Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Иван Иванович Иванов от 20 Октября 2015, 10:30:57
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я, как вы могли заметить, тут "новенький". Я специально зарегистрировался на форуме, чтобы спросить вашего совета, т.к. мне импонирует критичность, честность, и особенно - цинизм здешнего народа. У меня возникла неприятная ситуация, но выносить сор из избы на обсуждение всем знакомым не очень хочется, а тут меня никто и не знает.
Мне сорок восемь лет, я женат, у меня двое детей: пятнадцатилетняя дочь и двенадцатилетний сын. Наша семья, в общем-то, вполне подходит под определение "образцово-показательной". У нас с женой у обоих высшее образование, у меня хорошая работа и стабильный заработок, дети ведут себя хорошо и подают большие надежды на будущее, живем мы тихо и счастливо. Семья моей жены - замечательные, интеллигентнейшие люди, тесть и теща - оба педагоги со стажем, брат - судья и хороший семьянин, а ее сестра подходит под поговорку "в семье не без урода".
О моей свояченице и пойдет речь, назовем ее, скажем, Наталья. Сестрица моей благоверной - это что-то с чем-то. Дело даже не в том, что после школы она не сумела поступить ни в одно высшее учебное заведение, и просто пошла работать официанткой. Дело даже не в том, что она совершенно тупа, легкомысленна и самоуверенна. И даже не в том, что она за всю свою жизнь работала максимум года полтора, а все остальное время находилась на содержании у каких-то сомнительных типов. От одного из них у нее ребенок, и даже у нее самой возникают недюжинные сомнения относительно его отчества. Сейчас она села на шею какому-то стареющему Дон Жуану, по ее собственным словам, почти не женатому. Если вкратце о ней, то это малообразованная и недалекая авантюристка, привыкшая к паразитическому способу жизни и нисколько его не стесняющаяся.
Более того, свой образ жизни она не только не считает неправильным, но и всячески пытается его пропагандировать. "Ну и что? - спросите вы. - Тебе какое дело, мужик? Она живет своей жизнью, это тебе мешает, что ли?" Так вот, леди и джентльмены, я не имел ничего против этого до тех пор, пока не подросла моя дочь. Назовем ее, например, Юля. Девочка она у нас, во-первых, весьма восприимчивая, а во-вторых, привыкшая получать от жизни все наилучшее. И чем дальше, тем больше я начинаю беспокоиться, как бы не общение с теткой не пошло моей дочери во вред. Я абсолютно убежден, что моей дочери следует получить образование, сделать карьеру и выйти замуж за молодого человека из хорошей семьи. Именно поэтому меня очень пугает, что после длительного общения с тетей Наташей Юля начинает понемногу перенимать ее повадки, манеры, даже некоторые выражения. Может быть, я глуп, но я действительно боюсь, как бы моя дочь не начала и вправду задумываться о таком образе жизни, как у ее тетушки, чтоб она долго жила, кхм.
Я пытался препятствовать их общению, но это вызвало возмущение у моей жены. Как это, мол, тетя не может общаться со своей племянницей, к тому же единственной. Объяснить жене, чем это чревато, невозможно: она очень снисходительный и терпеливый человек, часто закрывает глаза или не замечает недостатки других. А семья для нее - превыше всего на свете.
Что вы можете мне посоветовать? Выслушаю любые советы, прислушаюсь тоже ко всем, об одном прошу: не преуменьшайте губительное влияние Натальи на мою дочь. Оно плохое именно до такой степени, как мне представляется, ведь я уже долго имел возможность за этим наблюдать.
-
Безотносительно истории, сейчас автор огребет кучу каках за фразу "Я абсолютно убежден, что моей дочери следует получить образование, сделать карьеру и выйти замуж за молодого человека из хорошей семьи." =)
-
Jolene, пока что еще не настолько все потеряно, чтобы она выбрала себе ее путь. Пока что она еще похожа на нас и слушает тоже нас. Но я боюсь, что это может измениться, если она и дальше продолжит общаться с этой дамочкой. Наталья, знаете ли, умеет входить к людям в доверие, нравиться им и т.п. К тому же, вы наверняка знаете, что за народ эти подростки
-
Сколько же по времени они общаются?
По большому счету, у вашей дочери больше шансов попасть под влияние одноклассниц/подруг, которые так же могут отличаться от вашего эталона.
С другой стороны, можно же выяснить, что конкретно привлекает вашу дочь в жизни тетки. И уже с этим разбираться.
-
Пришить наконец-то яйца и запретить тетке общаться с ВАШЕЙ дочерью
-
Автор очень уж напоминает Бри Вандеркамп из "Отчаянных домохозяек". Ей тоже казалось, что у них образцово-показательная семья с дочкой-девственницей и сыном-умницей.
-
Буду краткой.
Детей надо делать и воспитывать самому.
Не хотите, чтобы дочь общалась с теткой? Общайте ее сами. Лично. В режиме 24/7.
С полным пониманием того, что она почти взрослый человек, которому через год можно ахаться, а через два - решать, как дальше жить. А не "папа решил, что будем делать то-то и то-то".
Заодно обьясните ей, что быть содержанкой бизнес непростой и ненадежный.
И да, будьте готовы к тому, что она не захочет получать вышку, делать карьеру или выходить замуж в "нужное время".
-
Запрещать общаться смысла нет, эффект будет противоположным. Может, попробовать увлечь девчонку чем-то поинтереснее "порханий" тетки? Таланты там развивать, хобби, спорт, все дела. А там и пример перед глазами появится другой, альтернативный.
И да, свое убеждение насчет замужа и образования дочери лучше оставить себе. ;D
-
Подпишусь под каждым словом Доминатрикс.
От себя добавлю, вангуя, разумеется: терзают меня смутные сомненья, что родители во главе с Иван Иванычем расписали дочери жизнь и живут ею, не давая уже сейчас девочке жить самой. Почему, собственно, ребенок и тянется к тетке, не связанной условностями и могущей положить большой таежный прибор на мнение окружающих.
-
Сколько же по времени они общаются?
По большому счету, у вашей дочери больше шансов попасть под влияние одноклассниц/подруг, которые так же могут отличаться от вашего эталона.
С другой стороны, можно же выяснить, что конкретно привлекает вашу дочь в жизни тетки. И уже с этим разбираться.
По выходным раз в одну-две недели, зато если уже общаются, то достаточно долго. Эта женщина будто задалась целью запудрить мозги девушке, которая еще не определилась, чего хочет от жизни. Да и вообще, она по несколько раз в неделю может забежать к сестре в гости. Пожаловаться на нелегкую ну или помощи попросить, конечно же. Так что видятся они не только по праздникам.
Дочь учится в хорошей гимназии, там в основном дети из очень хороших семей. По крайней мере, все ее подруги - очень приличные и достойные девушки. Никакого пагубного влияния от них не идет.
Привлекает ее, возможно, этот авантюризм. Подросткам вечно хочется "жить на полную/как в последний день/не парясь ни о чем/веселиться и отжигать", а уж тетушка сия отжигает ого-го как!
_______________________
Тут появились новые ответы. Да еще и модераторы каждое сообщение проверяют :(
Яйца мои, смею вас заверить, на месте, вы как-нибудь сами попробуйте объяснить женщине, которая выросла в большой семье, можно даже сказать, клане, где все друг за друга горой, что именно вот этот родственник (и не какой-то там, а родная сестра) - говно и его надо игнорировать. Отношения с женой для меня тоже не на последнем месте.
Отчаянных домохозяек сейчас погуглю. Не смотрел сие произведение искусства.
Jolene, дочери я ничего не запрещаю сверх меры, и ни о каких строгих ограничениях речи даже не идет. Я разрешаю ей даже больше, чем некоторым другим детям позволяют их родители. Даю свободу, как говорится, и ограничивать свободу не собираюсь. Хочется найти другой выход, чтобы и рыбку съесть, и еще кое-куда сесть и не запрещать ей общаться с тетей, и от общения с ней оградить.
С дочерью у нас прекрасные отношения, она на меня безумно похожа. У нас с ней даже больше тем для разговоров, чем, например, с сыном. Просто если я скажу ей: "Солнышко, будь добра, не общайся с тетей Наташей, потому что она шл... распутница и плохо на тебя влияет", она как минимум удивится и скажет, что ничего подобного и я ошибаюсь.
Дочь сильно занята учебой, уже сейчас думает о поступлении. Еще много читает и проводит времени с друзьями. На диване целыми днями не лежит.
-
Автор, пора уже начинать считать свою дочь взрослым человеком и уважать ее желания.
Вы вообще в курсе, чего хочет ваша дочь? Вы с ней это обсуждали? Или у девочки по умолчанию нет права чего-то там хотеть, потому что папа все решил?
В общем, это я к чему? Если у вас будут полноценные отношения с дочерью, в которых она сможет вам доверять, она будет знать, что вы ее поддерживаете и поможете добиться того, что ОНА хочет - то никто, никакие тети, соседки, подружки - никто не сможет на нее плохо повлиять.
Если же отношений с дочерью у вас нет - то бояться тетки уже поздно. Девочка будет отчаянно искать кого-то близкого, и если уберете тетку - она найдет компанию на улице, в школе, где угодно.
-
Вы, Иван Иванович Иванов, уподобляетесь нашему тупому правительству, которое считает, что чем больше запретов, тем общество здоровее. "Разруха не в клозетах, а в головах", - как писал Булгаков. Из скромной пай-девочки не сделать шалаву, какой пример ей ни подавай. Даже если её отправить в школу, где одни шалавы - она будет серой мышкой и изгоем, тихо сидеть в углу и читать книжки вместо того, чтобы клеить парней в клубах. Ни на кого невозможно "повлиять" настолько, чтобы привить какие-то совсем не присущие человеку качества. Если они у неё есть, рано или поздно они вылезут. У меня была в детстве близкая подруга, склонная чрезмерно много общаться с мальчиками. Родители были в ужасе, насильно усаживали её дома, заставляли читать классику, выпускали на полчаса в день... Всеми силами старались воспитать "интеллигентную и скромную", в общем. Ну что... Исполнилось 18, она высказала родителям, как она их ненавидит за то, что лишили её нормального тинейджерства, и сбежала к какому-то хахалю. Сейчас 8-й год уже другого дожидается... из тюрьмы.
