Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 10 Октября 2015, 12:02:17
-
http://zadolba.li/story/18528
Хотите выступать на лучших площадках города? Хотите научиться за месяц танцевать десять танцев бальной программы? Хотите свободно себя чувствовать на любой латиноамериканской вечеринке? Приходите в ДК имени неважно кого в клуб «Супер-стрит-дэнс-латино-арт»!
У меня уже кровь из глаз идёт, когда я вижу подобные объявления. Я отдала профессиональным танцам более десяти лет своей жизни, затем ещё лет семь-восемь с перерывами посещала занятия в любительских клубах, мастер-классы известных танцовщиков. Там же я знакомилась с людьми, которые в свои 20−30−40 лет впервые приходили на танцы, волновались и боялись, что у них ничего не получится. И вот спустя два-три года эти люди открывают свои школы танцев, набирают группы новичков и учат танцевать. Да-да, это делаю не я со своим опытом и профессиональной хореографической подготовкой, КМС за плечами и зарегистрированным классом, а вот такие внезапно открывшиеся дарования.
И что самое обидное — сами плохо танцуют и других учат тому же самому. Я нашла причину этой самоуверенности — это лозунг «любой человек может танцевать». Вроде всё правильно: действительно, любого можно научить слышать ритм музыки, определять характер танца и двигаться в соответствии с темпом, ритмом и музыкальным рисунком. Но хорошо двигаться, владеть своим телом, правильно распределять нагрузку на ноги/руки/спину, тянуть носок и выполнять элементы качественно — этому нужно очень долго учиться, прежде всего, нарабатывая базу. Недаром же в балетных школах часами девочки с малых лет у станка повторяют одни и те же простые упражнения. Вы скажете, что это скучно? Бинго! Это действительно скучно, если у тебя целью стоит не научиться правильно двигаться в танце, а просто изобразить узнаваемые движения.
В непрофессиональных танцевальных студиях главное — это заработок преподавателя. А чтобы были довольные клиенты, нужно их заинтересовать. Чем? Красивыми элементами, конечно. И вот на первом же занятии группе из 20−50 человек показывают схему из нескольких движений под зажигательную музыку, не вдаваясь в подробности, с какой ноги куда шагать — авось сами разберутся. Люди, час назад не знавшие даже примерно, что из себя представляют сальса и румба, выходя из зала, делятся впечатлениями, что теперь они умеют танцевать и знают аж целую комбинацию элементов. Преподаватель обещает, что на следующем занятии будут изучены (слово-то какое!) ещё два танца, а с третьего занятия перейдут на более сложные элементы и красивые поддержки. Все это приправляется одобрительными комментариями: «У вас отлично получается!», «Вы такие молодцы», «Всё правильно, все хорошо». Конечно, через месяц таких занятий галопом по Европам и похвалы можно и о карьере в Большом театре задуматься, что уж там!
Это и ужасно. Своими попытками мотивировать людей танцевать, не стесняться, такие преподаватели рискуют вырастить зазнавшихся неучей. Если бы они только сами танцевали, то и фиг с ними. Но нет, они же Умеют Танцевать! А значит, нужно свои бесценные знания кому-то передавать.
Прекратите издеваться над искусством. Оставьте преподавание танцев тем, кто действительно профессионально танцует и может научить делать это правильно и красиво одновременно.
А вот не согласна
Я конечно от танцев бесконечно далека и не занималась ни одного дня, однако
Что плохого в популяризации чего бы то ни было? Если автор крутой профессионал, то его всегда можно будет отличить от любителя-недоучки, так чего же он так переживает? Не из-за конкуренции ли? Конечно, если Петя хочет подешевле и ему нафиг не нужны профессиональные танцы, а нужно с Машкой зажечь на дискотеке, то он пойдет на эти супер-курсы и будет прав, он никому ничего не должен, и не должен учиться 20 лет только потому, что автор считает что так правильно.
Та же фигня сейчас везде - фотографы, маникюрщики и тд, обучился с помощью интернета худо-бедно и шпаришь, за небольшие деньги оказываешь услуги тем, у кого на более качественное денег нет и не предвидится
Короче говоря, ширпотреб - материальный или в плане оказания услуг - есть и будет, имхо, ничего страшного в этом нет. Или все должны хотеть учиться как Ломоносов? И услуги заказывать только у самых зашибенных специалистов, которых три штуки на всю страну? А еще наверное одежду и мебель надо заказывать только ручной работы, иначе это фи и вообще машинный труд отнимает у нас работу?
И вот еще: знаете, есть же куча передачи типа "танцы на льду", где за несколько недель из боксера делают фигуриста. Сдается мне, что это тоже с точки зрения неправильно и фуфуфу, издеваются над искусством. Но что делать? Народ хочет так же - быстро и красивенько чтоб сделали. Если не готов 20 лет посвящать занятиям, теперь вообще не заниматься что ли? Да ну нафиг
Посыл ясен - когда неучи учат новых неучей - это не айс. Но неучи учат за дешево, а крутые спецы - за дорого и долго. Поэтому аудитория делится естественным образом в зависимости от того, кому насколько сильно это надо
-
Автор не стоит так завидовать, половине посетителей подобных школ не нужен профессиональный уровень, им нужно общение и удовольствие от процесса.
-
Занятно тётка взъелась из-за каких-то сраных танцев
-
А я согласна с автором. Подбешивает, когда "танцоры", еле-еле переползшие из класса "совсем новички" в "новички" и имеющие аццкие проблемы с базой, радостно открывают свою школу. Да, обычно у них чуть дешевле, но разница в цене мизерная, а в технике - огромная. И дело даже не в том уровне, на который они смогут поднять своих учеников, а банально в здоровье. Не научили девочку держать рамку - будут вывернутые руки у девочек и синяки от девчачьих локтей у мальчиков. Не научили мальчика мягкому взаимодействию - будут проблемы с суставами рук у девочек. Не научили и тех и других правильно распределять вес на поддержках - будут травмоопасные падения. Не научили правильному шагу - будут долбить в пол прямыми ногами и огребут потом кучу проблем с нижними конечностями. И так далее, и тому подобное..
И человек, который ни разу не занимался танцами, не отличит профи от вчерашнего новичка, серьезно. Есть куча эффектных и очень простых элементов, которые сделают "вау" зрителям и заставят их поверить в профессионализм тренеров. Плавность, музыкальность, легкость и отточенность движений осознаешь лишь много позже, когда сам начнешь заниматься танцами.
-
ЗАчастую на танцы ходят как на фитнесс. Ну вот зачем мне учиться год тянуть носок и правильно махать руками? Я ж не претендую на участие в конкурсах и шоу. Мне б просто подвигаться под музыку и усе.
-
Автора справедливо шлют в жопу клиенты, которым не надо семь лет учиться для того, чтобы один раз в пять лет на собственной свадьбе изобразить подобие вальса? Расскажите ему уже кто-нибудь, что покупатель всегда прав, покупая именно то, что ему нужно.
-
Хах, музыканты также славно бугуртят - я 5 лет в консерве, по 14 часов в сутки, не жрал, не срал, не спал ради искусства, а тут какой-то пацан 3 блатных аккорда выучил, альбомчик записал и уже звезда. Да что он в жизни играл то кроме Цыганочки и Пачки Сигарет!!! Да чтобы зваться гитаристом надо 100500 нудятины переиграть!
Люблю такое послушать ;D
-
Любым делом можно овладеть за полчаса и потом постигать мастерство всю оставшуюся жизнь.
С чего бы это люди не хотят класть жизнь на дело, которое на хрен никому не сдалось, кроме кучки упоротых, которые жизнь уже положили?
-
Автор путает хобби с профессией. На такие занятия ходят после работы развлечься и получить удовольствие, а не годами один элемент вдалбливать. Видимо бомбит, потому что не идут люди на занятия к такому нудному профи:)
-
Автор, 99,9 процентов таких учеников даже и не думают идти в Большой театр. Им действительно надо выучить пару движений, которые не стыдно будет изобразить в ночном клубе или на свадьбе. Тратить на это большие деньги и годы времени - глупо.
