Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 30 Мая 2016, 22:43:07
-
Я оканчиваю университет. Мне 22 года, училась на "денежной" специальности. Я много думала о том, что делать дальше, и рассудила, что хотела бы получить вторую вышку. Не для денег и карьеры, а просто так, для себя, в удовольствие, связать ее с хобби. У меня обеспеченная семья. Я поговорила с родителями, они оплатят мне учебу и будут обеспечивать эти 4 года. Я знаю, что это всего лишь прихоть, но раз могу позволить, почему бы и нет? Но внезапно ситуацией недоволен мой парень. Говорит мне, что в этом возрасте пора идти работать, а не заниматься ерундой. Ему 26, он работает. Я не понимаю, чем он так недоволен, ведь я не требую у него денег. Мы живем с ним вместе, но я не взяла ни копейки, на жизнь мне дают и будут давать родители, а ему это почему-то не нравится. КМП!
Не все ли равно, откуда деньги у девы, главное ведь что они есть. Парень, имхо, просто завидует. Он-то вынужден работать, а его девушка учится "в удовольствие"))
-
Парень боится, что родители перестанут спонсировать деву, и она переползет на его шею?
-
Вторая вышка у нас платная. Если перестанут спонсировать, она просто не сможет учиться. Так что вряд ли.
-
Рациональное зерно в словах парня есть: вышка "для хобби" в таком возрасте - пустая трата времени. В этом возрасте ей бы опыта набираться и карьеру строить, будешь дурью до 30 лет маяться - потом будет тяжелее в жизни пробиться. Ну а куда родительские деньги тратить - не его дело, естественно.
-
Да деве не нужна карьера на данном этапе. Она хочет пожить ради удовольствия, пока молодая. Имеет право, раз деньги есть и ей готовы их давать.
-
Резон в том, чтобы пойти работать по «денежной» специальности, уже полученной к тому же, есть. Элементарный стаж работы именно по специальности. Потому как есть неиллюзорная вероятность, что через четыре года барышню ожидает дисквал. Как вариант, можно работать и учиться.
-
...и тут приходит в коллектив фея, под тридцатник, с двумя вышками, не умеющая заправить степлер. Радость-то какая!
Утрирую, конечно, но навык именно работы и производственных отношений мне видится более полезным, чем вышка для души.
-
Дело конечно хозяйское, но если план девы сработает, то она потеряет время учебы на дденежной специальности и время на карьерный старт. Причем совершенно впустую и непонятно для чего.
-
Да деве не нужна карьера на данном этапе. Она хочет пожить ради удовольствия, пока молодая. Имеет право, раз деньги есть и ей готовы их давать.
Мужику, видимо, не нужна дева, которая после второй вышки будет продолжать не работать, а заниматься чем-то для души.
-
Дело конечно хозяйское, но если план девы сработает, то она потеряет время учебы на дденежной специальности и время на карьерный старт. Причем совершенно впустую и непонятно для чего.
она проповедует гедонизм. а тут ишь, парень вздумал мешать!
-
тож подумалось, что в тридцатник начинать карьерный рост как-то не оч
но, с другой стороны, родители-то у неё состоятельные, а у таких детки редко оббивают пороги контор. устроят как-нибудь, еси не у себя, то у друзей, кмк
-
тож подумалось, что в тридцатник начинать карьерный рост как-то не оч
но, с другой стороны, родители-то у неё состоятельные, а у таких детки редко оббивают пороги контор. устроят как-нибудь, еси не у себя, то у друзей, кмк
я знаю, что сидеть всю молодость в страхе на эту тему не айс, но родители внезапно могут умереть. дтп, остановка сердца в жару. мало ли чего. и тут дева, со второй вышкой для хобби. друзья могут вполне рассудить в этом случае, что она им нафиг не сдалась.
-
Как вариант, можно работать и учиться.
А зачем заё&ываться, если можно не?
Впрочем, я бы на месте дамы тоже для начала поработала хотя бы год.
-
Наследство, ежели есть, да и посмертные связи для уважаемых людей обычно что-то стоят.
Девочка не планирует по жизни работать ради денег.
Если у неё есть для этого возможности - то почему не пострадать фигней побольше?
Я б тоже не отказалась от второй вышки для хобби, за чужой счет.
-
я знаю, что сидеть всю молодость в страхе на эту тему не айс, но родители внезапно могут умереть. дтп, остановка сердца в жару. мало ли чего. и тут дева, со второй вышкой для хобби. друзья могут вполне рассудить в этом случае, что она им нафиг не сдалась.
Эээ, вряд ли обеспеченность родителей зиждется на голой зарплате. Наверняка уже есть и недвижимость, и накопления какие - то.
-
Морфин, я где-то сказала про «заyobываться»? :o Можно цитату?
-
я знаю, что сидеть всю молодость в страхе на эту тему не айс, но родители внезапно могут умереть. дтп, остановка сердца в жару. мало ли чего. и тут дева, со второй вышкой для хобби. друзья могут вполне рассудить в этом случае, что она им нафиг не сдалась.
Эээ, вряд ли обеспеченность родителей зиждется на голой зарплате. Наверняка уже есть и недвижимость, и накопления какие - то.
разумеется. но есть еще один момент - бизнес.
наследование бизнеса в таком случае будет очень сомнительным. в том смысле, что стервятники слетятся моментально, а у нее ни опыта, ничего другого, кроме светлой памяти о родителях.
-
Морфин, я где-то сказала про «заyobываться»? :o Можно цитату?
Не - не - не, просто мне подумалось, что совмещать работу с учёбой бывает сложновато ^^
-
А там ни слова про бизнес.
Может, просто хлебные должности.
И грамотное вложение в счета, недвижку и прочая, что позволит, если что, продержаться.
В крайнем случае - с голода дева точно не умрет.
-
Морфин, ну вот мне было несложно. Вообще. Хотя я на десять лет старше девы была, когда на вторую вышку пошла.
-
разумеется. но есть еще один момент - бизнес.
наследование бизнеса в таком случае будет очень сомнительным. в том смысле, что стервятники слетятся моментально, а у нее ни опыта, ничего другого, кроме светлой памяти о родителях.
Лол, а откуда бизнес взялся? Все обеспеченные люди -- непременно бизЬнесЬмены?
-
У нас в универе было много товарищей, чьи родители обещали пристроить. Эпик фейлы бывали. Ситуация менялась.
Я бы на месте девы на вечерний пошла и подрабатывала бы. Деньги ведь можно откладывать. А по окончании второй вышки пустится в загул :) Потому что если вдруг родители ей что-то обещали и это что-то обломится, то устроится ей будет сложно - денежная специальность с просрочкой на несколько лет - сомнительно, опять же - взрослая баба без опыта работы - сомнительно.
-
ЗлоеАлоэ, кхм, да.
эт че-то я придумала, пардон)
на самом деле я просто нищеброд и завидую
хотя возможность получать вторую вышку в теории есть, но я не хочу, мне стыдновато. и лень
-
В чем, кстати, смысл в образовании, если его не использовать в жизни? Что за вечный студентизм?
-
В чем, кстати, смысл в образовании, если его не использовать в жизни? Что за вечный студентизм?
Убегание от ответственности?
-
Люди из разных, как это назвать, иерархий?-_- так бывает
-
Для нормального парня естественно строить семью с девушкой, которая сама зарабатывает на жизнь, а не с такой, какую кормят родители!
-
Catty, моя подруга пошла в докторантуру (европейскую), в том числе потому что цитирую "не хочу я работать".
(хотя нынешнее мнение на сей счетя не знаю, у нее тут недавно переворот в сознании произошел. может быть и в этом плане что подвинулось)
Loy Yver, согласна, что это одна из составляющих .
-
Кайф.
Я обожаю учиться. Меня прет универ и все такое.
Мой кумир - человек, получивший еще при СССР 5 вышек.
Хотя он работал, и на разных должностях и в разных местах.
А у нас даже две сейчас хрен получишь.
И отсутствует такое явление, как возможность просто поучиться какой-то вещи, походив на лекции в нормальном учебном заведении, не будучи жестко привязанным студентом.
Ведь не обязательно получать диплом. Это так, бумажка.
Важен результат.
-
В чем, кстати, смысл в образовании, если его не использовать в жизни? Что за вечный студентизм?
а почему не использовать-то? не использовать для зарабатывания денег, ето да. ну а хобби - оно на то и хобби
мож она на дизайнера хочет пойти, чтобы рисовать классно научиться?
