Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Nevermind2015 от 22 Июля 2015, 00:37:53
-
Стою в магазине в очереди на кассу, полез в карман, и тут поймал там чью-то руку, уже ухватившую бумажник. Оборачиваюсь – какой-то юркий хмырь с бегающими глазками. А, надо сказать, я карманников с детства ненавижу. Еще с тех пор, когда бабушка, плача, рассказывала, как вскоре после войны ее старший сын (мой дядя) тяжело заболел, и она, чтобы купить драгоценный пенициллин, продала свою последнюю ценность – золотой перстень. А в трамвае у нее вытащили деньги. Больше продать было нечего, сын не выжил.
Я 2 метра ростом, рукопашкой занимаюсь, всегда считал, что умею себя в руках держать. А тут в глазах помутилось, вытащил хмыря из очереди, стал избивать. Меня пятеро охранников оттащить не могли.
Сейчас хмырь в реанимации, врачи обещают инвалидность пожизненную. Я под подпиской, адвокат про условку даже не заикается. ПМП.
Мужика жалко, если честно. Ворюгу - нет.
-
Че его жалеть, психа неуравновешенного? Словил странника, за шкирку - и к ментам. Вот и вся его миссия, а не избивать до инвалидности. ССЗБ.
-
Че его жалеть, психа неуравновешенного? Словил странника, за шкирку - и к ментам. Вот и вся его миссия, а не избивать до инвалидности. ССЗБ.
Менты его отпустят. Доказательств нет, никто ж не видел, как он руку в чужой карман засунул. "Кошелек Жеглова" только в кино бывает.
-
Что ж за магазин такой убогий, что там камер нет?
-
Что ж за магазин такой убогий, что там камер нет?
Если там толпа у кассы была, то камера этого не увидит, ей ракурс не позволит. Карманники тоже не идиоты, улики оставлять, выбирают удобную ситуацию.
-
Нервишки надо лечить,а то будет,как в этой тру стори :D
-
надо было ему руку сломать, которой он полез за деньгами, а лучше обе, зря полез мутузить ...
-
По-моему, в этой истории оба получили по заслугам.
-
Щипача не жалко, попался - огребай.
С другой стороны, мужику с нервишками что-то делать надо, а то в жизни можно и посерьёзнее влететь.
Схватить за руку, затащить за угол, сломать пальцы. Всё, как щипач он умер.
-
А с чего все взяли, что парень псих неуравновешенный? Может он нормальный человек, просто при встречи с карманником, вспомнил тяжелый эпизод из своего детства, вот его и накрыло. Он мог всю жизнь прожить и не разу не встретится с карманником и ничего бы не произошло, он скорее всего сам не знал, что такая встреча вызовет такую его реакцию. А вы сразу товарища заклеймили психом и отправили на лечение, теперь когда он знает о своей проблеме, нужно лечится, а до этого как он мог понять, что при встречи с карманником такое может случится. ???
-
Ну если состояние аффекта докажут, пойдет по 113. Но мое мнение, что состояния аффекта не было.
-
Какие-то вы все суровые. Пальцы-руки ломать за кражу, блеа.
-
Нормальные люди других людей до реанимации не избивают.
Если человек вспоминает тяжелый эпизод из своего детства, и его накрывает - это не нормально. Непаханое поле работы для доброго доктора.
Ребекка, аффекта есть два вида - физиологический и патологический. Его описание его действий похоже на физиологический аффект.
-
Какие-то вы все суровые. Пальцы-руки ломать за кражу, блеа.
А почему собственно нет, последствия краж бывают довольно плачевными. И вобще пошел по скользкой дорожке будь готов получить ответку. А то как то странно получается, мы готовы воровать, но трогать нас нельзя, только все по букве закона, шаг влево, шаг в право, чуть не в гаагский суд бегут.
-
Каждый второй, совершивший подобное преступление, чешет что-то вроде: " у меня в голове что-что взорвалось", "не сознавал, что делаю", "ничего не помню", прекрасно понимая, что состояние аффекта это смягчающее обстоятельство. Однако, лично я никакого аффекта тут не усматриваю, автор вполне отдавал себе отчет в своих действиях. Но слово за экспертизой.
-
Физиологический аффект - это когда знает, что делает и отдает себе отчет в своих действиях. Но не контролирует их. "Отключается" при патологическом аффекте. Физиологический аффект - когда в травмирующей ситуации, грубо говоря, эмоция возобладала над разумом, что он и описал. Как минимум, я так поняла. Такой вид аффекта тут вполне возможен.
-
А то как то странно получается, мы готовы воровать, но трогать нас нельзя, только все по букве закона
Ну да. Иначе чем ты отличаешься рт перступника?
И что дальше будет? Суд Линча возродить?
Угу, особенно этому обрадуются отписавшиеся о переломе, когда из спутают с преступником и на месте забьют.
-
Хотя бы тем, что не инициируешь ситуацию.
Отписавшиеся о переломе, предлагают в корне изменить ситуацию, после перелома пальцев трудновато заниматься тасканием кошельков из карманов.
Лична воз рождать не надо, но если к человеку лезут в карман, он не должен извиняться, и пытаться вора кофе напоить и решить всё миром, до комы это конечно перебор, но жёстко пресечь попытку воровства имеет право, а уж если при этом пальцы поламаются, ну так не надо по чужим карманам шарить.
-
Словил странника
Так их, септических!
"Кошелек Жеглова" только в кино бывает.
угу, подкинут скорее наркоту.
-
При патологическом аффекте человек признается невменяемым на момент совершения преступления и, следовательно, уголовной ответственности не несет.
Физиологический аффект является смягчающий обстоятельством.
Почему я думаю, что автор не пребывал в состоянии аффекта. Я не психиатр и не компетентна в данных вопросах, однако некоторый опыт показывает, что состояние аффекта может вызвать в том числе воспоминание о лично пережитых травмирующих событиях в прошлом. Рассказ бабушки на такое травмирующее событие никак не тянет.
-
Лична воз рождать не надо
Конечно не надо! Воз родить это еще круче, чем ежика!
-
Мистейк, этот спор смешон на самом деле))
Люди уверены, что никогда не попадут в такую ситуацию.
А когда попадают и им хотят набить морду, потому что имеют право, люди сразу вспоминают закон)
-
Нормальные люди других людей до реанимации не избивают.
Это общечеловеческое ко-ко-ко меня немного утомляет. Какое-то стрёмное говно позволяет себе тащить то, что ему ну совсем никак не принадлежит, а как ему начинает прилетать - всё, вой аж на три улицы, ЧЕЛОВЕКА бьють же.
Реанимация вообще понятие растяжимое и мутное. Иногда вот прямо избивать совсем не обязательно, достаточно чтобы клиент ну очень неудачно приземлился башкой о планету. Был ещё случай, когда на очень крупного дядю-инструктора нарк в подъезде набросился. Дядя сломал ему всё, что можно было сломать и не убить при этом, нарк летал по подъезду как шарик в пинболе, вставал и снова пёр. Когда его упаковывали, он был на своих ногах и вырывался. Зато потом он два месяца лежал мешком с костями, периодически уезжая в эту самую реанимацию. Да, дяде ничего не было, до сих пор на службе, спит хорошо. Всем бы быть такими "ненормальными".
Какие-то вы все суровые. Пальцы-руки ломать за кражу, блеа.
Отпустишь - он будет воровать дальше. Посадишь (а таких хрен посадишь) - выйдет и будет воровать дальше. А вот когда пальчики не гнуться ну вообще - уже не поворуешь. Пальцы они берегут хлеще хирурга или пианиста.
-
Ок, Барбед. Не сможет работать щипачом. Пойдет грабить.
Может не ломать руки надо, а работать над профилактикой?
-
Жалко мужика. Понятное дело, что рамки допустимой самообороны превышены в разы, но все равно жалко. По сути-то он прав. Надеюсь, найдет нормального адвоката, который сможет доказать, что состояние аффекта имело место.
-
Состоянии аффекта доказывают не адвокаты )))
-
Ривка, вы специалист-адковат, вам виднее. :)
-
А когда попадают и им хотят набить морду, потому что имеют право, люди сразу вспоминают закон)
О чём и речь, нарвался и отгрёб, ну чтож не фарт, судьба такая.
