Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Настоящая Леди от 07 Июня 2016, 22:15:14
-
А вам пишет бабушка. Вы, наверное, уже представили даму 50−70 лет, которую внуки с горем пополам научили пользоваться компьютером, но нет. Мне 39.
А всё почему? Недоглядела. Вот и имею теперь дочку 17 лет, которая уже имеет 8-месячного ребёнка.
Знаете, рожающие в 13−16 лет малолетки, которых показывали по телевизору во всевозможных передачах, никогда не вызывали сочувствия, уважения, жалости. Вызывали они лишь злость и негодование. Меньше всего на свете хотелось узнать, что моя дочь пополнит их ряды. Одна из самых страшных для меня вещей таки сбылась. Когда я узнала об этом, три дня я ходила просто никакая. А дочь в интернете это комментирует: «Ой, да мама хорошо отнеслась».
И что характерно — дочка-то как и гуляла «с подружками» (а точно с подружками ли?), так и гуляет теперь. Дитятку оставляет мне. На тебе, мама, мою личинку человека, делай что хочешь, а я пойду вон кальяны покурю, да на сайтах анонимных вопросов буду писать: «Вон на улице поспрашивай девочек, каждая пятая родила в 16, это не сенсация». Да-да, интернетом я, ей на жалость, тоже пользоваться умею, уж найти страницу во «Вконтакте», а через неё инстаграм и прочие ресурсы труда не составило. Уж не такая дура мамаша досталась.
Так вот, доченька, если ты это читаешь, а ты пользоваться интернетом умеешь не хуже меня, знай — мне стыдно за твоё существование. Мне стыдно, что ты обманывала мать, говорила, что ты всего лишь гуляешь, а сама в это время развлекалась с непонятно каким молодым человеком. Мне стыдно, что роды в 16 ты считаешь «нормой, а не сенсацией». Мне стыдно, что ты сама даже не знаешь, кто отец. Мне стыдно, что ты живёшь по принципу «нагуляла брюхо и ладно, вон мама посидит, родителям всегда интересно возиться с внуками». Это, конечно, интересно, но не когда ещё сорока лет не исполнилось, блин!
Девочки, миленькие! Я понимаю, что вам со своими, с позволения сказать, парнями интересно не только обниматься, целоваться и ходить за ручку, но и попробовать кое-что ещё. Но знаете, те, кто предлагает вам предохраняться, не какие-то там занудные дураки, которым лишь бы денег срубить на продаже контрацептивов. Уж лучше потратиться на «резинки», чем потом трясти баснословные деньги со своих же родителей уже не только на самих себя, но и на внуков. А если у вас в семье кроме мамы с зарплатой, еле дотягивающей до средней по городу, никого не осталось? Вы хотя бы раз в жизни можете включить мозги и подумать бы об этом? И нет, никакие лужайки вам никто давать не будет, снимите уже розовые очки. И да, если родители вас в чём-то ограничивают, разговаривают с вами, говорят, что вот это нежелательно делать в таком возрасте, — они не ханжи и не тираны, они просто хотят, чтобы у вас была хорошая молодость без каких-то проблем, и тем более без ненужного никому ребёнка.
Так вот, противница абортов, предлагающая раздавать направо-налево детей, обращусь и к вам. Уж лучше бы моя дочь сделала аборт, поверьте. Я была бы рада даже денег ей дать. Хотя, конечно, уж лучше бы этой ситуации не было вообще. Рожать, как известно, процесс далеко не из приятных, тем более в таком молодом возрасте, а отдавать потом неизвестно кому ребёнка — ещё больший стресс. Ах да, на тех сроках, когда делается аборт, никакого человека ещё нет — так, биомасса, которой абсолютно плевать, что вы там с ней сделали. Прекращайте уже продвигать средневековую чушь в стиле «аборт — убийство и грех». Нет никаких грехов в мире, никакой вас бог и судьба за это не накажет, уничтожение биомассы — не убийство, статью за это не выписывают. А аборт есть и вакуумный, который не так вреден для организма, как хирургический. Или самочувствие сборища клеток нынче важнее того, что чувствует живой и уже сформировавшийся человек?
http://zadolba.li/story/20529
Почему никто не принес эту вкусняшку?
Интересно, эта юная бабушка дочь воспитывать не пробовала до того, как та залетела? Про контрацепцию до залета объяснять там...