-
Птыц, в докторантуру я не хочу — там впахивать серьезней, чем на работе, надо. Плюс преподавательская практика. А вот во второй аспирантуре учусь. :)
-
Морфин, ну вот мне было несложно. Вообще. Хотя я на десять лет старше девы была, когда на вторую вышку пошла.
Ну, я тоже по себе сужу ^^ Ладно, я просто ленивое х&йло, которому надо как можно больше времени на то, чтобы попинать х&и.
-
мож она на дизайнера хочет пойти, чтобы рисовать классно научиться?
Для этого есть множество курсов рисования, где не надо тратить 5 лет и учить кучу ненужного.
-
И отсутствует такое явление, как возможность просто поучиться какой-то вещи, походив на лекции в нормальном учебном заведении, не будучи жестко привязанным студентом.
Ведь не обязательно получать диплом. Это так, бумажка.
Важен результат.
coursera чем не подходит?
а почему не использовать-то? не использовать для зарабатывания денег, ето да. ну а хобби - оно на то и хобби
мож она на дизайнера хочет пойти, чтобы рисовать классно научиться?
На дизайнера не берут, если рисовать не умеешь, вроде.
Согласна насчет убегания от ответственности.
-
Птыц, в докторантуру я не хочу — там впахивать серьезней, чем на работе, надо. Плюс преподавательская практика. А вот во второй аспирантуре учусь. :)
я довольно посредственно в курсе российской системы образования в плане получения степеней.
относительно нее - она получит ПхД (это, видимо, в российском эквиваленте кандидат?). не могу сказать, что она прямо надрывается так, что скоро пупок развяжется.
-
Птиц, это кандидат, да.
-
coursera чем не подходит?
Ну ты еще на порнуху подрочить предложи вместо того, чтобы пойти живого человека совратить :-\
Хотя ресурс полезный и известный, конечно. Но не то.
-
Для этого есть множество курсов рисования, где не надо тратить 5 лет и учить кучу ненужного.
ни одни курсы не дадут столь много, сколько полноценная вышка, имха
даже с учетом кучи ненужного :)
На дизайнера не берут, если рисовать не умеешь, вроде
ну, в смысле еси она уже умеет на уровне, достаточном для поступления, но не устраивающем её саму. надо было уточнить, конечно)
-
Ну ты еще на порнуху подрочить предложи вместо того, чтобы пойти живого человека совратить :-\
Хотя ресурс полезный и известный, конечно. Но не то.
Лол))) Полноценную вышку не заменит, конечно, но вот курсы - вполне.
-
ни одни курсы не дадут столь много, сколько полноценная вышка, имха
Напоминаю, речь шла о том, чтобы научиться рисовать. Сейчас есть курсы чего угодно. Академического рисунка, рисования в техниках всех каких угодно и так далее. Для этого вышка совершенно не нужна. Если речь об обучении в качестве хобби.
-
Лол))) Полноценную вышку не заменит, конечно, но вот курсы - вполне.
Я б скорее говорила о вышке как о сожительстве, о курсах - как о кратких отношениях без обязательств, а об этом - как о порно ;D
Наверное, если я дойду этой осенью до аспирантуры, то это будет уже совсем нецензурно :-\
-
Кстати, а можно поступать в аспирантуру спустя n лет после окончания универа?
-
Можно.
Сдавай вступительные, выполняй требования по публикациям, если есть, и поступай.
-
Напоминаю, речь шла о том, чтобы научиться рисовать. Сейчас есть курсы чего угодно. Академического рисунка, рисования в техниках всех каких угодно и так далее. Для этого вышка совершенно не нужна. Если речь об обучении в качестве хобби.
я поняла так - раз "связать с хобби" - значит, это хобби уже было до начала получения второй вышки, нэ?:)
еси она не умеет и не знает ничего в избранной ей области от слова вообще, тогда бы даже не задумывалась о вышке, ясен хрен
-
Да мало ли, что там. Хобби - понятие растяжимое.
Я в качестве хобби могла б на финно-угорскую филологию поступить ;D
Но там все сложно :-\ и смысла в этом ноль. Если не минус.
И склонностей у меня нет.
-
Я когда - то целых полгода вполне серьёзно в психиатры хотела податься. Аж в мед. Тоже исключительно ради хобби.
-
Не, там для этого сперва надо долго пахать с азов.
Если только к пенсии, чтобы внуков троллить. Но все эти практики и отработки... :-\
-
В мед? На психиатра? Чисто ради хобби? Ну ничего себе понятие о хобби у некоторых!
-
Дизайнерам не обязательно хорошо рисовать, эти навыки нужны на первом курсе, где классическая живопись и рисунок для саморазвития, чтобы чувствовать цвет,форму и т.д
-
Дизайнерам не обязательно хорошо рисовать
Это очень заметно.
-
Отстаньте уже от дизайнеров, они тоже разные.
Некоторым важнее все-таки пространственное мышление и знание физики, чем умение рисовать руками.
И вообще, может, она в институт физической культуры пойти хочет, поучиться на тренера, или там на вокал куда. Или вообще у неё хобби - разведение экзотических птиц, и срочно требуется диплом ветеринара.
-
Я вам больше скажу. Не только вторая, но и первая вышка для 80% людей-это узаконенный способ не работать еще 5 лет. А любимая дочка богатых родителей все равно всю жизнь будет развлекаться. Какая разница, как именно. Я полагаю, человечество очень скоро придет к 30-ти часовой неделе с 25 до 50 лет. Автоматизация почти всего уже сейчас дает на то основания. Ну или пусть китайцы все делают.
-
Парень боится что родители спонсировать рано или поздно перестанут, а привычка ничего не делать и сидеть на шее у девушки останется. И такое вполне может быть.
-
Представила, что история написана парнем. Скривилась. Вот она чмо.
-
У меня почему-то подсознательно вызывают отторжение трудоспособные люди, в 25+ лет сидящие на шее у родителей. Это же во-первых, 100% зависимость, а во-вторых, отличное поле для развития инфантилизма и безответственности во все поля. Нет, иметь возможность получить несколько образований - это круто, но теория без практики мало что дает.
-
Видел таких людей, которые никак не хотят становиться взрослыми.
Кто-то учится до пенсии (как ГГ в "Короле вечеринок"), кто-то детей рожает одного за другим, и не часто, а именно раз в 3 года, чтоб из декрета не выходить, кто-то сказывается больным и нетрудоспособным (как Немилия). "Вышка для души" - не более чем отмазка человека, желающего не напрягаться по жизни, приходить домой к обеду, а не после 6-7 вечера, и серьёзно впахивать только 2-3 недели перед (и во время) сессии, а не каждый день. Могу понять. Простить - нет. Никакие там дополнительные знания этой бабце не нужны, просто нужна легальная отмазка, чтобы не работать, но при этом не было стыдно.
Есть у меня знакомый геймер, который в 28 лет сидит на шее мамы, потому что работать некогда - каждый день рейды же, клан надо контролировать, золото фармить, дроп делить. Когда всё успеть, если работать?
-
Ну-ну. Непонятно, конечно, как родители видят будущее девочки. Если ее ждет теплое место в бизнесе, который она должна унаследовать - это одно. Знаю парня, у которого так, но его по разным должностям в фирме протащили еще пока доучивался, а потом отпустили поразвлечься (но у него и развлечения какие-то более деловые). Ну считают они все, что время есть и должность, которая даст ей опыт, подождет - и ладно.
Но непохоже - о чем тогда дева так размышляла?
Нигде не сказано, что через 4 года родители продолжат ее кормить и что они не будут вмешиваться в ее жизнь, если будут кормить. Парню такое счастье надо?
Непонятно, каковы источники дохода родителей и что из этого можно унаследовать и эффективно использовать, если им на голову упадет кирпич. И что ей обломится, если после 50 родители решат пожить для себя, уйдут со всех работ, закроют все бизнесы, продадут все, что продается, купят дом в Португалии и будут путешествовать по миру лет до 90 на сбережения и пассивный доход от сдачи нераспроданной недвижимости :)
Если у девушки с парнем встречашки, ему должно быть пофиг, а если он с ней жизнь хочет прожить, то впору задуматься - не слишком ли она недальновидна.
-
Для нормального парня естественно строить семью с девушкой, которая сама зарабатывает на жизнь, а не с такой, какую кормят родители!
Вы меня, конечно, извините, но для нормального парня должно быть естественно самому обеспечивать и себя, и свою девушку.