Вы тоже можете запретить тётю, запретить подруг, которые, по вашему мнению, дочери "не подходят"... Вот только жизненный путь человек выбирает сам. А не родители. Вы ещё институт для неё выберите, мужа тоже не забудьте, а то вдруг не тот получится... А потом удивляйтесь, чего это она с крыши прыгнула или всё же сорвалась и начала вести такую жизнь, как хочет, ведь "мы хотели как лучше". А, нет, ещё есть вариант, где она всё же слушается папу, получает скучное образование, работает на нелюбимой работе, выходит замуж за "подходящего" человека, в нужное время рожает от него детей и живёт, как огромное количество "вроде бы счастливых", а на деле - несчастных людей, несчастных просто потому, что они всю жизнь живут так, как хочется кому-то другому.
Кроме того, у вашей дочери есть же хороший пример перед глазами: ваша семья, семья мамы. Значит, ей есть быть на кого похожей. Если она предпочитает быть похожей на тётю... ну... возможно, не всё так гладко и идеально в вашей семье.
Родители подростку нужны для того, чтобы поддерживать и спокойно разъяснять, если ребёнок собирается совершить ошибку. Но не для того, чтобы всё запрещать. Она уже почти взрослая, и вы уже не можете быть Всегда-Во-Всём-Правыми, как это было, когда ей было 5 лет.
-
Знаю полно примеров, что детки из таких образцово-показательных семей пускались во все тяжкие, потому что эта образцово-показательность неимоверно душит.
Запрет общаться с теткой приведет к обратному результату, скорей всего, а если девочка не глупа, то чем больше будет общаться и видеть гавно, происходящее в жизни тетки-содержанки, тем меньше ей будет хотеться следовать по ее стопам.
-
Бл*, ненавижу таких вот. Уж сколько подругам запрещали общаться со мной их родители, столько и мне некоторое мудачье на друзей-фрилансеров говно лило, мол, плохо все на всех влияют. Даже странно, и неужели мы все производили впечатление амеб без собственного мнения?
Так вот. Автор, а не думаете ли вы о том, что сами совершаете насилие над дочерью, стараясь лишить ее приятелей? И заодно не уважая, не давая сделать свой выбор на предмет того, с кем общаться? Тьфу.
Заметили, как форум наш называется? Килл Ми Плиз, Форум Самоубийц (с). Вот и убейтесь.
-
"Иван Иванович Иванов" - так немецкие шпионы в 41 году назывались, пока другие русские имена и фамилии не разведали.
Чото подозрительно.
А вообще аффтор - дай дочери сцылку на КМП. Она сама почитает с десяток историй, как содержантки старели и были выпи$#нуты на мороз в пользу молодых и упугих, и может сама выводы сделает. Или не сделает, но это уж как ты воспитал и какой моцк вложил в череп.
Я абсолютно убежден, что моей дочери следует получить образование, сделать карьеру и выйти замуж за молодого человека из хорошей семьи.
А если прям любовь-любовь будет, и человек хороший, но из плохой семьи? Что тогда?
-
Краткой быть не получается.
Самый мой любимый вопрос к гомофобам такой: "а почему вы считаете, что при всем разнообразии равноправных альтернатив все тут же побегут долбиться в жопы"?
Таки и у автора хочется спросить: а почему вы считаете, что бестолковая и убогая по сути жизнь вашей родственницы куда как интереснее и привлекательнее того, что делаете ВЫ?
-
Попробую ответить всем и сразу.
Итак, мы не расписывали нашей дочери жизнь. Конечно, нам бы хотелось, чтобы она была такой же образцово-показательной, но решающими будут все же ее желания. Если дочь поступит в хороший ВУЗ, найдет хорошую работу и выйдет замуж за хорошего человека, то я буду благодарить судьбу за это, а жена проливать слезы счастья. Если дочь захочет заняться гаданием на картах Таро, переехать жить в Аргентину или слетать на Луну - на здоровье, милая, на здоровье.
Может, мне кто-то не поверит, но мы действительно воспитывали свою дочь. С самого детства прививали ей идеалы, качества, приоритеты, жизненную позицию, нужные для того, чтобы стать такой, как мы. Мы не запускали ее воспитание и вырастили из нее достойного человека. Возможно, благодаря этому у нас с ней хорошие отношения.
Но ведь это все не отменяет возможности того, что она попадет под дурное влияние? Не соглашусь с Неженкой: даже самого хорошего ребенка можно испортить. Кто-то однажды сказал: общаясь со свиньями, сам становишься свиньей.
Хвала Ктулху, дочь пока и не озвучивала желания быть похожей на тетушку. Но смотрите последнеее предложение предыдущего абзаца. Именно из страха перед этим я и хочу оградить ее от тетки. Не запретить, уважаемое общество, потому что, как тут уже верно заметили, ни к чему хорошему это не приведет, а оградить. Я уважаю любой выбор своей дочери. Обвинять меня в том, что я считаю ее "глупым теленком" (как классно вы переврали мои слова!) совершенно не обоснованно. Она уже почти взрослая, и, думаю, может решить, что для нее хорошо или плохо. Но разве это отменяет родительскую тревогу?
Brutall, вы совершенно правы. Я - та самая пятая колонна :)
Я подумаю над вашим предложением.
Если он сам хороший, но семья плохая, то, я полагаю, он оградит себя и свою будущую жену от общения с ними и их пагубного влияния. Вообще, конечно же, главное, чтобы хороший был он сам, а уже потом - его семья.
-
Из скромной пай-девочки не сделать шалаву
Ой да запросто.
-
Джолин, да тут и фиксить ничего не надо.
"Солнышко, будь добра, не общайся с тетей Наташей, потому что она шл... распутница и плохо на тебя влияет"
— сентенция, прекрасная во всех отношениях. Развешивание ярлыков, неумение и (или) нежелание принять чужой образ жизни, снисходительность, граничащая с презрением. Целый букет.
...Или, как вариант, нас просто троллят. ;D
-
Ой да запросто.
Не будем путать внутреннюю суть с видимостью и кажимостью.
-
Доминатрикс, он ответил уже на это:
вы наверняка знаете, что за народ эти подростки
-
А если прям любовь-любовь будет, и человек хороший, но из плохой семьи? Что тогда?
Брутал, ты тут нам автора не путай )))) У него все стройно придумано!
Будет мужик из хорошей семьи. А хороший или плохой - это уже проблемы дочери.
-
"В каждой хорошенькой девушке, в каждой застенчивой лапушке, могут быть где-то упрятаны ляцкие гены прабабушки". Автор раньше ребенку нпдо было в голову свои принципы вбивать, чтоб её за образом жизни тети не потянуло, теперь только отслеживать что говорят и рисовать альтернативную картину.
-
Loy Yver, напомните мне, пожалуйста, почему я должен принимать образ жизни необразованной, безответственной и слабой на передок курицы?
Stahash, чтобы заслужить ваше одобрение, мне надо пойти работать на завод, начать материться, бить жену (вспомнить, где бабе место) и забивать на своих детей?
Девушка из приличной семьи - это такой же человек, как все остальные, и нет для нее каких-то особенных правил поведения. Мы не королевская семья, где правила этикета действительно как произведение Толстого
-
А расскажите, как вы дочь воспитываете, какую жизнь она ведёт, чем увлекается и как у неё с противоположным полом отношения складываются.
-
Из скромной пай-девочки не сделать шалаву
Ой да запросто.
В каждой хорошенькой девочке,
В каждой застенчивой лапушке
Могут быть тайно прирятаны
Blyaдcкие гены прабабушки!
© И.Губерман
::) Да?
Босячка, есть контакт. ;D
Джолин, у меня тоже от таких людей в целом подгорает.
-
Набросились на автора)
А по идее он прав, такую тетушку тут бы вусмерить заклевали. Мы еще не знаем, что такая тетенька может ей предложить в последствии. Автор просто перебдевает. Думаю, если он прочитает все что тут понаписали и подумает, то станет по спокойнее относиться.
-
Молодцы - воспитали фьялку, теперь любой намек на "неправильный образ жизни" может её совратить.
Вангую, что как только у дочки появится возможность свалить из этого монастыря - она по п*зде пойдет.
Мы еще не знаем, что такая тетенька может ей предложить впоследствии.
Секс, наркотики, рок-н-ролл - или ты о чем-то плохом?
-
А расскажите, как вы дочь воспитываете, какую жизнь она ведёт, чем увлекается и как у неё с противоположным полом отношения складываются.
С удовольствием расскажу.
Я, вообще, довольно занятой человек, но на нее и ее брата всегда находил время. Честное слово, может, кого-то это позабавит, но я даже играл с ней в игрушки, когда она была маленькая, чтобы проводить с ней побольше времени. Я обожал и обожаю ее с того самого момента, как она появилась на свет. Моя принцесса очень на меня похожа, привыкла ходить за советом ко мне, а не к маме, потому что я "очень забавный и не читаю морали". Если что, маму она тоже очень любит, просто жена с ней построже. Покупал ей самые лучшие вещи, на выходных и по вечерам всегда был с ней и с сыном, старался даже уроки с ними делать, хотя уставал на работе кошмарно. Словом, отношения у нас с ней прекрасные.
Она хорошо учится, потому что от природы довольно талантлива, особенно в плане изучения иностранных языков. Не отличница, но я над этим не заморачиваюсь. Собираюсь отправить ее за границу учиться, она обеими руками за эту идею, даже просится ходить на дополнительные занятия по английскому языку. Любит читать, и прозу, и поэзию, часто цитирует любимых писателей. По характеру, может быть, не идеальный ангелочек, но вполне хороший человек, который легко находит общий язык с людьми, вследствие чего у нее много подруг: она умеет подружиться со всеми девочками. Насчет парней она распространяется реже, но я знаю, что она в кого-то влюблена, и они с этим парнем общаются в школе. До этого у нее был какой-то молодой человек, но я не был с ним знаком, и они встречались около двух месяцев.
Вот так.
-
У меня тоже была такая тетушка, да и у кого такой нет.
Заводная такая, пообщаться приятно. Но чтоб захотеть жить как она?
Я даже в десять лет понимала, что такой цырк из жизни сделать мне не по силам.
-
Вангую, что как только у дочки появится возможность свалить из этого монастыря - она по п*зде пойдет.