-
Да и самооборону тут не пришьешь никак.
Помню, случай со мной был. Ехала в час пик в автобусе, натурально как шпроты в банке там стояли. Мне скоро на выход, полезла в сумку за кошельком, никак найти не могу. И тут девушка рядом начинает визжать, оказывается я уже минуту самозабвенно копалась в ее сумке. Ох, визгу то было. Я как могла извинилась и со сверхестественной силой умудрилась протиснуться меж людей к выходу, попутно и деньги за проезд выудив. Ладно, она не двухметровым амбалом оказалась, а то лежать бы мне в реанимации. )))
-
Всё правильно. Вор получил воздаяние физически, агрессивный псих - юридически.
Одна из немногих историй, где всё хорошо и правильно закончилось.
-
Ок, Барбед. Не сможет работать щипачом. Пойдет грабить.
Может не ломать руки надо, а работать над профилактикой?
За "грабить" как раз сажают только в путь, так что может и зассать. Вся фишка воровства в том, что это ловко, денежно и относительно безопасно. А тут реально отнимать придётся, с непредсказуемым результатом.
"Работать над профилактикой" - это замечательная фраза, которой можно козырять на выборах или дебатах, где хороши лозунги и ноль конкретики. Даже профилактические меры богатой и успешной Западной Европы не обеспечивают отсутствие табунов ворья на туристических маршрутах европейских столиц. Всегда будут люди, для которых спи*дить будет гораздо проще, чем заработать.
-
Лична воз рождать не надо
Мне открылась истена - я поняла, что это значит! А по теме - чем ты отличаешься от преступника, если он стащил у тебя кошелек, а ты его за это убил?
Ребекка, человечья психика - странная штука. Человека со слабой и протекающей крышей может заклинить на любой вещи. Даже на неровно висящих полотенцах.
-
Это общечеловеческое ко-ко-ко меня немного утомляет. Какое-то стрёмное говно позволяет себе тащить то, что ему ну совсем никак не принадлежит, а как ему начинает прилетать - всё, вой аж на три улицы, ЧЕЛОВЕКА бьють же.
Неправильно. Дело не в "человека бьют".Тут не столкьо сострадальческое "ко-ко-ко", сколько нормальный человеческий эгоистичный страх перед неадекватом.Если человек хочет жить в обществе - он должен выдавать адекватные реакции на происходящее вокруг. Выдает неадекватные - добро пожаловать в изоляцию.
Я, как и большинство, очень не люблю воров и ни разу их не оправдываю; но также я лично предпочту держаться подальше от неадеквата, под впечатлением от внезапно нахлынувшего воспоминания превращающегося в агрессивного берсерка. Мало ли, что ещё в мозгах у него творится.
-
А куда вору деваться, Барбед? Он озлоблен, голоден, работать не хочет или не может из-за сломанной руки.
Вот и выходит, что физическое воздействие не помогает так же, как и тюрьма.
Чисто озлобленность сорвать? Или почувствовать на себе белый плащ судьи?
-
сколько нормальный человеческий эгоистичный страх перед неадекватом.Если человек хочет жить в обществе - он должен выдавать адекватные реакции на происходящее вокруг. Выдает неадекватные - добро пожаловать в изоляцию.
Забавно, но мне такая реакция на совершённое преступление особо дикой не кажется ;D
Вот если бы в карете вместе с щипачом уехали ещё и охранники, пытавшиеся его оттащить - тогда чел был бы реальным берсерком, которому в изменённом состоянии глубоко срать куда его кулаки прилетают. А тут он просто накрутил себя.
Да, вся эта пафосная "изоляция" продлится хорошо если год ;D А то тут сопливых восторгов, как будто его на всю жизнь в монгольскую степь высылают.
Так что скоро он снова будет с вами :)
А куда вору деваться, Барбед? Он озлоблен, голоден, работать не хочет или не может из-за сломанной руки.
Ой ты бедненький, воровать не дали, пичалька. Ну, пусть идёт грабить, бгг. Правоохранительная система его схавает за милую душу.
Вот и выходит, что физическое воздействие не помогает так же, как и тюрьма.
А мне нравится ход твоих мыслей. К сожалению, в этой стране на принудительную утилизацию этого скама наложен мораторий :(
Чисто озлобленность сорвать? Или почувствовать на себе белый плащ судьи?
Вы так говорите, как будто это что-то плохое ;D
Сие есть просто опция, которая за меньшую цену для тебя несёт далеко идущие последствия для противника. Не, чтобы сломать грабли намеренно, нужно конечно обладать неким подобием яиц, но если данная оказия (почти) случайно произошла в обоюдной драке - то это будет всего лишь одним из пунктов в списке нанесённых повреждений.
-
Да и самооборону тут не пришьешь никак.
Защита своего имущества и тушки от посягательств не подпадает под понятие «самооборона»? Воистину, закон — что дышло.
Помню, случай со мной был. Ехала в час пик в автобусе, натурально как шпроты в банке там стояли. Мне скоро на выход, полезла в сумку за кошельком, никак найти не могу. И тут девушка рядом начинает визжать, оказывается я уже минуту самозабвенно копалась в ее сумке. Ох, визгу то было. Я как могла извинилась и со сверхестественной силой умудрилась протиснуться меж людей к выходу, попутно и деньги за проезд выудив. Ладно, она не двухметровым амбалом оказалась, а то лежать бы мне в реанимации. )))
Или в обезьяннике сидеть, доказывая, что не верблюд. Если бы девушка не поверила, что произошедшее случайность и не дала вам уйти.
-
Да и самооборону тут не пришьешь никак.
Защита своего имущества и тушки от посягательств не подпадает под понятие «самооборона»? Воистину, закон — что дышло.
Статья 37 Уголовного кодекса РФ гласит: "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны".
Превышение меры необходимой самообороны.
-
Барбед, меня в комментирующих заинтересовала именно излишняя брутальность в наказании за мелкое преступление)
Вот чтобы бы ты убийце ломал, если бы застукал и ломал бы?
Смотри, градация преступников. Насильник - поймавшие прохожие попинают его и 99% людей только одобрят.
Убийца - вряд ли будут на месте линчевать. Вызовут полицию, сядут сторожить. Ну, может при сопротивлении приложат крепко.
И карманник, которого лишают рабочих рук))
-
обоих изолировать нафиг.
-
угу, подкинут скорее наркоту.
А при тоталитаризме, когда была статья за мужеложство, могли подкинуть мужеложство. ::)
-
Попытку ограбления автор никак не докажет. Стоял себе человек в магазине, автор ни с того ни с сего начал его избивать. Никакой самообороны тут нет.
-
Барбед, меня в комментирующих заинтересовала именно излишняя брутальность в наказании за мелкое преступление)
Вот чтобы бы ты убийце ломал, если бы застукал и ломал бы?
Смотри, градация преступников. Насильник - поймавшие прохожие попинают его и 99% людей только одобрят.
Убийца - вряд ли будут на месте линчевать. Вызовут полицию, сядут сторожить. Ну, может при сопротивлении приложат крепко.
И карманник, которого лишают рабочих рук))
Если гос-во не в состоянии обеспечить достаточно суровое наказание, чтобы на будущее отбить желание нарушать закон, то этим занимаются граждане. Согласись, если бы карманникам официально отрубали руки, то их было бы в разы меньше. А так фиг ему что светит, а уж если не успел ничего украсть, то уйдет в несознанку и ипись оно все конем.
-
Никто бы воришку и не наказал бы - нет факта кражи, у меня так дедуля в сумку залезал на пешеходном переходе, благо помимо молнии еще и перекрываются ремень на защелке..:-)но как противно и омерзительно...
-
лет 15 назад в моем родном городе на рынке была история наоборот.
тетка-продавщица в мясной лавке увидела, как цыганка лезет в сумку к одной из покупательниц. это была автолавка, на возвышении, продавщице было отлично видно, что делается в очереди. продавщица окликнула эту цыганку, она смылась с пустыми руками. никто милицию не вызывал.
к концу рабочего дня возле лавки собрались цыгане, подождали пока продавщица все закроет, и избили ее.
и якобы "не нашли" их.
