где нибудь на улице и они будут виновата и тыды
сделали кс, чтоб только она заткнулась и не перепугала всех остальных рожениц
тогда она совсем обнаглела и просила чтоб ей заодно перевязали трубы во время кс, но уж тут врачи показали ей фигу под нос
-
Я честно не понимаю, почему в России нельзя сделать кесарево по собственному желанию.
В смысле "нельзя, потому что положено рожать самим" я понимаю. Я не понимаю, нах*я вот это обязательное "рожать самим". Почему не пользоваться благами цивилизации?
У нас большинство рожает вообще плановым кесаревым, т.е. в назначенный день.
Это 100% гарантия, что у тебя будет твой врач, что ты нормально доедешь в роддом, без всяких скорых в пробках, вокруг будет куча врачей, а не пьяная дежурная бригада на праздники - и т.д.
-
Потому что кесарево - это не совсем благо цивилизации. В плане, что это спасает, когда естественные роды невозможны, но недостатков куча.
-
Какие например недостатки?
-
ок, идите и уговаривайте врачей. потом отпишете, что вышло :)
не, ну это печально всё, я ж сказала - почитала интернетик, оказалось действительно не по собственному желанию.
но опять же, надеюсь что у меня будут показания) я как-то всю жизнь жила с мыслью, что у меня как у мамы будет кесарево (проблема с глазами та же), и совершенно неохота терпеть адские муки)
greek girl, именно.
меня вообще ужасают эти сцены в фильмах, когда у женщины начались схватки и она едет в роддом скорей-скорей, бррррр.
тогда уж в платном роддоме заранее обустроиться, чтобы тебя лично там ждали и были готовы сдувать пылинки в любой момент, иначе это средневековье какое-то.
вот правда, а если пробки? а если авария? если метель такая, что автобусы переворачивает? мрак и ужас.
-
а еще это гарантия того, что у плода не заметят внезапно какого-нибудь обвития тогда, когда либо надо будет то же КС делать, но уже экстренное, либо уже поздно будет рассчитывать на здорового ребенка
и не надо проходить родовые каналы, хватая по пути старые хронические инфекции матери
я уж не говорю о минимуме мучений и сохранении целостности влагалища
-
Потому что кесарево - это не совсем благо цивилизации. В плане, что это спасает, когда естественные роды невозможны, но недостатков куча.
помимо того, что это полостная операция и швы заживают пару месяцев - какие еще недостатки?
-
Какие например недостатки?
Да вот хотя бы с Вики.
- Возможность попадания инфекции в брюшную полость
- Вероятность серьёзных, в том числе фатальных осложнений для матери примерно в 10 раз выше, чем при родах через естественные родовые пути
- Затруднено начало лактации — в отдельных случаях
- Рубец на матке после кесарева сечения служит причиной необходимости долговременного перерыва между случившимися и следующими родами (если таковые планируются), так как при схватках на следующих родах сокращения мышечного слоя матки настолько сильны, что рубец в некоторых случаях, по статистике 1-2 процента, не выдерживает и разрывается. Эту проблему можно решить, если врач сразу после кесарева сечения начнет необходимую терапию по скорому заживлению места разреза матки, то есть заботиться о следующей беременности нужно уже в первые часы после состоявшихся родов
- Вероятность стресса у матери с развитием психозов из-за «незавершённости» физиологического процесса естественных родов
- Для девочек важен перенос микрофлоры влагалища, за счёт чего снижается вероятность развития вульвовагинита
- У детей, рожденных с помощью кесарева сечения, повышен риск астмы, диабета 2-го типа (так как 1-й тип является врождённой патологией), отличается микрофлора кишечника. Как рассказывает The Times of India, по исследованиям учёных на примере мышат было установлено, что кесарево сечение снижает защитную функцию детского организма (иммунитет) по причине того, что во время родов не происходит контакта с кишечными бактериями из тела матери в том объёме, как в случае рождения естественным путем.
Это я молчу про то, что период восстановления намного дольше, плюс приходится делать эпидуралку или спиналку, у которых тоже есть свои осложнения и противопоказания.
Проще говоря, в кесаревом нет ничего особенно страшного, но при отсутствии показаний к нему рисковать не стоит.
-
Обратите внимание, здесь высказывались о наследственности и её передаче потомству. Есть мнение, что люди сейчас всё больнее и больнее. И даже если изначально нет показаний к КС, у многих детей всё равно случаются родовые травмы, потому что организмы матерей слабые и не очень способны нормально родить.
Так что оптимальных выхода для людей со слабым здоровьем два: спокойно рожать с помощью КС или дружно прыгнуть со скалы.
Next, "Вероятность стресса у матери с развитием психозов из-за «незавершённости» физиологического процесса естественных родов" - в этом виноваты только упоротые сторонники ЕР и никто иной
-
половина списка из вики на практике это вот именно что "вероятность"
и по сравнению со списком вероятностей при ЕР это все цветочки
-
У ер список рисков не меньше. Перелом ключиц, гематомы на голове из за неправильных потуг, дцп и еще целый букет
про более долгое восстановление после кс ерунда все это. Я после кс на 5й день уже порхала аки бабочка, а подруга после ер разорвалась на клочки и вся заштопанная ходить еле могла и врачи дали указание только на полпопы садится, так что по разному бывает
про эпидуралку больше мифов чем правды. И все последствия только из за кривых рук врача, ИМХО
-
- Возможность попадания инфекции в брюшную полость
Это где КС делают ржавым ножом в подвале больницы?
-
Бл*ть! Некст! А своей головой думать перед тем, как постить х*йню?
Какие вообще кишечные бактерии в процессе естественных родов? Мать насрет на дитя? Может, в Индии так принято....
Но у нас прохождение родовых путей обычно, слава богу, означает всего лишь молочницу. Которая появляется у большинства беременных и которую российские врачи не лечат.
Зато активно лечат "молочницу новорожденных", прям национальная болезнь. Интересно, это как-то между собой связано?
По поводу быстрого восстановления. У многих в ЕР происходит защемление нервов расширяющимися костями таза. Потом месяцами хромают.
Диабет тоже повеселил. А почему в списке нет ДЦП? Как часто он появляется при ЕР и как часто при КС - сами догадаетесь?
-
Кстати да, можно подумать, во время ЕР инфекция не может попасть.
По-хорошему, и так, и так не должна.
Но если на то пошло и при КС она прямо залезет, то залезет и при ЕР. Неспроста раньше в родах так дохли.
-
"Вероятность стресса у матери с развитием психозов из-за «незавершённости» физиологического процесса естественных родов" - в этом виноваты только упоротые сторонники ЕР и никто иной
Нет, это абсолютно нормальная психологическая реакция.
У ер список рисков не меньше. Перелом ключиц, гематомы на голове из за неправильных потуг, дцп и еще целый букет
Тем не менее, "вероятность серьезных осложнений для матери при КС в 10 раз выше".
Я после кс на 5й день уже порхала аки бабочка
Моя тетя после первого КС лежала две недели, а после второго и на второй месяц с трудом передвигалась. Все разные.
Я уже молчу про то, что после курса гинекологии в универе моя знакомая сказала, что нах*й-нах*й она будет рожать кесаревым в местных роддомах.