Не она по pizde, Кош, а pizda по кочкам. Пейшы правельна.
А если серьезно, то такой поход исход вполне возможен. И, в целом, печален.
-
А внятно поговорить с дочерью? Если отношения такие вот прям доверительные и она умничка-разумничка?
Разъяснить на пальцах, что содержанкой быть невыгодно: риски, возраст, все такое. В красках расписать, что конкретно ждет вашу свояченицу - в подробностях, с примерами (лучше всего из знакомых).
-
Не она по pizde, Кош, а pizda по кочкам. Пейшы правельна.
Извини, вредные привычки ::)
А если серьезно, то такой поход исход вполне возможен. И, в целом, печален.
Какбы да, с непривычки можно очухаться в усть-кукуевске с гепсом, тремя солнечными детьми и мужем-алкоголиком в очередной ходке.
А ежели постепенно ко греху приучаться, то нарабатывается привычка оставлять безличного наблюдателя на стрёме ;D
-
Отчаянных домохозяек сейчас погуглю. Не смотрел сие произведение искусства.
Ещё "беременна в 16", так, на всякий случай
-
А внятно поговорить с дочерью? Если отношения такие вот прям доверительные и она умничка-разумничка?
Разъяснить на пальцах, что содержанкой быть невыгодно: риски, возраст, все такое. В красках расписать, что конкретно ждет вашу свояченицу - в подробностях, с примерами (лучше всего из знакомых).
Простите, но я не могу сказать дочери:
- Итак, если ты продолжишь общаться с этой шлюпкой, то ты рискуешь стать такой же, как она. А это значит, к восемнадцати годам найти себе папика, к тридцати пяти стать страшной и жирной = не нужной ему и сгнить в канаве. Помяни мое слово.
Она в лучшем случае не поймет, к чему я это, в худшем - обидится на меня.
-
Короче, история о том, как не надо воспитывать детей :)
Ладно, может у них потомственный уан лав, уан вэй тикет.
-
Если дочь в 15 лет вся из себя умница,то тетя Наташа ей уже не повредит, почаще надо спрашивать дочь что она сама от жизни хочет.
-
А внятно поговорить с дочерью? Если отношения такие вот прям доверительные и она умничка-разумничка?
Разъяснить на пальцах, что содержанкой быть невыгодно: риски, возраст, все такое. В красках расписать, что конкретно ждет вашу свояченицу - в подробностях, с примерами (лучше всего из знакомых).
Марьям, думаете, так у семьи весь круг знакомых — содержанки? ;D
Какбы да, с непривычки можно очухаться в усть-кукуевске с гепсом, тремя солнечными детьми и мужем-алкоголиком в очередной ходке.
Вот именно.
-
Блин, я осилила только стартовую историю.
И я плохо представляю, как можно практически взрослому человеку что то запретить. Уж если ей захочется с тетей общать, то она найдет способ, если она у вас не на цепи сидит конечно.
И потом, в ее возрасте всем девочкам нравятся красивые истории про щедрых, добрых и красивых мужчин, которые обеспечивают тебе интересную жизнь только лишь по большой и светлой любви. Но это не значит, что все они тут же бегут его искать. А со временем иллюзии развеиваются.
-
Влияние близких людей особенно сильное. Поэтому я бы постарался ограничить контакты с ней. Жить вашей дочери и вам, а не тетке.
Ну и лучший пример и мотивация для дочери вы сами и ваша семья. Если она смотрит на тетку больше, чем на вас, возможно что-то у вас не идеально? Отстали от жизни, увлекаетесь микроменеджментом и сверхконтролем? Как знать.
Дочь уже не маленькая, и отношения у вас с ней должны были сформироваться. То, что заложили - модель ценностей, интересов - то и получите. Сейчас больше стоит дать ей право выбора и ответственности с вашим дружеским советом. Советом, а не нотацией и запретом. Постарайтесь услышать друг друга.
-
Жить вашей дочери и вам, а не тетке.
И не автору. А только дочери, коль скоро это ее жизнь.
-
Тетнька не приятна автору и он не хочет что бы такая шобла с ней общалась, вот и все.
У моей подруги есть дядя, героиновый наркоман, если не под дозой. так пьяный. Как он еще не сдох, диву даешься. Более-менее адекватный, не совсем маргинал. Работает где-то даже временами.
Вот с ним тоже не особо контактировали. Хотя по мухой к ним не являлся, тоже особо рады не были. И не хотят что бы он с детьми хотя бы как-то пересекался. Конечно проб*лдь,не наркоман, но приятного мало.
-
Простите, но я не могу сказать дочери:
- Итак, если ты продолжишь общаться с этой шлюпкой, то ты рискуешь стать такой же, как она. А это значит, к восемнадцати годам найти себе папика, к тридцати пяти стать страшной и жирной = не нужной ему и сгнить в канаве. Помяни мое слово.
Она в лучшем случае не поймет, к чему я это, в худшем - обидится на меня.
Почему же тетка шлюха? Она несколько папиков на привязи держит? И почему она в 35 лет должна сгнить в канаве, а не выйти замуж, либо при помощи папиков не получить какую-то хорошую работу или свое дело?
-
Тетнька не приятна автору и он не хочет что бы такая шобла с ней общалась, вот и все.
Да, Верми, действительно: нечего всякой шобле с тетенькой общаться. ;D
Почему же тетка шлюха? Она несколько папиков на привязи держит? И почему она в 35 лет должна сгнить в канаве, а не выйти замуж, либо при помощи папиков не получить какую-то хорошую работу или свое дело?
Потому что автору не дала. Потому что автор считает, что свояченница живет неправильно. Точка. Правильно живет только автор.
-
А насчет института мне все дивная история со студентами МАДИ припоминается. Хорошие ведь мальчики были. С тягой к знаниям.
Не там, ой не там автор грядущих проблем ищет.
-
Камилла Верон, во-первых, тут не просто "несколько" папиков, тут скорее "несколько десятков"
или сотен. У нее могло быть по два-три покровителя одновременно, и я не солгу, если скажу, что большинство из них были женаты и с детьми.
Так что все-таки шлюха.
-
Тетнька не приятна автору и он не хочет что бы такая шобла с ней общалась, вот и все.
Имеет право не хотеть, конечно! Но только эффективнее, наверное, просто объяснять дочери, почему её тётка ведёт не совсем правильный образ жизни и почему так не надо. Вместо прямого запрета. Запретный плод ведь особенно сладок, как известно!
А это ждёт всех или только содержанок? :(
Содержанок как раз это не ждёт, так как после 35 жизнь не заканчивается, а страшную и жирную содержать никто не станет. ;D
-
это ждёт всех или только содержанок? :(
Не всех, только женщин. :(
Камилла Верон, во-первых, тут не просто "несколько" папиков, тут скорее "несколько десятков" или сотен. У нее могло быть по два-три покровителя одновременно, и я не солгу, если скажу, что большинство из них были женаты и с детьми.
Так что все-таки шлюха.
Покровители не знали друг о друге? Хотя и это не имеет значение, в общем-то, ибо что та, что другая сторона изменяла. Вы мне вот что тогда скажите: как связана распутность женщины и наличие жен с детьми у мужчины, с которым эта женщина состоит в сексуальной связи?
-
Такое ощущение, что вы за этой тётей с блокнотиком ходите ;D
сублимация - не выход!(с) ;D
А еще можно дочку в монастырь отправить. там мерзкая тетка точно не появится.
-
Stahash, т.е. человек уже не имеет права кого-то не любить и быть против чего-то там? Да, ему не нравится, да он не хочет. Имеет право не хотеть видеть эту дамочку около своего ребенка. Я вот братца терпеть не могу, и тоже не буду его подпускать к своей семье. Ибо такую двуличную, мерзкую сктину надо еще поискать. Прям Брюс Робертcон, только вот умный.
-
Я прям чувствую, как эти килограммы уже в пути :(
Вот нафига ты заказала импланты 6 размера? >:(
-
Stahash, т.е. человек уже не имеет права кого-то не любить и быть против чего-то там? Да, ему не нравится, да он не хочет. Имеет право не хотеть видеть эту дамочку около своего ребенка.
Верм, таки хотеть имеет право. Проблема в том, что автор планирует заодно еще и палки в колеса ставить, притесняя свою дочку.
-
(поправляя очочки)
С женатыми, говорите, так и ахается?
Ну, и после этого вы все еще хотите, чтоб ваша дочь непременно вышла замуж?
-
Loy Yver, напомните мне, пожалуйста, почему я должен принимать образ жизни необразованной, безответственной и слабой на передок курицы?
Иван Иваныч, в свою очередь напомните мне, пожалуйста, где я сказала «должны»? :)
Принимать чужой образ жизни — это нормально для нормального человека. Ваша дочь принимает свою тетку такой, какая она есть. Вы не можете. Почему? Повангую еще раз: потому что вы и образ жизни своей дочери не примете, буде она захочет отклониться от «линии партии».
-
Верми, я просто не люблю образцово-показательных правильных людей.
Порядочных люблю. Честных люблю. Человечных люблю.
А вот таких, как ТС - нет. Есть просто такой типажик неприятный.
ТС имеет право не любить эту дьяволицу, в чью постель он суёт свой длинный нос ;D Только вот дочь потом имеет полное право не уважать своего папаню, когда поймёт, что уважать его, как человека, собственно, особо и не за что.
Сударыня, буду весьма признателен, если вы объясните мне, почему я не порядочный, не честный и не человечный.
-
Простите, но я не могу сказать дочери:
- Итак, если ты продолжишь общаться с этой шлюпкой, то ты рискуешь стать такой же, как она. А это значит, к восемнадцати годам найти себе папика, к тридцати пяти стать страшной и жирной = не нужной ему и сгнить в канаве. Помяни мое слово.
Она в лучшем случае не поймет, к чему я это, в худшем - обидится на меня.
Это почему это, взрослому человеку нельзя правду сказать? Ты что, до сих пор её бабайкой пугаешь?
Тогда каг бэ понятно становится, отчего дочь тянется к тому, кто с ней по нормальному разговаривает, пусть даже это и шлюшка.
-
Просто если я скажу ей: "Солнышко, будь добра, не общайся с тетей Наташей, потому что она шл... распутница и плохо на тебя влияет", она как минимум удивится и скажет, что ничего подобного и я ошибаюсь.