-
А ещё такие "самоучки" очень любят тырить хореографию у профессионалов и говорить, что это они такие молодцы талантливые... :-X :-\
-
Да, я невыворотная, мне нахер не впёрлось безупречно танцевать, я хочу плясать простенькие джиги и польки для души на всяких кельтофилских патях, а не чтобы из меня делали чемпиона мира по ирландщине.
Ну вот выше появилось мнение, что это опасно для здоровья
Это уже аргумент
А ну как угробит такой учитель суставы или еще что...
Хотя наверное если заниматься не так часто, как профессионалы, не каждый день и не через день, и не по пять часов, а по часу на фитнесе, то ничего и не сделается
-
Хотя наверное если заниматься не так часто, как профессионалы, не каждый день и не через день, и не по пять часов, а по часу на фитнесе, то ничего и не сделается
Как раз наоборот :) Час танцевания раз в неделю без нормального разогрева (а в таких шарашкиных конторах фиг вам, а не нормальная растяжка перед занятием, например) чревато бОльшими травмами - я так после перерыва здорово растянула связки под коленом, до сих пор аукается( Когда танцуешь в системе, по паре раз в неделю, организм не успевает так расслабиться.
А другой, слишком рьяный тренер, наоборот перестарался с растяжкой - дернул меня за ногу так, что теперь попытки шпагата отдаются дикой болью, а прошло 2 года с тех пор.
Короче, непрофессионалы, которые не знают вот этих тонкостей, могут здорово навредить своим ученикам, причем не факт, что это будет понятно сразу.
Посыл автора, на мог взгляд, утрирован - собственно, сами клиенты не обязаны пахать у станка годами, чтобы выйти потанцевать на дискотеке. А вот преподаватели, имхо, обязаны - как раз для того, чтобы быстро, понятно и безопасно объяснить своим подопечным, как после пары занятий зажечь танцпол
-
а в чем проблема?
большинство людей ходят в зрелом возрасте заниматься танцами для себя и своей физической подготовки
многие тетки-домохозяйки любят арабские танцы или стриптиз-пластику (во многих фитнес-клубах даже есть), чтобы раскрепоститься, почувствовать себя сексуальной женщиной
если человек хочет чего-то большего от танцев, он с первых занятий поймет, что нерадивый преподаватель не даст ему того и этого, и найдет что-то другое
-
Блин, автор, ну вы чего. Каждый ходит туда, где ему нравится. Кто планирует стать звяздой на каком-то поприще, выбирает профессиональное обучение, а кто-то выбирает другие заведения потому шта: это просто хобби/кружок по интересам/поболтать/приятный преподаватель/близко к дому.
-
Первый раз вижу, чтобы человек так разборчиво писал между строк.
Там написано:
Я 10 лет самоутверждалась в профессиональных танцах, но реализоваться так и на сумела, однако для поддержания моего самомнения мне хватало "занятий в любительских клубах и мастер-классов известных танцовщиков", пока не появились ВЫ!!! Как вы посмели не признать себя ничтожествами на фоне меня, а чего-то добиваться в выбранной мной области, получать от этого даже большее удовольствие, ведь у меня 10 лет опыта, а у вас только 3, так нечестно! Почему вы хвалите своих учеников, которым нужны лишь два притопа / три прихлопа? Почему не говорите им, что существую Я, до чьего уровня им не допахать? Почему позволяете им гордиться их ничтожными успехами? Почему никто не приходит и не преклоняется, не просит его учить, не несет мне деньги и уважение? Вы должны закрыть свои клубы немедленно, потому что сама я организовать клуб и составить вам конкуренцию не могу, а самоутверждаться как-то надо!
И вообще, пусть весь мир поделится на Избранных (в их число, конечно, войду я) и тех, кто не смеет даже заикаться о танцах!
К последнему добавлю: надо бы запретить читать художественные книги всем тем, кто еще не научился читать выразительно, быстро и четко - пусть лет до 15 все читают буквари под присмотром Великих Чтецов, а потому уже заявляют, будто умеют читать.
Еще нужно закрыть все кулинарные курсы для начинающих - как обычный повар смеет учить кого-то жарить котлеты, когда в мире существуют гениальные шеф-повара ресторанов? Учиться можно только у них!
В общем, дальше мне примеры выдумывать лень, автор - завистливая немощная курочка.
-
Ещё лучей поноса дебилам, которые понаоткрывали танцевальных школ, а организовать работу совершенно неспособны. И получается "прекрасная" ситуация, когда в одной группе оказываются новички и те, кто уже несколько лет танцует. Отдельное фу новичкам, которые не считают нужным ходить по системе и появляются раз в месяц и просятся в танец. Надо объяснять вообще, ЧТО происходит с таких группах?
-
Я согласна с Tulip - преподаватели должны быть профессионалами, иначе занятия чреваты травмами. Это вечная проблема, и не только танцев, с той же йогой похожая беда, к примеру. Или вот есть у нас в городе весьма популярная "школа уличного боя", где учеников заставляют со всего маху коленками об пол биться без наколенников, у людей суставы гробятся и мениски рвутся, но методику препод не меняет. Короче, нафиг-нафиг непрофессионалов во всем спортивном и околоспортивном.
При этом давать материал можно и нужно на очень простом уровне, тут автор сильно упоролся.
-
Плюсую за опасность таких занятий. Это реально жопа. И еще, жопа в том, что связки в танце на то и связки, что продуманы в комплексе. Если же некто научился делать "очень похоже", но по сути не так, то у него-таки в конце концов возникнут проблемы с танцем в целом.
В том же популярном танце живота есть противопоказания.
И еще, вот вам пример. Я сейчас занимаюсь, правда, не танцами, а вокалом. Так вот, моя преподавательница имеет опыт, позволяющий ей по звуку определить, какие мышцы работают. С таким человеком реально интересно заниматься, несмотря на сотое повторение одного и того же.
-
А я вот со своей колокольни хотел бы чтобы все эти, кому нужно "выучить пару движений", "для души", "не нужные 10 лет изнуряющих тренировок" как-то по-другому назывались, от тех кому надо профессионально, для сцены и театра. Я не говорю, что как-то оскорбительно, унижая первых перед вторыми, но... просто по-другому. Отделить, так сказать, зёрна от плевел.
Я, ради примера, могу такую историю про российскую клубную индустрию поведать (свидетелем которой собственно сам и являлся), где-то в 2007-2008 году, когда интернет/ю-туб достаточно широко распространились, и некоторые ди-джеи начали открывать свои школы и клепать видео-уроки, плюс открылся и начал развиваться портал PromoDJ, в стране начался ди-джейский бум (я думаю, сейчас не найдётся ни одного человека, в друзьях/знакомых у которого совсем нет "ди-джея" или человека кто хоть раз да играл в клубе "для души"). Но фишка в том, что если раньше туда метили люди... ну музыкальные, что ли, которые реально готовы были этим заниматься, самосовершенствоваться, искать эти редкие крутые пластинки, формировать свой образ/стиль, свой музыкальный вкус, ну короче делать всё, что делает артист настоящий, то потом общество решило, что... ну может этого не нужно ничего?
В итоге все эти "молодые перспективные", сначала робко а потом дерзко начали штурмовать клубы со своими миксами, и вот картина из жизни: приходит такой "ди-джей" в клуб. В каких-то пыльных джинсах и чёрной майке, что от него видна только голова в полумраке зала. Пьяненький. Достаёт полиэтиленовый пакет с надписью "ИКЕЯ" в котором стопка дисков с музыкой скачанной с Зайцев. Он вставляет диски в проигрыватели, и уткнувшись в пульт два часа играет какую-то муть, засыпая пространство вокруг себя пеплом. Ему пофиг. Он готов играть за 500р/сет. Он не заморачивается покупкой лицензионной продукции. Он не заморачивается качеством своего выступления. Не заморачивается всей этой лабудой которой заморачивются настоящие артисты (в числе прочего - хореография, риторика, подвешанный язык, работа со стилистами, те же танцевальные школы и тд и тп). Он всего лишь посмотрел ролики на ю-тубе, и за 1000 рублей взял пару уроков у какого-нибудь чуть более-продвинутого ди-джея.