Может, кстати, у меня поэтому и мнение такое негативное сложилось, что у нас в городе с этим неудачно. ЕР в основном все нормально рожают, а как КС, так у одной воспаление, другая встать не могла, у третьей еще какая-нибудь лабуда.
Это где КС делают ржавым ножом в подвале больницы?
К сожалению, случай с воспалением был именно в роддоме. Приличном, вроде как, я сама там родилась.
Бл*ть! Некст! А своей головой думать перед тем, как постить х*йню?
Я вообще-то указала, что не сама придумала, а из вики копирую.
-
нет, Некст, это не нормальная психологическая реакция :D
-
MG, видимо, у разных психологов разное мнение. :D
-
Это вообще-вообще не нормальная реакция. И ну нах таких психологов. "неполноценная мать", вообще ох*ели
-
у КС и ЕР количество рисков сопоставимое. я оба раза родила сама. лишние швы на тушке для меня обычно становятся большой проблемой, т.к. быстро превращаются в барометры. если соберусь рожать 3го, было бы неплохо опять родить самой, но тогда я, пожалуй, озабочусь эпидуралкой. схватки при низком болевом пороге - далеко не самая приятная штука. причем мне говорили, что 2й раз будет легче и быстрее - никуя. легче и быстрее были только потуги. сами схватки продолжались ровно столько же как первый раз и больно было сильнее.
-
Наверное, у людей, усыновивших маленького ребенка, должна быть вообще затяжная депрессия по поводу невынашивания и нерожания
И кстати, распространенная реакция и нормальная реакция - это не одно и то же. Психоз это вообще не самое нормальное, что есть на свете :)
-
"Вероятность стресса у матери с развитием психозов из-за «незавершённости» физиологического процесса естественных родов"
По-моему, это из разряда сохранения плаценты, приаттаченной к ребенку пуповиной, в течение двух недель, чтобы она наполнилась силой двенадцати знаков зодиака.
-
При чем здесь "неполноценная мать"? Классно вообще, теперь еще в неполноценных их будем записывать.
Если мать всю беременность представляла себе процесс родов и настраивалась на него, а потом ее внезапно и экстренно увезли на КС, у нее вполне могут быть по этому поводу переживания, иногда довольно серьезные. Это понятная реакция на ситуацию "все вдруг пошло не так", но нет, давайте неполноценной обзовем.
-
При чем здесь "неполноценная мать"? Классно вообще, теперь еще в неполноценных их будем записывать.
Если мать всю беременность представляла себе процесс родов и настраивалась на него, а потом ее внезапно и экстренно увезли на КС, у нее вполне могут быть по этому поводу переживания, иногда довольно серьезные. Это понятная реакция на ситуацию "все вдруг пошло не так", но нет, давайте неполноценной обзовем.
Но мы тут говорим о плановом
Экстренное - никогда не хорошо, имхо
-
Кстати, вот коррекция
У меня вот нет запрета, но я все равно боюсь слепоты в результате коррекции, потому что были случаи
я не встречала такое. если делали в говно-клинике или делающий не слушал про риски, то бывает, да. мне самой сказали в прошлом году: "как хорошо, что 10 лет назад вы не согласились". тогда супер-технологий проверки не было, но одного маленького риска мне хватило, чтобы отказаться. сейчас зато не слепая.
а если у людей противопоказаний не было, если клиника аккредитованная, то таких случаев не встречала, наоборот не нарадуются, что очки носить не надо.
меня вообще ужасают эти сцены в фильмах, когда у женщины начались схватки и она едет в роддом скорей-скорей, бррррр.
такое не только в фильмах бывает. многие не хотят в больничке валяться, предпочтут дома дождаться. у кого-то роды начинаются раньше срока и внезапно
у меня подруга недавно до планируемого роддома не доехала, началось внезапно, раньше и опасно. пришлось ехать в ближайший.
-
Наверное, у людей, усыновивших маленького ребенка, должна быть вообще затяжная депрессия по поводу невынашивания и нерожания
у них это случается ДО усыновления
Лой, не, это примерно такая же хрень, как послеродовая депра. сдвиг крыши довольно-таки распространенный.
то же самое иногда случается, когда у мадам молока нет и приходится устраивать ребенку ИВ.
я начиталась в свое время нытья на обе темы.
-
Скоропалительные роды вообще редкость и не есть гуд
а в подавляющием числе случаев между тем как началось и между тем как случилось немало часов мучительных дум ну нахрена ж оно так долго то
-
Но мы тут говорим о плановом
Экстренное - никогда не хорошо, имхо
А, ну простите, я говорила обо всех КС сразу.) Про какие-то серьезные психозы и депресняки после плановых я особо не слышала, это обычно проблема именно экстренных. Как, кстати, и каких-нибудь очень внезапных родов. Типа, собиралась через месяц в городе, пришлось прямщас в сельской больничке.
Хотя все равно иногда женщины плановые КС не очень радостно переносят, но когда плановый, то проще как-то подготовиться морально.
а если у людей противопоказаний не было, если клиника аккредитованная, то таких случаев не встречала, наоборот не нарадуются, что очки носить не надо.
Насколько я читала, уже даже думают о том, чтобы отменить запрет на коррекцию для тех, у кого один зрячий глаз. Не в смысле, что уже отменили, но мол, так хорошо сейчас все в этом плане, что разговоры идут.
Хотя, мне кажется, все равно не отменят. Но сам факт разговоров радует - значит, качество и впрямь повышается.
-
Скоропалительные роды вообще редкость и не есть гуд
а в подавляющием числе случаев между тем как началось и между тем как случилось немало часов мучительных дум ну нахрена ж оно так долго то
Ага ага. Я раньше не понимала, как можно сутки рожать, ребенок что ли столько времени лезет? Но оказалось, что просто боли столько времени, а до самого вылупления еще долго.
Теперь дошло до меня значение выражения "быстро только кошки родятся"))
У подруги произошел случай: кошка странно себя вести стала, и как будто чуть-чуть увеличилось пузо, подумали - надо наверное к ветеринару отвести, на беременную похожа. А на следующее утро котят целая куча образовалась :))
-
murmur, а прикиньте, у людей так?) Вчера все ок, а сегодня раз - ребенок. ;D
-
murmur, а прикиньте, у людей так?) Вчера все ок, а сегодня раз - ребенок. ;D
Ну кошка-то до этого не плакала, не лежала-страдала, просто не очень общительная была) Вечером спать легла)
Соответственно, она всяко не сутки рожала
-
у них это случается ДО усыновления
Лой, не, это примерно такая же хрень, как послеродовая депра. сдвиг крыши довольно-таки распространенный.
то же самое иногда случается, когда у мадам молока нет и приходится устраивать ребенку ИВ.
я начиталась в свое время нытья на обе темы.
Улитка, чем дальше, тем больше люди становятся нервными, инфантильными, забывшими, что такое думать собственной головой. Если девочке с детства будут вбивать в голову, что "не рожала сама, значит, не стала полноценной женщиной", немудрено, что у нее будет сдвиг крыши на этой почве. По поводу ГВ та же херня. Видимо, лучше ребенка голодом заморить, но выдаивать из себя три капли малопитательной жидкости, чтобы считать себя, опять же потому что промыли мозги, "настоящей матерью".