Не пробовали начать разговаривать с дочерью, как со взрослым человеком, а не как с пятилетним? ::)
-
Интересно, как автор относится к масляной живописи? ::)
-
У меня есть теория, что ТС подкативал к тетушке, а она ему не дала. Шлюха!
-
Автор, а почему вы не боитесь, что сестра повлияет дурно на вашу жену?
Потому что жена уже взрослый человек и ограничить ее общение с сестрой вам не под силу. Смиритесь с тем, что и дочь будет продолжать общаться с тетей. Вопрос об ограничении общения надо было ставить пока девочка была в несознательном возрасте.
Единственный доступный вам сейчас инструмент - тянуть одеяло на себя.
-
Принимать чужой образ жизни — это нормально для нормального человека.
Равно как и не принимать чужой образ жизни.
-
Кетанов, а навязывать свое мнение? :)
-
Ыш, не интересуюсь живописью в целом
Nimfomaniac, это не возможно по трём причинам:
1) Я люблю свою жену, и с момента нашего знакомства, она - единственная женщина в моей жизни (я специально подсчитал, это уже девятнадцать лет).
2) Сестра жены не в моем вкусе. Понимаете, я ценю в женщинах элегантность, утонченность, изысканность и женственность, даже аристократизм. А вульгарность и распущенность меня не привлекают.
3) Я сильно старше свояченицы (на шестнадцать лет)
Девочка из шкафа, я не думаю, что такое возможно, чтобы младшая сестра дурно повлияла на старшую (у них разница в возрасте девять лет). Жена всегда относилась к ней с почти материнской заботой, даже поучала иногда, так что по логике это жена должна на нее влиять.
-
Если серьёзно, то у меня по вашему описанию дочери возникло ощущение, что вы её совсем не знаете. И, извините, но в 15 лет девушка уже не папина принцесса, а вполне разумный человек. Хоть и подверженный влиянию гормонов. Как при таком отношении вы отпустите её за границу в большой мир?
Тут уже спрашивали, почему проблема возникла именно сейчас. Ведь непутёвые родственники ниоткуда не берутся. Раньше вас устраивало общение жены и дочери с тётушкой?
-
Иван Иванович Иванов, очень советую спрашивать у юзверей, есть ли у них дети. Например, у Loy Yver и Stahash их нет, и они банально не понимают, о чём говорят. Ты просто напрасно тратишь время.
-
Nimfomaniac, для меня она всегда в душе останется принцессой, но, разумеется, отношение к принцессе в пять лет, в пятнадцать и в двадцать пять будет совершенно разным.
Почему же я ее не знаю? Спросите меня о ней что угодно, я уверен, что буду знать ответ. Имя первой любви, любимый фильм/книга, доминирующая черта в характере, как она видит идеальную жизнь, о чем мечтала пять лет назад, год назад и сейчас, что ее радует или злит, что раздражает, как складываются отношения с окружающими, как она смотрит на мир... Да все, что угодно.
Еще пару лет назад тетя жила в другом городе, так что да, проблемы не было.
-
(http://hugelolcdn.com/i460/136197.jpg)
-
А я тоже считаю образ жизни сестры неправильным. Не так, чтобы осуждать, но ни себе, ни девочкам своим такого бы не хотела. Потому как да, считаю такую жизнь убогой. Но я бы всё-таки надеялась на то, что если бы и была идеализация подобной родственницы со стороны детей, то крайне недолгая - до осмысления деталей.
-
Мужик, а может ты перестанешь считать дочь
безмозглой принцессой и увидишь в ней наконец человека?
Того самого, который всю жизнь будет ошибаться, не всегда говорить правду, утаивать личное и жить неправильно.
А я тоже считаю образ жизни сестры неправильным.
Если дева в свои пятнадцать не понимает, что такая жизнь не для нее, то все возможности воспитания давно просраны.
-
И вы, так прекрасно зная дочь, видите реальную деформацию её личности? Вам совсем не обязательно говорить дочери, что тётя отличается лёгким поведением. Просто сперва разберитесь, что именно в ней её привлекает. Вы высокомерно высказывались о том, что подростки, мол, хотят вести разгульную жизнь и отрываться. Ваша дочь тоже этого хочет?
Может, она книгу пишет и тётушка её интересует как прототип. А если ей адреналина и авантюрных историй не хватает, придумайте совместное умеренно экстремальное хобби. И общаться будете больше, и приключения для молодой особы.
-
Мне интересно, как отжигал в молодости ТС, что теперь готов дочу в монастырь упечь - и сдать на руки хорошему жониху из хорошей семьи, как породистую шавку для разведения?
Или суть в том, что ТС отжигать в молодости не приглашали? ::)
-
Мне бы в свое время такую тетушку без комплексов, чтобы научила вовремя приседать на уши, прикидываться дурочкой, втираться в доверие. Я тоже из приличной семьи, а как столкнулась с реальностью, которой нах-й не впилось мое эстетствование, то было очень больно.
-
Если дева в свои пятнадцать не понимает, что такая жизнь не для нее, то все возможности воспитания давно просраны.
Категорично судить подростков - пустое занятие.
-
Чот все на Иван Иваныча напали) А меня зависть гложет. Если Иваныч не лукавит, то он ведь и правда хороший папа. И на месте дочки мне было бы пох на некоторые заскоки родителя, у кого их нет.
В 15 лет можно быть какой угодно умной, но от шишек никто не застрахован. Такшта ящитаю, надо с дочкой поговорить откровенно, высказать свои опасения. Вот прямо так и сказать: я, мол, за тебя боюсь, что дров наломаешь. Не запрещать, а поговорить.
-
В 15 лет можно быть какой угодно умной, но от шишек никто не застрахован. Такшта ящитаю, надо с дочкой поговорить откровенно, высказать свои опасения. Вот прямо так и сказать: я, мол, за тебя боюсь, что дров наломаешь. Не запрещать, а поговорить.
Вот, правильно. А не препятствовать общению с подругой, и не обсирать ни в коем случае эту подругу.
-
Так он уже написал, что не приглашали ::)
А, звыняйте, лениво вчитываться было :)
-
Дело даже не в том, что после школы она не сумела поступить ни в одно высшее учебное заведение, и просто пошла работать официанткой. Дело даже не в том, что она совершенно тупа, легкомысленна и самоуверенна. И даже не в том, что она за всю свою жизнь работала максимум года полтора, а все остальное время находилась на содержании у каких-то сомнительных типов.
если дело не в этом, нафига перечислять?
Я абсолютно убежден, что моей дочери следует получить образование, сделать карьеру и выйти замуж за молодого человека из хорошей семьи.
ничоси, а дочери мнение спросили?
по итогу, хз что там у автора за семья образцовая, но, ей-богу, если дочь и правда по стопам тетушки решила пойти - я ее понимаю очень и очень.
а посоветую цепь и батарею для дочери. а потом сразу взамуж. и главное - по пути от цепи до ЗАГСа не упускать из виду, чтоб и словечком с теткой не перекинулась. а то стыд-то какой! :-\
если серьезно, я в чем-то понимаю авторское переживание, но... пф.. боже мой. ::)
-
Nimfomaniac, деформации личности пока что не наблюдается, хвала Ктулху. Но, повторюсь, девушка довольно восприимчива, так что, поскольку личность еще до конца не сформировалась (15 лет ей, все-таки), тетушка может внести свои коррективы, причем не самые лучшие. Я не говорю о том, что дочь после такого придет к нам и заявит, что поступать в ВУЗ она не будет, а будет жить за счет своего пятидесятилетнего любовника. Такие капитальные изменения, пожалуй, уже невозможны, но более мелкие - еще как. Но от этого они не становятся менее нежелательными.
Дочь уже однажды писала книгу, кстати. Но это к теме не относится.
whc, где это я такое писал? ;D
В период своей жизни от 16 лет до окончания института я, как принято говорить, развлекался, как мог. Но при этом я не переходил границы и не делал ничего такого, о чем сейчас вспоминаю со стыдом и болью. В молодости все мы грешны, но я не делал ничего "слишком". И вовремя остепенился.
Если мой сын или даже дочь будут делать то же самое, то я не буду убиваться.
Stahash, ничего против официанток не имею, но смею думать, что девушка из интеллигентной семьи все-таки должна получать высшее образование, а не работать официанткой/уборщицей/продавщицей/кассиром/[вставить любую другую профессию, куда идут работать женщины без образования]
-
Тут в чём соль, в целом-то? Кроме презрения к содержанкам и воспоминаний себя пятнадцатилетних.
Вы можете быть против того, чтобы дочь общалась с "плохими" людьми.
Вы можете даже надавить на жену, дочь или тётю Наташу, чтобы она перестала общаться так или иначе с вашей дочерью.
Но доверия к вам от дочери уже не будет.
У меня тоже нет пока детей, но я помню, как меня шокировало и поражало, когда мама говорила что-то вроде: "Надя из плохой семьи, ходит в рваных колготках и целуется с мальчиком старше на 3 года, я не хочу, чтобы ты с ней общалась и стала такой, как она". Мне было плевать на мальчиков и колготки, мне просто нравилась Надя - весёлая, дружелюбная, с которой всегда можно было классно провести время. Это мне не мешало в 15 (да и раньше, так как мы были одноклассницы) уже понимать, какие из манер, привычек и выражений Нади можно разделять, а какие не нужно ни в коем случае. И было непонятно и обидно, что моя мать считает меня настолько тупой, считая, что я непременно возьму от Нади всё самое плохое.
А точка зрения "родители считают меня тупым говном" очень даже часто ведёт к линии поведения "тогда я и буду тупым говном, каким они меня считают". Это из психологии.
Влиять надо на саму дочь, чтобы она понимала, где хорошо, а где плохо, умела отделять одно от другого. Это ей в любом случае пригодится. Вы не оградите её от всех тёть Наташ всю её жизнь.
-
чтобы мы прониклись глубиной падения
нет, ты только вдумайся!
ПОШЛА РАБОТАТЬ ОФИЦИАНТКОЙ
А что ей еще оставалось, если в институт не взяли?