-
В безднах баша ей хорошо и емко ответили, добавить нечего
-
В безднах баша ей хорошо и емко ответили, добавить нечего
Можно добавить ссылку или цитату этого ответа, например))
-
Ну не всегда воспитание позволяет удержать ребёнка от глупостей. Что, все в 26 лет делали только так, как мама скажет? В таком возрасте окружение почти всегда играет большее значение, чем родительский авторитет.
-
Ну не всегда воспитание позволяет удержать ребёнка от глупостей. Что, все в 26 лет делали только так, как мама скажет? В таком возрасте окружение почти всегда играет большее значение, чем родительский авторитет.
В 26 уже пора свой мозг отрастить ;D
-
Интересно, эта юная бабушка дочь воспитывать не пробовала до того, как та залетела? Про контрацепцию до залета объяснять там...
Подросток какбэ не 100% результат воспитания родителей. По факту какие есть методы воздействия кроме разговоров? Особенно в 16, когда уже и без мультиков не оставишь, и дома не запрешь.
О том, что сейчас из каждого утюга вещают о том, что надо предохраняться, я не буду говорить даже.
Единственное что непонятно, это на каком сроке мать узнала о беременности дочери. Если там ещё был возможен аборт, то имхо надо было красочнее расписывать перспективы жития-бытия малолетней матери-одиночки. а если нет, то устанавливать чёткие рамки. Например, с какого времени новоявленная мамка сможет найти подработку и все такое.
-
Я в 16 лет делала почти все, что мне мама говорила не делать (тайно и понемногу, охреневая от себя).
Правда без резинки не трахалась. Но мне мама кстати ничего не говорила про не трахаться без резинки. ::)
-
Это оно с баша? Высер какой-то.
Задолбаной 39-летней бабушке 20529
Примите поздравление, Вы воспитали б**дь. Беременность в 16 лет - это полбеды. Но не знать, кто отец?! Не знать, с кем спала в те несколько дней овуляции? В 16 лет? Ну полный ахтунг, товарищи!
Кто виноват? Сама девочка? Подружки (которые сами-то без детей)? Парни ("наше дело не рожать..."? Производители гандонов? Тв, интернет, школа? Да мать виновата! И не в том, что "недоглядела" (не понятно, имеется в виду, что не сунула презик в карман или что не заперла дома), а в том, что не воспитала! Не рассказала о последствиях, о душевной чистоте, о том, что надо по любви... А потом об ответственности перед новым маленьким Человеком!
Кто её внук? "Личинка человека", которая выросла из "биомассы". Рискну предположить, что у самой "одинокой женщины" куча абортов в анамнезе и интересный образ жизни, который повторила дочурка.
Посмотрите на себя, исправьте своё отношение к дочери в внуку, пока этих внуков не стало больше. Или сдайте в детдом, там ему будет хуже, но хоть вам жить будет проще (до следующего залёта).
-
Какого, интересно, воспитания не хватило 16-летней дуре для понимания важности контрацепции?
Тут только держать и не пущать остается, так сами же взвыли бы про мать-тираншу.
-
Интересно, эта юная бабушка дочь воспитывать не пробовала до того, как та залетела? Про контрацепцию до залета объяснять там...
Ну вот допустим, мать работает, видит 16-летнюю дочь по вечерам. Что она там, оценки у нее спрашивает? Требует про все ее гулянки рассказать? Вряд ли, в 16 лет отношения могут быть уже вполне холодные.
Как бы у девочки, бездумно гуляющей с мальчиками, ничего на лбу не написано.
А понабраться идиотизма от сверстников могла спокойно.
-
Дочь в любом случае эгоистична донельзя, имхо. Ей наплевать и на собственную мать, и на ребенка, наплевать, что всем им будет плохо, если она не будет нести ответственность за свои поступки и просто уйдет тусить. Но сложно судить, виновата мать в этом или нет. Всякие же ситуации бывают, вот такой дочка человек, не беспокоится ни о ком. Возможно, это нельзя привить, если изначально этого нет
-
ну зачастую воспитывай-воспитывай, а дурость то выплывет легко. Было бы все так просто. А на счет высера с баша: автор, иди в анус со своими: "духовность", "только по любви" и вангованием о личной жизни женщины, у которой не только проблем прибавилось, но еще и неплохо так глаза открылись на близкого человека.