Мой бывший был не в восторге, когда я, бросив универ, отдыхала несколько месяцев, прежде чем искать работу. Причем вместе мы не жили, а совместный досуг всегда, в т.ч. пока я училась, оплачивал он, и его это всегда устраивало (он же мужЫк). Когда устроилась, он был вечно недоволен тем, что я постоянно пропадаю на работе. А когда я стала зарабатывать больше него, хоть при этом у меня появилось много свободного времени, у него вообще крыша потекла, и начались сплошные ссоры. Так что хрен знает, что вам, мужикам, вообще надо.
-
А давайте подробности. Почему такой нормальный парень и вдруг бывший? Вам, как нормальной жевушке, претит зарабатывать больше него?
-
Вы меня, конечно, извините, но для нормального парня должно быть естественно самому обеспечивать и себя, и свою девушку.
Я меееееедленно стираю жыр с монитора...
-
myself, заходите: http://forum.killpls.me/index.php/topic,46637.msg2993469.html#new (/index.php/topic,46637.msg2993469.html#new)
-
Вы меня, конечно, извините, но для нормального парня должно быть естественно самому обеспечивать и себя, и свою девушку.
Мой бывший был не в восторге...
Он 250 тысяч хотя бы получал?
-
Извините, сообщения долго проходят модерацию.
А давайте подробности. Почему такой нормальный парень и вдруг бывший? Вам, как нормальной жевушке, претит зарабатывать больше него?
Расстались мы не на этой почве, были другие причины.
Он всегда был при деньгах, а тут его резко понизили, а у меня бизнес попер. Нет, на тот момент меня совершенно не смущало, что я зарабатывала больше, но его Эго было ущемлено, и по этому поводу он мне мозги выносил.
Сейчас я отчетливо понимаю, что не стану связывать свою жизнь с мужчиной, который зарабатывает меньше (хотя чем черт не шутит, влюблюсь в какого-нибудь работягу и рассыплются все мои намерения в дребезги ;D), а именно потому что с ущемленным мужским самолюбием не готова мириться.
Я меееееедленно стираю жыр с монитора...
Простите, я в форумном сленге не сильна, что вы имеете в виду?
myself, заходите: http://forum.killpls.me/index.php/topic,46637.msg2993469.html#new (/index.php/topic,46637.msg2993469.html#new)
Я тоже считаю пост забавным, спасибо, что поделились.
Он 250 тысяч хотя бы получал?
Хотя бы не получал. Получал в районе 70к. Тогда 15-20 т.р. считались хорошими деньгами, а если кто 30 получал, ходил гордый, как павлин. После понижения зарабатывал 30-40, если вас так конкретика интересует. Мы не из Мск, если что. Ну так, чтобы было понятнее, у меня на тот момент подруга сидела в декрете, её муж зарабатывал 13 т.р. на троих с маленьким ребенком, а она рот открыть не могла, потому что он же добытчик и их обеспечивает :)
-
У меня почему-то подсознательно вызывают отторжение трудоспособные люди, в 25+ лет сидящие на шее у родителей. Это же во-первых, 100% зависимость, а во-вторых, отличное поле для развития инфантилизма и безответственности во все поля. Нет, иметь возможность получить несколько образований - это круто, но теория без практики мало что дает.
в германии среднестатистическому выпускнику вуза 26 лет.
многие во время учебы подрабатывают, но это же не считается (на автозаправке 2 дня в неделю в ночную смену например). многие получают стипендию, которую после выхода на работу надо выплатить обратно. без процентов, и то хорошо, но там суммы начинаются от 10 тыс евро. ну и учат у них так, что теорию нарабатываешь сам, а на практике тебя гоняют в хвост и в гриву. зато свобода и никто с тобой не носится.
все ли они инфантильны? да у них учитель должен как минимум 2 предмета преподавать, плюс в обязательном порядке владеть музыкальным инструментом. дали тебе теорию и выпустили в школу на год. школу должен найти себе сам и там всем понравиться. и вот приходят к тебе на уроки, смотрят как ты их ведешь и ставят оценки.
второго шанса пересдать гос.экзамены нет. провалился - до свидания.
меня тоже раньше раздражали великовозрастные "студенты". потом я сама себя спросила, а почему, собственно, они меня раздражают? да потому что я хочу на их место!
меня еще раздражают мои коллеги, которые плохо делают свою работу. почему? потому что я хочу на их место на полную ставку, а имею то что имею и пока нет возможности что-то изменить.
а еще есть порода людей, если они не выспались по каким-то причинам, то злятся на тех, кто выспался. если они без работы, злятся на тех, у кого она есть. если на работе устают - злятся на тех, кто позволяет себе проводить время как им хочется. не смотрят внутрь себя "что я могу изменить, чтобы выспаться/заработать побольше денег" а смотрят на других (((((
-
Вы меня, конечно, извините, но для нормального парня должно быть естественно самому обеспечивать и себя, и свою девушку.
Мой бывший был не в восторге, когда я, бросив универ, отдыхала несколько месяцев, прежде чем искать работу. Причем вместе мы не жили, а совместный досуг всегда, в т.ч. пока я училась, оплачивал он, и его это всегда устраивало (он же мужЫк). Когда устроилась, он был вечно недоволен тем, что я постоянно пропадаю на работе. А когда я стала зарабатывать больше него, хоть при этом у меня появилось много свободного времени, у него вообще крыша потекла, и начались сплошные ссоры. Так что хрен знает, что вам, мужикам, вообще надо.
Хосспаде, вы слышали про слово "компромисс"? Что-то мне кажется, что там бедный мужик был...
-
меня тоже раньше раздражали великовозрастные "студенты". потом я сама себя спросила, а почему, собственно, они меня раздражают? да потому что я хочу на их место!
Поддерживаю! Я работала с 16 лет, с 19 сама себя обеспечивала, но если бы у меня была возможность сидеть на шее у родителей, я бы ей не преминула воспользоваться, поэтому девушку автора не осуждаю.
А вот автора осуждаю, потому что я ни разу не феминистка и всецело поддерживаю существование двойных стандартов. Как я понимаю, такая точка зрения на форуме не приветствуется, меня уже заминусовали ;D
Хосспаде, вы слышали про слово "компромисс"? Что-то мне кажется, что там бедный мужик был...
Я слышала про гендерные различия между полами. Бедный в прямом смысле или потому что у него баба стерва была? ;D
-
То есть чего там хотят родители - похер.
Где вы такое увидели? У моих родителей не было возможности и, соответственно, о желаниях речи не шло. Как вы себе представляете сидение на шее у родителей без их одобрения, даже при наличии возможностей?)
А родители дамы автора имеют и возможность, и желание.
-
та ладно, тут весь форум с 14 лет работает, все служили в армии и вообще у всех яйца стальные.
как в той поговорке, которая постоянно всплывает в моей ленте в одноглазниках (немцам я ее переводила, на меня посмотрели как на е*нутую): 20 лет — ума нет и не будет, 30 лет — жены нет, не будет.40 лет — денег нет и не будет.
почему не будет? потому что в 50 сдохнуть придется что ли и оно уже не нужно?
-
Я даже больше скажу.
И без наличия возможностей и одобрения можно просидеть на шее у родителей до самой их смерти.
Практикуется многими.
Ну это уже паразитизм и к истории не имеет отношения.
То есть вы будете рады, когда ваш 30-летний сын будет просить у вас деньги на все, включая презервативы?
Кому вопрос адресован?
-
Я слышала про гендерные различия между полами. Бедный в прямом смысле или потому что у него баба стерва была? ;D
Гендерные различия это там где "а я ему писечку"?
-
Гендерные различия это там где "а я ему писечку"?
;D не, в сексе я за равноправие))
-
Какие забавные перекосы у людей в голове бывают.
-
Какие забавные перекосы у людей в голове бывают.
Вам что именно не нравится?) Или раз я против равноправия, то должна все-таки сексом за денежку заниматься и обязательно без удовольствия?))
-
Вам что именно не нравится?) Или раз я против равноправия, то должна все-таки сексом за денежку заниматься и обязательно без удовольствия?))
Мне не нравятся люди, которые против равноправия. Ну и люди, которые любят парадигму "а я ему - писечку".
- Хочу богатого, умного, красивого мужчину, и чтобы обязательно щедрого, и чтобы катал меня на красивом большом автомобиле, и чтобы всегда и во всём со мной соглашался, и чтобы проводил время только со мной, и чтобы на других не смотрел, чтобы дышал мной, и каждый день в нашем красивом большом и светлом доме пахло свежими цветами!
- А ты ему за это что?
- Писечку.
Смолла, а если родители умрут? Ну или там еще какой форс мажор.
-
А если родители не против?
А если кто не против, что у него вши на голове, то вши - не паразиты? ;D
-
Моральные поглаживания и всякие эмоциональные ништячки тоже своего рода отдача и вклад.