-
Да, специальное образование по толковой и востребованной профессии может оказаться куда полезнее и практичнее института. В том числе и для домохозяйки. Которая, оставшись внезапно с детьми и без мужа, сможет хотя бы заработать денег, в отличие от выпускницы никому не нужного юридического или дизайнерского института, которой место как раз в официантках, ибо там больше платят. А институт, кстати, можно и позже закончить, если потребуется. Не обязательно туда в 17 поступать.
-
нет, ты только вдумайся!
ПОШЛА РАБОТАТЬ ОФИЦИАНТКОЙ
да я трижды на этом месте перекрестилась! ;D
-
Вот так вот по описанию - вы задавили . Ей 12, всего 12, а вы уже расписали всю ее жизнь и уже назначили ей личную пенсию. Это и так напрягает, а в период гормонального пубертата, так ваще выносить на раз должно.
Потом, Джолин, правильно говорит - грош цена вашему воспитанию, если ребенок так легко ведется на то, что все время осуждалось. Тут еще такой вопрос - а как ваши свекры со своим педагогическим стажем смотрят на такую жизнь своей дочери?
Ну и как бы вопрос такой - Наталья счастлива? Если да, то почему вы считаете, что ваша доя будет счастлива так же, то это горе для вас?
-
Упоминания официанток и принцесс неумолимо наводят на мысли о сериале "2 broke girls" ;D
-
Ей 12, всего 12
Ей 15. Это сыну 12.
-
Вот так вот по описанию - вы задавили . Ей 12, всего 12, а вы уже расписали всю ее жизнь и уже назначили ей личную пенсию. Это и так напрягает, а в период гормонального пубертата, так ваще выносить на раз должно.
Потом, Джолин, правильно говорит - грош цена вашему воспитанию, если ребенок так легко ведется на то, что все время осуждалось. Тут еще такой вопрос - а как ваши свекры со своим педагогическим стажем смотрят на такую жизнь своей дочери?
Ну и как бы вопрос такой - Наталья счастлива? Если да, то почему вы считаете, что ваша доя будет счастлива так же, то это горе для вас?
Вы ошиблись, дочери пятнадцать, это её младшему брату двенадцать.
Она не ведется на это и не планирует стать элитной проституткой содержанкой. Но разве пагубное влияние может заключаться только в этом? Вы знаете, случается такое, что самые заботливые и интеллигентные родители удивляются, откуда их ребёнок нахватался, например, матершины. От тех, с кем общается помимо них. И тут они уже не виноваты, что недосмотрели: от такого не убережешь, если только не посадить ребенка на цепь, как мне тут советовал один товарищ.
Наталья счастлива, когда у нее есть тот, кто ее содержит, а когда очередной экземпляр бросает её, то она крайне несчастна. Случается такое примерно раз в полгода, бывает реже, но дольше, чем четырнадцать месяцев, пока никто не продержался. И я никогда не пожелаю своей дочери такого сомнительного счастья путем карьеры содержанки.
-
Тот неловкий момент, когда ты единственный человек с вышкой в своей семье.
-
брошу нафиг научную работу и уйду в бармены
С тебя карточка постоянного клиента.
-
(http://img.bibo.kz/?4995186.jpg)
-
Вы ошиблись, дочери пятнадцать, это её младшему брату двенадцать.
Она не ведется на это и не планирует стать элитной проституткой содержанкой. Но разве пагубное влияние может заключаться только в этом? Вы знаете, случается такое, что самые заботливые и интеллигентные родители удивляются, откуда их ребёнок нахватался, например, матершины. От тех, с кем общается помимо них. И тут они уже не виноваты, что недосмотрели: от такого не убережешь, если только не посадить ребенка на цепь, как мне тут советовал один товарищ.
Наталья счастлива, когда у нее есть тот, кто ее содержит, а когда очередной экземпляр бросает её, то она крайне несчастна. Случается такое примерно раз в полгода, бывает реже, но дольше, чем четырнадцать месяцев, пока никто не продержался. И я никогда не пожелаю своей дочери такого сомнительного счастья путем карьеры содержанки.
Да, с возрастом ошиблась, но все равно рановато как-то всю жизнь раскатывать. про отношение свекров так и не сказали - Наталья их ошибка? И когда бросают, это нормально, что человек страдает. Было бы хреновее, если отряхнулась и пошла. И это ВЫ считаете, что такое счастье сомнительно, а сама Наталья? Да, мне тоже подозрительно, что вы так осведомлены про личную жизнь родственницы.
Ну и мнение родителя - охренеть достижение играть в игрушки с собственным ребенком
-
(http://i2.xoxma.net/photo/foty2/2100/2109/15763.jpg)
-
Автор, я как раз девочка из "правильной" семьи. Меня тоже берегли от всевозможных неприятностей из лучших побуждений. Итог - позднее взросление, неумение и нежелание отстаивать свою точку зрения, ведо́мая жизненная позиция. Постепенно, будучи уже взрослой, исправляю положение. Я считаю, вполне нормально при воспитании ребёнка стараться передать ему свои убеждения и моральные ценности; но не менее важно научить детей думать, осознавать причинно-следственные связи между своими поступками и их результатом. Девушка, конечно, юная, но уже достаточно взрослая для самоанализа. Многое зависит и от самостоятельности мышления. Считаете ли вы свою дочь инфантильной и зависимой? Если да, то можно аккуратно беседовать с ней на морально-нравственные темы. Если нет - то лучше оставить её в покое. И всё-таки будьте готовы к тому, что она не во всём оправдает родительские ожидания, возможно, где-то наломает дров. Так часто бывает.
-
Автор, еще пара заскоков насчет интеллигентности, аристократизма и утонченности в ответах и я сама вам посоветую убиться. Ну е-мое, другие поводы для гордости есть? тут прям гордыня во всей красе. Может у вас семья мирная и без ссор, может вы умные и работящие, может заботливые и внимательные, может жена-отличная мать и хозяйка, может люди увлекающаяся и у вас куча хобби и интересов? Что реально хорошее перед глазами у девочки есть кроме псевдоаристократизма?
Ведь нормальные по сути вещи пишите (нормально хотеть для дочери хорошего и лучшего, главное не прессовать этим), но с таким снобизмом... :-\
На аристократизм я сам не претендую вообще, например. Абсолютно точно знаю, что мои предки были крестьянами, и только родители - горожанами. Дворянин из меня никакой-с.
Семья у нас мирная и без ссор (только когда дети ссорятся, но это так, изредка). Не позволю себе нескромности называть себя умным и работящим, но, я однажды слышал, что одна из подруг жены ей завидует. Жена моя - великолепная мать, а хозяйством в основном занимается домработница, я не хочу, чтобы жена сильно напрягалась. Еще что-нибудь рассказать? Есть много чего, вообще не связанного с количеством высших образований
_____________
pifjun, прошу прощения, писал немаленькое сообщение и про этот пункт забыл. Теща моя умерла через год после рождения Юли (моей дочери), в то время Наталья еще не так чудила, хотя от мысли о высшем образовании уже решительно отказалась. Немало горя принесла старой матери, кстати, хотя она все равно ее любила. Тесть же мой, как и его покойная жена, несмотря на то, что "в семье не без урода" - это про Наталью, тоже любил свою младшую дочь, как любой нормальный родитель. Конечно, его вряд ли радует способ жизни дочери.
Наталья страдает не потому, что потеряла такого хорошего а главное, богатого человекасорок второго по счету, а потому, что она временно не сможет ходить по ресторанам и магазинам, надо поднатужиться и искать новый кошелек новую любовь.
Мне вообще все равно, счастлива она или нет, но для своей дочери я хочу немного иного счастья.
Я осведомлен потому, что она любит поныть о своей нелегкой своей сестре, т.е. моей жене.
А что тогда достижение? Вы мне перечислите список возможных, а я скажу, сколько из них у меня есть.
Coccinella, мне хочется верить, что моя дочь по жизни будет удачливой, но я осознаю, что у нее, как и любого человека, будут ошибки, неудачи, поражения. Но вряд ли больше, чем у других людей. Дочь свою не считаю инфантильной или зависимой - она очень уверенная в себе, бойкая, эгоцентричная и скептично настроенная по отношению ко всему, такие в жизни не пропадут.
-
Но разве пагубное влияние может заключаться только в этом? Вы знаете, случается такое, что самые заботливые и интеллигентные родители удивляются, откуда их ребёнок нахватался, например, матершины. От тех, с кем общается помимо них. И тут они уже не виноваты, что недосмотрели: от такого не убережешь, если только не посадить ребенка на цепь, как мне тут советовал один товарищ.
Ага. Начинают материться, а потом решают, что быть официанткой круче, чем учиться в институте на радость родителям. Жуть! "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
-
Увы, пока создано лишь кошачье пиво и вино, даже не выпьешь с котом виски под разговор по душам :(
(http://www.sql.ru/forum/members/81957.png)
Почему не выпьешь? ::)
-
И.И.И. нудный до жути, конеш
но я бы хотела, чтобы у меня был такой папа.
Который бы давал мне только лучшее, заботился, переживал, планировал мою жизнь подростка и желал бы мне только счастья и светлого будущего
я бы тогда не пошла работать с 15
не выросла б озлобленной противной бабцой
я была бы фиялкой и прЫнцессой
ээээххххх!!!
"Где мои 15 17 лет?" (с)
-
но я бы хотела, чтобы у меня был такой папа.
....
я была бы фиялкой и прЫнцессой
в любом случае не была бы - ты мужик
-
Мне вообще все равно, счастлива она или нет, но для своей дочери я хочу немного иного счастья.
Очень уморительно будет, если дочери хочется чего-нибудь третьего.
-
Не знаю, кстати, может моя мама тоже хваталась бы за сердце, если бы я не пошла в ВУЗ. Это интересный момент, надо спросить ;D
В вуз не идут по разным причинам. Кому-то нужен gap year, чтобы понять, чем хочется заниматься всю жизнь, у кого-то ума не хватает, ну не всем быть академиками. Как я уже не раз говорила, кто не в состоянии усваивать науки, пусть учится ремеслу. Нет ничего зазорного в профессии официантки, уборщицы, домработницы, дворника, сторожа и т.п. Никакой труд, кроме подневольного, не унизителен.
-
с ним только лазанью есть ;D
Звучит, как вызов :)
-
Да разве ж я брошу свою любимую каторгу ;D
Я регулярно размахиваю руками, злюсь и говорю, что уйду в бармены/волонтёры/нянчить панд в Китае/etc.