продавщица не посмотрела в сторону, сделала доброе дело, и за это осталась инвалидом.
я ловила цыганку, ее рука была в моей сумке (а там шиш!). взяла ее за руку, а она по сторонам смотрит. ну думаю ща позовет свое кодло и меня растерзают ни за что. отпустила.
-
Правильно раньше цыган били всем миром и смертным боем... Пару раз с коллегой на старой работе гоняли эту шваль - наладились возле больницы у не соображающих от горя людей бабло выманивать своими тупыми гадалками. Наорешь погромче на такую тварь - рассасывается махом и даже деньги возвращает. Хотя, может, лица добрые были у нас в такие моменты, вот они и очковали...
-
Рох, а Ривка-то у нас адковат, такой адковат! ;D
-
Барбед, меня в комментирующих заинтересовала именно излишняя брутальность в наказании за мелкое преступление)
Мелкое, дядь - оно в твоих глазах мелкое. Когда вытянут последнее, как в стартовой истории - будет вполне себе локально-п*здецовое. Плюс к этому, если бы была возможность раскрутить все эпизоды хотя бы за пару месяцев активной жизни карманника - его можно было бы со спокойной совестью сажать лет на пятнадцать. И да, вор остаётся вором до самой смерти, благо "профессия" почитаемая, сажают теперь ненадолго, а вместо разъярённых мужчин на улице сплошные пацифисты.
Вот чтобы бы ты убийце ломал, если бы застукал и ломал бы?
Смотри, градация преступников. Насильник - поймавшие прохожие попинают его и 99% людей только одобрят.
Убийца - вряд ли будут на месте линчевать. Вызовут полицию, сядут сторожить. Ну, может при сопротивлении приложат крепко.
И карманник, которого лишают рабочих рук))
Хом, к чему это маневрирование ? Не, я тебя знаю конечно, ты в этом духе способен ещё страниц пять накатать, но всё же.
Убийство - какое именно ? Самооборона, по неосторожности, бытовуха, заказное ? В ряде случаев, попытаться применить гражданский арест к убийце - это просто увеличить ему бодикаунт. Психа с топором вообще могут пристрелить, как бешеную собаку. Насильник - лет пять назад был случай, когда у отца по отношению к насильнику сына тоже планка слетела, только оттащить было некому. Как видишь, ни градации, ни гуманизма ;D
-
Блин, тут реально есть те, кто не боится человека, который может внезапно избить кого-то до реанимации? Да ну нах, мне из двух зол воры больше нравятся, деньги хоть заработать можно, а здоровье не купишь. Скажем так, в темном переулке я бы вора предпочла.
-
Если человек убил насильника дочери в состоянии аффекта, то обвинять не в чем, крышу снесло, как тому боксеру. Если в здравом уме - да, я не считаю это нормой. У меня вообще вызывают подозрение люди, которые при наличии возможности обратиться к правосудию выбирают физическое насилие.
Хочется как-то в цивилизованной стране жить, и всё такое.
-
Блин, тут реально есть те, кто не боится человека, который может внезапно избить кого-то до реанимации? Да ну нах, мне из двух зол воры больше нравятся, деньги хоть заработать можно, а здоровье не купишь. Скажем так, в темном переулке я бы вора предпочла.
У упомянутого в заглавном посте мужика ВНЕЗАПНЫЙ снос крыши произошёл в зрелом возрасте, в конкретной ситуации и по отношению к конкретному человеку. А вообще, по улице ходят просто толпы людей, которые в различных ситуациях способны отправить кого-нибудь и в реанимацию, и на погост. Какстрашножить.
-
У упомянутого в заглавном посте мужика ВНЕЗАПНЫЙ снос крыши произошёл в зрелом возрасте, в конкретной ситуации и по отношению к конкретному человеку.
И что? Так и про карманника можно сказать - у него вот, конкретная ситуация и конкретный человек. Его это оправдывает?
А что внезапный, я тоже придерживаюсь мнения о том, что это должна решать экспертиза. Слабо это все напоминает аффект. Но если аффект, то да, претензий нету.
А вообще, по улице ходят просто толпы людей, которые в различных ситуациях способны отправить кого-нибудь и в реанимацию, и на погост. Какстрашножить.
Вообще, да. Именно, что страшно.
-
У упомянутого в заглавном посте мужика ВНЕЗАПНЫЙ снос крыши произошёл в зрелом возрасте, в конкретной ситуации и по отношению к конкретному человеку. А вообще, по улице ходят просто толпы людей, которые в различных ситуациях способны отправить кого-нибудь и в реанимацию, и на погост. Какстрашножить.
В этот раз у него от карманника крышу снесло, в следующий по другой причине, м. быть вполне безобидной. Просто нормальный человек его за руку схватит и к ментам потащит, а не отп*здит до реанимации и инвалидности
-
Нормальный человек - это который за ручку в отделение отведет? Вот так просто взрослого мужика, преступившего закон? Да сам еще огребет, если вовремя вору по харе не влупит.
-
Если человек убил насильника дочери в состоянии аффекта, то обвинять не в чем, крышу снесло, как тому боксеру. Если в здравом уме - да, я не считаю это нормой. У меня вообще вызывают подозрение люди, которые при наличии возможности обратиться к правосудию выбирают физическое насилие.
Хочется как-то в цивилизованной стране жить, и всё такое.
(http://images.bwwstatic.com/columnpic6/A0A693A7-EBCA-8981-A8B5D72EC1279428.jpg)
-
Nicole White, а я не спорю. Но и возмущений от сторонников такого "правосудия", когда это "правосудие" прилетит по ним не пойму. Как тут уже писали, всякое бывает, например, можно в тесноте маршрутки случайно залезть в чужую сумку. Или, как минимум, схватиться за нее. Или каждый из защищающих автора согласен после такой ситуации остаться инвалидом? Или, например, за то, что случайно толкнули в толпе человека (а ему показалось, что специально)? Для вас это реально норм, или все-таки не хочется, чтобы вас калечили?
Мне вот не хочется, поэтому я повторюсь, если люди между правосудием и насилием выбирают насилие, то место им в тюрьме. Если страна, где меня не могут в любой момент избить до полусмерти - это страна розовых пони, я хочу именно туда.
-
Нормальный человек - это который за ручку в отделение отведет? Вот так просто взрослого мужика, преступившего закон? Да сам еще огребет, если вовремя вору по харе не влупит.
За ручку - эт я утрирую. Но не отп*здить же до реанимации. Руки заломать, по е8алу вмазать, соизмеряя свою силу, чтоб нос мозг не пробил и с другой стороны не вышел, но не до инвалидности же. Неадекватно мужик отреагировал.
-
Что-то не так с той страной, в которой граждан факт обращения в правоохранительные органы смешит.
-
Карманник ничего не украл. Его оговорили, в очереди было тесно, он хотел взять вещь из своего кармана, но задумавшись залез рукой в чужую сумку, тут же извинился. Правоохранительные органы, вам слово. Ну не гавнюк ли оговорил честного человека? ;D
-
Что-то не так с той страной, в которой граждан факт обращения в правоохранительные органы смешит.
Предлагаю обратиться по факту карманной кражи в милицию. С нетерпением жду отчета об этом познавательнейшем опыте. Для усиления эффекта обращаемся по поводу угроз и преследования. Результаты вас "приятно" удивят
-
Да никуда он не лез вообще, стоял себе и стоял, ну может задел случайно, а мужику приглючилось, что он к нему в карман лезет.
Карманников можно поймать только одним способом, это схватить за руку с зажатым в ней лопатником. Поэтому и не ловят никогда. А если они садятся рано или поздно то только потому, что им кошельков становится мало, идут на кражи покрупнее, разбой, со взломом и так далее.
-
Неуравновешенные психи - угроза обществу, которую от оного общества необходимо изолировать.
Если этот джентльмен также поехал бы крышей от измены супруги, например? Или от того что его подрезали на дороге?
Если ты умеешь драться и имеешь для этого отличные ТТХ, тебе трижды надо держать себя в руках.
Сделать человека инвалидом за карманную кражу - это тягчайшее преступление, за которое, надеюсь, он будет справедливо наказан.