И всё.
И таких вот чудаков за последние годы по стране появились сотни тысяч.
В итоге посетители таких вот клубов/DJ-кафе постепенно пришли к выводу, что ДиДжей - это никакой не супер-герой, как было раньше. Это всего лишь стрёмный чувачок, который жмётся в углу своей ди-джейки, и играет какую-то муть. Арт-директора - к тому, что нынешний ди-джей со своей мутью - это просто тупое дополнение к весёлому бухлу в баре, с которого основная выручка. Посему - на них можно и сэкономить, главное чтоб "алкотреш" играл, найдём какого-нибудь за 500р, вон их целая очередь стоит. И всё... приехали.
Осторожно мат. (https://youtu.be/bWRhio_LWU8)
Были отдельные попытки со стороны той же Алины Секвеции мутить "бурю в стакане" чтобы хоть как-то исправить положение, но... поздно. Всем пофиг. А наши, более-менее талантливые ребята, кто действительно делает настоящую музыку, и всё то, чем занимается настоящий артист, тупо вложили все силы и средства в работу на забугорье, махнув на нашу страну рукой. Причём я даже больше скажу. Все те же супер-радиошоу (вроде A State of Trance с миллионами слушателей, которое выходит уже почти 15 лет в эфир) тоже в некотором роде встали на конвеерный поток и выдают такую усреднённую форматную музыку, и я давно заметил - если там вдруг среди серого формата проскакивает какая-то очень интересная и необычная работа - в большинстве случаев она будет за авторством наших талантливых ребят.
В общем, я к чему всё это написал? Начиналось всё именно с того же, о чём пишет автор в данной задолбашке: "Двухмесячные курсы и вот вы уже ОДИН ИЗ НИХ!" Закончилось таким вот жёстким крахом.
-
Я согласна с Tulip - преподаватели должны быть профессионалами, иначе занятия чреваты травмами. Это вечная проблема, и не только танцев, с той же йогой похожая беда, к примеру.
А какая с йогой беда? Я и к профессионалам ходила (25 лет стажа), и к девочкам которые младше меня
На фитнесовской йоге всегда предупреждали, что если больно или некомфортно, то не делаешь. И всё, так ничего не повредить, в йоге нет резких движений
А если человек болен, с травмами, серьезными проблемами с позвоночникам, то тут он просто сам должен понимать, что ему к врачу или на лфк, а не в простой фитнес-клуб
-
А какая с йогой беда?
Такая, что навредить себе очень легко. Даже в банальную "березку" (не помню названия асаны) можно встать так, что потом шее нехорошо будет.
А молодые девочки - это не обязательно тупые непрофессионалки.
А если человек болен, с травмами, серьезными проблемами с позвоночникам, то тут он просто сам должен понимать, что ему к врачу или на лфк, а не в простой фитнес-клуб
Дык эти "профессиональные инструкторы" и орут: "Мы вылечим вас от проблем с позвоночником! Все возможные болячки уйдут, ололо!". Миллион раз такую рекламу йоги видела.
Понятно, что "сам должен понимать", но точно так же в идеале при записи на танцы человек сам должен понимать, что там можно травмироваться. Тем не менее, это не повод вести занятия абы как.
-
Next, одна девочка реально не понимала о чем говорит, это было видно, просто долго объяснять это всё)
Короче разных видела, вот
Дык эти "профессиональные инструкторы" и орут: "Мы вылечим вас от проблем с позвоночником! Все возможные болячки уйдут, ололо!". Миллион раз такую рекламу йоги видела.
А, ну тады да
Я вот такого как раз не видела, йога и йога, занятие 55 минут, чему там можно реально научиться - ясно что ничему, так только жир растрясти)
-
Ну я вот например совсем далека от клубной музыки и тд. Но вот что хочется сказать, если и впрямь так всё легко похерилось, может большинству это и не надо было?! Нашлась же ниша для спецов, в той же загранице. Если большинству не надо этого, зачем навязывать то? Зачем поднимать бурю в стакане, зачем трепать себе нервы и обвинять всех в плохом вкусе и жмотстве. Это как кричать что люди едят какое то блюдо не по классическому рецепту и не той спец вилочкой да ещё и не в ту перемену блюд, какое имеют права1111. В жизни бывает и наоборот, когда количество профессионалов в чём то растёт, при этом растёт конкуренция и уже чего то простенького людям не хоца и они выбирают тру профессионалов голосуя за них рублём. Если в применении спорта и того что может повлиять на здоровье ученика можно придраться к этой составляющей, то блин та же музыка это знаете на любителя. У каждого найдутся свои почитатели-потребители. А всем тренерам и тд у кого рвёт попу, что кто то смеет не заморачиваться на носочек, и жалующихся на то что к ним не идут, то это только ваша трабла. В мире есть спецы, в школы к которым люди стоят в очереди годами и отбор там ой какой и цена как квартиру купить. Если кто то не востребован, значит он либо не нужен людям либо не умеет правильно себя раскрутить. И это уже только проблемы этого супер пупер спеца.
-
Я б вот с радостью пошла к такому Васе Пупкину, с которого авторский пукан рвётся на британский флаг.
Просто потому что мне нахер не впёрлось четыре раза в неделю слушать "тяни носочек, ноги скрестнее!". Да, я невыворотная, мне нахер не впёрлось безупречно танцевать, я хочу плясать простенькие джиги и польки для души на всяких кельтофилских патях, а не чтобы из меня делали чемпиона мира по ирландщине.
Ну так а зачем мучить себя и препода, посещая группу, ориентированную на соревновательные сольные танцы?
Пойдите на кейли, на шан-нос, на сетовые. Или хотя бы скажите преподу о своих желаниях. В любой группе обычно есть пара учеников, которые приходят чисто для себя и никто не терзает их сложными степами, хотя поправлять носочек все равно будут. Просто для того, чтобы ваша джига была красивее. Ну и потому что учителю положено вас учить и исправлять по мере сил ваши ошибки. ;D ::)
-
Да-да, нужно запретить любой непрофессионализм, начиная с детских кружков.
Особенно всяческие творческие студии.
А то ишь, повылазили - академическую голову нарисовать не могут, в художке не обучались, худграф не кончали, а в геймдеве работают!
В мишленовских ресторанах практику не проходили - а в интернет со своими вонючими рецептиками лезут.
И вообще, запретить писать в интернете всем, у кого нет диплома журфака или филолога. Это же СМИ, как посмела сюда неграмотная быдлота в трениках что-то писать!!!!!!11111
-
George Catcher, по-моему, это одно из тех явлений, которое должно восприниматься как свойство нашего мира. Неизбежное следствие прогресса:
1. Гении создают новую область проявления человеческого таланта, становясь легендами
2. Профессионалы разрабатывают ее, попутно зарабатывая себе славу и деньги
3. Область, расширенная и проработанная профессионалами, становится доступна любителям, которые не могут и не хотят воспринять ее во всей глубине, вполне удовлетворяясь посредственным уровнем
4. Любители находят свою аудиторию среди тех, кто также не может воспринять во всей глубине мастерство, и доволен посредственностью, просто раньше был вынужден платить за профессионализм, который был для него избыточен
Теми же фразами могут сетовать на жизнь французские кутюрье, у которых в конкурентах половина народа Китая, талантливые художники, с недоумением наблюдающие, как быстро раскупается мазня "штапмовщиков", повара ресторанов, удивляющиеся тому, что люди предпочитают фастфуд их кулинарным шедеврам.
Но все просто - каждый уровень мастерства имеет своего потребителя и свой спрос. Можно, конечно, мечтать о том, чтобы все люди вдруг приобрели хороший вкус, и даже при наличии дешевых альтернатив выбирали бы профессионалов. Но пока чуда не случилось, нужно ориентироваться на свою целевую аудиторию, которая, увы, не так уж и многочисленна. Количество профессионалов же растет, они выходят за рамки своей ЦА, видят людей, которые предпочитают проще, понятнее, дешевле, и начинают сетовать на то, что "публика уже не та".