-
Если девочке с детства будут вбивать в голову, что "не рожала сама, значит, не стала полноценной женщиной", немудрено, что у нее будет сдвиг крыши на этой почве. По поводу ГВ та же херня. Видимо, лучше ребенка голодом заморить, но выдаивать из себя три капли малопитательной жидкости, чтобы считать себя, опять же потому что промыли мозги, "настоящей матерью".
Вот я о том же, виноваты только упоротые сторонники ЕР и ГВ и никто иной
-
Ну когда экстренные преждевременные роды - это просто не гуд, это повышенные риски в любом случае. И тут мать может тупо перепугаться, что случились проблемы, и это не нужно учитывать как "кесарево вызывает стресс"
Точно так же нельзя сравнивать, как сравнивали выше, количество негативных последствий, если КС делают только при проблемах. Сравнивать можно равноценные вещи. Не если здоровая рожает ЕР, а с давлением, почками и вдойным обвитием делают КС. А если две здоровых женщины рожают и ЕР и КС
-
Лой, запросто. психозы как бэ нередко и являются порождением общественных настроений.
но все-таки эта хрень на почве гормонов прет, потому что даже вполне разумные тетки, которые осознанно идут на КС или ИВ, нет-нет, да страданут на эту тему.
-
Улитка, слушай, давай все же отметим, что "страдануть" и "заработать психоз" — вещи все же немного неравнозначные.
-
неравнозначные, канеш. но у исходных организмов и нервная система разная. я, собственно, не пытаюсь доказать, что естественные пути кошерные, а искусственные нет, по мне так одна фигня. лично я наркоза и полостных операций просто боюсь больше, чем схваток, а титькой мне кормить удобнее, потому что не надо кипятить бутылки и считать сколько раз дите ест и сколько съедает. мне никогда не засирали мозг на тему ЕР-КС и ГВ-ИВ, маман саму кесарили на вторые роды и грудью она нас обеих с систером кормила совсем недолго. но когда у меня молоко пропало с дочей, меня как в жопу ужалили, я начала страдать, что лишаю своего ребенка чего-то важного. отпустило только через полгода примерно.
ну и в разделе соответствующего форума таких собратьев по разуму нашла немало.
-
А я ничего настолько неудобного в кормлении смесью из бутылочки не вижу. Изначально собиралась кормить грудью, но не вышло - так не вышло, что ж теперь, не трагедия. Зато каждый час с сиськой наперевес не подрываться. И в ГВ, и в ИВ свои плюсы и минусы.
А сейчас наш уже и смесь не пьет, заменила ее перед сном на кисломолочку.
-
у меня была прекрасная возможность сравнить, детей-то двое. одно могу сказать: и я люблю обоих детей, и они меня оба любят одинаково, так что херня о том, что ГВ прямо критично способствует какому-то духовному сближению матери и ребенка - действительно херня :))
-
Мне кажется, мнение про то, что ГВ важно для духовного сближения - это скорее проблема плохого понимания причин и следствий. Кормление грудью - это так или иначе необходимость постоянно держать младенца на руках, обнимать его. А вот это для детей действительно важно.
И вместо того, чтобы сделать вывод "даже если кормишь из бутылочки, все равно важно обнимать-целовать-тетешкать", делают вывод "надо кормить только грудью".
А так как обычно матери даже при ИВ своих детей любят и обнимают, то и проблем у них не возникает.
-
Хм, невролог всячески отговаривал рожать через кесарево. С учетом моего болевого порога, точнее, его отсутствия и психосоматики.
Я не спорила, просто отметила, что мужчине не рожать, он не может судить о выгоде кесарева.
На что он сказал, что его жена предложила второго рожать ему. ;D
Что-то мне кажется уверенно так, что второго я рожать не буду при любом раскладе.
-
а какие мотивы против у этого невролога были?
-
А давайте соберем подписи чтобы КС по желанию делали :)
Все равно большинство дам упороты на ЕР, а таким как я будет свобода выбора (рвать свою звиздень или нет)
-
денежку платите доктору, и любой каприз за ваши деньги, чо как маленькие-то
-
денежку платите доктору, и любой каприз за ваши деньги, чо как маленькие-то
Хочется на законных основаниях изьявить свою волю рожать именно таким способом, а не другим. И бегать за доктором, унижаться-совать денюжку в кармашку не фонтан, по крайней мере для меня. Но, видимо, другого выхода не будет близжайшее время :'(
-
ну я не знаю как сейчас, но раньше можно было и не унижаться, а договор заключить на платное ведение родов, оплата через кассу, все дела.
-
У нас в стране такое маловероятно, даже с прямыми показаниями к КС врачи до последнего склоняют к ЕР. А уж без показаний надо чуть ли не на коленях просить.
-
Хм, невролог всячески отговаривал рожать через кесарево. С учетом моего болевого порога, точнее, его отсутствия и психосоматики.
я как понимаю, беременность вы только планируете и уже заранее думаете, что рожать будете через КС? если для этого нет показаний в виде определенных проблем со здоровьем, почему вы хотите, чтобы вас резали?
сама вообще рожать не планирую, просто интересно понять эту логику - если нет показаний и необходимости, для чего подвергать себя операции?
-
Почему серьезное заболевание - это обязательно жутко плохое зрение? Как уже написали, она может быть банально дальтоником. А еще у нее может быть только один зрячий глаз, например.
Во-первых, женщины-дальтоники встречаются крайне редко. Проявление дальтонизма у женщины возможно, только если у нее отец дальтоник, а мать носительница гена дальтонизма. Во-вторых, дальтоники тоже могут управлять автомобилем, зная, где находится красный цвет на светофоре. С одним глазом водить машину тоже можно, у меня отчим получил права с одним глазом в 1999 г. и потом вполне прилично водил.
-
Я ничего не планирую, котаны, еще и не зачали же, но если начну терять сознание от боли и уходить в психосоматические эффекты типа "нимагудышатьниразу" -- врачи будут вынуждены резать. Такой эффект у меня даже от иглоукалывания. :'(
Т.е. может и прокнуть, зараза -- чего мне лично не хотелось бы.
Невролог говорил как раз о возможных депрессиях, недоделанных изменениях организма после кесарева и прочем. Ну, и операция же. Я ее точняк не хочу, но рассчитываю и на то, что будет. :'(
Учитываю риски заранее и готовлюсь к ним.
Чтоб сюрприза не было.
-
сама вообще рожать не планирую, просто интересно понять эту логику - если нет показаний и необходимости, для чего подвергать себя операции?
А зачем рвать промежность, когда можно отделаться незаметным шрамом?
-
Анаконда, я не Moriel, но отвечу, т.к. лично я больше склоняюсь к КС.
Кмк, что при ЕР, что при КС количество рисков примерно одинаковое, но для меня КС, несмотря на то, что это полостная операция, имеет существенные плюсы:
-быстро(заснула-проснулась матерью, никакой моей участи в процесе родов)
-менее болезненно(примерно представляю, как болят швы и раны, т.к. операции на животе были, для меня терпимо. Гинекологический осмотр болезненный, представляю, что будет при самых родах)
-возможность спланировать(заранее выбрать роддом, врача, время)
- ну и чего таить, самое главное -пися как у девочки, риск гемора сведен к минимуму, также риска, пардон обосраться при всех тоже нет.