-
а мне просто интересно, в этом возрасте про контрацепцию могут рассказать на медосмотре в школе да и мама, тащемта, тоже. а ещё книжки для девочек. журналы, в конце концов. неужели не было ничего такого?
если же беременность случилась в результате отказа контрацепции, то, не знаю, возможно, не всё гладко было в их взаимоотношениях, что она дотянула до позднего срока.
автор с баша может просто в жопу пойти. конечно, маман будет злиться и имеет на это право. а сам-то духовный какой, ругательствами разбрасывается и вангует по буковкам, окуеть теперь.
-
"надо было о Чистоте до Брака рассказывать" - это вот всё хорошо ?
Ну вообще там не было про "Чистоту до Брака", было просто про чистоту. Я так думаю, это весьма обширное понятие, в которое входит, что трахацца так чтоб потом не знать, кто отец ребенка, таки не очень хорошо.
-
Я вот не понимаю кое-чего:
1.Почему не отправила дочурку на аборт, она ж несовершеннолетняя.
2.Раз уж решили оставить ребенка, почему малолетняя мамаша шляется с подружками, а не сидит с ребенком? Почему за нее отдувается новоявленная бабушка?
-
1.Почему не отправила дочурку на аборт, она ж несовершеннолетняя.
Видать когда все вскрылось все сроки для аборта были пролюблены.
-
2.Раз уж решили оставить ребенка, почему малолетняя мамаша шляется с подружками, а не сидит с ребенком? Почему за нее отдувается новоявленная бабушка?
могу предположить, чтобы дочура школу закончила и сидела бы с лялькой, пока в сад не сдаст. другое дело, что дочура не сидит, и это уже наглость.
-
Я вот не понимаю кое-чего:
1.Почему не отправила дочурку на аборт, она ж несовершеннолетняя.
2.Раз уж решили оставить ребенка, почему малолетняя мамаша шляется с подружками, а не сидит с ребенком? Почему за нее отдувается новоявленная бабушка?
1. может дочка рогом уперлась, рожу и все, мой ребенок что хочу то и делаю.
2. а как ты ее заставишь? на цепь и под замок? а бабушка отдувается потому что у нее выбора нет, а чувство ответственности есть.
а вообще мне жалко ее. и воспитание тут совершенно ни при чем. почти все подростки херню творят не думая ни о будущем ни о родителях ни о чем то еще. и мне уже страшно :-[
-
Я, конечно, вангую, но неужели никому больше не кажется говорящим тот факт, что новоявленная бабушка нигде в посте не упоминает о том, что вела душеспасительные беседы с дочерью и подробно ознакомила ее с контрацепцией и последствиями ее неприменения? Ну неужели бы она упустила возможность плюнуть в то, что у дочурки в одно ухо влетает, в другое вылетает?
И вообще в посте сквозит сплошное "я не я и лошадь не моя", она-она-она. Бабка так старательно открещивается от дочери, будто о ней только что узнала, а до этого ее должна была воспитать улица школа (тм).
Вангование мод офф.
-
если же беременность случилась в результате отказа контрацепции, то, не знаю, возможно, не всё гладко было в их взаимоотношениях, что она дотянула до позднего срока
Могла бояться аборта ( да, вот рожать не страшно, а аборт страшно), могла просто бояться сознаться матери и пролюбила все сроки, возможно, думала удержать так парня (это я уже "беременна в 16" насмотрелась)
В 16 лет много у кого конфликты с родителями, бо переходный возраст и бунтарские настроения.
Автора жаль(
-
а мне просто интересно, в этом возрасте про контрацепцию могут рассказать на медосмотре в школе да и мама, тащемта, тоже. а ещё книжки для девочек. журналы, в конце концов. неужели не было ничего такого?
Да девочка в интернете торчит, журналов никаких не надо. Как можно было вообще пропустить эту тему, находясь в интернете, я не понимаю)
Если только девочка просто не верит во всё это, а верит в сидение на банке
И вообще в посте сквозит сплошное "я не я и лошадь не моя", она-она-она. Бабка так старательно открещивается от дочери, будто о ней только что узнала, а до этого ее должна была воспитать улица школа (тм).
Мне тоже так показалось. Как будто не про дочь вовсе речь, а про сестру или другую родственницу, которую ты воспитывать не обязан
-
о душевной чистоте
новым маленьким Человеком!