-
Сделать человека инвалидом за карманную кражу - это тягчайшее преступление, за которое, надеюсь, он будет справедливо наказан.
ШТА?? У меня тут заметка про твою единомышленницу. Дево решила не портить жизнь мужику. Тоже видимо решила что 12 колонии это как-то очень круто.
http://www.msk.kp.ru/daily/26409/3283996/
Студентка неожиданно для силовиков прониклась любовью к своему 45-летнему мучителю
17-летняя Анна Коломойцева (имена изменены – прим. ред.) учится на маляра в училище родной Туринской Слободы. Раньше она писала стихи о любви, занималась волейболом и бегом. Но год назад с ней случилось несчастье.
- Студентку предложил подвезти до магазина 45-летний односельчанин, - рассказал «КП» руководитель Туринского межрайонного следственного отдела СУ СКР по Свердловской области Игорь Носков. – В дороге мужчина стал приставать к студентке и в итоге надругался над ней прямо в автомобиле. А потом высадил на обочине. Разумеется, жертва написала заявление об изнасиловании.
Мерзавца Ивана Патрушева сразу же задержали и возбудили на него уголовное дело. Расследование шло гладко, девушка сняла побои. Но перед судом студентка неожиданно сменила свои показания и вступилась за своего насильника.
- В суде девушка неожиданно встала на защиту своего обидчика, - продолжает Игорь Носков. – Девушка начала говорить, что хочет создать с обвиняемым семью и даже родить от него ребенка. Стала уверять, что интимная связь была добровольная.
В разговоре с журналистом «КП» Аня безапелляционно заявила:
- Мне понравился Иван тем, что он уделил мне внимание! Никто меня не вынуждал сменить показания! Сначала я просто не разобралась в ситуации.
Тем не менее, собранных следователями доказательств хватило, чтобы доказать, что изнасилование все-таки было. Суд признал Патрушева виновным и приговорил к 12 годам колонии строгого режима. Однако сама Аня настолько влюбилась в своего насильника, что готова идти за ним до конца.
- Я буду требовать и дальше, чтобы Ивана освободили. Мы уже подали на апелляцию, - признается девушка.
-
Мелкое, дядь - оно в твоих глазах мелкое. Когда вытянут последнее, как в стартовой истории - будет вполне себе локально-п*здецовое.
Вот когда дело было послевоенное и трудное, тогда это преступление и было крупным.
В данный момент мелкое.
И да, вор остаётся вором до самой смерти, благо "профессия" почитаемая, сажают теперь ненадолго, а вместо разъярённых мужчин на улице сплошные пацифисты.
Взрослый зрелый мужик вначале думает, а не превращается в истеричного разъяренного Халка.
Хом, к чему это маневрирование ?
1. Не люблю и не понимаю бессмысленную жестокость.
2. А судьи кто? Могло бы выйти, как в истории Ребекки. И ей бы уже переломали руки. Поэтому я и говорю про белоплащизм.
3. Очень заинтриговала странная людская градация преступлений. Храпящего, воняющего бомжа изничтожить, воришкам руки ломать, убийцу погодить.
Убийство - какое именно ? Самооборона, по неосторожности, бытовуха, заказное ? В ряде случаев, попытаться применить гражданский арест к убийце - это просто увеличить ему бодикаунт. Психа с топором вообще могут пристрелить, как бешеную собаку. Насильник - лет пять назад был случай, когда у отца по отношению к насильнику сына тоже планка слетела, только оттащить было некому. Как видишь, ни градации, ни гуманизма ;D
Вот видишь, ты уже стал раскидывать мозгами и градуировать убийства по тяжести))
Не, я тебя знаю конечно, ты в этом духе способен ещё страниц пять накатать, но всё же.
Ващет лень спорить. Бессмысленно.
Ибо, 1.бесполезность такого наказания уже выяснили.
2. А как же презумпция невиновности? Каждый ведь запищит, если его конституционные права будут самовольно нарушать. Интернет интеренетами, повопить об изничтожении можно, но каждый рад жить в стране с соблюдаемыми законами, а не там где их будут нарушать по велению правой пятки.
3. Все такие честные. Никогда не совершали хоть мелкое правонарушение. Никто не верит, что и его может такое "имею право наказать" настигнуть.
Согласись, если бы карманникам официально отрубали руки, то их было бы в разы меньше. А так фиг ему что светит, а уж если не успел ничего украсть, то уйдет в несознанку и ипись оно все конем.
Не соглашусь. Ну, рубили раньше руки? Исчезли карманники?
-
Согласись, если бы карманникам официально отрубали руки, то их было бы в разы меньше. А так фиг ему что светит, а уж если не успел ничего украсть, то уйдет в несознанку и ипись оно все конем.
Не соглашусь. Ну, рубили раньше руки? Исчезли карманники?
Глазами, Хом, глазами. В разы меньше =! исчезли. Не надо мне приписывать свои фантазии.
3. Все такие честные. Никогда не совершали хоть мелкое правонарушение. Никто не верит, что и его может такое "имею право наказать" настигнуть.
И вот так незаметно воровство стало мелким правонарушением. Что закурил там где нельзя, что пенсию у старушки увел один хрэн.
-
У меня вообще вызывают подозрение люди, которые при наличии возможности обратиться к правосудию выбирают физическое насилие.
Хочется как-то в цивилизованной стране жить, и всё такое.
Мне тоже хочется жить в цивилизованной стране. Но нету этой цивилизованности в стране моего проживания. Пока государство любыми способами защищает преступников от обычных граждан, а не наоборот, цивилизации не будет. А происходит именно это.
Мужчину из истории очень жаль. Но можно порадоваться за государство - в очередной раз ясно покажем: нефиг себя защищать, извольте смирно стоять, пока вас грабят/насилуют/убивают. О какой цивилизации речь вообще?
-
ШТА?? У меня тут заметка про твою единомышленницу.
Какая единомышленница? Я не понял щас вообще о чем ты.
Если честно, я не понял даже удивления.
Неужто кто - то собирается спорить с тем, что инвалидность за карманную кражу это преступление? Я мож чего - то в УКРФ не дочитал? Наказание должно быть соизмеримо с преступлением. Собснна все.
-
Неужто кто - то собирается спорить с тем, что инвалидность за карманную кражу это преступление? Я мож чего - то в УКРФ не дочитал? Наказание должно быть соизмеримо с преступлением. Собснна все.
Или руки ломать или пожизненное или клеймо на рожу, что все шарахались. Иначе вор не остановится. Легкие деньги плюс осознание что ты король, а все вокруг лохи.
-
Если честно, я не понял даже удивления.
Неужто кто - то собирается спорить с тем, что инвалидность за карманную кражу это преступление? Я мож чего - то в УКРФ не дочитал? Наказание должно быть соизмеримо с преступлением. Собснна все.
ИНВАЛИД — ИНВАЛИД, инвалида, муж. (лат.
invalidus бессильный). 1. чего или без доп.
Человек, утративший трудоспособность
вследствие увечья, болезни или старости.
Стесняюсь спросить - какую трудоспособность утратил вор? Воровать?
Применяй слово "инвалид" правильно - к человеку но не к животному.
-
Или руки ломать или пожизненное или клеймо на рожу, что все шарахались.
А, окей, все ясно)
Вопрос снят.
Стесняюсь спросить - какую трудоспособность утратил вор? Воровать?
Применяй слово "инвалид" правильно - к человеку но не к животному.
Реди, ты чего к словам придираешься? Понятно ведь что инвалидность здесь используется в медицинском ключе. И нет, я не считаю, что избивать человека, вытащившего лопатник до реанимашки - благое дело. Мне как - то дох*я удивительно что кто - то этого не понимает.
Да, его необходимо наказать. Да, если бы автор сей кулстори пару раз прошел бы в лицо карманнику, или сломал бы, например, пальцы, у меня вообще бы вопросов не было. Но реанимация?
-
Реди, ты чего к словам придираешься? Понятно ведь что инвалидность здесь используется в медицинском ключе. И нет, я не считаю, что избивать человека, вытащившего лопатник до реанимашки - благое дело. Мне как - то дох*я удивительно что кто - то этого не понимает.
Да, его необходимо наказать. Да, если бы автор сей кулстори пару раз прошел бы в лицо карманнику, или сломал бы, например, пальцы, у меня вообще бы вопросов не было. Но реанимация?