Если это добровольное решение - почему бы и нет. Домашних животных же мы держим.
-
По мне, так любой дееспособным взрослый человек, сидящий на родительской шее - паразит.
В чем разница?
Ну лично для меня разница в М и Ж. Если девчонка не просто сидит на шее, при этом живя в свое удовольствие, а получает образование, занимается саморазвитием (при том, что совмещать работу и учебу нет возможности), а родители её желания поощряют, почему бы и нет. Она же не на пьянки/тусовки родительские денежки растранжиривает. А вот для парня, на мой взгляд, такая инфантильность уже не позволительна. Это моя точка зрения, я поняла, что вы ее не разделяете.
Вопрос был не вам. Поменьше эгоцентризма.
Да что вы ко мне прицепились? Я просто спросила ;D
Мне не нравятся люди, которые против равноправия. Ну и люди, которые любят парадигму "а я ему - писечку".
Не ставила перед собой цели вам понравиться ;D
-
Ну разве что в качестве питомца...
И то спорный вопрос. Не усыпишь же и в приют не сдашь.
Зато в любой момент можешь со своей шеи выпнуть.
Если великодушно - то с подъемными или помощью в трудоустройстве.
Вопрос, насколько это удобно зависимому.
-
Зато в любой момент можешь со своей шеи выпнуть.
Если великодушно - то с подъемными или помощью в трудоустройстве.
Вопрос, насколько это удобно зависимому.
Да там вроде всех все устраивает, кроме парня. Кстати, объясните дурочке, что его не устраивает, собственно, если девушка не на его шею вскарабкаться собирается? Если только взгляд в перспективу, то это как-то скучно совсем))
-
myself делает мне рукалитсо каждым сообщением. :(
-
Че сразу неумеха? Может она ему щи-борщи ежедневно наяривает, квартиру вылизывает, хранит домашний очаг, развивается, да еще и собой успевает заниматься. С каких пор главным критерием в оценке девушек стало умение зарабатывать бабло?
-
Поправка.
Не "умение зарабатывать бабло", а "готовность проводить 40 часов в неделю в подневольном положении".
-
Поправка.
Не "умение зарабатывать бабло", а "готовность проводить 40 часов в неделю в подневольном положении".
Вот и зачем эта суперсособность барышне далась? :))
-
Демонстрация покладистого характера, стрессоустойчивости и умения страдать хренью?
-
Демонстрация покладистого характера, стрессоустойчивости и умения страдать хренью?
По-моему, ценнее обладать умением нескольких техник орального секса, да или вообще чем угодно, чем это))
Ну, кстати, вспомнила еще пару случаев из жизни, когда мужик семью обеспечивал, не жаловался, но жену на работу гнал все равно, из принципа что ли или завидно было :) Там точно не в увеличении семейного бюджета дело было.
-
а, чувачки, расходимся.
и да, жена, которая ходит на работу, хотя бы на полставки, обычно интересней той, кто сидит дома. странная закономерность, случайное совпадение, не иначе...
-
Если человек чем-то регулярно занимается и активно взаимодействует с людьми, обычно он интересней и приятней того, кто этого не делает. И уже не столь важно, делает он это за деньги или нет.
Мне кажется, человек, который учится, или занимается какими-то соревнованиями, или волонтерит - не сильно проигрывает работающему именно в плане интересности и поддержки общего тонуса мозга.
Я знаю случаи, когда партнеров гоняют на работу не ради денег, а чтобы внешность была мотивация держать.
Соответственно, в этих случаях девушка в офис на ненапряжную должность и твердый график без переработок, парень - бармен, оба на работу фуфырятся.
-
и да, жена, которая ходит на работу, хотя бы на полставки, обычно интересней той, кто сидит дома. странная закономерность, случайное совпадение, не иначе...
Вопросов нет, если дева дома сидит, то с ней рано или поздно поговорить не о чем будет, деградация неизбежна.
Автор же учиться собирается, на очке вроде, так что сидеть дома не будет. Та пара девчонок из моего поста выше, чьи мужья их на работу выпинывали, тоже дома не сидели, а развивались по полной, там курсы-шмурсы, куча хобби, там о сидении в халате и бигудях речи не шло.
ZloeAloe, вот я это и имела в виду, вы лучше сформулировали)
-
Вот и зачем эта суперсособность барышне далась? :))
Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое. ;D
Думаю, парня больше всего не устраивает, что девушка зависит от родителей, и выпархивать из родительского гнезда не собирается.
-
Совместное гнездо вить проще на две зарплаты в этом бренном мире.
-
Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое. ;D
Да не, не плохое, конечно) Я считаю, что девушка все равно должна уметь зарабатывать себе хотя бы "на булавки", даже если муж обеспеченный, чтобы не быть совсем зависимой в материальном плане и, желательно, иметь какой-то буфер в виде квартиры или еще какого имущества, разводы-то никто не отменял.
-
но при этом не понимаете, когда муж гнал кого-то там на работу? О,о
-
но при этом не понимаете, когда муж гнал кого-то там на работу? О,о
А как это противоречит? Ну я их мотивов не понимаю. Это не увеличение семейного бюджета, не деградация женщины, не ухудшение её внешнего вида. Для девушки самой уметь заработать безопаснее, да. А мужику-то какой резон? Захотел развода, выпнул на улицу че, имеет право.
-
Таки парень в чем-то прав. Ибо работать в ~26 без опыта работы, но с 2мя вышками ее хрен куда возьмут. И придется ей начинать с самого низа, если родители не пристроят.
-
там что, мужчина с полумиллионным доходом, myself?
-
там что, мужчина с полумиллионным доходом, myself?
Какой мужчина? Чей? Простите, я не понимать)
-
который гнал на работу женщину свою, хотя, как я поняла из ваших слов, ее доход не сыграл бы роли в их бюджете.
т.е. сколько же он должен зарабатывать, что лишние хотя бы штук 20 не сыграют роли
я справку о доходах, если что, не прошу) просто ну... любопытно.
-
Может там на работе вся зарплата тысяч 12, на дорогу, обеды и ништяки для работы все и уйдет :-\
-
который гнал на работу женщину свою, хотя, как я поняла из ваших слов, ее доход не сыграл бы роли в их бюджете.
т.е. сколько же он зарабатывает, что лишние хотя бы штук 20 не сыграют роли
Не полмиллиона, конечно, тысяч 100-150 (не Москва), у девочки з/п 18, при том что все эти денежки как раз уходили на рабочую одежду, дорогу и бизнес-ланчи)
Там про две пары речь шла. Во второй паре парень зарабатывал ок. 50-70к., жили в ее квартире (т.е. на съем денег не тратили), она сколько бы зарабатывала, если бы устроилась, не знаю. Он все необходимое покупал сам, одежда, совместный досуг там и прочее и вообще патриархальных устоев был (типа семейных бюджетов 2: её и наш), то есть, даже если бы она приносила денежки в дом, он бы их не юзал. На шмотки, хахаряшки ей тогда еще родители давали, то есть к нему в карман за чулками она не лезла. Сейчас не общаюсь с ними, ничего не знаю больше)
-
ясно. у нас другие реалии, поэтому я плохо понимаю общую ситуацию, когда зарплата вся (!) уходит только на это.
-
К нам как-то на невысокую стартовую должность (17 тысяч) устроилась девушка.
Каждый день обедала, заказывая в офис роллы или что-то из блюд ресторанных, где заказ от 500-700 рублей.
В общем, уволилась через месяц, сказав, что невыгодно работать и на одной еде разоришься :-\
-
ЗлоеАлоэ, у нее ни одной мысли не закралось, что ли? :o
-
По слухам народа из отдела (я все-таки работала не там, пересекались только в комнате отдыха, на кухне да в коридорах) - девочка считала, что раз работает, то заслужила и может себе позволить, и вообще, она же не может унижаться перед всеми и есть из принесенного бокса или что-то магазинное (как все, так как зарплата по офису 17-35 средняя) или ходить домой на обед (кто рядом работает), ведь она же серьезный человек на офисной работе, а не нищенка какая.
-
Наверное, одна из тех, кого муж работать отправил :D Если всю з/п могла себе позволить проесть, значит был спонсор все-таки)
-
Спонсор был. Родители.
Мечтали выпнуть девочку на вольные хлеба, в честь чего купили квартиру, нарядили и благословили на рассылку резюме.
-
Это печальбеда :( Долго же им придется её со своей шеи снимать. Скорее даже не снимать, а пересаживать на шею готового к обременению мужика.