дальше это гавно читать не стала
тетка из истории конечно ссзб, но ответный высер тот еще *баный стыд
-
Я, конечно, вангую, но неужели никому больше не кажется говорящим тот факт, что новоявленная бабушка нигде в посте не упоминает о том, что вела душеспасительные беседы с дочерью и подробно ознакомила ее с контрацепцией и последствиями ее неприменения? Ну неужели бы она упустила возможность плюнуть в то, что у дочурки в одно ухо влетает, в другое вылетает?
Но знаете, те, кто предлагает вам предохраняться, не какие-то там занудные дураки, которым лишь бы денег срубить на продаже контрацептивов.
Вроде из этого следует, что с дочерью она говорила, но та ее не послушала?
-
Я вот не понимаю кое-чего:
1.Почему не отправила дочурку на аборт, она ж несовершеннолетняя.
2.Раз уж решили оставить ребенка, почему малолетняя мамаша шляется с подружками, а не сидит с ребенком? Почему за нее отдувается новоявленная бабушка?
По пункту 2. Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка? Что она может ему дать? Она сама еще ребенок. По-моему, тут как раз логично бабушке воспитывать. Хотя бабушка, считающая свою дочь шлюхой, а внука личинкой тоже так себе вариант.
Интересно, если дочь забеременела от первого в своей жизни парня и по любви, то все равно шлюха? В подростковом возрасте у большинства гормоны над здравым смыслом преобладают. Мало ли почему она не предохранялась. Может парень уговорил.
-
Но знаете, те, кто предлагает вам предохраняться, не какие-то там занудные дураки, которым лишь бы денег срубить на продаже контрацептивов.
Вроде из этого следует, что с дочерью она говорила, но та ее не послушала?
Эммммм. Вы полагаете, что дочь считает, будто мать хочет срубить бабла на продаже гондонов?
-
Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка? Что она может ему дать? Она сама еще ребенок. По-моему, тут как раз логично бабушке воспитывать.
кроме воспитывать еще есть покормить, искупать, вытереть жопку, сидеть с ребенком пока болеет и тэдэ
ну так к слову, кормить то их обоих кто будет?
понятно, бабушка, но дочь могла б задуматься - в теории
а на практике, что выросло, то выросло
маман не вложила мозга - пожинает плоды
ссзб
-
Можете кидаться в меня тапками, но я отчасти согласна с отвечающим с баша. Руководствуюсь примерами знакомых родивших или абортнувшихся в возрасте лет 16ти: их мамы обычно были под стать. Одна мама (бабушка впоследствии) - постоянная любовница женатого (правда, "женатый" непостоянный и иногда меняется на такого же), другая такая же "бабушка" по мужикам скачет (естественно, я не считаю, что надо забить на себя только в угоду чаду, находишься в поиске - находись, твое право. Почему бы и не искать отношений? Но не таскай каждого свежеиспеченного "папу" домой после знакомства).
Как мне кажется, все же чаще залетают те, кому не объясняли про секс, контрацепцию, какие-либо моральные устои. И да, это именно "недовоспитала". Хотя, конечно, бывают случаи и когда родители сделали все возможное для привития ребенку мозга, но не со свечкой же им стоять, так что оно в итоге все равно натворило детишек.
Да и рано в 16 лет начинать половую жизнь, даже если объяснить ребенку все-все про контрацепцию. И не потому что "о боже, они же дети и до свадьбы ни-ни!!!пыщпыщпыщразраз!!!", а потому что забота за решения ребенка ляжет на плечи родителей, ответственность в 16 мало кто осознать может, а слова любимого "Давай без резинки, ничего не будет" всегда кажется правдивее слов родителей.
Вот как будет самостоятельность - да хоть с 5тью за ночь, это будет ее (его) личная жизнь. А пока он(а) не поступил(а) или не начал(а) работать, пусть за ручку держится 2 года до 18ти.
Про тех, кто спрашивает, почему мама не отправила на аборт: читала о случае, когда дочурка скрыла от родителей беременность, она была в колледже в другом городе. Родители об этом узнали, только сами нагрянув к загадочно неприезжающей домой дочери. Чего ждала - непонятно. Что само рассосется?
Вполне возможно, что и здесь скрывала до последнего. А если еще и пухлая сильно, не сразу заметно может быть.
-
По-моему, тут как раз логично бабушке воспитывать.