А я вот со своей колокольни хотел бы чтобы все эти, кому нужно "выучить пару движений", "для души", "не нужные 10 лет изнуряющих тренировок" как-то по-другому назывались, от тех кому надо профессионально, для сцены и театра.
Это же нелогично, просить, чтобы те, кому надо "просто и ненапряжно" как-то себя специально обозначали, самоорганизовывались, придумывали новые термины. А вот те, кому "надо профессионально" - они пусть и дистанцируются. Изобретают себе сертификаты, звания, премии, создают престижные школы. Тем более, что их и количественно меньше.
Представляешь, если бы какой-нибудь отличник в школе заявил - "не хочу, чтобы наш класс называли углубленным, пусть мы будем просто класс, а все остальные в школе - классы поверхностного изучения предметов".
-
А ты кто такое чтобы коментить в тырнетиках? Филфак есть? Говнобложик с хотя бы 100 тыс подписчиками есть? Издаешься? Печатаешься? Нет, а все туда же норовит к пишущим и читаемым примазаться ;D
-
Я все-таки считаю, что педагог должен быть профи. Тут верно говорят, это вопрос банального здоровья и безопасности. При мне прыгавшая на концерте джигу девушка - зритель сломала ногу, просто потому, что не умела ставить носок. А ведь как же, уже ж месяц занималась с человеком, который уже год учится...
Это жутко. И танго с ударом в другую пару, и джиги абы как, и прочая. Безопасность прежде всего.
Думаю, от лютого непрофи в тренажерном зале ищи в качестве учителя йоги бы тут у людей больше пригорело, а ведь это почти то же самое.
И когда человек идет учиться петь с целью не позориться на караоке, ему должны объяснить, как не драть связки, правильно дышать и прочая, а не просто ровно попадать.
Не надо становиться профи, чтобы освоить базу. Но базу все-таки надо освоить.
-
George Catcher, по-моему, это одно из тех явлений, которое должно восприниматься как свойство нашего мира. Неизбежное следствие прогресса:
1. Гении создают новую область проявления человеческого таланта, становясь легендами
2. Профессионалы разрабатывают ее, попутно зарабатывая себе славу и деньги
3. Область, расширенная и проработанная профессионалами, становится доступна любителям, которые не могут и не хотят воспринять ее во всей глубине, вполне удовлетворяясь посредственным уровнем
4. Любители находят свою аудиторию среди тех, кто также не может воспринять во всей глубине мастерство, и доволен посредственностью, просто раньше был вынужден платить за профессионализм, который был для него избыточен
Все так, но это не для любой области справедливо, нет?
Вот массаж. Что-то там помять способен любой, вот просто любой человек. Однако поди ж ты, нужна лицензия.
Да, человек может прийти куда-то там, где чуть-ли не на квартире этот массаж делают, однако не будем отрицать, что человека при этом обманывают.
Короче, вот по музыке я согласна. Уши тебе от некачественного диска не порвет в клочья.
А если в результате занятий человек получает какие-то травмы, то это уже что-то другое. Более того, эти самые травмированные может с этой посредственностью дело иметь не стремились. Просто тупо не знали, что вот этот вод учитель танцев - дилетант, который обучился своим трем движениям год назад.
-
Понимаете, дело в том, что автор не говорит о том, что дилетанты-учителя опасны для здоровья. У него типичная обида, которая появляется у тех, кто долгое время считал себя элитой - а потом обнаружил, что на их поле копошится кто-то еще. И - о ужас! - эти копошуки тоже пользуются вниманием.
Он меньше всего заботится о здоровье людей - его волнует, что они тоже будут называть себя танцорами.
А в этом-то и разница между настоящим профессионалом и "илитой". Я не могу представить, чтобы Плисецкая или Уланова написали бы подобный пост. Да даже тот же Цискаридзе. Потому, что они состоялись? Или они состоялись в том числе и потому, что на такие мелочи у них не было времени?
-
Привидение, ну автор то да, автор упоролась :)
-
Так и вижу - ролевка, народ задорно пляшет, автор бухтит в углу - фу, носок не тянут, коленку не выворачивают, я 10 лет училась плечико держать, а тут шпана какая-то отплясывает, ко-ко-ко, бу-бу-бу, элементы к кучу, ритм гуляет, вообще вне стиля, кудах-тах-тах.
-
Понимаете, дело в том, что автор не говорит о том, что дилетанты-учителя опасны для здоровья.
Да с тем, что автор упоротая, никто и не спорит. Спорят с идеей "любой может вести занятия, и это здорово и правильно".
-
а еще в проф.танцах очень любят стричь под свою гребенку и тянуть бабло.
Привожу я старшую в школу спортивного танца. Начинается все банально - 2 занятия в неделю по часу. Через месяц "ой, ваша дочка такая талантливая, ей нужны дополнительные занятия...". Становится 2 в неделю по часу + 1 в неделю платный доп, полтора часа. Еще через месяц "вам надо подготовиться к конкурсу, нужны еще занятия". Итого 1 в неделю по часу, 3 по полтора. А ребенку 5 лет и она уже воет от такой нагрузки и теряет интерес к танцам вообще.
-
А, в таком случае, кмк, все, что связано с физнагрузками и нагрузками психологическими (всякие школы гипноза), должно лицензироваться. А если кто, погнавшись за дешевизной, пошел в какой-то подвал заниматься йогой или степом - ССЗБ.
Так и зубы рвать можно к соседке-фармацевту ходить.
-
А, в таком случае, кмк, все, что связано с физнагрузками и нагрузками психологическими (всякие школы гипноза), должно лицензироваться. А если кто, погнавшись за дешевизной, пошел в какой-то подвал заниматься йогой или степом - ССЗБ.
Так и зубы рвать можно к соседке-фармацевту ходить.
Я бы не сравнивала :)
Просто рвать зубы у кого-то дома за кухонным столом - это... ну это очевидно как бы :) Что ты что-то не так делаешь.
А если та же соседка арендовала помещение, аппаратуру, завела секретаршу и напялила халат?
Вот в этом случае будет очевидно, что к зубам ее подпускать не стоит?
Лично мне нет.
Может я слишком доверчивая, но у зубных, терапевтов и так далее я диплом ни разу не просила.
С танцами та же хрень, если ты занимаешься по ютубу, то ссзб. А если пришел в якобы танцевальную студию, то почему ты должен подозревать, что с тобой тут провернут номер в стиле "прощай здоровые связки"?
-
С танцами та же хрень, если ты занимаешься по ютубу, то ссзб. А если пришел в якобы танцевальную студию, то почему ты должен подозревать, что с тобой тут провернут номер в стиле "прощай здоровые связки"?
Ну да, ну да. Посмотрев пару-тройку роликов на ютубе, чтобы на дискаче отличаться от окружающих дергунчиков сразу связки порвешь в клочья.
-
Ну да, ну да. Посмотрев пару-тройку роликов на ютубе, чтобы на дискаче отличаться от окружающих дергунчиков сразу связки порвешь в клочья.
Николь, ну это утрированный пример :)
Да и смотреть можно не пару связок, а учиться брейк дансу по интернету, к примеру.
-
Итого 1 в неделю по часу, 3 по полтора. А ребенку 5 лет и она уже воет от такой нагрузки и теряет интерес к танцам вообще.
Мне казалось, что если идти на уровень соревнований, то это уже с 5 лет по 1-1,5 часа каждый будний день плюс по 3-4 часа в выходной.
Тут надо сразу решить, лезть в проф или нет.
-
Замечу лишь, что у автора тоже нет профильного образования, чтобы считать себя не просто исполнителем, а кандидатом в педагоги.
-
Мне казалось, что если идти на уровень соревнований, то это уже с 5 лет по 1-1,5 часа каждый будний день плюс по 3-4 часа в выходной.
Тут надо сразу решить, лезть в проф или нет.
А можно еще по 6 часов в день с одним выходным. Все можно.
Я о том и говорю, что проф тянут всех к уровню занятости проф, а оно не всем надо. А другой уровень занятости их сознание не предполагает.
Такая фигня.
-
Dominatrix, однако автор вроде как и не преподает.