Одна моя знакомая, юрист по профессии, долгое время работала по специальности, но на ее предпоследней работе она просто зашивалась и поняла, что выгорает, и так дальше продолжаться не может. Она поговорила с начальством и коллегами, они правильно все поняли, и, отработав положенные 2 недели, с легким сердцем уволилась и стала работать бариста в маленьком уютном кафе. И нисколько об этом не жалеет.
-
че-т меня подташнивает от нашего героя. :-\
-
Я было собралась написать монолог девочки из хорошей семьи, у которой есть ребенок и племянница в приближении к пубертату.
Но вспомнила свои 15 и ржу, как ненормальная.
Принцесса. Твердо стоящая на ногах. Которая вдруг материться начнет.
Ой не того автор боится.
Автор, ну вы говорите, что в содержанки дочь не пойдет, умна зело. Какого ж лешего боитесь тогда? Правда боитесь, что узнает матерное слово? Думаеие, она не знает? Или не сумеет не материться на уроке? Ну вы определитесь, умная и бойкая она у вас или как.
-
Господа ученые, не порядок! даешь кошачье виски
Плачет кошка в ресторане.
Как помочь душевной ране?
Злые люди бедной киске
не дают бутылку виски.
© не помню кто
-
И.И.И. да не будет списка, успокойтесь. Просто играть со своим ребенком в игры -нормально. Бросить хорошую работу, что бы проводить больше времени с ребенком - идиотизм. Истина где-то рядом
-
А я тоже считаю образ жизни сестры неправильным. Не так, чтобы осуждать, но ни себе, ни девочкам своим такого бы не хотела. Потому как да, считаю такую жизнь убогой. Но я бы всё-таки надеялась на то, что если бы и была идеализация подобной родственницы со стороны детей, то крайне недолгая - до осмысления деталей.
Геморчик, а ты не обратила внимание, что тут, насколько я могу видеть, никто не считает образ жизни свояченицы правильным? Речь идет о том, что Иван Иванович очень сильно рискует, зажимая сейчас дочку. Она же гормональная бомба сейчас, мало ли кака желта вода ей в голову ударит. По себе помню, что сладок только запретный плод. :D
Иван Иванович Иванов, очень советую спрашивать у юзверей, есть ли у них дети. Например, у Loy Yver и Stahash их нет, и они банально не понимают, о чём говорят. Ты просто напрасно тратишь время.
Я говорю с позиции взрослого человека, для которого гиперопека закончилась год назад со смертью родителя, умудрявшегося даже со смертного одра звонить и утверждать, что я замерзла и хочу кушать. :)
Вы знаете, случается такое, что самые заботливые и интеллигентные родители удивляются, откуда их ребёнок нахватался, например, матершины. От тех, с кем общается помимо них. И тут они уже не виноваты, что недосмотрели: от такого не убережешь, если только не посадить ребенка на цепь, как мне тут советовал один товарищ.
А чего удивляться? Проще самому ребенка научить материться. Мои родители, например, так и поступили. ;D И на цепь сажать никого не пришлось.
И.И.И. нудный до жути, конеш
но я бы хотела, чтобы у меня был такой папа.
Который бы давал мне только лучшее, заботился, переживал, планировал мою жизнь подростка и желал бы мне только счастья и светлого будущего
я бы тогда не пошла работать с 15
не выросла б озлобленной противной бабцой
я была бы фиялкой и прЫнцессой
ээээххххх!!!
"Где мои 15 17 лет?" (с)
Анирамыч, у меня был такой папа. :) И я пошла работать в семнадцать. И выросла прынцесской, которая может и умеет много-много-много всего. Частично благодаря папе, частично — вопреки его чаяньям. :)
-
Божечки, только не мат! Ай-яй-яй, если доця материться будет, это так низкодуховно.
-
Жесть, вот накинулись то на Иваныча
Пришел вежливый человек в наше болото, а тут уже все- "интЭлигент, арЭстократ, не люблю таких". Дочку уже чуть ли ни к батарее приковали.
Как-будто хотеть для ребенка хорошее образование, работу и партера- это пздец грех какой
В каждой второй истории обсуждаем, что та шлюхенция, это и подавно, эта тоже недалеко ушла.. А тут прям "не суйте нос в чужую кровать, имеет право, сам ее хочешь ололо"
Так вот, возвращаясь к теме. В мое тинейджерсиво у мамы подруга была. Не шлюпс, но весьма вульгарна. Но при этом выглядела на все 200%. Макияж, прическа, фигура, маникюр.... Мне было аааабсолютно все равно на количество ее мужиков, ее жизнь и прочее. Мне было интересно, как она одевается, чем красится, где покупает вещи... В общем все мысли 14-15 летней девочки вне школы и родителей. Ибо мама моя пусть и молода, но это же, блин, мама, что она может понимать? :)
Самое страшное, как она на меня повлияла.... Подарила пирсинг в пупок. Золотой
Я была в счастье и самой модной, мама бухтела пару дней.
На этом пагубное влияние закончилось
Влияние моих молодых людей на меня в момент тинейджерства было куда более весомым
-
А о чём собственно беседуют Юля и гадкая толстая шлюха? ТётьНаташа сразу после приветствия начинает новую лекцию на тему "как жить за счёт женатого детного мужика"?
-
Простите, но я не могу сказать дочери:
- Итак, если ты продолжишь общаться с этой шлюпкой, то ты рискуешь стать такой же, как она. А это значит, к восемнадцати годам найти себе папика, к тридцати пяти стать страшной и жирной = не нужной ему и сгнить в канаве. Помяни мое слово.
Она в лучшем случае не поймет, к чему я это, в худшем - обидится на меня.
Вот Вы, Автор, вроде утверждаете, что считаете свою дочь умной. Но разве это разговор с умным человеком? Это разговор с ребенком, ничего конкретного, зато куча пафосных слов и запугиваний.
Поговорите с ней как с умным и взрослым человеком - о том, что Вы переживаете за ее будущее, что хотите, чтобы она была на достойной позиции в жизни и счастлива. Объясните риски и негативные черты такого образа жизни, а не рубите "ты рискуешь стать такой же, не общайся". Побольше конкретных фактов о таком образе жизни и поменьше предположений насчет ее выбора, и поменьше ахов-вздохов "а вот если ты станешь такой же". Она еще ничего не решила, а Вы уже как-будто ее в этом обвиняете. Это раздражает, и вместо того чтобы выслушать, она может думать "за кого меня тут принимают вообще?"
И добавьте, что Вы будете все равно ее любить, что бы она не выбрала, это ее право и ее жизнь, а Вы просто хотите чтобы она понимала реалии жизни и делала выбор осознанно, а не спонтанно, и была счастлива в конечном счете.
-
Анирамыч, у меня был такой папа. :) И я пошла работать в семнадцать. И выросла прынцесской, которая может и умеет много-много-много всего. Частично благодаря папе, частично — вопреки его чаяньям. :)
ооо, о твоем папе я наслышана...
ну так это же и здорово, что тебе повезло иметь такого. Я бы тоже хотела, но увы и ах
-
А мне Иван Иванович нравится, такой каноничный папа. Накинулись на человека! Беспокоиться за своего ребенка - это вполне нормально!
По теме: я бы посоветовала не вмешиваться пока, просто со стороны понаблюдать. Если ваша дочь на самом деле такая, как вы описываете, то мозгов ей хватит, чтобы не наделать дров.
Я вот тут что подумала. Иван Иванович, а вы разговаривали с дочерью на тему секса? Возможно ваша дочь хочет обсудить эту тему, но стесняется со своими правильными родителями или не получает достаточно информации на эту тему. Вот и решила пообщаться с более раскованной теткой.
-
По описанию дочь не глупая и с целыми в жизни. И видит и хорошее в тете и плохое. Сама сможет сделать выводы. Максимум что вы можете сделать это вздохнув сказать, что слава богу ты доченька у меня умненькая и сама решаешь чего хочешь в жизни и куда тебе идти, а не такая как твоя тетка. Рано или поздно она постареет и останется одна с низкооплачиваемой работой и никому из мужчин не нужной. Или что то типа того. Не нужно ссориться с женой и недооценивать своего ребенка.
-
Мне вот уже 25, а моя 39-летняя двоюродная сестра до сих пор паникует по поводу ТАНЯ ЕСЛИ ТЫ НАЧНЕШЬ КУРИТЬ, ТВОИ РОДИТЕЛИ ПОДУМАЮТ, ЧТО ЭТО МОЕ ДУРНОЕ ВЛИЯНИЕ!!!
-
Это дама с запросами может остаться одна, а такая всегда себе хоть плохонького мужика, но отыщет.
-
Беспокоиться за своего ребенка - это вполне нормально!
Беспокоиться нормально. А вот считать своего ребенка идиотом без критического мышления — нет. За то и накинулись.
-
ооо, о твоем папе я наслышана...
ну так это же и здорово, что тебе повезло иметь такого. Я бы тоже хотела, но увы и ах
Пасип. :)
Я и не говорю, что не здорово. Я говорю, что имея такого отца, ребенку ничто не мешает быть самостоятельным и самомыслящим. И пусть мой папенька пережимал с гиперопекой, но при этом сызмальства прививал мне умение и, главное, желание думать, анализировать и принимать решения самостоятельно. Хотя мое решение пойти после школы работать на завод вызвало у него шок и панику-панику. ;D
Но я для своего папы тоже и принцесса, и звезда, и деловая колбаса :-[ Несмотря на это, воспитали меня в мужском ключе, характер у меня ой не девочкин)
Саша, бгг, какой же тгда у меня, если у тебя он не девочкин. ;D
-
Беспокоиться нормально. А вот считать своего ребенка идиотом без критического мышления — нет. За то и накинулись.
Кто вам сказал, что он так считает? Неужели вы думаете, что ребенок в 15 лет способен абсолютно во всем быть как взрослый.
Не забываем, что даже при всей адекватности и умности и замечательности ребенка, часть его поведения обусловлено гормонами и переходным возрастом. И, внезапно, твой спокойный и умный ребенок отмочил такое, что и во сне не снилось. Опять таки, не забываем, что такой возраст каждый подросток переживает по своему. Одни вполне спокойно, другие писец как тяжело.