Хреновая у вас логика.
Интересно, если дочь забеременела от первого в своей жизни парня и по любви, то все равно шлюха?
Да она не знает, кто отец ребенка. О каком любимом парне речь?
-
По пункту 2. Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка? Что она может ему дать? Она сама еще ребенок. По-моему, тут как раз логично бабушке воспитывать.
Сиську она ему может дать.
Памперсы поменять. Помыть. Сделать гимнастику.
Попеть песенку и поиграть с ребенком до года огромного ума не надо.
Так что девушка в 16 уже должна быть в состоянии с этим справиться.
-
По пункту 2. Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка? Что она может ему дать? Она сама еще ребенок. По-моему, тут как раз логично бабушке воспитывать.
Сиську она ему может дать.
Памперсы поменять. Помыть. Сделать гимнастику.
Попеть песенку и поиграть с ребенком до года огромного ума не надо.
Так что девушка в 16 уже должна быть в состоянии с этим справиться.
Согласна. И если сейчас ей не показать, что за свои поступки нужно отвечать, она и второго и третьего родит. Не тащить же ее на аборт силой? "А чо такого, мама ж сидит с внучком, какая разница, и со вторым посидит, зачем мозг включать, когда за меня все решат?".
-
Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка?
Пончик, ничего, что эта «девочка» ребенку родная мать, которая сама настояла на его рождении? Ebatься и рожать, значит, она уже взрослая, а ответственность нести — маленькая девочка? :o Л — логика.
Кстати, а в такой ситуации мать обязана содержать дочь еще два года? К эмансипации роды никак не привяжешь? Вернее эмансипацию к родам?
-
Ну я знаю пример, где семья нормальная, но дочь вот залетела в 16 (или в 15).
Так что хрен знает. Причем про контрацепцию знала точно.
-
А чего все так уцепились за "не знает, кто отец"?
Она не говорит, кто отец. Но при этом может прекрасно знать с кем трахалась. И у нее могут быть разные причины не говорить
-
Эмансипацию привязать можно или к браку, или способности себя обеспечить самостоятельно, имея легальный доход.
Рождение ребенка туда не вписывается.
-
Да и рано в 16 лет начинать половую жизнь, даже если объяснить ребенку все-все про контрацепцию.
В 16 лет во всю подрастковый бунт + гормоны, секса хочется, а все уже да, а я еще нет, мало ли что мама говорит, все же так делают и ничего. Как уследить-то?
Вы полагаете, что дочь считает, будто мать хочет срубить бабла на продаже гондонов?
Нет конечно. Мне кажется это собирательно, мол, и я ей говорила, и реклама везде, а все равно, что в лоб, что по лбу!
Но может я и не права, черт с ним.
Контрацепция дело вообще сложное, важно рассказать не только как надо, но и как не надо. Что ппа, лимонная кислота, календарный метод и прочее работают не всегда и ни разу не альтернатива презервативам.
-
Может, я злая, но я считаю, что такую дочку надо лишать денег, интернета и вообще желательно выпихать из дома. И не сидеть с ребенком. Трахаться - так взрослая, рожать - тоже норм, а ухаживать и воспитывать ребенка - маааленькая. Зарабатывать деньги - маааааленькая.
Виновата мать, не виновата, но факт есть факт - родила дочь, у нее теперь есть ребенок, пусть им занимается. Не хочет - пусть в детдом сдает. Если бы мать настаивала "рожай, рожай, воспитаем, поможем, бла бла бла"... Но нет, никаких лужаек она не обещала.
-
Разве ребенку будет полезно, что с ним сидит еще маленькая в общем-то девочка?
угу, как ипстись так "мама отвали, я уже взрослая", а как расхлебывать последствия так маленькая :)
-
Отвечающий с Баша может проследовать на йух.
Моя мама воспитывала меня в духе современности. О предохранении рассказывала, равно как о ответственности за возможных дитачек. Книжки я читала, в том числе те, где рассказывалось про сифак и ужасы абортов. В школе талдычили то же самое, в детском лагере психолух приходил. Кароче - полный информационный набор.
Лет в 15 у меня переклинило мозг напрочь, и я старательно делала всё, чтобы поселиться в квд. Потом попустило, правда, и быстро. Но было же, было. Если б не сработало везение (говорят, алкашам везёт), могла бы с пузом вылететь во взрослую жызнь.