Megakot2301, зависит от преподавателя. Если им сразу сказать, что чисто как хобби, пару часов в неделю и никакие соревнования не нужны - вряд ли выгонят. Просто будут больше работать с теми, кто хочет.
-
Может я слишком доверчивая, но у зубных, терапевтов и так далее я диплом ни разу не просила.
Господи, неужели кто-то еще выбирает стоматологию или студию танцев, не прочтя отзывы (и не поспрашивав у знакомых)?
Диплом я тоже не спрашиваю, но вот не погуглить отзывы (хорошие могли написать в рекламных целях, фиг с ними, главное чтобы плохих не было) это как раз ссзб
-
Dominatrix, однако автор вроде как и не преподает.
Но точно знает, как надо. ;D
-
Я вот как вижу. Я вот не танцор от слова совсем. Деревочка такая. А танцевать охота, ну хоть просто уметь под музыку как-то двигаться, а то на праздниках всяких приходится тупо в углу бухать. Стала я искать, где б мне поучиться. Пришла в клуб "любительского и профессионального танца", преподавательница с кучей регалий, прям хоть на первый канал. И чо. Она орет, ее бесят тетки-бабки-девки, которые в лучшем случае на своей свадьбе в последний раз танцевали, она нас заставляла час одно движение рукой делать. Да блин не надо мне балетную осанку, чтоб в клубе в темноте танцевать, мне просто надо научиться хот ь чуть-чуть ж..пой крутить. В итоге, злая преподка, злые мы, особенно злые на ту, у которой не получается, и из-за которой нас гоняют. Парни к нам вообще не совались. Короче, через год меня зае...ло, что на меня за мои же деньги рявкают постоянно, пришла я на социальные танцы, простые и душевные, где все корявки и преподы без медалЕй, зато объясняют по-людски, и показывают, и похвалят, где надо, и пошутят. Народ на позитиве весь, пляшем, и вроде как и неплохо.
Так что автору добра и пусть идет в ж...пу со своими понтами.
-
Господи, неужели кто-то еще выбирает стоматологию или студию танцев, не прочтя отзывы (и не поспрашивав у знакомых)?
Диплом я тоже не спрашиваю, но вот не погуглить отзывы (хорошие могли написать в рекламных целях, фиг с ними, главное чтобы плохих не было) это как раз ссзб
Я не говорила про отзывы, только про диплом :) Диплом я не спрашивала, как и вы.
Ну и блин, вот простите. Пришла я в больницу, что-то там мне прописали, но оказалось, что врача в тот день заменяла уборщица.
Я ссзб, да?
Какое-то странное отношение к самой себе, в стиле "я всем должен, наепи меня полностью" :-\
Уже и больница за дипломами врачей следить не обязана, все сама, все сама
Al-Namrood, в вашем примере, имхо, свою роль не профессионализм танцора сыграл.
Просто дама стервозная, которой бы от работы с людьми подальше держаться :)
-
Ну и блин, вот простите. Пришла я в больницу, что-то там мне прописали, но оказалось, что врача в тот день заменяла уборщица.
Я ссзб, да?
Какое-то странное отношение к самой себе, в стиле "я всем должен, наепи меня полностью" :-\
Уже и больница за дипломами врачей следить не обязана, все сама, все сама
Больница должна следить
Но как можно попасть вместо стоматолога к уборщице - я не понимаю
Я записываюсь к конкретному врачу, ищу сначала по знакомым и в интернете врача (именно врача, чтоб фамилию знать, а не клинику), потом записываюсь и иду
Если это какая то процедура, как лечение зуба, то как иначе блин? Так можно нарваться на безрукого и беззубым стать :)
А если консультация с назначениями, то тоже конечно желательно по фамилии знать норм врача, но можно и в клинику просто прийти, только потом проверить назначения на разумность
Я, знаете ли, слишком много врачей-убийц видела, поэтому меня уже не волнует, что должна больница, а что я, я пожалуй лучше сама
-
Мурмур, так это все понятно с отзывами, их все смотрят :)
Просто утверждение что не посмотрел ссбз спорно, вот я о чем.
Ты не к соседке пришел а в больницу. Там ты как бы ожидаешь, что человек знает тб и тебе не навредит. Это нормально.
С танцами та же ерунда, приходишь в школу танцев - хочешь видеть человека, который не навредит. Все.
-
У каждого свои потребности. Кому-то важно уметь танцевать, петь, кататься на коньках, плавать итп профессионально. Те и занимаются серьезно годами с лучшими преподавателями. А кому-то хочется просто приятно провести время, получить какие-то новые навыки и научиться не совсем шататься как медведь на дискотеке, не лажать откровенно в караоке, не падать на катке и не тонуть на отдыхе в Турции. А то вспоминаются слова одного знакомого, что если чем-то заниматься, то только серьезно, со всем фанатизмом, а если так для души и поверхностно, чтобы понятие иметь, то он такого не признает, как так можно и вообще фу-фу-фу. Сказано это было, кажется, по поводу уровня моего (ну и не только моего) татарского языка - что мне просто было любопытно, что говорят те ребята, при своем знании лишь некоторых распространенных бытовых слов и их форм, и не собиралась задрачивать грамматику татарского языка или ехать в татарское село на пару месяцев, чтобы погрузиться в среду. То же самое можно и к танцам или тем же конькам отнести. Хочешь - занимайся серьезно, а хочешь так из развлечения - так почему нельзя-то? Хотя согласна, если ты получил какие-то лишь базовые навыки, то изволь признавать свой реальный уровень, а не строй из себя великого гуру.
-
Мурмур, так это все понятно с отзывами, их все смотрят :)
Просто утверждение что не посмотрел ссбз спорно, вот я о чем.
Ты не к соседке пришел а в больницу. Там ты как бы ожидаешь, что человек знает тб и тебе не навредит. Это нормально.
С танцами та же ерунда, приходишь в школу танцев - хочешь видеть человека, который не навредит. Все.
Не-не, я ж у себя в посте говорила про то, что ссзб - это если пошел в подвал. Я не думаю, что человек с лицензией будет преподавать в подвале - хотя бы потому, что уже само помещение мало соответствует нормам
И если это будет стоматология на первом этаже, переделанная из одной трехкомнатной квартиры - я не рискну.
Если в приличной больнице пломбу поставила внезапная уборщица - это повод вздрючить больницу. Но если это какая-то мелкая лавочка, где врач еще и уборщица - это другое дело
-
George Catcher, по-моему, это одно из тех явлений, которое должно восприниматься как свойство нашего мира. Неизбежное следствие прогресса:
1. Гении создают новую область проявления человеческого таланта, становясь легендами
2. Профессионалы разрабатывают ее, попутно зарабатывая себе славу и деньги
3. Область, расширенная и проработанная профессионалами, становится доступна любителям, которые не могут и не хотят воспринять ее во всей глубине, вполне удовлетворяясь посредственным уровнем
4. Любители находят свою аудиторию среди тех, кто также не может воспринять во всей глубине мастерство, и доволен посредственностью, просто раньше был вынужден платить за профессионализм, который был для него избыточен
Всё так. Но лично меня печалит именно то, что ребят из 1 и 2 пункта становится всё меньше, а из 3 и 4 - всё больше. И всё бы ничего, пусть даже обратная зависимость качества от количества тут сработала как никогда верно, но... я, будучи официальным рецензентом вышеописанного сайта PromoDJ такого наслушался за последние лет пять, что иной раз просто хотелось плакать. Ребята из 3 пункта начинают выступать против ребят из 1 и 2... Вот только один пример из моей рецензентной практики:
Человек просит у меня, как человека знающего, подсказать, есть ли программа, которая за музыканта определяет тональность музыкальной композиции?
Уже сам по себе вопрос достоин фейспалма. Это как если бы ты собирался работать водителем автобуса, возить живых людей, и просишь у других водил программу на свой смартфон, которая будет сканировать дорогу и подсказывать тебе ПДД, в которых ты совершенно не ориентируешься.