-
Он все необходимое покупал сам, одежда, совместный досуг там и прочее и вообще патриархальных устоев был (типа семейных бюджетов 2: её и наш), то есть, даже если бы она приносила денежки в дом, он бы их не юзал.
лол, это не патриархальные устои. Патриархальные - это бюджет один, и он весь в руках мужчины, а женщине он отсыпает на расходы столько, сколько считает нужным.
-
Это печальбеда :( Долго же им придется её со своей шеи снимать. Скорее даже не снимать, а пересаживать на шею готового к обременению мужика.
Можно просто после увольнения не дать денег :-\
Ведь зарплату же заработала.
-
Можно просто после увольнения не дать денег :-\
Ведь зарплату же заработала.
Если уж они её нарядили и купили квартиру, думаю, без средств к существованию они дочу не оставят)) Если еще учесть, что она суши сутками вкушала, и "контейнеры с едой - это для нищих", могу предположить, что родители обеспечанные, жалко им будет чадо на пустую гречку переводить)
лол, это не патриархальные устои. Патриархальные - это бюджет один, и он весь в руках мужчины, а женщине он отсыпает на расходы столько, сколько считает нужным.
Это уже ультрапатриархат, они же не в мусульманской стране живут и не в прошлом веке. Помню, ей тогда все девки завидовали, хотели себе мужика с такими же взглядами найти))
-
myself, понятие "жалко" работает до поры до времени. ибо они должны быть тогда полными дебилами, если не понимают, что чем раньше произойдет отрезвление дочери, тем лучше. потому что из гроба денег не допросишься.
-
К нам как-то на невысокую стартовую должность (17 тысяч) устроилась девушка.
Каждый день обедала, заказывая в офис роллы или что-то из блюд ресторанных, где заказ от 500-700 рублей.
В общем, уволилась через месяц, сказав, что невыгодно работать и на одной еде разоришься :-\
Ахахахаха, знакомо :D Я так на книжную ярмарку на ВДНХ устроилась - за неделю заработала что-то в районе 10 тысяч, ну и потратила столько же, если не больше, на еду и КНИЖЕЧКИ.
-
Вот и думаю, если у меня когда-нибудь будут муж и дети, если с финансами проблем не будет, как правильно воспитать в таком случае ребенка, не представляю.
Была тут где-то тема, что в таком случае надо выпихивать детей в говно, пусть учатся добиваться всего сами.
Кстати, не всегда бывает так, что из плохой, необеспеченной семьи - успешные детки.
-
Была тут где-то тема, что в таком случае надо выпихивать детей в говно, пусть учатся добиваться всего сами.
Ну пацана да, вопросов нет, пущай вкалывает ;D А девчонку, наверно, жалко будет вот так в никуда... Хотя черт знает, мне до этого далеко, так что рассуждать могу только в теории и вообще я в вопросах воспитания томат)
Кстати, не всегда бывает так, что из плохой, необеспеченной семьи - успешные детки.
Это да, разумеется. Многие скатываются похлеще родителей.
-
Согласна. Конечно, я не говорю, что если у моего мужчины случится кризис, я его тут же брошу. У меня есть жилплощадь, я сама хорошо зарабатываю и буду готова его обеспечивать, пока не встанет на ноги. Просто я изначально не хочу связываться с
нищими мало зарабатывающими мужчинами, потому что боюсь пиления в свой адрес. Да и они со мной связываться не хотят, типа "зачем тебе мужик, ты сама как мужик" :(
-
Вот эти сраные "общепринятые" мерялки зарплатами меня чуть до развода не довели, потому что я была убеждена, что все мужчины испытывают защемления яиц от того, что у женщины зп больше.
-
Наверное, не все, но мне только такие попадались. С другой стороны, не считаю, что это плохо. Если мой мужик будет зарабатывать меньше меня и не будет переживать по этому поводу, я засомневаюсь в том, нужен ли мне такой мужик. Не, ну если ситуация временная, то другой разговор.
-
Так это тоже гонка за зп, только с другой стороны, получается)
-
Да, по-моему, "с другой стороны" гонка как раз естественная, это не есть плохо) То есть для меня, если мужик хочет зарабатывать больше своей женщины - это нормально и даже хорошо. Если женщина стремится зарабатывать больше мужика, то она дура))
У меня сестра феминистка до мозга костей, пилит меня, что я амбиции в землю зарываю и не стремлюсь заработать все деньги мира. Вот этого я не понимаю, у меня другие ценности, я мужика хочу)
-
У меня мужик аще вертел, по-моему, какая у меня зп. Он там своим бизнесом озабочен. Я вообще за общий котел в браке. И без разделений - чья зп. И уходить в декрет должен тот, от кого меньше зависит благосостояние семьи. Но то такое)))
-
Меня сейчас заклюют, но... У меня промежуток полгода между бакалавриатом и магистратурой. И я не работаю. И живу у родителей, да. К молодому человеку приезжаю в Минск на выходные или на недельку погостить. Сначала я очень переживала по этому поводу, но сейчас очень рада, что наконец отдохнула.
-
Меня сейчас заклюют, но... У меня промежуток полгода между бакалавриатом и магистратурой. И я не работаю. И живу у родителей, да. К молодому человеку приезжаю в Минск на выходные или на недельку погостить. Сначала я очень переживала по этому поводу, но сейчас очень рада, что наконец отдохнула.
Так погодите, вы же продолжаете обучение, с прицелом на будущее.
-
Вообще я лично не вижу сильной разницы между магистратурой и второй вышкой. Все это идет из желания обучаться.
Я взяла год перерыва между спецом и магистратурой.
Пошла на ненапряжную малоденежную работу, отдохнула.
Теперь эта же работа не мешает на магистратуре.
Но будь это дневное, да с загрузкой как на первых курсах - я б лично работать не потянула, 100%.
-
Не знаю, насколько это актуально для всех философов, но моя знакомая мне говорила, что если она не пойдет в магистратуру, то толку от ее образования не будет.
-
Всегда лучше уметь, чем не уметь.
Это да. А если она умеет, просто не хочет? Тоже из жизни: пара, мужик зарабатывает, девчонка тоже зарабатывала, свой бизнес был, продала (не заглох, просто надоел), всякие фенечки ручной работы, ресницы наращивает и прочую лабуду умеет, тоже деньги на этом делала. Он хотел больше времени с ней проводить, говорит "кидай работу, буду нас обеспечивать", живут хорошо, на работу снова он ее не выгоняет (она дома не сидит, развивается). Если кризис, она снова может начать деньги зарабатывать, потому что умеет. Ей в таком случае нужно все равно впахивать или можно "сидеть на шее", если всех все устраивает?
-
Да, у меня дневное бюджет будет. Да и сейчас формально я "работаю". Но по факту дома сижу. :( С середины лета начну искать что-нибудь, но при такой ситуации в стране перспективы меня пугают.
-
Мне что-то кажется, что навыки теряются без практики. Ну и да, "не страшно, что люди смертны, страшно, что люди внезапно смертны". Простите, если неточно цитирую.
-
Мне что-то кажется, что навыки теряются без практики.
Если есть что терять :D
-
Мне что-то кажется, что навыки теряются без практики.
Ну если речь о десятилетии без работы, то да, а так. Да и всегда наверстать можно, а если мозг есть, то даже быстро наверстать.
Там девчонка тоже рано работать начала, потому что кушать нечего было, уж не знаю, как она может навыки потерять, если жизнью научена уже и потрепана. И если разойдутся, думаю, она у разбитого корыта не останется, ну умеет выживать человек, это не пропьешь, не забудешь хоть с практикой, хоть без.
-
Этo печaльбедa :( Дoлгo же им придется её сo свoей шеи снимaть. Скoрее дaже не снимaть, a пересaживaть нa шею гoтoвoгo к oбременению мужикa.
Им прежде всегo придется кучу денег "инвестирoвaть" в свoю "фею", чтoбы ей дo стaрoсти не пришлoсь искaть лoхa, кoтooрый бы сoглaсился сoдержaть пaрaзитку. У меня стрижкa стoит пoлтoры тысячи, стригусь я рaз в месяц. Флaкoн шaмпуня, кoих у меня четыре рaзных, oт тысячи дo пoлутoрa, бaльзaмы к ним oт пoлутoрa дo двух. Крaскa для вoлoс плюс oкислитель — где-тo тысячa. Бaнкa с вoскoм для oблaстей бикини — вoсемьсoт рублей. Плюс шняги к нему штуки нa три — бумaгa, шпaтели, лoсьoн дo, крем пoсле, крем нa кaждый день oт врaстaющих вoлoс. Сaмoе дешевoе — вoск Veet, кoтoрым я гoлени oбихaживaю.