Но это мои личные заморочки)))
-
Во-вторых, дальтоники тоже могут управлять автомобилем, зная, где находится красный цвет на светофоре.
Это вы щаз так пошутили???
Как вы себе представляете вождение машины, когда водитель исключительно светофоры рассматривает?
-
А зачем рвать промежность, когда можно отделаться незаметным шрамом?
ну не знаю, но хорошо запомнились рассказы дамы, родившей одного естественным путем, а второго через КС - в первом случае помучилась несколько часов и в итоге 13 швов, но уже через неделю забыла про дискомфорт, а после КС полтора месяца было очень больно передвигаться :-\
и все-таки это операция, отходняк по любому тяжелее будет
-
Это вы щаз так пошутили???
Как вы себе представляете вождение машины, когда водитель исключительно светофоры рассматривает?
Боюсь ошибиться, но по моим последним даным женщины дальтонизмом не болеют.
-
Боюсь ошибиться, но по моим последним даным женщины дальтонизмом не болеют.
Болеют, но реже.
-
Дальтонизм - это нарушение цветовосприятия, и им болеют все. Ну-ка напомните, какого цвета платье было? ))))
-
Мориэль, сразу же за эпидуралку надо пробивать, без вариантов. у меня хоть и низких болевой порог, но я схваток никогда не боялась, в отличие от операции, а потому лишних эффектов не было. но даже при уверенности в своих силах боляка такая, что ее трудно выдерживать. лучше уж укол перетерпеть.
блин, не употребляйте слова "дальтонизм" и "болеть" в связи друг с другом, а то у меня нервный припадок будет, как у Лой от издевательств над письменной речью.
-
Пардоньте ))))
-
Дальтонизм - это нарушение цветовосприятия, и им болеют все. Ну-ка напомните, какого цвета платье было? ))))
*мрачно* Два. Там было два платья: белое с "золотым" и синее с черным. ;D
-
Мориэль, сразу же за эпидуралку надо пробивать, без вариантов. у меня хоть и низких болевой порог, но я схваток никогда не боялась, в отличие от операции, а потому лишних эффектов не было. но даже при уверенности в своих силах боляка такая, что ее трудно выдерживать. лучше уж укол перетерпеть.
блин, не употребляйте слова "дальтонизм" и "болеть" в связи друг с другом, а то у меня нервный припадок будет, как у Лой от издевательств над письменной речью.
Буду обсуждать. :-\
Я бы предпочла рассчитывать на гормоны и то, что заживает на мне как на собаке. А не на обезболивание, которое может не сработать.
Да и укол в позвоночник -- хз, надо опытного врача искать. Который не натворит х*рни.
-
Да и укол в позвоночник -- хз, надо опытного врача искать. Который не натворит х*рни.
это да. я не знаю, некоторым везет, канеш, схватки не особо напрягают.
мне конкретно не повезло, было очень больно.
сейчас я уже про укол в позвоночник думаю гораздо с большей нежностью, чем раньше.
-
Во-первых, женщины-дальтоники встречаются крайне редко. Проявление дальтонизма у женщины возможно, только если у нее отец дальтоник, а мать носительница гена дальтонизма.
да и степень дальтонизма разная бывает. у отца моего мужчины самая сложная степень, права не дали. у мужчины трихромат 2й степени, права дали со скрипом и только любительские. у его сестры дальтонизма нет.
-быстро(заснула-проснулась матерью, никакой моей участи в процесе родов)
а зачем засыпать?
сразу же за эпидуралку надо пробивать, без вариантов
эпидуралка, судя по рассказам ру_перинатала, порой действует очень загадочно = одну сторону обрубает, вторую нет. тетка и боль чувствует, и сделать ничего не может, т.к. дозу врач превышать боится
-
про поиск врача с прямыми руками уже говорили :)
роды - вообще лотерея еще та.
-
и поймите уже наконец, что нынешние семилетки - это совершенно другое поколение, они по сравнению с нами еще совсем несамостоятельные. не пытайтесь по себе судить, в те времена очень много чего было не так, как сейчас.
Тред читала по диагонали, но в этом месте я застряла и хочу пообщаться.
У меня нет детей, поэтому имею возможность судить только по себе (дети подружек и знакомых ещё не выросли до семилеток - тоже сравнить не с кем).
Так вот, почему же нынешние семилетние дети сильно отличаются от "нашего" поколения в сторону несамостоятельности? Что или кто их таковыми сделал?
Я не помню, с какого именно возраста я оставалась одна, но в 7 лет помню себя дома одной отчётливо. Мне выдавались не только задания, что нужно сделать из уроков, как себя можно развлечь, но и что нужно сделать по дому: доверяли пыль протереть, подмести, чуть позже познакомили с пылесосом. Из дома в школу и обратно меня действительно водили лет до 12 (когда мы переехали и школа оказалась в 2-х кварталах и переходе 2-х не очень оживленных дорог). До этого от школы до дома было кварталов 12 и переход 2-х дорог с очень оживленным движением.
Просто сейчас вот смотрю.. Раньше опасными были розетки, ужас вызывала газовая плита и мысли, что ребенок на себе перевернет что-то кипящее. Сейчас обед ребенок может разогреть себе в микроволновке, а электроплиты есть и с защитой от детей, да и в целом они стали безопасней ( во всяком случае, взрыв газа точно не грозит).
Так почему же современные дети, легко управляющиеся с планшетом в 4 года, не могут оставаться одни в 7?
-
Просто сейчас вот смотрю.. Раньше опасными были розетки, ужас вызывала газовая плита и мысли, что ребенок на себе перевернет что-то кипящее. Сейчас обед ребенок может разогреть себе в микроволновке, а электроплиты есть и с защитой от детей, да и в целом они стали безопасней ( во всяком случае, взрыв газа точно не грозит).
Так почему же современные дети, легко управляющиеся с планшетом в 4 года, не могут оставаться одни в 7?
Так боятся же, как и раньше некоторые боялись
А газовая плита по-прежнему грозит взрывом газа
-
Cressa, возможно, одна из причин в отсутствии детства у родителей нынешней малышни. 90-е, все дела. Вот и балуют. Типа как за себя еще.
Хотя почему 7-летка не может ни в коем случае посидеть часик дома и подогреть себе заранее оставленный обед -- я не знаю. ???
Мы с сестрой вполне так делали. Даже готовили яичницу или гренки. И ниче, не взорвались. Хотя чайник разок спалили, да.
-
moriel, не очень понимаю. Мою маму послушать, так у моего поколения детство было куда более позитивным, чем у её поколения. Уж сколько она мне рассказывала про дефицит продуктов, отсутствие игрушек, отсутствие времени на досуг, так как во всём надо было помогать старшим с младых ногтей. У моей мамы игрушки в основном были тряпочные куклы, которые ей шила бабушка (моя прабабушка). Моя мама помогала своей бабушке и своей маме с самых юных лет, в том числе в швейном деле, в огороде, дом убирать.