Я склоняюсь к варианту, что добропорядочные родители не общались с дочерью по поводу секса и отношений, поэтому ребенок нашел менее зажатый источник - тетку
-
Кто вам сказал, что он так считает? Неужели вы думаете, что ребенок в 15 лет способен абсолютно во всем быть как взрослый.
Glu, а вы почитайте, что Иван Иваныч пишет. Например:
Простите, но я не могу сказать дочери:
- Итак, если ты продолжишь общаться с этой шлюпкой, то ты рискуешь стать такой же, как она. А это значит, к восемнадцати годам найти себе папика, к тридцати пяти стать страшной и жирной = не нужной ему и сгнить в канаве. Помяни мое слово.
Она в лучшем случае не поймет, к чему я это, в худшем - обидится на меня.
По-моему, это вполне себе иллюстрация отношения к дочери, как к неразумному ребенку. Понятно, что подросток в пятнадцать лет не будет вести себя абсолютно по-взрослому, но и, учитывая иличную семью, которую нам представили, идиотом, не способным понять, что такое «хорошо» и что такое «плохо», и которог надо держать подальше от жизни в целом, он точно не будет.
Я склоняюсь к варианту, что добропорядочные родители не общались с дочерью по поводу секса и отношений, поэтому ребенок нашел менее зажатый источник - тетку
Об этом я не подумала как-то. Меня родители просветили задолго до пятнадцати лет. :-[
-
Лой, недевочкин в кубе!))
«Недевочка в кубе». П. Пикассо, холст, масло.
-
По-моему, это вполне себе иллюстрация отношения к дочери, как к неразумному ребенку. Понятно, что подросток в пятнадцать лет не будет вести себя абсолютно по-взрослому, но и, учитывая иличную семью, которую нам представили, идиотом, не способным понять, что такое «хорошо» и что такое «плохо», и которог надо держать подальше от жизни в целом, он точно не будет.
да дело не в том, что он считает ее неразумной, просто пытается просчитать вероятное развитие событий, как один из вариантов. Я думаю он прекрасно понимает, что такой вариант - это только один из многих, но он уже просчитал его и старается оградить.. у меня мама такая, ещё не случилось, а она уже переживает и все плохие варианты и все хорошие. при этом она не навязывает свое мнение. просто такой тип характера. я с таким сталкивалась, поэтому понять могу
Об этом я не подумала как-то. Меня родители просветили задолго до пятнадцати лет. :-[
меня мои вообще не посвящали, из моей родни эту тему не обсуждали вообще никак ибо это как запретная тема и все такие добропорядочные. О том, откуда появляются дети и что такое секс я имела довольно смутные представления лет до 17-18, потом в универе я жила в медобщаге и имела довольно посвещённых подруженций, так что ;D..... вот такие пироги
-
Glu, пытаться оградить — нормально. Но почему попытки такие... страные. Ну поговорить же, а?
меня мои вообще не посвящали, из моей родни эту тему не обсуждали вообще никак ибо это как запретная тема и все такие добропорядочные. О том, откуда появляются дети и что такое секс я имела довольно смутные представления лет до 17-18, потом в универе я жила в медобщаге и имела довольно посвещённых подруженций, так что ;D..... вот такие пироги
Не, мои всегда действовали по принципу, что лучше пусть дома от родителей в нормальнгй форме узнает, чем во дворе/школе. ;D
-
Как-то одна очень мудрая женщина ответила мне на вопрос как у нее получилось воспитать такого мудрого, взрослого, умного сына: надо с самого детства относиться к нему как к личности.
Ребенок - это не животное, которое надо на поводок посадить или отдавать приказы. А личность. Максимум что вы можете сделать, это вкладывать в него знания, учить думать и анализировать.
Не давая свободы принятия решения вашему уже почти взрослому ребенку, вы ставите под сомнение свое же воспитание.
-
Glu, пытаться оградить — нормально. Но почему попытки такие... страные. Ну поговорить же, а?
не все всегда знают что сказать.... родители тоже учатся в процессе воспитания, не у всех есть врожденная способность правильно подобрать слова. ошибки допускают даже самые адекватные
Не, мои всегда действовали по принципу, что лучше пусть дома от родителей в нормальнгй форме узнает, чем во дворе/школе. ;D
Я полагаю, что мои просто стеснялись. Даже если не затрагивать интимную тему, то даже основам коммуникации и некоторым жизненным пробивным качествам пришлось учмться самой. родителей я тоже понимаю, их не учили как разговаривать с нынешней молодежью и не все способны адаптироваться моментально
-
не все всегда знают что сказать.... родители тоже учатся в процессе воспитания, не у всех есть врожденная способность правильно подобрать слова. ошибки допускают даже самые адекватные
В данном конкретном случае я вижу нежелание человека говорить с дочерью как со взрослой и разумной.
родителей я тоже понимаю, их не учили как разговаривать с нынешней молодежью и не все способны адаптироваться моментально
Никаких родителей не учили разговаривать с нынешней [для них] молодежью. А мои еще и родили меня в тридцать и сорок лет соответственно. Так что... ;D
-
Кошь, ты опять меряешь своей линейкой - не каждый сможет ей пользоваться.
А для большей части .. гхм .. электората программа ТС - ещё оптимистичный вариант.
Лучше пусть стагнируют потихоньку, чем продолжают скатываться в сраное говно.
-
Кош, ну почему только своей? Тут есть еще минимум один человек, который для папы любимая дочка, прицесса, солнышко. :P Наверное, просто у нас линейки хорошие. ;D
-
Никаких родителей не учили разговаривать с нынешней [для них] молодежью. А мои еще и родили меня в тридцать и сорок лет соответственно. Так что... ;D
ваш личный пример не является правилом, скорее исключением. То, что я наблюдаю вокруг себя (а сейчас и не только в родной стране), некоторые коммуникационные и воспитательные навыки, да и умения, закладываются родителями в своих детей... очень часто дети перенимают принципы воспитания от своих родителей. Часто вижу как дети воспитывают своих родителей, как родители подавляют детей... Вариантов завались и все разные. Некоторые дети действительно требуют строгого контроля, некоторые могут с детства проявлять рассудительность и зрелость.
Так что давайте примем факт, что все люди разные. И того лютого пи***ца, который вы описываете, по отношению к ребенку со стороны И.И. я не вижу. Я вижу гиперпреувеличение последствий и излишнее беспокойство. Сам И.И. мне не нравится снобизмом по поводу приличной семьи и т.д., но мы же понимаем, что это "прилично и правильно" существует в каждом из нас, просто мы подразумеваем под этим нечто другое.
-
Наверное, просто у нас линейки хорошие. ;D
Главное - регулярность поверок ;D
-
ваш личный пример не является правилом, скорее исключением.
Glu, так я и говорю, что «никаких родителей не учили разговаривать с нынешней [для них] молодежью». Мои родители входят в множество родителей, которых не учили. :)
И того лютого пи**еца, который вы описываете
То есть вы согласны, что не видеть в своем ребенке личность, способную к восприятию и анализу информации, — это pizdeц. Отлично. Только мат запикайте. :) Беда в том, что я не описываю — я цитирую. :-\
-
Моя тетушка раньше тоже была довольно разгульной девахой, но я всегда понимала, что хоть ее истории очень веселые, это вообще вариант. Мои подруги тоже никогда не отличались высокими моральными принципами и стремлениями, но на меня это тоже не влияло в любом возрасте. Так что я не верю в плохое влияние, особенно если семья нормальная, да и сама девочка уже начитанная и целеустремленная.
-
А вот если на форум придет Наталья, мы можем почитать совсем-совсем другую историю. Например о том, как ей не хотелось учиться там, куда заставляли идти родители, и она предпочла быть официанткой. Или про то, что правильный брат-судья и не менее правильный зять ее просто задолбали своими нравоучениями, хотя она прекрасно знает, как зовут их любовниц и где те работают.
-
Glu, так я и говорю, что «никаких родителей не учили разговаривать с нынешней [для них] молодежью». Мои родители входят в множество родителей, которых не учили. :)
ну у ваших родителей получилось, а вот мои не во всем смогли адаптироваться.
То есть вы согласны, что не видеть в своем ребенке личность, способную к восприятию и анализу информации, — это pizdeц. Отлично. Только мат запикайте. :) Беда в том, что я не описываю — я цитирую. :-\
запикала.
я просто не вижу в словах И.И. того, что его ребенок такой, какой вы описываете.
я просто вижу папу, который пытается оградить дочь от того, что ВОЗМОЖНО может быть будет или случится. а может и нет, ну на всякий случай он хочет перестраховаться. Ну и склонность к идеализму и занудству вижу.
-
Glu, я тоже не вижу,что ребенок такой, я вижу отношение, как будто ребенок именно такой. Парадокс.
-
Комменты не читала. Как вариант, если папа - авторитет для дочери, и им интересно бывает что-либо обсуждать, можно однажды обсудить и тётю. Только не в контексте "она плохая, я против", а без оценочных суждений. Узнать, во-первых, что дочь думает о тётке и как оценивает определенные эпизоды её жизни, во-вторых, как сама тётка их преподносит ей, и в третьих, если они обсуждают жизнь и будущее девочки, то чему её учит. Исходя из этого можно обратить внимание дочери на то, что вас беспокоит и кажется неправильным, поговорите на языке аргументов, но без обвинений, в конце концов, каждый сам строит свою судьбу, и в свободе выбора подросток должен быть уверен.
Почему не стоит обвинять при девочке тётю? Как минимум потому, что а)нормальному подростку зачастую хочется защитить своего друга от наговоров, оправдать б)из чувства противоречия может произойти отдаление от родителей, имеющих категоричные взгляды в)расскажет тёте, а та попытается настроить дочь против родителей, хотя и не факт.
-
Glu, я тоже не вижу,что ребенок такой, я вижу отношение, как будто ребенок именно такой. Парадокс.
а я нет, я вижу неравнодушного папашку, который ласково относится к дочери... может чуть перебарщивает. Моя маман до сиих пор зовет меня "цурусик" и относится, по словам, как к ребенку. но по сути - она просто так выражает свою любовь и не мешает мне творить зло и наступать на грабли поступать так, как я считаю нужным. она прекрасно понимает, что ее ребенок вырос и способен сам отвечать за свои действия.