мaссaж+скрaбирoвaние телa = 12 000р
кoсметoлoг(мaссaж лицa+мaскa) = 6000
мaникюр+педикюр = 7500
лaзернaя эпиляция,керaтин нa вoлoсы, нa ресницы, стрижкa, = примернo 30 000 рaз в квaртaл
фитнес с тренерoм (если я не хaлявлю) = 15 000 примернo (с учетoм среднемесячнoй ст-ти aбoнементa)
Итoгo примернo в месяц: 50 000р.
Учитывaя, чтo тaкие бaбы oбычнo ленивые, и жрет oнa рестoрaнную еду без меры, вряд ли фитнес и прoчий спoрт принесут результaт.
-
Херасе. :o ;D
Как я понимаю, тролльчонку бесполезно рассказывать, с какого возраста я работаю, сколько зарабатываю и почему предпочитаю на свои хотелки тратить свои деньги? ;D
Девы, никто не помнит, где я хвасталась, что купила себе третью норковую шубу? ::)
"от 12 Январь 2014" (!) - вот это я понимаю, у человека достаточно свободного времени :-\
Кобелю на морозе делать нечего, так он яйца лижет. ;D
-
Вот я понимаю мотивацию мужика, который выпинывает жену работать, пусть даже ее копейки и не нужны никому.
У нее будет стаж, будет опыт.
Если вдруг что - она не подохнет с голода и сможет вытянуть из жопы хотя бы себя, семью уже - опционально.
Может оно и приятно - быть феечкой или растить феечку, но жизнь-то непредсказуемая и внезапная.
Всегда лучше уметь, чем не уметь.
Спасибо! Честно говоря, долго не понимала логику людей, которые рассуждают в стиле: "пусть лучше тебе сегодня будет тяжело/мерзко/плохо/будешь подыхать на ненавистной работе, зато В БУДУЩЕМ (даже неизвестно, доживем ли, но великое "ВБУДУЩЕМ") ты будешь защищена". Вот после Вашего объяснения поняла, спасибо большое!
И, пожалуй, проверю, и, если логика такова, избавлюсь-ка я от этих товарищей, ибо нахрен нужны мне такие доброжелатели-садисты в жизни, которые готовы изрядно испортить близкому настоящее ради будущего, которое может и не наступить.
-
Клелия, мой отец практически сразу после моего рождения посадил маму дома. Она так больше никогда и не вышла на работу. Отец считал, что его жена не должна работать, что кормить ее, одевать, холить и лелеять его святая обязанность. Но при этом он никогда не говорил этого мне. Жена — это жена, а дочь — это дочь. «Вот выйдешь замуж, захочешь не работать — сама со своим мужем договоришься». На работу, правда, рано не выпинывал — я сама пошла, да на такую, что сделала папе нервы. ;D
-
Как я понимаю, тролльчонку бесполезно рассказывать, с какого возраста я работаю, сколько зарабатываю и почему предпочитаю на свои хотелки тратить свои деньги? ;D
Мне пофиг, откуда вы достаете бабло и куда спускаете. Просто показал, сколько уходит на самку чтобы сделать из нее красивую куклу.
-
Мне пофиг, откуда вы достаете бабло и куда спускаете. Просто показал, сколько уходит на самку чтобы сделать из нее красивую куклу.
Это надо у Алоэ спросить, может там дева уже вполне себе кремами вымазанная) Если родители всю жизнь башляли, куда ей было деньги девать, как не в себя любимую, на шмотки да салоны?) Ну мне так, судя по рассказу, показалось :)
-
Тред не читала, но мнение имею.
Если есть возможность работать не сразу или даже вообще не работать ради денег только, то это замечательно и этим нужно пользоваться.
Все эти разговоры "Ой, не сможет себя прокормить если не будет опыта и блаблабла" и есть блаблабла. Жизнь в нашей стране такова, что что даже с образованием ты не застрахован от торговли килькой.
-
Мне пофиг, откуда вы достаете бабло и куда спускаете. Просто показал, сколько уходит на самку чтобы сделать из нее красивую куклу.
Loy Yver, это же был комплимент! ;D
-
ZloeAloe, это раздные вещи. магистратура, это следующий этап образования. А 2 ВО, это параллельная ступень. И то магистратура нужна лишь тем, кто учится на бакалавра)) Ибо специалист сразу может в аспирантуру поступать.
Короче, одно дело быть аспирантом в юр.факе. Или специалистом, решившим получить доп. корочки (закончил гражданское право, но магистратуру поступил на международное). Или юрист, который пошел учиться на психолога или экономиста. Первое и втрое ВО могут быть ни как не связаны.
И того к 26 у нее будет 2 Во, не связанных друг с другом и 0 опыта работы по специальности. И кому такое чудо нужно?)
-
И того к 26 у нее будет 2 Во, не связанных друг с другом и 0 опыта работы по специальности. И кому такое чудо нужно?)
Прямо жалость появилась к героине(
В 26 лет с двумя высшими образованиями, обеспеченными родителями, готовыми поддержать дочь в её начинаниях и без опыта работы :'(
-
Для нормального парня естественно строить семью с девушкой, которая сама зарабатывает на жизнь, а не с такой, какую кормят родители!
еще лучше, если она зарабатывает на жизнь не только себе, но и нормальному парню! ;)
-
Loy Yver, это же был комплимент! ;D
Ааа! Ну тогда лааадно. ;D
-
Ну, кстати, вспомнила еще пару случаев из жизни, когда мужик семью обеспечивал, не жаловался, но жену на работу гнал все равно, из принципа что ли или завидно было :) Там точно не в увеличении семейного бюджета дело было.
Тащемта дело не в зависти или чём-то таком.
Знаю на примере многих знакомых с патриархальным взглядом на жизнь, которые решили, что они будут мужиками-добытчиками, а женщина должна создавать домашний уют, драить хату и готовить нямочку. В первое время всё так и происходит.
Спустя год-полтора начинаются необратимые изменения в психике, в лексиконе дамы появляются такие выражения как "настоящий мужчина", "должен", "добытчик", "охотник на мамонта" и т.д. Ещё спустя некоторое время женщина уже не представляет себе ситуации, когда она работает - складывается чёткое мнение о том, что ей "ДОЛЖНЫ". При этом домашняя жизнь и однотипные занятия каждый день заставляют деградировать её интеллектуально. И если первые годы сидения дома без работы она ходила на какие-нибудь курсы, училась вождению, изучала три иностранных языка, то теперь максимум её интеллектуальных занятий - это посмотреть "отчаянных домохозяек" и расставить лайки в контактике. Потом появляются двойные стандарты - с одной стороны, её мужик продолжает быть "ДОЛЖЕН", но запросы растут, и каждый день он должен всё больше, она пытается давлением или агрессией заставить его зарабатывать больше и больше, устроиться на 2, на 3 работы. С другой стороны, она ему становится должна всё меньше - домашние дела перестают делаться с такой тщательностью. "Еда в холодильнике, сам разогреешь", "Пыльно? Ну бери тряпку и убирай, если тебе пыльно", "Ой я так устала сегодня и ничего не приготовила, давай ты пиццу и суши закажешь" и т.д. Параллельно начинает страдать фигура - от домашнего безделья постоянно хочется есть, а заниматься своим телом она не привыкла, желания нет.
И если работа, любая, даже разнос почты и подметание улиц, не говоря уже о более интеллектуальной деятельности, хоть немного поддерживают мозг в работоспособном состоянии, то в данном случае интеллектуальная деградация продолжается. Мужу становится с ней всё более неинтересно, а она при этом попадает под влияние какой-нибудь дальней знакомой - разведёнки-феминистки, которая говорит "да твой муж охренел. Ты такая красотка и хозяйка, могла бы найти себе что-нибудь получше, чем этот неудачник". Это советы от гуру семейной жизни укладываются в благодатную почву, после чего, когда мужу вконец надоедает неухоженная обленившаяся корова, сидящая целый день в засранном грязном доме и смотрящая сериалы вместо домашних дел, и он начинает делать замечания о том, что так жить дальше нельзя, она, вместо понимания глубины своего падения, начинает реагировать на такие замечания с агрессией.
Брак распадается, и тело 30-35 лет, не имеющее за плечами ни опыта работы, ни формального стажа, ни мозгов, в разводе, часто имеющее ребёнка (почему-то наши судя очень любят оставлять детей мамам, даже таким, вместо работящих толковых отцов), начинает обивать пороги разных фирм и предприятий, пытаясь устроиться хоть кем-нибудь. Устроившись, новым коллегам льёт слёзы о том, какие же мужики козлы, бывший муж жалкий ублюдок и вместо того, чтобы её обеспечивать, платит свои копеечные алименты, которых хватает только на ребёнка и немного на себя, но на всё никак не хватает, так что приходится крутиться как бизнес-леди, заправляя бумагу в принтеры.