Поэтому следуя вашей логике избалованной и несамостоятельной должна была вырасти как раз я. Меня моя мама должна была баловать. А не выросла: точно также приобщали к домашнему хозяйству, ответственности за свои уроки, учили "сделал дело - гуляй смело", "делу - время, потехе - час" и прочее. Так почему сейчас система "сбилась"?
-
Мою бабушку послушать, так проще удавиться нах*р. :'( Ибо ВОВ во всей своей кровавой красе.
Меня она воспитывала в строгости и необходимые навыки постаралась передать. Не особо баловала, уборку я начала делать лет с 10, к 14 могла полностью убрать квартиру с мытьем полов.
Однако некоторые очевидно предпочитают реализовать в детях свои желания. Например, избавить от необходимости делать что-то по хозяйству. Или заниматься чем-то определенным типа балета.
Ну кормят же грудью до пяти лет! Та же самая хрень. :-\ Не знаю, откуда берется, но есть же.
-
Мне не с чем сравнивать, но может в прошлом меньше обсуждались разные опасности для детей? Сейчас некоторых послушать - педофил за каждым углом, на каждом перекрестке. А раньше, на сколько мне известно, эта тема вообще не поднималась. Возможно, сама картина детства изменилась в умах людей. Часто вижу рекламу игрушек для детей, пооткрывалось много магазинов, парикмахерских для детей, частных детских клиник... Дети-дети-дети. Не считаю, что это плохо, но думаю, что это все взаимосвязано.
-
Кстати, к животным со времен детства наших бабушек тоже изменилось отношение, раньше никто собачек в штаны со стразиками не одевал - псинка и псинка. Говорят, уровень развития общества можно определить по отношению к животным.
И так же с детьми: они маленькие, сюси-пуси, коров доить и воду таскать уже не надо, а для того труда, который требуется, надо учиться или быть большим и сильным, так что детский труд не востребован особо. Плюс продолжительность жизни растет, дольше жизнь - дольше детство.
-
Ой нееее, это мне повезло, что ребенок родился несколько пораньше, мелкий и меня не пришлось кесарить - вес он набрал, сейчас тот еще бодрый кабанчик, все в порядке, а если бы весил те же стандартные около 3500 - меня пришлось бы резать без комментариев. Габаритами не вышла, таз узковат. Роды - это вполне терпимо, ну больно, но еще далеко не 3.14здец - а лишних операций без большой нужды мне бы не хотелось.
Нынешние семилетки, говорите? Да все дети разные что раньше были, что сейчас. Соседская девчонка и в розетку шпильки совала, и таблетки от кашля пыталась слопать всю упаковку (вовремя отобрали и тут же промыли желудок)- а нам с сестрой подобные фокусы и в голову не приходили. Это зависит от воспитания и уровня шилопопости. И кто-то может сам себе обед разогреть, а кто-то и одеться сам не может. Как научили, какая соображалка-внимание-память, какое физическое здоровье, избалованный или нет...
-
плохое зрение - муки?
вот реально? прям наравне с муковисцидозом?
у моей сестры -19 зрение. ведет самую обычную жизнь. вообще безо всяких ограничений.
я щас ей позвоню и скажу, что она живет неправильно, она мучиться должна.
а про свои -8 я вообще молчу. всех мучений - линзы надел и поп*здовал.
А про риск для матери забываем? Я знаю девушку с сильнейшей близорукостью, ей рожать мягко не рекомендуют.
Так почему сейчас система "сбилась"?
Она сбилась у обеспеченного среднего класса. Недавно в одном фитнес журнале был пост про мать четверых детей и про то, как она поддерживает свою форму. Так вот у нее в семье у всех детей обязанности по дому и по воспитанию более младших. Вплоть до забирания с кружков и тому подобного. Абсолютно нормальная жизнь. Иначе бы мать, я думаю, ходила бы как тень. Но нет! Взрыв пуканов был виден с Луны, по-моему. Эксплуатация детей!!!расрас. Девочке подростку 16 лет не дают тусоваться с подружками, а отправляют за братом в садик - наносят непоправимую душевную травму!
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
А про риск для матери забываем? Я знаю девушку с сильнейшей близорукостью, ей рожать мягко не рекомендуют.
Зараза, давайте более предметно что ли.
с сильнейшей это с какой? и только ли там в близорукости дело?
-
По теме исходного поста. Я только одного не понимаю - зачем рожать, если нет условий и денег на нормальную жизнь?
Что касается рассуждений на последний страницах, если бы я когда-нибудь и захотела родить ребенка, то это однозначно было бы кесарево.
-
Я только одного не понимаю - зачем рожать, если нет условий и денег на нормальную жизнь?
Это философский вопрос
Если бы все мыслили так, то люди бы наверняка уже вымерли.
Я тоже иногда порываюсь спросить "Да шо ж ты рожаешь в таких условиях?!11", но по-хорошему мне в первую очередь нужно задать этот вопрос своей маме=) Родила как-то без денег и в коммунальной квартире, лет через 15 всё стало нормально, до этого было так себе. Но я в общем и целом скорее предпочла бы жить, чем чтоб меня не было) Мне нравится как детство прошло и как сейчас оно всё складывается. Так что... Я просто скромно вопрошаю, почему нельзя подождать со вторым ребенком до лучших времен.
-
Если бы все мыслили так, то люди бы наверняка уже вымерли.
Честно говоря, не вижу в этом никакой трагедии. На мой взгляд, следует делать упор на качество, а не на количество.
Но я в общем и целом скорее предпочла бы жить, чем чтоб меня не было)
Если бы вас не было, вы бы вообще не смогли ничего предпочесть, ибо отсутствовали бы)) Вы бы даже не знали о существовании опции быть/не быть.
-
Ну вы поймите, ну вот я например бешусь на детей в местах общепита итд по 2 причинам
1 Очень часто родители НЕ СЛЕДЯТ. а то что ребенок может сделать что то наподобие того что кинуть в кафе чем нить вроде мороженного, или броситься под ноги когда идешь с подносом... малоприятно а мне с моими 2 метрами чистого роста не всегда еще и видно этакого подрывника
2 Родители забивают на ребенка и то что например оно орет как ( матерно )
Следите за детьми и никто против не будет. И водите в СЕМЕЙНЫЕ РЕСТОРАНЫ, а то я на детей ив пивнухах напарывался
-
2 Родители забивают на ребенка и то что например оно орет как ( матерно )
Сначала прочитала как "родители забивают на ребенка, и то что например оно орет матерно" :o ;D
Честно говоря, не вижу в этом никакой трагедии.
Я тоже) Но есть инстинкты продолжения рода и всё такое
Если бы вас не было, вы бы вообще не смогли ничего предпочесть, ибо отсутствовали бы)) Вы бы даже не знали о существовании опции быть/не быть.
Но покуда я знаю об этой опции, я склоняюсь к тому, что мне моя жизнь нравится и я рада что она есть. В том смысле, что есть такие мученики, которые говорят "Да вы, родители, такие сякие, меня не любите, лучше бы я вообще не родился". Вот у меня как раз противоположная мысль: родилась и ура, я довольна результатом.
-
Зараза, давайте более предметно что ли.
с сильнейшей это с какой? и только ли там в близорукости дело?