Так ты словом "инвалид", оправдываешь этого трутня. Вот и придираюсь ;)
А насчёт реанимации - так даже хорошо умеючи вовремя остановиться, можно случайно туда отправить, удачно попав или уронив. Всё таки воришка - асоциальный элемент, не спортсмен совсем, алкоголь, курение, подорваное здоровье.
Не жалко вобщем.
А мужик че, ну, не повезло. Но спускать на него собак и говорить что он виновен, а воришка жертва, это совсем как то не по человечьи.
Хочешь здоровую тушку иметь - веди себя вежливо, не лазь по карманам, не ипи чужих жен, подрезал - извинись. Это ведь всё так просто. И тыщу лет уж даже в книжках напечатано - 10 заповедей называется ;)
-
Но спускать на него собак и говорить что он виновен, а воришка жертва, это совсем как то не по человечьи.
Еще раз.
Применимо к ситуации я на 100% уверен что здесь мужик - виновен.
Да, вор - это мерзко, ублюдочно и все такое. Да, вора необходимо наказывать и если это сложнодоказуемо по части юрисдикции, то наказывать своими силами. Но еще раз - наказание должно быть соразмерно преступлению. Выше я описал то, что считаю разумным ответом на вытаскивание лопатника. А то так можно дойти до отрезания рук, или там сожжения.
У меня с этим все.
-
Глазами, Хом, глазами. В разы меньше =! исчезли. Не надо мне приписывать свои фантазии.
Может у тебя и статистика есть? Уверенно так про разы пишешь.
Как были с отрубленными руками, так новые прибавлялись.
А фантазия у тебя отменно работает. Уже старушку приплела.
И вот так незаметно воровство стало мелким правонарушением. Что закурил там где нельзя, что пенсию у старушки увел один хрэн.
Что вороство налички, что грабеж с убийством - разницу чувствуешь?
Можно все уравнять, конечно. И за колоски давать большие сроки. Лучше будет? Или тырить мелочь перестанут?
Здесь где-то тема была с принесенными домой пакетиками с чаем. Много юзеры еще так удивлялись. А по мне, так воровство и есть. Хоть и мелкое.
-
Но еще раз - наказание должно быть соразмерно преступлению.
Отвел бы вора в участок тот бы ушел чистеньким. Поставил фингал - тут же пошел грабить в соседний магазин. А так мужик сделал доброе дело, уберег кошельки честных сограждан от липких рук. Возможно немного перестарался, но уж как есть.
-
Отвел бы вора в участок тот бы ушел чистеньким. Поставил фингал - тут же пошел грабить в соседний магазин. А так мужик сделал доброе дело, уберег кошельки честных сограждан от липких рук. Возможно немного перестарался, но уж как есть.
Можно сломать пальцы. Я уже писал об этом выше. Сломать, а не отрезать, блть! Или руку сломать. Опять же сломать, а не отрубить.
Вот и вся разница, резкие - горячие.
-
Под конец рабочего дня прочитал тему как "Поимел карманника".
Задумался.
А чем не кара? Воспитательный эффект налицо (гусары, молчать!), инвалидности не влечёт, да и жаловаться ментам сабж вряд ли побежит, потому что от опущенных предъявы не принимаются.
-
Под конец рабочего дня прочитал тему как "Поимел карманника".
Задумался.
А чем не кара? Воспитательный эффект налицо (гусары, молчать!), инвалидности не влечёт, да и жаловаться ментам сабж вряд ли побежит, потому что от опущенных предъявы не принимаются.
Ахахах)))
А вариант. Вот только он не всем подходит. Я бы сказал исчезающе малому проценту.
Скок там у НОМ'а? Семь с половиной процентов(с) ?
-
Еще раз.
Применимо к ситуации я на 100% уверен что здесь мужик - виновен.
Да, вор - это мерзко, ублюдочно и все такое. Да, вора необходимо наказывать и если это сложнодоказуемо по части юрисдикции, то наказывать своими силами. Но еще раз - наказание должно быть соразмерно преступлению. Выше я описал то, что считаю разумным ответом на вытаскивание лопатника. А то так можно дойти до отрезания рук, или там сожжения.
У меня с этим все.
А у тебя хорошая позиция. Ты сам за самосуд. Сам, в соответствии с какой-то своей шкалой, выбрал меру наказания - поломать пальцы. А мужика из истории, наказавшему по своей шкале (а мог бы ведь и вообще убить), ты считаешь виновным.
Красиво, че.
-
А у тебя хорошая позиция. Ты сам за самосуд. Сам, в соответствии с какой-то своей шкалой, выбрал меру наказания - поломать пальцы. А мужика из истории, наказавшему по своей шкале (а мог бы ведь и вообще убить), ты считаешь виновным.
Красиво, че.
Я за самосуд в ситуации, если законными методами не добиться наказания, о чем я и писал выше. Во всех остальных ситуациях я за законное решение подобных вопросов.
И, естественно, руководствуясь своей шкалой, более чем прозрачной, на мой взгляд. Какой - то минимальный вред, который не позволяет в дальнейшем воровать. Максимализировать оный вред я считаю несоизмерным.
-
Bernhart, а чем измерять минимальный вред? Допустим у тебя увели кошелек с месячной з/п, но тебе пох, т.к. есть фриланс, который приносит в 10 раз больше, обидно конечно, однако поломать пальцы вполне хватит. Вред адекватный потере. Моя месячная з/п оставит моих родителей без финансовой помощи, меня без лекарств и уже я буду в реанимации плюс мы с мужем будем жить впроголодь. Как по мне за такое прописать в торец до бессознанки вполне адекватно.
-
Сломанные пальцы - это минимальный вред? Если уж на то пошло, то минимальным вредом в физическом плане будет жирное клеймо на лбу или там щеке. Человек полностью дееспособен, но вряд ли у кого-то че впредь из кармана вытащит.
-
Сломанные пальцы - это минимальный вред? Если уж на то пошло, то минимальным вредом в физическом плане будет жирное клеймо на лбу или там щеке. Человек полностью дееспособен, но вряд ли у кого-то че впредь из кармана вытащит.
и кто его дееспособного такого с клеймом возьмет на работу?
поэтому он пойдет грабить в маске.
-
hom, мне что ли о нем заботиться? Пусть думает заранее.
Это как спросить, а кто отсидевшего 20 лет за убийство возьмет потом на работу? Он же снова убивать пойдет! Не сажайте его вовсе, ага.
А отсидевшие все же где-то работают, если я не ошибаюсь.
-
Да не все 10 же пальцев, блть, ну))) Не как в городе грехов же. И я уже говорил, это лишь в том случае, если юридически вора никак не накажешь. Я не считаю это правильным, просто этот вариант не улетает за планку дозволенного в моем понимании и порушит жизнь карманнику только в контексте карманничества, а не вообще в контексте жизни.
Николь, ты часто носишь всю свою ЗП наличкой в лопатнике?
Безотносительно истории, я не припоминаю, чтоб у меня когда - то в кошельке была сумма больше 2-3к. Банковские карты - наше все.
-
Да не все 10 же пальцев, блть, ну)))
А что бы и нет? Раньше вообще руку долой. А тут токмо пальцы поломали. Зарастут.
-
Два месяца назад у жены из сумочки вытащили кошелёк на остановке. Налички в нём было 600 рублей, так что семейный бюджет не пострадал -- мы столько можем спонтанно проесть в кафешке. Банковскую карточку и запасную симку восстановили без проблем. Но было очень жаль сам кошелёк -- красивый, мой подарок. А ещё осталось чувство оплёванности. В ментовке посочувствовали, но ничем помочь не смогли. Так что если бы я в тот момент оказался рядом и поймал урода (или уродку) за руку, то наверняка бы что-нибудь сломал.
-
Николь, ты часто носишь всю свою ЗП наличкой в лопатнике?
Безотносительно истории, я не припоминаю, чтоб у меня когда - то в кошельке была сумма больше 2-3к. Банковские карты - наше все.
Ок. Если с воображением так туго поясню проще - одна и та же сумма для кого-то чашка кофе с сигарой, а для кого-то вопрос выживания. Первый может вообще отпустить карманника еще и на бедность ему подать. А для второго всякие минимальные наказания и предупреждения звучат как издевательство.