Оголтело винить мамашу, считаю, глупо.
Что там было в начальной истории — бог весть. Но то, что у осинки вполне могут рождаться апельсинки и даже томаты — факт.
-
Ну как бы что бы не говорили моим одноклассницам родители, ранний секс был, но не по кругу абы с кем. И как-то чувство ответственности воспитали. Если кто и родил, то и сидел с ребенком, а не гулянки пошел
-
Мне стыдно, что ты сама даже не знаешь, кто отец.
Дальше не читал. По традиции ;)
(http://smages.com/images/eoehuh.gif)
-
А чо все так мило проигнорировали в ответе с баша строчку "в те несколько дней овуляции"?
Типа очень умный духовный отвечающий не знает, что залететь можно практически в любой день цикла?
-
Мне кажется, в таких вопросах есть ещё одно противоречие.
Рассказать теоретически о предохранении можно. Но затем встает вопрос о том, где на это предохранение взять денег. Таки качественные гондоны, а не какие нить "гусарские", да регулярно, потянут на ту сумму, которую не всем дают "на карман" и на которую с обедов не сэкономишь. Про ОК по всем правилам вообще молчу.
А подойти к маме и честно сказать "дай на гондоны" тоже чревато неадекватной реакцией и воплями "чо, уже трахаешься, шалава?!"
Ну как бэ разумно подкрепить теоретические разговоры указанием, где можно взять качественный презерватив абсолютно бесплатно.
-
У меня очень уж мало знакомых, родивших ещё будучи школьницами, всего двое, но из общения с ними что-то мне подсказывает, что дочь автора может прекрасно знать, кто отец её ребёнка и скорее всего так оно и есть. Только не скажет, чтобы не развели "кококо, женитесь давайте, неча тут!!!" с попутными родительскими выяснениями отношений на тему, кто же кого подло соблазнил. После 20 они без лишнего ажиотажа и нервотрёпки поженятся, да и всё. Или не поженятся, но опять же обойдутся без подобной нервотрёпки.
-
Мне кажется, в таких вопросах есть ещё одно противоречие.
Рассказать теоретически о предохранении можно. Но затем встает вопрос о том, где на это предохранение взять денег. Таки качественные гондоны, а не какие нить "гусарские", да регулярно, потянут на ту сумму, которую не всем дают "на карман" и на которую с обедов не сэкономишь. Про ОК по всем правилам вообще молчу.
А подойти к маме и честно сказать "дай на гондоны" тоже чревато неадекватной реакцией и воплями "чо, уже трахаешься, шалава?!"
Проблема не в этом. Многие дети, даже если родители принесли пачку презиков и сказали: "чадо, вот лежат, если надо- бери", все равно не пользуются. Мальчики- потому что ощущения не те, да и надевать их как-то стремно, а вдруг облажаюсь перед бабой, без него-то как-нить разберусь, куда совать. Девочки- потому что мальчику ощущения не те, а в таком возрасте не у всех есть железные принципы, цинизм, самоуважение и понимание последствий поступков, чтобы предложить, а то и настоять на использовании кондома, чаще на "авось пронесет".
-
Двадцать первый век, мать обвиняют в том, что она, возможно, не провела с дочерью воспитательную беседу на тему безопасного секса. Ну, допустим, действительно не провела. И чё?.. Дочери интернет нужен только для того, чтобы всякую пое&оту в соцсетях писать? По - моему, в современных реалиях незнание способов предохранения можно оправдать только двумя причинами:
а) отсутствием (связанным с жизнью в глубоко религиознутой семье, например) свободного доступа к людям, интернету и прочим источникам информации;
б) серьёзным пороком развития (умственной отсталостью, аутизмом etc).
Я не верю, что дочь не в курсе существования хотя бы презервативов. Даже если мать ни разу не намекнула ей, что от незащищённого секса иногда случается беременность, я не верю, что дочь узнала об этом лишь после того, как беременность уже случилась. Я убеждена, что дочь просто - напросто дура непроходимая и что все воспитательные беседы здесь бессильны и бессмысленны. Причём изначально.
А автор мне нравится. Жаль, что малолетнюю шлюшку до восемнадцати за порог не выпнуть при всём желании.
-
Арти, ну в моей молодости гондоны стоили рублей 50, сейчас, наверное, 100-150, которые на 3 штуки. в принципе, подъёмная сумма для школьников. это ты два-три дня не поешь в столовке и сходишь в аптеку.