-
Glu, так я и говорю, что парадокс: одно другому не мешает — ласково относиться, выражать свою любовь и считать совершенным несмышленышем, с которым нельзя поговорить, как с умеющим мыслить существом.
-
Особенно умиляет то, что тетка - абсолютное зло. Т.е хороших качеств у нее нет и быть не может.
И даже страшность и жирность у нее особенные, развратные.
-
Особенно умиляет то, что тетка - абсолютное зло. Т.е хороших качеств у нее нет и быть не может. И даже страшность и жирность у нее особенные, развратные.
это особая тётка и она делает неправильный мёд
-
Да этим "к тридцати пяти стать страшной и жирной" афторь явно подтвердил, какой он вешливый и интелихентный дяденько.
-
Да этим "к тридцати пяти стать страшной и жирной" афторь явно подтвердил, какой он вешливый и интелихентный дяденько.
В общем, я подозреваю, что Наташа шлюпка только потому, что зятю не дала. ;D
-
Зараза, очень похоже на то ;D
-
Не заходил целый день, работал, а тут много новых ответов.
Дочь у меня действительно весьма неглупая, так что, быть может, я и зря морочу себе голову: она наверняка сделает правильный выбор. Я не считаю ее неразумной и неспособной к самостоятельному решению, как полагает Loy Yver, просто мне, как и любому родителю, свойственно беспокойство за своего ребенка, когда он попадает не в лучшую компанию.
Мне многие советовали поговорить с дочкой серьезно, как с взрослой личностью (хотя иначе я с ней и не общаюсь, кроме как со взрослой). Наверное, я так и сделаю, хотя и рискую наткнуться на непонимание с ее стороны. Тут советовали начать издалека, как бы невзначай подобраться к той теме, что меня интересует. Хороший совет. Так и поступлю.
Беседы на тему половой жизни, почему не надо спешить вступать в нее, контрацептивах, возможных опасностях, гинекологии и прочем с дочерью проводила исключительно жена. Я считаю, что об этом девочке лучше говорить с женщиной, то есть, с матерью.
Языкатая Зараза, я думаю, что форумчане скорее начали бы ее осуждать. В тот год, что ей надо было поступать (и по совместительству, год рождения моей дочери) был просто адом в семье. Сначала тесть и теща хотели, чтобы она поступила на переводчика. Потом - на художника (способности у нее есть к рисованию, которых не отнимешь). Потом умоляли поступить хотя бы куда-нибудь. А она - ноль вниманья, фунт презренья. Бросила родителям в лицо какой-то пафосный лозунг о том, что не хочет жить, как надо, а будет жить так, как хочет. Звучит, конечно, неплохо, если работать пресловутой официанткой - это и есть то, чего она так хотела, но я вот сомневаюсь. Хотела она ничего не делать и иметь все. Немало горя причинила старым родителям, закатывала матери истерики, что они портят ей жизнь, потому что хотят, чтобы она поступила. У тещи и без этого здоровье было не очень, а Наталья еще и нервы ее на кулак наматывала. Теща потом прожила не очень долго. (Если что, я сейчас не пытаюсь обвинить Наталью в её смерти, просто констатирую факт.)
Я в ее жизни вообще никакого участия никогда не принимал, т.к. мне она была не интересна ни как человек, ни как женщина (в обратном меня уже подозревали, вообще безосновательно, о чем я уже упоминал). С братом (моим свояком/шурином) у них всегда были напряженные отношения, но когда все это происходило, он сказал мне: "Пусть творит со своей жизнью, что хочет, лишь бы не устраивала в доме войну". Кстати, я готов поручиться за него, что у него любовниц нет. Он обожает свою жену.
dominatrix, хорошие качества у Натальи, конечно, присутствуют. Ни один человек не состоит целиком из недостатков. Просто последних явно больше, я считаю... Быть может, кто-то со мной и не согласится.
-
Немало горя причинила старым родителям, закатывала матери истерики, что они портят ей жизнь, потому что хотят, чтобы она поступила.
Ну так они именно это и делали, не?
Причем в худшем стиле пошлой мелодрамы.
-
Мне многие советовали поговорить с дочкой серьезно, как с взрослой личностью (хотя иначе я с ней и не общаюсь, кроме как со взрослой). Наверное, я так и сделаю, хотя и рискую наткнуться на непонимание с ее стороны.
Какие-то взаимоисключающие параграфы, ей-богу. ???
А Наталью мне жалко, если честно: женщине не повезло по полной программе: поздний ребенок родителей, которые, скорее всего, сочли, что раз они вырастили одну дочь, то точно также и точно такую же вырастят вторую, забыв, что и близнецы-то разные люди, а уж тем паче сиблинги, между которыми лет десять-пятнадцать разницы. Вот и превратился юношеский протест в не так чтобы удавшуюся жизнь.
-
dominatrix, они не портили ей жизнь. С каких пор желать своему ребенку образования и престижной работы
а не прыганья из постели одного мужика в постель другого а не паразитического способа жизни - это плохо?
Loy Yver, непонимание будет не оттого, что я говорю с ней, как с разумной личностью, а что я осуждаю тетю Наташу. Раньше ведь я не высказывал это дочери открыто.
Она не такой уж поздний ребенок. Когда она родилась, ее родителям было 31 и 34. Не 22 и 25, как тогда, когда родилась моя жена, конечно, но все же они были и близко не старые. У меня у самого первый ребенок родился в 33 года, а она была третьим. И я честно не знаю, почему она выросла настолько непохожей на сестру и брата, воспитывали ведь их с самого детства одинаково. Надо будет как-нибудь поспрашивать у жены или шурина.
-
непонимание будет не оттого, что я говорю с ней, как с разумной личностью, а что я осуждаю тетю Наташу.
Иван Иваныч, а не осуждать вы не можете? А почему? :)
-
С каких пор желать своему ребенку образования и престижной работы
Таки не будем путать "желать" с "требовать, манипулировать и шантажировать". Когда стремление причинить добро превращается в умопомешательство - это мерзко.
-
а я так понимаю, в интеллигентных и прочее семьях принято жизнь детей расписывать за них самих, да? и в случае отказа - руки заламывать, нервы трепать себе и другим и т.д.
круто, чо.
что-то такое странно-тролльское в авторских кулстори проскальзывает. вот прям послевкусие специфическое. вроде и прав в целом, и понять можно, а тошнит как от приторной конфеты. хочется зажевать маринованным огурцом и устроиться официанткой. :(
-
А вам не приходило в голову, что теща сама себе отлично нервы мотала? Наверняка инициатором скандалов были родители Гатальи со своими нравоучениями.
-
А вам не приходило в голову, что теща сама себе отлично нервы мотала?
Ну дык, признав оное за факт, автор по совести не смогет в дальнейшем делать то же самое.
-
dominatrix, они не портили ей жизнь. С каких пор желать своему ребенку образования и престижной работы а не прыганья из постели одного мужика в постель другого а не паразитического способа жизни - это плохо?
С каких пор желать своему ребенку олимпийского золота - это плохо? Какого вы не чемпион?
-
С каких пор желать своему ребенку образования и престижной работы - это плохо?
с тех самых как это имеет вид
Сначала тесть и теща хотели, чтобы она поступила на переводчика. Потом - на художника. Потом умоляли поступить хотя бы куда-нибудь.
Реакция с истериками "жизнь мне портите" на эти долбёжки вполне предсказуемая. Ибо скорее всего бонусом к "ну поступи же куда-нибудь" шло ещё "не то на панель и в уборщицы пойдёшь, семью опозоришь, мать расстроишь, и в кого ты такая бесполезная пошла". И прочие трали-вали уровня "мы интилигенты-прафисара, будешь неуч без ВО, в гроб нас вгонишь".
Возможно, назло бабушке отморозила уши эта не ваша Наталья.
Но вам это не понять, да. Вы ж вумный и правильный, а Наталья дура и шлюха.
-
Беседы на тему половой жизни, почему не надо спешить вступать в нее, контрацептивах, возможных опасностях, гинекологии и прочем с дочерью проводила исключительно жена. Я считаю, что об этом девочке лучше говорить с женщиной, то есть, с матерью.
Вот уж нет, однозначно! Не зря от природы (в нормальной семье) у ребёнка есть и отец и мать. И участвуют в воспитании (в нормальной семье) они оба. Что-то даст женщина, что-то мужчина. А уж о таких важных вещах точно говорить должны оба. Мать - с женской точки зрения, отец - с мужской. Мать никогда не сможет рассказать дочери о том, как её поведение может выглядеть со стороны мужчины. Потому что не знает.
-
Языкатая Зараза, я думаю, что форумчане скорее начали бы ее осуждать. В тот год, что ей надо было поступать (и по совместительству, год рождения моей дочери) был просто адом в семье. Сначала тесть и теща хотели, чтобы она поступила на переводчика. Потом - на художника (способности у нее есть к рисованию, которых не отнимешь). Потом умоляли поступить хотя бы куда-нибудь. А она - ноль вниманья, фунт презренья. Бросила родителям в лицо какой-то пафосный лозунг о том, что не хочет жить, как надо, а будет жить так, как хочет. Звучит, конечно, неплохо, если работать пресловутой официанткой - это и есть то, чего она так хотела, но я вот сомневаюсь. Хотела она ничего не делать и иметь все. Немало горя причинила старым родителям, закатывала матери истерики, что они портят ей жизнь, потому что хотят, чтобы она поступила. У тещи и без этого здоровье было не очень, а Наталья еще и нервы ее на кулак наматывала. Теща потом прожила не очень долго. (Если что, я сейчас не пытаюсь обвинить Наталью в её смерти, просто констатирую факт.)
Я в ее жизни вообще никакого участия никогда не принимал, т.к. мне она была не интересна ни как человек, ни как женщина (в обратном меня уже подозревали, вообще безосновательно, о чем я уже упоминал). С братом (моим свояком/шурином) у них всегда были напряженные отношения, но когда все это происходило, он сказал мне: "Пусть творит со своей жизнью, что хочет, лишь бы не устраивала в доме войну". Кстати, я готов поручиться за него, что у него любовниц нет. Он обожает свою жену.
Родители хотели, чтобы она... А чего хотела сама Наталья? Вы не задавались таким вопросом? Может быть она хотела вообще в мед или на исторический?
Ну и обожание жены присутствие любовницы никак не отменяет.