Да это неважно на самом деле. Ну была бы не близорукость, а какой-нибудь приобретенный порок сердца. Тоже тогда рожать? Зная, что можешь скопытиться до совершеннолетия ребенка? Или потерять трудоспособность?
-
Никогда на себе не чувствовала неодобрения окружающих из-за того что я веде с ребенком... О.о
Может потому что я его воспитываю как мужчину, и баловаться разрешаю в строго отведенных местах (или масштабах), в маршрутке приучаю стоять, если не уступает никто...В итоге если мой ребенок в зоне моей видимости - я могу попить спокойно кофейка, уверенная что он никого не обидит, но и себе в кашу наплевать не даст ;D Может это мне так с дитём повезло, или изначально подход к нему нашли (это я на случай обсуждения неконтролируемых детей). Мой как-то мыслительный процесс по вычислению хорошо/плохо - запускает у себя сам)
Хотя с коляской, я думаю мамаш стОит пропускать - больше сами же жаловаться будут окружающие что "ребенок орет, она ему тут же подгузники меняет, грудью кормит, блаблабла" А ЧЁ ей делать, если она 4 часа в очереди с грудничком? У него же нет кнопки вкл/выкл.
-
Да это неважно на самом деле. Ну была бы не близорукость, а какой-нибудь приобретенный порок сердца. Тоже тогда рожать? Зная, что можешь скопытиться до совершеннолетия ребенка? Или потерять трудоспособность?
Зараза, вы в кучу валите вещи, вообще друг с другом не сравнимые. Близорукость - это даже не показание к КС, и уж тем более не риск остаться неьрудоспособной или подохнуть в родах.
-
Да это неважно на самом деле. Ну была бы не близорукость, а какой-нибудь приобретенный порок сердца. Тоже тогда рожать? Зная, что можешь скопытиться до совершеннолетия ребенка? Или потерять трудоспособность?
Ну, допустим, от зрения можно стать нетрудоспособной, предположим.
Но вам ведь может на Бронной свалиться на голову кирпич! Нет-нет, никак нельзя рожать, о детях-то подумали? А если свалится? Пока нет миллиона в надежном банке + пара единиц недвижимости, которые вы можете сразу же оформить на новорожденного ребенка, чтобы уж точно ему обеспечить жизнь в случае трагедии с вами и другими родственниками, рожать - глупо и безответственно, да.
-
Однако некоторые очевидно предпочитают реализовать в детях свои желания. Например, избавить от необходимости делать что-то по хозяйству. Или заниматься чем-то определенным типа балета.
о, вспомнила! постоянно слышу телефонные разговоры коллеги, которая интересуется, поела ли деточка? что ей приготовить, когда домой придет? или та звонит и спрашивает, как что-то приготовить (из простого - типа гречку сварить).
у меня это всегда вызывает фейспалм, потому что во-первых, гугл на что? во-вторых, детачке 18 лет, и она студентка.
а потом такие же вопят "ой, как я от домашних дел устаю". еще бы. если великовозрастная кобыла, приходящая домой в час дня, не может простой обед для матери сварить.
-
У меня сестра двоюродная готовить научилась лет в 15, в 18 уже точно могла обед на всю семью сообразить. А я даже когда замуж уже вышла, иногда могла позвонить маме с подобным вопросом. Сейчас готовить могу и умею, но очень не люблю и никогда не любила и очень рада, что мама избавила меня от необходимости делать это тогда, когда это могли делать за меня другие. Нет, я помогала иногда, но да, могла тоже позвонить с элементарным вопросом.
Не вижу поводов для фейспалмов, если всех участников событий такое положение вещей устраивает.
-
Ой нееее, это мне повезло, что ребенок родился несколько пораньше, мелкий и меня не пришлось кесарить - вес он набрал, сейчас тот еще бодрый кабанчик, все в порядке, а если бы весил те же стандартные около 3500 - меня пришлось бы резать без комментариев. Габаритами не вышла, таз узковат. Роды - это вполне терпимо, ну больно, но еще далеко не 3.14здец - а лишних операций без большой нужды мне бы не хотелось.
А что, врачи теперь вес ребенка не мониторят в случаях узкого таза мамы? Моей маме, когда она рожала еще во времена глубокого СССР, гинеколог назаначала специальную диету, чтобы не переедать, и плод не получился слишком большим. Сейчас, похоже, врачи уже таким не заморачиваются, а жаль.
-
А что, врачи теперь вес ребенка не мониторят в случаях узкого таза мамы?
мониторят-мониторят. подруга недавно рожала, рассказывала.
-
А что, врачи теперь вес ребенка не мониторят в случаях узкого таза мамы? Моей маме, когда она рожала еще во времена глубокого СССР, гинеколог назаначала специальную диету, чтобы не переедать, и плод не получился слишком большим. Сейчас, похоже, врачи уже таким не заморачиваются, а жаль.
Мониторят. Потому и меня не погнали, а могли бы и погнать, если был бы крупный. А вот диета - это как раз ерунда (если питаться в разумных пределах, а не сметать все, что не приколочено), все, что нужно, ребенок все равно возьмет, бывает даже так, что мама истощенная, а ребенок под 5кг. Это больше от генов зависит, а не от питания. А у вашей мамы ребенок родился таким же и в том случае, если бы она полноценно питалась, а не сидела на одном кефире.
-
Зараза, вы в кучу валите вещи, вообще друг с другом не сравнимые. Близорукость - это даже не показание к КС, и уж тем более не риск остаться неьрудоспособной или подохнуть в родах.
Не подохнуть, а еще больше зрение потерять. Да, я считаю, что чем идти на такой риск, проще взять из детдома и воспитать.
Ну, допустим, от зрения можно стать нетрудоспособной, предположим.
Но вам ведь может на Бронной свалиться на голову кирпич! Нет-нет, никак нельзя рожать, о детях-то подумали? А если свалится?
Все дело в статистической вероятности. И только в ней. А так конечно и с полиартритом рожают, и с тяжелым ДЦП. Только что на днях здесь обсуждали лиллипутку беременную в какой-то из тем. Непонятно только, зачем увеличивать количество пиз*еца на душу населения.
-
Все дело в статистической вероятности. И только в ней. А так конечно и с полиартритом рожают, и с тяжелым ДЦП. Только что на днях здесь обсуждали лиллипутку беременную в какой-то из тем. Непонятно только, зачем увеличивать количество пиз*еца на душу населения.
Возвращаемся к тому, что ДЦП и близорукость - разные вещи, и плохое зрение не увеличивает вероятность потери трудоспособности, поэтому не является поводом считать себя инвалидом и не рожать.
Я не вспомню точную цитату, но была в Хаусе серия про девушку-пилота что ли, у нее конечно нашли страшную болезнь, хоп-хоп и вылечили, сделали операцию и остался шрам на груди. И ее бы выгнали с работы, если бы узнали, что у нее была такая болезнь, типа риск большой, ответственность и все такое. Так вот Хаус ей дал справку, что болезни не было, и сказал примерно следующее: "Зато она будет самым осторожным пилотом, и уж точно надежнее парня, не подозревающего о том, что у него аневризма, которая вот-вот разорвется".