Я, максимально тактично, отвечаю, что подобные программы есть, что они даже умеют определять если композиция прыгает из тональности в тональность (стараюсь сейчас написать максимально общими словами, без особых терминов, чтоб просто смысл беседы донести), но лучше всё же, если ты ди-джей, и хочешь освоить гармоническое сведение, определять всё это дело на слух. Ибо программы программами, но бывают случаи (я их подробно расписал), которые даже при 100% работоспособности этих программ, всё равно не сработают, и без слуха и минимальных знаний ты даже не поймёшь, где автор композиции тебя и программу обманул (хотел написать матом).
Знаете что он мне ответил?
Он меня послал. Он написал что вся эта фигня - слух, элементарная теория музыки, а не дай Бог ещё и музыкальное образование - нужны были в прошлом веке, когда люди писали классику и рисовали палочки и кружочки на нотном стане. А в современной музыкальной индустрии - свои законы! Ибо есть специальные программы определяющие тональности. Есть специальные схемы, которые показывают тональности "совместимые" с искомой. А я, динозавр, и, как он мне написал, должен пи(мат)вать к своим Шопену и Баху (хотя я до и после этого нигде ни разу не писал о своём отношении к классической и академической музыке).
Я прекрасно понимаю, что если человек по-настоящему талантлив, и трудолюбив - он выберет для себя правильный путь, и своими работами в конце концов пробьёт себе путь к сердцам своих слушателей. Пока что такая возможность есть. Даже через растущее кол-во "информационного мусора" которое получили возможность донести до миллионов потребителей все (и я и вы все тоже). Но... я всегда (может быть старомодно) считал, что если ты официально назвался музыкантом/ди-джеем (да кем угодно, художником, архитектором, менеджером) то официально стал представителем индустрии, и от тебя зависит её благополучие, успешность и дальнейшее развитие (кстати, именно в Штатах, по обмену, я почувствовал, что там учат именно будущих представителей индустрии, которые на своих плечах понесут её в светлое будущее). И если этому постулату следовать - в какое будущее понесёт её чувак-музыкант/ди-джей, утверждающий, что "слух, музыкальная теория - пережиток прошлого а ныне свои законы?" А я больше скажу, они реально начинают уже и гайды писать для новичков - это отдельная тема для разговоров...
-
А может быть, стоило человеку просто ответить - а не разворачивать безумную простыню? Ведь если человек бездарь, то ему не помогут никакие программы. Да в этот раз оказался действительно дилетант с самомнением - а если бы спрашивал чувак по делу?
Представляю, если бы я спросила какого-нибудь филолога, есть ли программы, которые при заданных параметрах пишут за человека роман, а он бы мне вместо ответа и названий конкретных программ прочел бы подобную лекцию о том, что писать надо самой.
Я бы его не просто послала - я бы еще и высказала, как его характеризуют подобные мысли. Потому что можно нарваться и на писателя, который собирает материал для текста - а ему тут ноль помощи, фунт презрения.
-
1. Гении создают новую область проявления человеческого таланта, становясь легендами
Прэлестно. Но при чем тут танцы, кулинария и секс, изначально массово практикуемые любителями на потребительском уровне?
-
Да блин не надо мне балетную осанку, чтоб в клубе в темноте танцевать, мне просто надо научиться хот ь чуть-чуть ж..пой крутить.
Угу. Чтобы чуть-чуть крутить (ну на уровне чтоб заметно было в темном клубе), надо иметь прямую спину, иначе открутите поясницу. Просто может не сразу.
-
А может быть, стоило человеку просто ответить - а не разворачивать безумную простыню? Ведь если человек бездарь, то ему не помогут никакие программы.
Ну почему сразу простыню и бездарь? Я наоборот всегда стараюсь быть, что за бугром называется "Nice Guy" максимально тактично, просто и понятно отвечать на вопросы, даже самые тупые. Я прекрасно понимаю желание людей при определённых условиях пользоваться данной программой, прекрасно понимаю для чего она нужна. И да, я сам тестировал её возможности, и она с честью прошла практически все мои каверзные испытания.
Но... есть случаи, когда, при прочих равных - она не сработает, и дело тут не в ошибках или несовершенстве программы, а просто в особенностях некоторых музыкальных произведений. И в моём ответе это было ключевое (а вовсе не совет про то что нужно пользоваться слухом, как многие подумали).
Я давно понял, кстати, что это моя беда. Что возможно давно нужно выработать некий пофигизм к остальным участникам музыкальной индустрии, послать их в пешее эротическое, и спокойно заниматься своими делами. Мало меня троллили и смешивали с говном, видимо ;D
Тема о "зажравшихся профи, которые с высока смотрят на новичков, не удостаивая их ответа", кстати, так же одна из горячих на форумах : )))
-
ЗДЕСЬ БЫЛО МНОГО-МНОГО БУКВ
Скажите, а вы не пытались перед ответом читать весь пост?
-
Скажите, а вы не пытались перед ответом читать весь пост?
Фраза:
а ему тут ноль помощи, фунт презрения.
Была ключевой, на неё и ответил.
-
Скажите, а вы не пытались перед ответом читать весь пост?
Фраза:
а ему тут ноль помощи, фунт презрения.
Была ключевой, на неё и ответил.
У любой фразы, тем более, ключевой, есть контекст.
Отвечать стоит, учитывая его. Количество не всегда переходит в качество.
-
И как гипотетический "он" этой ключевой фразы коррелирует с вашей историей о том, что вы тестировали эту программу или знаете, зачем она людям нужна?
Поясняю. Да, можно было бы просто назвать несколько программ и всё. Я прекрасно понимаю, что возможно мне так и стоит поступать.
Но у меня как обычно свой путь. Я, дал ему названия и сразу же выдал несколько... назовём это, "хинтов", подсказок, где и почему эта программа не сработает, а сработает только слух и знания (напоминаю, потому что я знаю - что это за программы и зачем их пытаются пользовать). Зачем я вообще это делаю? Это не моё дело, да? Возможно и так. Но я пока что ещё верю в то, что раз уж у меня есть небольшой опыт и знания (в том числе и зарубежные, не каждому же выпадает такое счастье и удача - проучиться за бугром по обмену в одном из лучших ых универов по подготовке звуковиков), то можно было бы, возможно даже ради гипотетического улучшения ситуации в индустрии в целом, этими знаниями поделиться?
Стоит ли это делать, раз не просят?
Знаю по опыту, что о таких вещах могут тупо и не спросить никогда вообще, за неимением "отправных точек" - о чём спрашивать. Да нам во время обучения каждый раз говорили: "Ребят есть какие вопросы, сразу задавайте!" А не было вопросов.
Но... в ответ, зачастую получаю именно это - люди просто цепляются к словам выдернутым из контекста. Воспринимают найденный где-то между строк "фунт презрения". Какое презрение...
-
Вот не знаю, какие там дипломы были (и были ли) у тех людей, которые учили меня ирландским сетовым танцам. Но большего кайфа я не получала нигде, причём правильной осанкой и шагом-носочком мозг не выносили зверски, но всё прорабатывали. Зато атмосфера сумасшедше прекрасная.Травма за всё время, что я там была, случилась у одной девушки - она занималась помимо сетовых ещё и сольными и по привычке высоко подпрыгнула на одном из шагов, будучи в мягкой обуви. Растянула лодыжку. И тут реально был её косяк, замечания ей делали, просто переключиться не получилось полностью.
Понятно, что главное не навредить тем, кого обучаешь, но если человеку реально не сдалось быть Цискаридзе, а нужно просто стать грациознее и быть душой дискотеки, такие товарищи, как автор задолбайки, ему нафиг не нужны.
-
люди просто цепляются к словам выдернутым из контекста.
Что вы, кстати и делаете. Ровным счетом не поняв, о чем был мой пост, зацепившись за фразу, которая вообще-то всего лишь известный фразеологизм.
-
George Catcher, вот знаете, честно говоря, я тоже таких советчиков не люблю
Ты как бы либо ответь на вопрос и отметь, что это не всегда помогает, подробности мол могу рассказать если надо, либо просто не отвечай, если не считаешь кошерными методы, которыми собеседник интересуется
Я вот пару раз так по программированию спрашивала людей, которых после этого зареклась спрашивать о чем бы то ни было. (Поясню: в программировании я ни бум-бум, и особо никогда не стремилась, но предмет такой был и зачет надо было как-то сдавать.)