-
Предлагаю обратиться по факту карманной кражи в милицию. С нетерпением жду отчета об этом познавательнейшем опыте. Для усиления эффекта обращаемся по поводу угроз и преследования. Результаты вас "приятно" удивят
Маман обращалась. Четкий пацанчег полгода в Крестах просидел и получил три года условно.
-
Бывают ситуации, когда необходимо пользоваться именно наличкой. Ну, например, получил ты ЗП в одном банке, а вклад открыт в другом. Снимаешь деньги, везешь в банк/банкомат другого банка, кладешь. Вот уже в кармане и крупная сумма. А безналичные переводы берут комиссию, которая на фоне больших сумм имеет ощутимый размер.
-
Бывают ситуации, когда необходимо пользоваться именно наличкой. Ну, например, получил ты ЗП в одном банке, а вклад открыт в другом. Снимаешь деньги, везешь в банк/банкомат другого банка, кладешь. Вот уже в кармане и крупная сумма. А безналичные переводы берут комиссию, которая на фоне больших сумм имеет ощутимый размер.
Все равно нельзя калечить жизнь карманнику, даже если он своей кражей это сделал. Отшлепать по рукам и строго сказать, чтобы больше так не делал. Минимальный вред панимаишьли!
-
hom, мне что ли о нем заботиться? Пусть думает заранее.
Это как спросить, а кто отсидевшего 20 лет за убийство возьмет потом на работу? Он же снова убивать пойдет! Не сажайте его вовсе, ага.
А отсидевшие все же где-то работают, если я не ошибаюсь.
Да потому что думать надо вначале, прежде чем идеи далеко идущие подавать. А то выйдет, как с депутатами предлагающими идиотские законы.
Ты его клеймить предлагаешь. А этим не предотвращаешь преступление, а усугубляешь.
Он вчера мелочь тырил, а завтра грабить с оружием пойдет и убивать.
-
hom, Простите, что неудобное наказание придумал, вор же обидится и злым станет)) Забыл, что наказывать надо так, чтобы вору было удобно и он был доволен. Доволен преступник - меньше криминала в стране)
Не общество должно бояться озлобленного преступника, а преступник в любом своем состоянии должен бояться нарушать закон.
-
Хома, согласна, клеймо все же не стоит ставить, тем паче формально. А вот публичная порка, чтоб всю спину разрисовать, пришлась бы кстати.
-
Ок. Если с воображением
Обороты сбавь, да?
Туго с воображением... Я вродь с тобой корректно общаюсь? Если прям подгорает, то можно сперва остыть, а потом ответить. Такие дела.
Я спрашивал про то, как часто в кошельке оказывается сумма, которая является вопросом выживания для человека? Безотносительно истории. Просто потому что у меня обычно все деньги на банковской карте, коей я и пользуюсь для рассчета.
у меня кошелек утаскивали несколько раз и все, чем там можно было поживиться эт небольшие суммы "на пожрать в обед в кафе".
Так понятней, чего я имел ввиду?
-
Вот когда дело было послевоенное и трудное, тогда это преступление и было крупным.
В данный момент мелкое.
Это потому что ты так сказал, или потому что в УК так написано ? )
Повторюсь - всё относительно, последнее у человека можно вытащить и сейчас.
Взрослый зрелый мужик вначале думает, а не превращается в истеричного разъяренного Халка.
В данном случае или вообще, Хом ? ) Ты ж у нас любитель обобщать )
1. Не люблю и не понимаю бессмысленную жестокость.
2. А судьи кто? Могло бы выйти, как в истории Ребекки. И ей бы уже переломали руки. Поэтому я и говорю про белоплащизм.
3. Очень заинтриговала странная людская градация преступлений. Храпящего, воняющего бомжа изничтожить, воришкам руки ломать, убийцу погодить.
1. А осмысленную жестокость - любишь и понимаешь ? )
2. Кони в пальто, Хом. Не маневрируй, конкретный случай есть же. Ребекке рук никто не ломал, а играть в "а если бы..." можно доооолго )
3. Что за градация Хом ? На кой чёрт ты мне вот сейчас пишешь про бомжей, убийц в предыдущем посте вклинил ? В моём исходном посте не было ни убийц, ни бомжей. Твои фантазии я обсуждать не намерен.
Вот видишь, ты уже стал раскидывать мозгами и градуировать убийства по тяжести))
...а пост был про то, что ты не можешь в конкретику и тебя носит из стороны в сторону. Чем читаем ?
Ибо, 1.бесполезность такого наказания уже выяснили.
2. А как же презумпция невиновности? Каждый ведь запищит, если его конституционные права будут самовольно нарушать. Интернет интеренетами, повопить об изничтожении можно, но каждый рад жить в стране с соблюдаемыми законами, а не там где их будут нарушать по велению правой пятки.
3. Все такие честные. Никогда не совершали хоть мелкое правонарушение. Никто не верит, что и его может такое "имею право наказать" настигнуть.
1. Два поста я пишу тебе одно и то же, и тут - опа! Всё уже выяснили, оказывается.
Давай я тебе третий раз напишу, как особо одарённому: карманник больше НЕ СМОЖЕТ воровать из карманов. Физически. Никто не берётся его перевоспитывать, но заниматься своей козырной деятельностью он больше не сможет. Всё.
2. Да мы тут вроде как все равны перед УК, я ж не спорю. Он пойдёт отвечать за своё, я - за пальцы, только вот фикус в том, что пальчики - это не инвалидность и даже не средняя тяжесть, а щипач - не хирург и не пианист, поэтому потерю трудоспособности он мне тоже пришить не может. В итоге он получает по е*лу от того же несовершенства УК, на которое он обычно привык рассчитывать, когда его за жопу берут.
3. Хома, ты вот прикольно сейчас сравнил элиту воровского мира и любителя поссать под забором. Не надо так.
-
Я спрашивал про то, как часто в кошельке оказывается сумма, которая является вопросом выживания для человека? Безотносительно истории. Просто потому что у меня обычно все деньги на банковской карте, коей я и пользуюсь для рассчета.
у меня кошелек утаскивали несколько раз и все, чем там можно было поживиться эт небольшие суммы "на пожрать в обед в кафе".
Так понятней, чего я имел ввиду?
Предлагаешь носить с собой такую сумму наличкой за которую не пришлось бы сурово наказывать, что бы не повредить обвм вора?
О сумме я уже писала, но мой пример не понравился - пенсионерка получившая пенсию.
-
Предлагаешь носить с собой такую сумму наличкой за которую не пришлось бы сурово наказывать, что бы не повредить обвм вора?
Безотносительно сарказма я и на самом деле предложил бы носить с собой сумму, в наличности, потеря которой будет некритична.
Просто потому что это ведь удобно, блин. Кроме карманников ты еще можешь провафлить свой лопатник в такси, общественном транспорте, на улице, да где угодно.
И уж куда как удобнее пользоваться банковской картой. Сириусли. Пенсию тож на них начисляют если что.
Распространение безналичной оплаты, кстати, очень снизило кол-во щипачей а также такой замечательной развлекухи в прошлом, как лютый - адовый гопстоп вахтовиков, возвращающихся домой с баблом.
Эт все безотносительно топикстори щас, если что.
-
hom, Простите, что неудобное наказание придумал, вор же обидится и злым станет)) Забыл, что наказывать надо так, чтобы вору было удобно и он был доволен. Доволен преступник - меньше криминала в стране)
Не общество должно бояться озлобленного преступника, а преступник в любом своем состоянии должен бояться нарушать закон.
Не догнал мою мысль. Я же не о боязни. Вот зачем клеймить преступника? Чтобы больше не преступал, так?
Воровать такой клейменный не сможет, на лице его наказание. Зато пойдет грабить.
Ты своим клеймением избавляешь общество от одного вора, но приобретаешь этому обществу еще большего преступника. Который и убьет при случае.
Предлагаешь носить с собой такую сумму наличкой за которую не пришлось бы сурово наказывать, что бы не повредить обвм вора?