Короче, люди, которые думают, что они дофига здоровы и уж с ними-то никогда ничего не случится, лучше бы о себе заботились, чем вероятность инвалидности для простецких проблем высчитывали.
-
Возвращаемся к тому, что ДЦП и близорукость - разные вещи, и плохое зрение не увеличивает вероятность потери трудоспособности, поэтому не является поводом считать себя инвалидом и не рожать.
Насколько я понимаю, если женщина боится потерять зрение, пусть эти страхи и не имеют под собой основания, и поэтому не рожает, это исключительно ее дело, почему она не рожает. Для нее — повод.
-
Насколько я понимаю, если женщина боится потерять зрение, пусть эти страхи и не имеют под собой основания, и поэтому не рожает, это исключительно ее дело, почему она не рожает. Для нее — повод.
Для того, чтобы НЕ рожать, любой повод достаточный и серьезный.
Даже страх, что ребенок может вырасти попсятником и будет слушать Джастина Бибера, или нежелание ходить по врачам во время беременности.
А вот для того, чтобы ребенка рожать, уже какая-никакая разумная мотивация должна быть, на мой взгляд.
-
А вот для того, чтобы ребенка рожать, уже какая-никакая разумная мотивация должна быть, на мой взгляд.
Это да
Но у незнакомой нам авторши она вполне могла быть, и не нам обвинять ее в безответственности)
-
Это да
Но у незнакомой нам авторши она вполне могла быть, и не нам обвинять ее в безответственности)
Если семья с двумя детьми и 1 работающим взрослым может тянуть ипотеку, позволять детям обедать в кафе, а не бутерами из дома, и им просто не хочется оставлять детей дома (я пойму позицию тех, кто не доверяет няням и передержкам, продленка есть не везде, и т.д.) - мне не в чем их особо обвинять.
Разве что в отсутствии умения развивать терпение и переключение внимания у старшего.
-
Не подохнуть, а еще больше зрение потерять. Да, я считаю, что чем идти на такой риск, проще взять из детдома и воспитать.
Зараза, можете рожать или не рожать исходя из каких угодно соображений, но не надо удивляться, что остальные руководствуются мнением врачей на этот счет, ок? выглядит по меньшей мере странно: вам говорят, врачи не считают близорукость риском, а вы гнете свое: потеря трудоспособности и т.п.
-
А я даже когда замуж уже вышла, иногда могла позвонить маме с подобным вопросом.
справедливости ради - одно дело, какой-то семейный рецепт спросить или или хитрость, годами выработанную. другое, что элементарные вещи, которые ищутся за 5 минут в гугле, имхо.
Не вижу поводов для фейспалмов, если всех участников событий такое положение вещей устраивает.
дык если б нытья не было, что "деточка не помогает" - живите, как хотите. но есть же.
Не подохнуть, а еще больше зрение потерять.
а чего его терять, есть делают КС?
-
справедливости ради - одно дело, какой-то семейный рецепт спросить или или хитрость, годами выработанную. другое, что элементарные вещи, которые ищутся за 5 минут в гугле, имхо.
А что, есть установленные критерии, когда маме можно звонить по бытовым вопросам, а когда нет? Мне бывает проще позвонить, чем лезть в гугл. Ну и услышимся еще раз заодно, лишним не будет.
-
чисто бабский прикол - звонить маме каждый день беседовать ни о чем минимум по часу. кто нибудь может внятно объяснить в чем смысл? а то непонятно
-
Присоединяюсь к вопросу, я неправильная девочка и тоже этого не понимаю ::)
С мамой отношения прекрасные, но по часу в день каждый день? Зачем и о чем?
-
С мамой отношения прекрасные, но по часу в день каждый день? Зачем и о чем?
у меня есть предположение но только предположение. бабцы таким образом создают некую группу единомышленников (из подружек такую не создашь - сплоченность не та женская дружба туда сюда) находясь в составе которой можно диктовать свою точку зрения окружающим (отцу брату мужу племяннику соседу) опираясь на коллективное мнение (мама бабушка тетя) ну как бы создавать т.н. общественное мнение местного масштаба. доминирование в информационной среде формирование общественного мнения навязывание своей точки зрения и все такое.
примеры я думаю каждый может вспомнить из личного опыта
-
Хммм... Утолить страсть к манипулированию? Причем с самым непрошибаемым и не требующим мозгов аргументтом "мама/тетя/бабушка сказала"... Не думала об этом
я точно не женщина
-
Если честно, меня несколько удивляют люди, которым кажется странным, что близким каждый день есть, о чем поговорить. А как тогда жениться, семью создавать? Это же иногда и больше, чем по часу в день общаться придется.
Я сама не любитель телефонного общения, но у меня есть человек, с которым я могу трепаться каждый день подолгу, и мне не кажется это странным.
А еще помню, друг как-то рассказывал, ехали они с девушкой куда-то на поезде, и 8 часов поездки протрепались без остановки. После этого он осознал, что они уже три года живут вместе, и каждый день подолгу болтают, и вот сейчас на 8 часов интереса друг к другу вполне хватило. И сделал предложение.)
-
Next, я вас, должно быть, удивлю, но близкие люди и родственники -- это не одно и то же. ::)
А еще есть люди, с которыми просто невозможно общаться. Хоть долго, хоть как.
-
А как тогда жениться, семью создавать? Это же иногда и больше, чем по часу в день общаться придется.
Ключевое слово - иногда :) Личное пространство никто не отменял.
-
Если честно, меня несколько удивляют люди, которым кажется странным, что близким каждый день есть, о чем поговорить.
ну и о чем? какого сегодня цвета машины видели по дороге? а погоде? а проблемах на работе? ведь все более менее интересные истории рассказаны взгляды обсуждены значимые события запомнены.
А как тогда жениться, семью создавать? Это же иногда и больше, чем по часу в день общаться придется.
чисто бабцовский взгляд на общение. разумные люди ценят тех с кем интересно помолчать.
А еще помню, друг как-то рассказывал, ехали они с девушкой куда-то на поезде, и 8 часов поездки протрепались без остановки. После этого он осознал, что они уже три года живут вместе, и каждый день подолгу болтают, и вот сейчас на 8 часов интереса друг к другу вполне хватило. И сделал предложение.)
у меня тоже был знакомый которого все окражующие знали как "костик идинах..й". он реально мог беседовать по 8 часов подряд. собственно откуда и прозвище. те кто не знали имени костика ласково говорили ему просто "идинх..й"
-
ну и о чем? какого сегодня цвета машины видели по дороге? а погоде? а проблемах на работе? ведь все более менее интересные истории рассказаны взгляды обсуждены значимые события запомнены.
Эм, например да
То, что произошло сегодня, не может быть уже обсуждено
Я когда прихожу домой, минут 20-30 рассказываю, что произошло за день, что интересного мне пришло в голову, как я шла/ехала.
Если это был выходной - можно рассказать какой интересный фильм я посмотрела (вообще можно спокойно обсуждать одно произведение в течение часа), или наоборот какой ужасный фильм, или скучный и занудный фильм посмотрела - аж времени жалко, вот интересно, почему он считается великим, и так далее.
Чисто теоретически, если бы парень мой был как вы, я бы болтала обо всем этом с мамой или подругой, но он слава богу не.