Я ожидала ответа типа "у тебя в такой-то строчке ошибка" или "такую фигню можно скачать вот здесь". Вместо этого мне говорят "уууу, ну по хорошему тебе надо посмотреть вот эти 20 видеоуроков, вот кстати прочитай еще вот эти три книжки, они как раз по твоему вопросу, ну и после этого появится какое-то понимание того, как подступиться к твоей задаче....". Только всё это длиннее еще в десять раз.
Блин! Чувак, у меня зачет завтра, и после него я всё это хочу забыть как страшный сон. Да, может кто-то решит что я неправа, и надо всё всегда хорошо учить и быть образованным во всех областях человеком, но... Вопрос-то был не об этом! Не хочешь отвечать - скажи "не знаю". Я не считаю, что все мне обязаны отвечать на мои дебильные вопросы, тратить своё время и всё такое. Но вдруг? А нет - так нет.
Но таким людям надо обязательно устроить мне лекцию, от которой и отмазаться неудобно - человек уже старается, рассказывает, а я что ему на это скажу? "ой, не, че-то как-то сложно"? И вот получается неудобная ситуация. Я делаю вид, что он мне очень помог, спасибо-спасибо, и иду искать помощь дальше.
Вот неприятно всё это. Вроде человек старался помочь - и задолбал. А ты сам и его задолбал, и помощь не получил. То бишь коэффициент задолбанности на планете повысился, а к решению проблемы ты не приблизился :(
Вот почему я это не люблю
-
Угу. Чтобы чуть-чуть крутить (ну на уровне чтоб заметно было в темном клубе), надо иметь прямую спину, иначе открутите поясницу. Просто может не сразу.
Вы хотите сказать, что все, кто в клубах тацуют, профессиональные танцоры? Или что на всяких Кубах все сплошь профи, раз свои сальсы-румбы пляшут?
-
Нет, блин, танцевать могут не только профи.
Люди могут колбаситься под музыку вообще без единого урока танцев, но тогда они, как правило, делают самопроизвольные и комфортные для себя движения.
Кода те же люди пытаются в определенный стиль и определенные элементы без элементарной базы - это травмоопасно и дискомфортно.
Нет, меня как-то опытный партнер пытался закрутить в танце, а я пыталась закрутиться. Только после первого поворота я начала сбивать предметы и других танцоров, а после пары таких заходов меня чуть не стошнило на партнера. Я думала, что причина - моя жопорукость и плохой вестибулярный аппарат, но на самом деле, если бы я на тот момент знала элементарные правила вращений - держать рамку и точку - танец прошел бы гораздо приятнее. Нужно для этого быть профи? Нет. Нужно, чтобы нормальный тренер сразу обратил внимание на эти моменты и следил за их выполнением? Да.
Если вы можете в базу (хотя бы чуть-чуть) - танцевать легко и комфортно. Если вы понеслись учить страшно красивые поддержки и акробатику без базы - будет сложно, больно и опасно. Вот и все.
-
Как-то я вот такой прекрасный момент упустила:
Это действительно скучно, если у тебя целью стоит не научиться правильно двигаться в танце, а просто изобразить узнаваемые движения
Эээээ
А если у меня стоит цель - изобразить узнаваемые движения? То можно?
-
боженьки, прям перепись зануд сегодня)))))
-
Вы хотите сказать, что все, кто в клубах тацуют, профессиональные танцоры? Или что на всяких Кубах все сплошь профи, раз свои сальсы-румбы пляшут?
Прямая спина не равно профессиональный танцор. Осанка, определенное равновесие (где-то ноги присогнуть, где-то лучше выпрямить) и все будет ок. Но это - как раз результат нудятины на тренировках. И я вам как человек, умеющий крутить жопой на уровне танца живота, и имеющий траблы со спиной сразу скажу - никогда ничем не вертите, не выстроив спину.
А если у меня стоит цель - изобразить узнаваемые движения? То можно?
По моему личному опыту - закончилось плохо, ибо "изобразить похоже" у меня было сильно не равно "сделать правильно". Те, кто продумывал движения, оказались не идиотами, зато я убила колени, так как неправильно распределяла вес...
-
Моё имхо - автор неплохой танцор, но хреновый учитель. Она подходит к вопросу слишком серьёзно, не понимая, что пара хочет выучить танец к свадьбе за три недели, а не тянуть носочек полгода.
Не понимает, что в танцклассе для детей можно учить девочек "танцу маленьких утят", а с родителями действительно талантливых разговаривать отдельно.
Не понимает, что "вы все молодцы" привлекает клиентов, а "учиться много лет" и "все плохо" отпугивает.
Так что - автор, все в твоих руках.
Кстати, я ходила на тверк - как раз пообщалась с разными учителями. Та, к которой я ходила, делала упор на растяжку и разогрев, хвалила, учила с нами танец до посинения, чтобы и во сне можно было оттарабанить связку.
Вторая - минимум разогрева, учила бешеному количеству всего, сегодня учим одно, завтра совсем другое, через три занятия возвращаемся к первому.
Третья - просто регулярно любит сообщать, что все коровы неуклюжие.
-
Автор подгорает потому, что менее талантливые но более сообразительные организовали неплохой бизнес и
наживаются на лохах отбирают у нее кусок хлеба с маслицем?
Я вот танцевать не умею от слова вообще. Клубные танцульки не в счет. Я не могу запомнить и/или повторить элементарные движения. И для меня любой танцор, независимо от стажа и навиков, танцует практически одинаково. Так шта автор, я бы не оценила твои таланты и опыт, ты для меня точно так же танцуешь, как и вчерашнии новички.
-
В каком колхозе живёт автор? В Усть-Передрищенске, наверное, действительно можно в местном ДК имени Крупской открыть студию танца, зная три движения и два поворота. В Екб немножко другая история.
Я в танцы пришёл полтора года назад, и теперь более-менее городскую кухню знаю (говорю сейчас за социальные танцы, типа сальсы). Так вот, крутые тренеры здесь соперничают с очень крутыми. Два года танцев -- вообще ни о чём, когда полно парней и девушек, у которых в анамнезе 5-10 лет, победы на конкурсах и собственные постановки. Конкуренция такого пионера, как описал автор, не то что задавит, конкуренция для него банально не начнётся.
-
Прямая спина не равно профессиональный танцор. Осанка, определенное равновесие (где-то ноги присогнуть, где-то лучше выпрямить) и все будет ок. Но это - как раз результат нудятины на тренировках. И я вам как человек, умеющий крутить жопой на уровне танца живота, и имеющий траблы со спиной сразу скажу - никогда ничем не вертите, не выстроив спину
Вы еще помните, у чему прикопались изначально? Я не говорила, что мне не нужна прямая спина, я говорила, что уровня тех преподавателей, что у меня есть сейчас, мне как раз хватает, чтобы они могли подсказать, где что и как правильно держать, при этом не заставляя добиваться идеальных конкурсных движений часами с криками и метанием молний. Почему вы решили, что человек без медалей не знает базы и не следит за мать ее спиной учеников?
Я повторюсь про всякие социальные и народные танцы - кто там годами тренирует технику у простых ребят на деревенских плясках? А ведь сальса-бачата-кизомба и прочее - это изначально народные такие танцы.
-
Ох епт, да не нужны этим людям станки и носочки. Они хотят подвигаться и пообщаться, что-то новенькое узнать. Какие нафиг профессиональные танцы и потраченные годы, вы чо? Автор упрлс.
-
В каком колхозе живёт автор? В Усть-Передрищенске, наверное, действительно можно в местном ДК имени Крупской открыть студию танца, зная три движения и два поворота.
...
Конкуренция такого пионера, как описал автор, не то что задавит, конкуренция для него банально не начнётся.
А мне кажется что наоборот в большом городе есть возможность для такого бизнеса
В большом городе много людей, а значит спрос есть почти на все, а желающих - много
Фитнес клубы чуть не в каждом дворе же есть, как хорошие, как гиганты, так и стремные дешевые хрен пойми что. Потому что многим надо чтоб было около дома или работы, а остальное - как пойдет
Можно с окрестных домов набрать 10 человек - вот тебе и группа, а больше и не надо.