Не-не, носишь с собой крупную сумму наличкой - сама виновата. И то что ощипали, тоже сама виновата))
-
Безотносительно сарказма я и на самом деле предложил бы носить с собой сумму, в наличности, потеря которой будет некритична.
Просто потому что это ведь удобно, блин. Кроме карманников ты еще можешь провафлить свой лопатник в такси, общественном транспорте, на улице, да где угодно.
И уж куда как удобнее пользоваться банковской картой. Сириусли. Пенсию тож на них начисляют если что.
Распространение безналичной оплаты, кстати, очень снизило кол-во щипачей а также такой замечательной развлекухи в прошлом, как лютый - адовый гопстоп вахтовиков, возвращающихся домой с баблом.
Эт все безотносительно топикстори щас, если что.
И куда деваться беззаботным любителям легких денег? Будут сбиваться в банды, похищать людей вместе с карточками и после простых манипуляций с утюгом/паяльником снимать с них всю сумму. Да делов то - отошел чувак от банкомата, нож ему к печени и вежливо спрашиваешь пин-код. С учетом того, что карманные кражи будут мелкими и соот-но наказания за них минимальное, то желающие поживаться с карточек будут жить аки в раю.
-
hom, если уж на то пошло, то я не предлагал это делать изначально, а развил мысль в плане минимального вреда здоровью вора. Это то, что было бы ощутимо при условии необходимости физического воздействия на человека без последующей инвалидности. И, кстати, сломанный палец вора тоже не исправит.
-
Сломанные пальцы - это минимальный вред? Если уж на то пошло, то минимальным вредом в физическом плане будет жирное клеймо на лбу или там щеке. Человек полностью дееспособен, но вряд ли у кого-то че впредь из кармана вытащит.
вы мне напомнили какой-то рассказ из сборника научной фантастики. там предлагалось ставить на преступников клеймо, чтобы они становились невидимыми на время действия наказания.
ну и так одному поставили клеймо. он сначала обрадовался что невидимый. пошел на рынок в овощную лавку, наелся до отвала. никто ж не видит. потом оделся и не заплатил. никто ж не видит.
потом пришел домой, а там ни мебели, ни телефона, ни электричества, и на дверях объявление, что квартира сдается.
дальше я не помню. помню что он понял: все его видят, но специально не смотрят и не хотят общаться, никому он такой не нужен. конец не помню ((((
-
Это потому что ты так сказал, или потому что в УК так написано ? )
Повторюсь - всё относительно, последнее у человека можно вытащить и сейчас.
Ну вот если крупная будет сумма, то по УК будет и крупное престпление)
Только обычно не носят крупную сумму. А если носят, то берегут, как зеницу ока.
Да уже обсуждалось про крупные суммы.
В данном случае или вообще, Хом ? ) Ты ж у нас любитель обобщать )
Вообще, мужчина не должен бвть разъяренным Халком. В руках себя держать уметь надо.
И зачем ты переходишь на личности, пытаешься чем-то там задеть?
Ты высказал мнение, я не согласился.
1. А осмысленную жестокость - любишь и понимаешь ? )
2. Кони в пальто, Хом. Не маневрируй, конкретный случай есть же. Ребекке рук никто не ломал, а играть в "а если бы..." можно доооолго )
3. Что за градация Хом ? На кой чёрт ты мне вот сейчас пишешь про бомжей, убийц в предыдущем посте вклинил ? В моём исходном посте не было ни убийц, ни бомжей. Твои фантазии я обсуждать не намерен.
1. Да. Жестоко будет застрелить человека. Но если этот человек многократный и неисправимый убийца, то это будет осмысленная жестокость.
2. Барбед, ну так не играй в если бы. Ты же начинаешь "если крупная сумма", "все относительно..."
...а пост был про то, что ты не можешь в конкретику и тебя носит из стороны в сторону. Чем читаем ?
Ну блеа! Я тебе даже по цифрам разбил конкретику. Ты спросил конкретно смысл моего спора, я ответил.
1. Два поста я пишу тебе одно и то же, и тут - опа! Всё уже выяснили, оказывается.
Давай я тебе третий раз напишу, как особо одарённому: карманник больше НЕ СМОЖЕТ воровать из карманов. Физически. Никто не берётся его перевоспитывать, но заниматься своей козырной деятельностью он больше не сможет. Всё.
Ты же согласился, тюрьма не избавляет от вора. Так? Я ответил, воровать не сможет - пойдет грабить. Так что в итоге ничего полезного "наказание" твое не несет.
2. Да мы тут вроде как все равны перед УК, я ж не спорю. Он пойдёт отвечать за своё, я - за пальцы, только вот фикус в том, что пальчики - это не инвалидность и даже не средняя тяжесть, а щипач - не хирург и не пианист, поэтому потерю трудоспособности он мне тоже пришить не может. В итоге он получает по е*лу от того же несовершенства УК, на которое он обычно привык рассчитывать, когда его за жопу берут.
Смотри выше. Польза сомнительная от избавления, а сам глупо пострадаешь.
3. Хома, ты вот прикольно сейчас сравнил элиту воровского мира и любителя поссать под забором. Не надо так.
Почему не надо? Надо. Пусть все равны будут. И поссавший получит по *балу за мокрое дело и вор.
Дорогу перебежал не в том месте. А вдруг авария? И водитель ни за что сядет. А ему детей кормить надо. Чуешь урон какой?
Ноги переломать перебегающему! Чтобы нечем было перебегать!
hom, если уж на то пошло, то я не предлагал это делать изначально, а развил мысль в плане минимального вреда здоровью вора. Это то, что было бы ощутимо при условии необходимости физического воздействия на человека без последующей инвалидности. И, кстати, сломанный палец вора тоже не исправит.
Я и не предлагал ломать пальцы. Я тебе просто показал, что не все так просто и легко. Пытаясь минимизировать, можно еще больший урон нанести.
И чет я не понял. То ты сарказма напустил, мол, простите, надо же мягко наказывать, то вдруг сам предлагаешь минимальное причинение вреда.
-
И куда деваться беззаботным любителям легких денег? Будут сбиваться в банды, похищать людей вместе с карточками и после простых манипуляций с утюгом/паяльником снимать с них всю сумму. Да делов то - отошел чувак от банкомата, нож ему к печени и вежливо спрашиваешь пин-код. С учетом того, что карманные кражи будут мелкими и соот-но наказания за них минимальное, то желающие поживаться с карточек будут жить аки в раю.
Эээ.
Это уже имеет место быть как бы. Уже 90% людей имеют карты и желающие поживиться с карточек есть и так.
Но с карты поживиться в разы труднее чем с наличности, я думаю, с этим спорить никто не будет. Банкоматы оборудованы видеокамерами итп.
И как бы нож к печени, это уже сооовсем другая статья, нежели щипачество.
-
Попытку ограбления автор никак не докажет. Стоял себе человек в магазине, автор ни с того ни с сего начал его избивать. Никакой самообороны тут нет.
Конечно, потому что никакого ограбления не было.
-
Ну вот если крупная будет сумма, то по УК будет и крупное престпление)
Только обычно не носят крупную сумму. А если носят, то берегут, как зеницу ока.
Да уже обсуждалось про крупные суммы.
Щипач - на то и щипач, что как бы ты не берёг свой лопатник - вытащит. Вон, в инете ролик был, как у фотографа на площади стёкла с фотоаппарата сняли. Поймать такого за руку - вообще редкая удача, но если уж поймал... :)
Вообще, мужчина не должен бвть разъяренным Халком. В руках себя держать уметь надо.
Это забавное слово "надо". Круче него только "должен".
Хом, почти у каждого есть грань, после которой планка падает, надо лишь правильно попасть в условия. Это надо понять и принять, а не искать мифического безэмоционального мужика с ясной головой, холодным сердцем и чистыми помыслами. Общество может изолировать наиболее буйных, типа любителей выбегать с монтировкой за царапку на бампере, но если трясти по-взрослому и каждого - никаких ГУЛАГов не хватит.
Ты же согласился, тюрьма не избавляет от вора. Так? Я ответил, воровать не сможет - пойдет грабить. Так что в итоге ничего полезного "наказание" твое не несет.