Молчать вместе безусловно хорошо, но кому-то это нужно все время, а кому-то наоборот изредка
-
А у меня нет такой потребности разговаривать с мамой часами по телефону. Потому что все интересного, что у меня произошло за день, я могу обсудить с мужем. Мужчинам на заметку ;)
-
А почему же разговор между людьми сводится к пересказу важных жизненных событий? По-моему, тем как грязи. И интернет в помощь. Вот вчера, например, два часа не могла заснуть, потому что выясняла со своим партнером, как охотиться на медведя, если тот ворует рыбу из запруды. Без огнестрела. И это еще мягкая и романтичная тема))))
-
А я могу понять, почему женщинам в декрете не о чем поговорить и все разговоры сводятся в лучшем случае к бытовухе типа "сходили в магазин, прогулялись, сварила щи, ребенок усвинячился". Вариант с "кашками-какашками" - это уж совсем для дамочек с разжижением мозгов, не логичнее ли оставить такие беседы для педиатра или в крайнем случае своего мужа и мамы. А потому что в жизни ничего интересного не происходит обычно. Впрочем, то же самое могу сказать и людях, которые по уши в нудной однообразной работе и даже некогда чем-то еще заняться, пришли домой, поужинали и спать. И не постоянно же какие-то вылазки и развлечения.
Вот поэтому лучше уж в инете сидеть и обсуждать прочитанное и посмотренное, чем скатываться до уровня полной амебы.
-
Next, я вас, должно быть, удивлю, но близкие люди и родственники -- это не одно и то же. ::)
А еще есть люди, с которыми просто невозможно общаться. Хоть долго, хоть как.
Это понятно, но очевидно же, что если кто-то с мамой подолгу общается, значит, она близкий человек для него.
Ключевое слово - иногда :) Личное пространство никто не отменял.
Вы говорите это мне - махровому интроверту, не очень-то любящему общаться с людьми в целом и молящемуся на личное пространство, из-за чего мне тут не раз уже предъявляли.) Тем не менее, нафиг-нафиг в близкий круг людей, с которыми не хочется поговорить обо всем на свете.
А я могу понять, почему женщинам в декрете не о чем поговорить и все разговоры сводятся в лучшем случае к бытовухе типа "сходили в магазин, прогулялись, сварила щи, ребенок усвинячился".
Ну да, встречала как-то женщину, которая жаловалась, что после двух лет общения на уровне "идет коза рогатая" как-то очень тяжело начинать говорить о чем-то интеллектуальном. Но там как раз тот случай, когда с мужем поговорить не о чем.
-
Вообще не понимаю, зачем общаться с детьми на уровне "Идет коза рогатая, проехала бибика, а вот киса идет, блаблабла".
Нормальные женщины и после родов остаются интересными и расширяют сферы интересов, а угшницы сливаются на самое дно.
-
Вообще не понимаю, зачем общаться с детьми на уровне "Идет коза рогатая, проехала бибика, а вот киса идет, блаблабла".
Нормальные женщины и после родов остаются интересными и расширяют сферы интересов, а угшницы сливаются на самое дно.
Вообще это зависит много от чего. И от того, насколько спокойный или неусидчивый ребенок (со спокойным хоть крестиком вышивай целый час, с непоседой даже пообедать второпях), от состояния здоровья своего и ребенка, от наличия возможностей для мам в декрете в конкретном городе (в Москве или Питере выбирай что твоей душеньке угодно, а деревне Куево-Кукуево максимум расширения кругозора - это прогулки про главной деревенской улице).
Но вот как раз скатываться совсем в УГ не хочется, поэтому я даже начала читать научно-популярные книги на английском - это и новая информация, кругозор, и улучшение моего инглиша.
-
Если честно, меня несколько удивляют люди, которым кажется странным, что близким каждый день есть, о чем поговорить. А как тогда жениться, семью создавать?
Обычно. Мне с женой по часу говорить не о чем, нормально живем. Зато есть друзья, с которыми с вечера до утра есть о чем поговорить, но недумаю, что у нас бы сложилось ;D
-
КМПешники, объясните, что нужно делать с ребенком дома, чтобы он боялся отсаваться один в 7-9-летнем возрасте?
Ведь дом - это самое безопасное место для ребенка, привычное, родное, с игрушками, книжками.
-
КМПешники, объясните, что нужно делать с ребенком дома, чтобы он боялся отсаваться один в 7-9-летнем возрасте?
Ведь дом - это самое безопасное место для ребенка, привычное, родное, с игрушками, книжками.
Запугивать ворами, например. По собственному опыту говорю - боялась до дрожи. Справедливости ради, меня не пугали специально, просто это было суровой реальностью.
А еще ребенок может услышать от других детей страшилки, например. Ну, или прочитать/увидеть где-нибудь.
-
Ну,если с ним до 7 лет сидели мама или бабушка постоянно, то ясно, почему он боится или не хочет оставаться один.Особенно если запугивают какой нибудь бабайкой, которая его заберет.
-
А, вот оно что...
Ну в принципе я не считаю, что запугивать ребенка - это правильно.
Я щас не о ворах и прочих злых людях, а именно о бабайках/домовых, злых милиционерах и врачах.
Помнится, я дюже посралась с воспиталкой племяша, потому что ребенок приходил домой и боялся К ШКАФУ подойди. Т.е. открываешь шкаф, ребенок с воплями убегает. Вещи достать не может, положить не может (а раньше все это как-то без проблем было).
Оказалось, что дурная воспиталка шугает его чудовищем в шкафу, якобы он свои вещи не убирает, а они в чудовища превращаются и загрызут его.
Ну что пздц.
-
Меня вообще поражает логика некоторых взрослых в этом плане.
У знакомого реальная история была - в ясельно-детсадовском возрасте его активно и красочно пугали домовым, который ночью придет и будет душить, если не уснешь быстро. Естественно, запуганный ребенок очень плохо спал. Его таскали по врачам в поисках неврологических отклонений... и продолжали запугивать. Гениально просто.
-
Меня вообще поражает логика некоторых взрослых в этом плане.
У знакомого реальная история была - в ясельно-детсадовском возрасте его активно и красочно пугали домовым, который ночью придет и будет душить, если не уснешь быстро. Естественно, запуганный ребенок очень плохо спал. Его таскали по врачам в поисках неврологических отклонений... и продолжали запугивать. Гениально просто.
"...придет серенький волчок и укусит за бочок" бррр
-
Вот кст из-за этого волчка, как я подозреваю, я до сих пор предпочитаю утыкаться носом в стенку.
-
Какая тварь рассказала сыну в свое время про бабайку хз. Вычислить не смогла. Доходило до того, что я брала оружие и проверяла каждый закоулок в его комнате, чтобы показать, что мы можем его защитить. Потом случайно посмотрел мультик Жихарка - и как отрезало. Бабайка стал персонажем больше комическим.
-
КМПешники, объясните, что нужно делать с ребенком дома, чтобы он боялся отсаваться один в 7-9-летнем возрасте?
Ведь дом - это самое безопасное место для ребенка, привычное, родное, с игрушками, книжками.
Самое безопасное место -- рядом с папой-мамой.
-
Я бы с ума сошла если бы а до 12лет было нельзя остаться одной в квартире.