К тому же, если ты реально только хвалишь и ничему особо не учишь, то для несведущего человека это плюс, и из всех конкурентов он вполне может выбрать тебя.
А если цены будут совсем низкие - то о какой конкуренции идет речь, там и ЦА другая, женам таджиков тоже хочется на танцы
-
Stahash, не соглашусь, это с преподами косяк, а не с танцами.
Наши преподы умеют отличать подготовленных людей от неподготовленных, и требовать невозможного никогда не будут.
Плюс зависит от целей. Если воспринимать танцы, как серьезный спорт, то да, любой не научится. Если танцевать для себя (как у нас делает полшколы), то вполне можно, и не только кейли и народные, а вполне себе сольные. Да и мне сложно представить, какой человек в 20+ лет пойдет на ириданс с целью прокачаться до мирового и пройти реколл. А у нас младше очень мало.
У меня, кроме индийских танцев, подготовки не было. Т.е. подъем низкий, растяжка фиговая, разве что слух есть и ритм хорошо воспринимаю, но это у многих и приобретается в процессе. Ничо, вышла за 5 лет в интермед и выступала дофигища, и не скажу, что упахивалась. Этапы были, но ежедневно тренироваться... Это Кухаренко из Иридана наплел что ль?..
И последнее, что не стоит забывать: вообще ничего не получится, если не нравится)) Банально звучит, но это так. Поэтому для кого-то только в радость ходить 5 дней в неделю на танцы, и в радость уставать за три часа так, что еле ползешь. Потому что никто не заставляет, в 99% случаев это хобби, а не работа, и ходить туда с настроем "Да нууу, чот пахать надо" бесполезно, да и не нужно, как мне кажется)) Я к тому, что у вас такого отзыва бы не было, если б танцы реально нравились.
-
Я не умею и боюсь танцевать (а еще петь и плести макраме)
При мысли о том, что его могут заставить выйти куда-нибудь под музыку, песец, минуту назад спокойно рассуждавший о сортах говна и формах членов, краснеет, бледнеет, мямлит и лезет в любое доступное укрытие.
Я енто к чему - я б вот совсем не отказался, ежели б мне ктот эти самые танцы немношк популяризорвал, а не с видом бывалой балерины рассуждал об отсутствии у меня дарований.
-
Конечно, если Петя хочет подешевле и ему нафиг не нужны профессиональные танцы, а нужно с Машкой зажечь на дискотеке, то он пойдет на эти супер-курсы и будет прав, он никому ничего не должен, и не должен учиться 20 лет только потому, что автор считает что так правильно.
Вы не совсем поняли о каких танцах автор. Если нужно зажечь на дискотеке, лучше пойти либо на социальные танцы (хастл, сальса и т.п.) - они парные, состоят из универсальных элементов, так что легко импровизировать даже с незнакомым партнером. А идти в спортивные бальные танцы - с выдумыванием схемы танца и натренированностью с конкретным партнером - ради дискотеки странно. И денежно неэффективно, если об этом речь ;)
-
Она орет, ее бесят тетки-бабки-девки, которые в лучшем случае на своей свадьбе в последний раз танцевали...
...
В итоге, злая преподка, злые мы, особенно злые на ту, у которой не получается, и из-за которой нас гоняют. Парни к нам вообще не совались. Короче, через год меня зае...ло, что на меня за мои же деньги рявкают постоянно
Шта??? Год??? Вас зае...ло это через ГОД?!! Ну НИ ХРЕНА себе у вас терпение!!!!!!......... Простите если чо...... Я фф шоке. Ну просто меня бы это зае...ло уже через пару занятий. И да, я знаю, что вселюдиразные. Но все равно мне не понять, как ГОД терпеть и слушать, как на тебя орут? И еще платить за это деньги... :)
-
Вы не совсем поняли о каких танцах автор. Если нужно зажечь на дискотеке, лучше пойти либо на социальные танцы (хастл, сальса и т.п.) - они парные, состоят из универсальных элементов, так что легко импровизировать даже с незнакомым партнером. А идти в спортивные бальные танцы - с выдумыванием схемы танца и натренированностью с конкретным партнером - ради дискотеки странно. И денежно неэффективно, если об этом речь ;)
А с чего вы взяли, что студии, о которых говорит автор, спортивные или позиционируются спортивными?
-
Я повторюсь про всякие социальные и народные танцы - кто там годами тренирует технику у простых ребят на деревенских плясках? А ведь сальса-бачата-кизомба и прочее - это изначально народные такие танцы.
О, если вам интересно, могу рассказать, с чего начиналась сальса и прочая социальная латина в Москве.
-
А с чего вы взяли, что студии, о которых говорит автор, спортивные или позиционируются спортивными?
Спортивные не студии, а бальные танцы.
Хотите научиться за месяц танцевать десять танцев бальной программы
Вот эти самые десять танцев, которые входят в программу спортивных бальных танцев.
КМС за плечами и зарегистрированным классом
Спортивные звания, насколько мне известно, ни за какие другие танцы не дают (танцы на льду и художественную гимнастику исключаем).
В социальных танцах учат один танец обычно, а не "на следующем занятии будут изучены (слово-то какое!) ещё два танца".
Странно, конечно, что "Люди, час назад не знавшие даже примерно, что из себя представляют сальса и румба". Сальса к бальным танцам отношения не имеет, да и с румбы начинать изучение бальных танцев странновато. Но тут же нельзя предполагать, что истории пишутся безграмотными сценаристами. ;D
-
Я к тем, кто считает, что непроф в танцах опасен для здоровья. У станка гонять по два часа не нужно, но технику безопасности преподать необходимо.
-
Странно, конечно, что "Люди, час назад не знавшие даже примерно, что из себя представляют сальса и румба". Сальса к бальным танцам отношения не имеет, да и с румбы начинать изучение бальных танцев странновато. Но тут же нельзя предполагать, что истории пишутся безграмотными сценаристами. ;D
Румба - тоже социалка, как и сальса. Та самая "аутентичная кубинская". Обычно, чтоб ее не путали с бальной румбой, ее дополняют уточняющими названиями: румба колумбия, румба гуагуанко.
-
О. Тут подтянулись знатоки спортивных бальных танцев. Это хорошо. Подскажите, с каких танцев правильно начинать учиться бальным танцам? Как понять, преподаватель грамотный или нет?
-
Ненавижу танцоров и танцы, особенно латиностайл
-
Румба - тоже социалка, как и сальса. Та самая "аутентичная кубинская". Обычно, чтоб ее не путали с бальной румбой, ее дополняют уточняющими названиями: румба колумбия, румба гуагуанко.
А что, теперь социалки изучают все оптом, на одном занятии первые две, на втором еще две? :o
О. Тут подтянулись знатоки спортивных бальных танцев. Это хорошо. Подскажите, с каких танцев правильно начинать учиться бальным танцам?
Знатоки - это чересчур сильно сказано.
Обычно у учеников немного выбора, в каком порядке изучать танцы. Все определяет преподаватель. Обычно начинают с ча-ча-ча, джайва, вальса и танго. Когда к ним начнут добавляться другие - зависит от преподавателя. Первые в очереди на добавление - румба и квикстеп.
Как понять, преподаватель грамотный или нет?
Вот как раз эту проблему поднимает автор ;-)
Не знаю.
Можно, наверное, ориентироваться на объективные данные - спортивные успехи самого преподавателя и спортивные успехи его воспитанников.
-
А я с большинством соглашусь, танцевальные клубы - это позитивное впечатление, общение, вечеринки)) Я когда начала посещать сальсу для начинающих, даже не знала, что можно так веселится. И хоть не добилась больших успехов в танцах, получила море удовольствия от общения, движения, клубных вечеринок. А профессионализм нужен профессионалам.
-
Новое достижение - первое сообщение и сразу спам
-
Новое достижение - первое сообщение и сразу спам
+ некропостинг ;D
-
Да ладно, уже не первый раз такое.
Вот и с ручками приползало нечто...