Я уже писал про разницу. По грабежам-разбоям садятся с большей вероятностью и надолго, риски несоизмеримо больше. Соответственно, он либо десять раз подумает, либо пойдёт на риск и скорее всего сядет. В противном случае его шансы увидеть обратную сторону ворот тюрьмы довольно низки, это реально будет воля случая и катастрофическое невезение. Да и вообще у вас там забавно выходит: мужика значит изолировать хотим и стремимся, а вора - да не, зачем, много денег не носим, пусть ворует, не жалко.
Почему не надо? Надо. Пусть все равны будут. И поссавший получит по *балу за мокрое дело и вор.
Дорогу перебежал не в том месте. А вдруг авария? И водитель ни за что сядет. А ему детей кормить надо. Чуешь урон какой?
Ноги переломать перебегающему! Чтобы нечем было перебегать!
Обоссышам сердобольные и так поджопники отвешивают, дабы не расслаблялись :)
Оригинальный пост был про "а вы не боитесь", "а вдруг настигнет". Так вот, если у тебя мозги в башке есть - то лучше держать в уме такую возможность. Чтобы потом не удивляться, почему применивший экстренное торможение водитель вдруг вылез с целью настучать тебе по чайнику.
-
Это забавное слово "надо". Круче него только "должен".
Хом, почти у каждого есть грань, после которой планка падает, надо лишь правильно попасть в условия.
Барбед, а о чем я в самом начале писал? Ну что за излишняя брутальность впадать в свирепость за ради карманника? Да еще с риском пострадать самому.
А холодной головой руки переломать только полностью отмороженный может, имхо.
Я еще понимаю впасть в режим берсерка подловив педофила.
и вообще у вас там забавно выходит: мужика значит изолировать хотим и стремимся, а вора - да не, зачем, много денег не носим, пусть ворует, не жалко.
Это у кого у нас? :D
и я не понял, какого мужика изолировать хотим? и где я призывал не изолировать вора?
я так очень даже по закону. а по закону - украл, значит сел.
про много денег, это было к Николь) она любит жертвы обвинять
-
про много денег, это было к Николь) она любит жертвы обвинять
Да читай же глазами. В этом треде Бернхарт начал - не носите с собой много денег и не будет обидно если обворуют.
-
Да читай же глазами. В этом треде Бернхарт начал - не носите с собой много денег и не будет обидно если обворуют.
А пофиг! Раз ты против карманников, то сама виновата! нечего с карманами полными соблазнительных денег ходить! ;D
Вообще странно, что не ты первая мысль Берна озвучила)
-
Вообще странно, что не ты первая мысль Берна озвучила)
Вообще нет. И не пытайся понять мою логику.
-
Маман обращалась. Четкий пацанчег полгода в Крестах просидел и получил три года условно.
То ли маман не из простых, то ли там все было уже настолько очевидно... Лично я сталкивался с подходом "когда убьют, тогда и приходите". Причем во всех случаях обращения кроме одного.
И уж куда как удобнее пользоваться банковской картой. Сириусли. Пенсию тож на них начисляют если что.
И много сэр знает бабулек лет так 70, способных адекватно пользоваться этой самой картой? Мне такие только в виде исключения попадались. Редкого.
И не забыл ли сэр, что отнюдь не везде можно этой самой картой расплатиться, особенно тем же бабулькам, которые товар на рынке покупают?
-
И далеко не в каждом магазине карточкой расплатишься. То у них технические проблемы, то "ой, подождите, не получается, я сейчас админа позову" и это все на полчаса, то на кассе сидит бестолочь, которая банковскую карточку как скидочную возит по сканеру для продуктов. Проще и быстрее наличкой и не морочить голову.
-
Вообще нет. И не пытайся понять мою логику.
Голову сломаю?)
-
И много сэр знает бабулек лет так 70, способных адекватно пользоваться этой самой картой? Мне такие только в виде исключения попадались. Редкого.
И не забыл ли сэр, что отнюдь не везде можно этой самой картой расплатиться, особенно тем же бабулькам, которые товар на рынке покупают?
Я ж не обобщаю.
Или цель - доказать мне, что банковские карты не везде заходят? Так я это и сам знаю, к чему городить очевидное?
Какая - то вафельная структура обсуждения получается.
Я говорю "Деньги безопаснее держать на карточке и не носить с собой крупные суммы наличностью".
Мне почему - то начинают говорить о том, что карты принимаются не везде, а бабушки не умеют ими пользоваться. Я кагбэ в курсе.
-
До меня так и не дошло почему кража маленькой суммы это не такое преступление как кража большой? По чуть-чуть можно? Как раз настолько чтобы пострадавший не мог врезать вору не получив общественного "Ну че ты быкуешь, подумаешь 500 рэ утащил, а ты ему сразу пальцы ломать и нос вон разбил, нихарашо так с людьми"
Ну и в хрэн знает который раз - кому-то 2000 рэ это кофе с пироженкой съесть, а у кого з/п 12000 рэ. Крупность суммы дело весьма относительное.
-
До меня так и не дошло почему кража маленькой суммы это не такое преступление как кража большой? По чуть-чуть можно?
А кто - то говорил что кража маленькой суммы поощряется? Можно пример?
-
Менты его отпустят. Доказательств нет
гыгы, пусть идёт на свободу.
-
Бывают ситуации, когда необходимо пользоваться именно наличкой. Ну, например, получил ты ЗП в одном банке, а вклад открыт в другом. Снимаешь деньги, везешь в банк/банкомат другого банка, кладешь. Вот уже в кармане и крупная сумма. А безналичные переводы берут комиссию, которая на фоне больших сумм имеет ощутимый размер.
Жесткий офф - вообще, по-моему, остался всего один зеленый говнобанк, который берет комиссию при внешнем переводе в %% от суммы.
Если что, банк на самом деле платит ФИКС за перевод в другой банк вне зависимости от суммы (в разумных пределах, но до 400 тыр точно), причем этот фикс какой-то мизерный.
Поэтому нормальные банки берут с клиентов тоже фиксированную комиссию, типа 10 рублей за перевод (либо не берут ее вообще), и лишь зеленый жирный слон до сих пор аухевает, беря, типа 1% от суммы перевода или что-то подобное...
Но это так, наболело :)
-
Я ж не обобщаю.
Или цель - доказать мне, что банковские карты не везде заходят? Так я это и сам знаю, к чему городить очевидное?
Какая - то вафельная структура обсуждения получается.
Я говорю "Деньги безопаснее держать на карточке и не носить с собой крупные суммы наличностью".
Мне почему - то начинают говорить о том, что карты принимаются не везде, а бабушки не умеют ими пользоваться. Я кагбэ в курсе.
А смысл тогда капитанствовать? И так понятно ,что безопаснее - проблема в том, что безопасность с реалиями имеют мало общего и как превентивная мера от карманников эта конкретная безопасность эффективна лишь на словах.
-
Менты его отпустят. Доказательств нет, никто ж не видел, как он руку в чужой карман засунул. "Кошелек Жеглова" только в кино бывает.
нет, не только.
Кстати я как то ловил карманника в своем кармане, дал ему в нос и выкинул из автобуса
-
А при тоталитаризме, когда была статья за мужеложство, могли подкинуть мужеложство. ::)
так всё ж РПЦ тоталитарная секта?
Правильно раньше цыган били всем миром и смертным боем... Пару раз с коллегой на старой работе гоняли эту шваль - наладились возле больницы у не соображающих от горя людей бабло выманивать своими тупыми гадалками. Наорешь погромче на такую тварь - рассасывается махом и даже деньги возвращает. Хотя, может, лица добрые были у нас в такие моменты, вот они и очковали...
было делу, харкнул цыгану мороженым на лысину. Не то чтоб за цыганство, а вот лезть с непонятными разводами и мешать кушать мороженое - не надо. Кодла их видела, но схавала )
-
так всё ж РПЦ тоталитарная секта?
Можем обсудить этот вопрос, но зачем это делать в данной теме?
-
Кстати я как то ловил карманника в своем кармане, дал ему в нос и выкинул из автобуса
Оу, да ты не только 130 жмешь. Ты ещё и мастер БИ.
Именем Шихана, присваиваю тебе первый дан черного пояса по Shiper-do.
И бонусом - белые труселя, с коричневым пятнышком.