Видел таких 100500 семей вокруг себя, умею уже даже стадии такой деградации распознать.
Так что работать - очень важно. Пусть даже проезд до работы будет стоить больше, чем можно заработать - важен сам факт того, что ты не бездельник. Любая работа держит мозг, тело и характер в тонусе, и не даёт стать окончальным полным говном.
-
вот нэ понимаю, как можно хотеть общаться с человеком. который в жизни ничем не занимается, как, например, сидящий дома супруг и смотрящий сериалы :-\
-
ZloeAloe, это раздные вещи. магистратура, это следующий этап образования. А 2 ВО, это параллельная ступень. И то магистратура нужна лишь тем, кто учится на бакалавра)) Ибо специалист сразу может в аспирантуру поступать.
Короче, одно дело быть аспирантом в юр.факе. Или специалистом, решившим получить доп. корочки (закончил гражданское право, но магистратуру поступил на международное). Или юрист, который пошел учиться на психолога или экономиста. Первое и втрое ВО могут быть ни как не связаны.
И того к 26 у нее будет 2 Во, не связанных друг с другом и 0 опыта работы по специальности. И кому такое чудо нужно?)
Я со специалиста пошла в магистратуру.
На ту же специальность, но иную специализацию.
В дипломах скорее всего так и будет стоять одно и то же.
Просто интересно стало.
А вот аспирантура - это уже совсем другой уровень.
Если что - она всегда может пойти на нулевой уровень работ, и как минимум с голода не умрет.
Сам факт наличия ВО почему-то даже на самой неквалифицированной работе накидывает десятку-полторы к зарплате.
По себе сужу, правда ;D без корочки - 17 тысяч и мозготрах, с корочкой - 30 и в разы меньше мозготраха, хотя корочки к этому никакого отношения не имеют, функции схожи и вообще.
-
вот нэ понимаю, как можно хотеть общаться с человеком. который в жизни ничем не занимается, как, например, сидящий дома супруг и смотрящий сериалы :-\
эмм.. а то приходящий с работы и смотрящий сериалы сильно интеллектуальнее, ну
не в сериалах дело, как по мне, и не в сидении дома, а в человеке
-
Brutall, ого, как развернуто)
Вот не видела, что после нескольких лет с неработающими девчонками становилось, в плане забросили ли они курсы, активную социальную жизнь и т.п. Возможно так зачастую и бывает. Но мне все же хочется верить, что есть женщины, стремящиеся быть всегда интересными для своих мужчин.
А версия про "мужик должен" мне понравилась. Это, наверное, как раз тот ответ, который я ждала) Если жена начинает все труды мужа воспринимать как должное, наверняка ему захочется спихнуть её на работу, чтоб не забывалась))
-
Бру, не верю я, чтобы такая гнильца изначально не была видна. А слишком умная женщина, которая в состоянии так шифроваться, не деградирует. Ну, мне так кажется.
-
«Вот выйдешь замуж, захочешь не работать — сама со своим мужем договоришься».
Классный подход ;D Вот не могу, как люблю людей с чувством юмора и большим количеством здравого смысла при этом :)
А если серьезно, здорово и трогательно звучит то, как он относился к Вашей матери.
То есть думать чуть наперед - сметный грех .
Я бы вот наоборот с радостью вывела из окружения адептов "после нас хоть потоп" и "жить надо сегодняшним днем".
Некоторых ну ничему жизнь не учит.
А если серьезно, то ведь никто не заставляет таких жен идти куда попало. Есть у нее увлечение? Должно быть. Так казалось бы- чем плохо начать работать в той области? Необходимости вкалывать ради денег у нее нет. Работай, пока интересно. Добавляй практику к теории.
И все равно такой взгляд на жизнь - это притеснение, унижение и узость мышления. О как.
Эммм... честно говоря, слегка не поняла щас наезда. Я это смертным грехом не называла, и нигде не говорила, что это "притеснение, унижение и узость мышления". Я всего лишь сказала, что если логика этих людей такова, то мне она чужда и неприятна и поэтому я хочу вывести их из своего ближайшего окружения, чтобы в будущем проблем не возникало, вот и все. Я ж никого не предлагала на костре сжечь. Кстати, мне и позиция "адептов "после нас хоть потоп" и "жить надо сегодняшним днем"" неприятна не меньше. Я предпочитаю в своем окружении иметь людей, которые придерживаются золотой середины: надо думать о будущем, но при этом не надо в настоящем устраивать из своей жизни кромешный ад с пятью работами или даже с одной, но выматывающей, ненавидимой и тяжелой, без сна и еды, без отдыха, с ненавистью ко всему миру, во имя БУДУЩЕГО и БЕЗОПАСНОСТИ. Такими темпами до прекрасного будущего можно просто не дожить.
Тред не читала, но мнение имею.
Если есть возможность работать не сразу или даже вообще не работать ради денег только, то это замечательно и этим нужно пользоваться.
+ много миллионов.
-
Бру, не верю я, чтобы такая гнильца изначально не была видна. А слишком умная женщина, которая в состоянии так шифроваться, не деградирует. Ну, мне так кажется.
Да конечно видна изначально.
Но много ли вокруг таких зрячих? Было б много - не существовал бы КМП.
-
Наоборот, я писала, что в этом случае легко можно найти работу для души и не упахиваться на ней.
Ну, увлекается женщина цветочками. Так в чем проблема найти работу по обустраиванию участков в частных секторах?
И руку набьет, и при случае денежку заработает, и фантазию есть куда приложить. Вот тебе и увлечение, и саморазвитие, и наработка опыта.
Вообще-то это очень тяжелая работа. Нужно либо самой впахивать аки лошадь, либо рабочими командовать. Это уже не говоря о том, что для ландшафтного дизайна нужен не столько диплом дизайнера, сколько диплом инженера.
-
ZloeAloe, специалист=магистр)
Человек может быть специалистом\бакалавром по одному направлению, а магистром по другому. И магистратура будет идти типа доп. образованием. Не совсем вышка, но уже и не курсы переподготовки и повышения квалификации.
Acvilona, ашибка, ландшафтные дизайнеры гораздо ближе к ботаникам, чем к инженерам. Т.е. дожны знать что и как садить, что растет на глиноземах, а что нет. Надо ли завозить почву. Что в нашем климате перемерзнет в ядреной фене, без тщательного ухода.
-
Вообще-то это очень тяжелая работа. Нужно либо самой впахивать аки лошадь, либо рабочими командовать. Это уже не говоря о том, что для ландшафтного дизайна нужен не столько диплом дизайнера, сколько диплом инженера.
у знакомой диплом ландшафтного дизайнера :'(
щито же деладь?(((
-
Про это речи не было.
Извините, пожалуйста, наверное, это я Вас запутала. Вы мне просто показали логическую цепочку, но если у Вас это не доходит до крайних пределов, то у тех, кто в моем окружении - доходит, я говорила именно о них. Это люди с позицией: "не смей отдыхать, сколько бы ни было денег, работай, если ты не любишь работу и ненавидишь ее до дрожи - все равно работай, ибо как же без работы?". Здоровье, нервы, комфорт - ничего не волнует, позиция "паши, как лошадь, чтоб ПОТОМ было легче". Правда, это мифическое "потом" все никак не наступит. Это мое еще счастье, что я от них не завишу, иначе повесилась бы вообще.
Наоборот, я писала, что в этом случае легко можно найти работу для души и не упахиваться на ней.
Ну, увлекается женщина цветочками. Так в чем проблема найти работу по обустраиванию участков в частных секторах?
И руку набьет, и при случае денежку заработает, и фантазию есть куда приложить. Вот тебе и увлечение, и саморазвитие, и наработка опыта.
Так можно с любой интересующей хренью поступить.
Здесь согласна на 100%. Но я вообще не очень понимаю "вечное студенчество". Скажем так, вот моя личная мечта - не работать ради денег, но это всего лишь означает, что я буду тратить почти все время и силы на другую, любимую работу, которая, увы, требует гигантских затрат (чтобы работать на международном уровне или хотя бы стремиться к этому), браться за проекты, но получать совсем мало. По крайней мере, первые лет 7-10. И учиться параллельно в процессе работы, когда идет чистая теория, без применения знаний на практике - мне скучно. Особенно в любимой сфере, где только и думаешь, как бы не сдохнуть раньше, чем сделаешь все, что хочется и запланировано :) Тут времени уже нет "учиться", тут бы успеть весь объем работы хотя бы лет за 50 сделать ;D
-
ZloeAloe, специалист=магистр)
Человек может быть специалистом\бакалавром по одному направлению, а магистром по другому. И магистратура будет идти типа доп. образованием. Не совсем вышка, но уже и не курсы переподготовки и повышения квалификации.
Не равно это, не равно.
Как человек, имеющий на руках дипломы бакалавра и спеца, и рассчитывающий к осени закрыть магистра, честно говорю.
Разные программы. Равно это разве что в умах работодателей, но не с точки зрения получения информации и навыков.
По другому профилю магистратура может быть, а может и не быть. И потом, чтобы в магистратуру поступить, надо показать знания на уровне выпускника бакалавриата по этой специальности.
-
Ну, я читала интервью с ландшафтным дизайнером, который жаловался, как "ботаники" участки убивают. Потому что в обустройство входит и прокладка водопровода, всякие дренажи и т.д. Лучшим вариантом, по его мнению, является командная работа, где есть и инженер, и ботаник, и дизайнер. Но всё это как-то не тянет на лёгкую подработку для души.
Извините, Сансет, я не верю, что по любому направлению можно найти лёгкую и приятную подработку. А от "проектика для души" недалеко до творений в духе Крошки Габ, которую в исповедниках обсуждали.
-
Посадка растений – это процентов 15 трудозатрат. Еще есть дренажные системы, ливневка, канализация, электрика, освещение, мощение, отвод вод, ландшафтная акустика. У самоучек начинает гнить газон, подтекают строения, падают подпорные стенки, беседки зацветают и разваливаются.
Ну, это если вы под облагораживанием не понимаете две клумбы с ноготками перед домом.
И ещё, далеко не каждый муж нормально воспримет то, что жена кучу времени и сил тратит на то, что денег не приносит.
-
Аквилона, и в таком случае его все равно обвинят, ибо НЕ РАЗДЕЛЯЕТ :D
-
ZloeAloe, Официально, считается равнозначными ступенями образования))) А на деле ночь темна и полна ужасов. Ибо качество подготовки разниться шо ппц между ВУЗами. Что уже говорить о программах.
-
Мне кажется, именно этим "я же работаю " обусловлен всплеск популярности всяких сделанных дома на продажу / на заказ вещей и услуг, от тортиков до росписи хной, вязания игрушек и наращивания ногтей.
При том, что в реальную прибыль это обращают единицы.
-
Мне кажется, именно этим "я же работаю " обусловлен всплеск популярности всяких сделанных дома на продажу / на заказ вещей и услуг, от тортиков до росписи хной, вязания игрушек и наращивания ногтей.
При том, что в реальную прибыль это обращают единицы.
но... но ведь...
их же покупают :(
-
мне кажется, что Static Space имеет в виду, что не так много тех, кто обращает это в плюс, а не просто окупает материалы )
-
Или все, что не вписывается в "лежу на диване" сразу ужос-ужос?
Ага, только человек с достаточным количеством денег для обустройства скорее предпочтёт специалиста с репутацией или известную фирму, а не домохозяйку-любителя.
СтатикСпейс права, в хенд-мейд ударяются многие, но качество и финансовый результат этих телодвижений под вопросом
-
ZloeAloe, специалист=магистр)
Человек может быть специалистом\бакалавром по одному направлению, а магистром по другому.
Так специалист — это магистр или бакалавр?
Я всерьёз спрашиваю.
-
Так специалист — это магистр или бакалавр?
Я всерьёз спрашиваю.
Зависит от программы и срока обучения. Некоторый получают после вышки бакалавра - 4 года, а специалист после 5 лет обучения, вроде.
-
Бакалавр учится 4 года, специалист - 5, магистрант - 2. Пойти в магистратуру можно после бакалавриата или специалитета. По срокам бывают откронения плсю-минут на год в зависимости от специальности.
У меня зреет мысль через годик поступить в магистратуру по направлению, мало связанному с первым образованием, но выбрать смежную тему для магистерской диссертации (по образованию маркетолог, хочу поступить на социологический факультет и писать работу по психологии рекламы).
-
То есть специалист != магистр?
-
То есть специалист != магистр?
у них программа разная же ж
у всех трех
бакалавриат предполагает, что ты или закончишь обучение, или пойдешь еще на два года магистра
специалист типа между ними, но перепрыгнуть из специалитета в магистратуру нельзя, вроде как
-
Мне кажется, именно этим "я же работаю " обусловлен всплеск популярности всяких сделанных дома на продажу / на заказ вещей и услуг, от тортиков до росписи хной, вязания игрушек и наращивания ногтей.
При том, что в реальную прибыль это обращают единицы.
Было время, лет 5 назад, когда был всплеск появления "фотографов". По той же причине - нихрена не делаешь, но вроде как безработным себя нельзя назвать, не так стыдно короче. Потом как-то повымерли они, видать завод починили.
-
То есть специалист != магистр?
у них программа разная же ж
у всех трех
бакалавриат предполагает, что ты или закончишь обучение, или пойдешь еще на два года магистра
специалист типа между ними, но перепрыгнуть из специалитета в магистратуру нельзя, вроде как
Что имеется в виду под "перепрыгнуть"?
Только сдавать экзамены и поступать. Это ведь совершенно разные вещи.
При этом ты можешь абсолютно спокойно защитить на четвертом курсе бакалавра, пойти на пятый курс на специалиста, а параллельно еще и в магистратуру на первый курс поступить (только тогда оба бюджетных взять нельзя будет).
Для тех, кто забыл - раньше был специалитет для всех.
А потом его разделили на бакалавриат для тех, кому учиться лень, долго и попроще бы, и магистратуру, для тех, кто хочет позадрачиваться еще.
-
Иногда специалиста могут и приравнять к магистру. К примеру, на PhD иногда попадают после специалитета, хотя в требованиях магистратура. Зависит от количества часов по предметам, насколько я помню.
-
ZloeAloe, неа. низя))) Разве что с кучей пересдач. Разные программы и часы.
Рикки Хирикикки В плане программы и сроков, да. Но котируются на рынке РФ одинакового. По крайней мере пока что.
Maryam, но можно поступить) Причем если продолжаешь родную специальность, то по собеседованию даже, без экзаменов.
Arctic этот механизм работает оч. странно, по этому подтвердить диплом в других странах может быть проблемно.
-
Что имеется в виду под "перепрыгнуть"?
Только сдавать экзамены и поступать. Это ведь совершенно разные вещи.
При этом ты можешь абсолютно спокойно защитить на четвертом курсе бакалавра, пойти на пятый курс на специалиста, а параллельно еще и в магистратуру на первый курс поступить (только тогда оба бюджетных взять нельзя будет).
Для тех, кто забыл - раньше был специалитет для всех.
А потом его разделили на бакалавриат для тех, кому учиться лень, долго и попроще бы, и магистратуру, для тех, кто хочет позадрачиваться еще.
перепоступить, да, это и имелось в виду
но насчет закончить бакалавриат и пойти на специалиста - я о таком не слышала
во всяком случае, в нашем вузе у бакалавров и спецов разная программа, разные часы и предметы
ну и про "лень и попроще" - это вы чота неподумавши сказали
-
В нашем ВУЗе (и в паре других точно) у спецов был бонус - можно было на четвертом курсе написать "тренировочно" диплом бакалавра.
Не хочешь - не пишешь и не защищаешь, хочешь - пишешь, сдаешь госы, защищаешь.
Так что возможно все, зря вы такие категоричные.
Неподумавши? Программа бакалавриата реально проще, чем была у спецов на тех же специализациях, по моим наблюдениям. Причем проще не только на какую-то общую хрень - наоборот, той же философии и физры у них хоть попой жуй - но вот количество предметов по специальности снижено.
-
ZloeAloe хз-хз что это было. у специалитета и бакалавриата коды специальностей разные. Все равно бы пришлось переводиться.
Бакалариат - эт хорошо. Как раз для тех, кому нужны корочки и нет желания 5-6 лет учиться ради них. Захотел продолжить - продолжаешь учиться. Мне как раз 4 года понадобилось, что бы свалить на заочку, ибо очка задолбала и работать уже хотелось по нормальному. А у всяких врачей все еще специалитет.
-
Не вижу, как ваше утверждение про "хорошо, потому что проще и быстрее" противоречит моему.
Я ж не говорю, что это плохо. Я говорю, что это для тех, кому 5 лет - долго и лень.
Никаких переводов не было.
Это точно могу сказать.