оффтоп. а ещё во времена той же молодости мой бывший однажды насобирал кучу разных гондонов на выставке, где работал от вуза. там один интернет-провайдер решил так себя прорекламировать. на коробочках, в которых лежали презервативы, было написано "%провайдернейм - твоя безопасная связь", и они были оформлены в корпоративных цветах. :D а презервативы, кстати, были нормальные, не дешёвые.
я вообще это к чему, достать именно резинки школьникам под силу, таблетки да, они уже дорогие и тут без родителей никак. но вот пользоваться презервативами начать, тут может возникнуть проблема, из того, что Рин написала.
зы. со мной мама стала более-менее адекватно разговаривать на тему секса вот недавно буквально. даже шутки шутит иногда. но про предохранение я узнала из школы, книжек и журналов. вот какбе когда твои родители стесняшки похлеще тебя.
-
В ответе с баша есть зерно истины, однако. Хоть он в целом и звучит упорото.
Да, невозможно в 16 лет проконтролировать поведение уже взрослой, по сути, дочери, особенно, если от нее не разит куревом и алкоголем. Ну ушла гулять с подружками и ушла, как определить, что она ахается? Да никак. Невозможно заставить предохраняться, если дева не хочет или парень сказал ей, что ему в презике некомфортно. И так далее.
Но есть такое понятие, как прививане чувства ответственности за свои поступки. Я считаю, что это - основное, чему должны научить родители своего ребенка. Если удалось привить ответственность, можно считать, что воспитание удалось. Да, ребенок может пойти ахаться в 16, но ему не придется напоминать о том, что надо предохраняться, он и сам разберется. Или может пойти выпить в 16, но не будет нажираться до состояния "очнулся в полиции" или "не дойти до дома, ночую в подворотне".
Мать из истории девочке ответственность не привила. И это глобальная ошибка в воспитании.
Насколько я могу судить по своим знакомым, рожали рано , в 16-17 лет, девочки, с которыми мамы делали уроки, которых водили в школу и которым не давали, грубо говоря, даже трусы себе самостоятельно купить. Потому что они привыкли, что родители за них все решают. А во время секса рядом нет мамочки, которая напоминт про необходимость нацепить гандон. И получается вот это и круглые от страха глаза при мыслях о самостоятельном воспитании получившегося ребенка. Им не объяснили, что они уже почти взрослые. А секса в 16 лет хочется. И выходит то, что выходит.
Кстати, девочка-то хорошо устроилась. Скинула маме ребенка и строчит в интернетах, что все ок и все так делают. Шикарно.
-
чё то меня уже подзаколебало слушать это "ой, рожать так трудно, ребёнок это так ужасно"... да, бл**дь, жить трудно. зарабатывать на хлеб трудно, трудно с работы домой возвращаться. ну что теперь, давайте избегать всех трудностей, горсть таблеток и никаких, млять больше трудностей. даёшь лёгкость.
я б на месте этой матери сказал "я гребаный **дак, что вырастил то и ем".
в 16 лет доча шатается хз где? ну, воспитала очередную "я каждый день бухаю",
и да, её надо гнать дочу в шею. либо из дому, либо разъезжаться. потому что, кроме желания жрать, ей теперь уже мозг ничем не вправить. а до взросления она может мозг и не донести, пробухать спокойно.
-
Невозможно заставить предохраняться, если дева не хочет или парень сказал ей, что ему в презике некомфортно. И так далее.
Можно привить ребёнку самоуважение, бережное отношение к себе, умение настоять на своём. Но это, конечно, сложно. Проще кричать, что только шлюхи трахаются в 16.
-
чё то меня уже подзаколебало слушать это "ой, рожать так трудно, ребёнок это так ужасно"... да, бл**дь, жить трудно. зарабатывать на хлеб трудно, трудно с работы домой возвращаться. ну что теперь, давайте избегать всех трудностей, горсть таблеток и никаких, млять больше трудностей. даёшь лёгкость.
Ну иди роди раз так легко. Ах да, мужики же не рожают, что не мешает им рассуждать о том, как это легко и просто. Не самим же корячиться.
Можно привить ребёнку самоуважение, бережное отношение к себе, умение настоять на своём. Но это, конечно, сложно. Проще кричать, что только шлюхи трахаются в 16.
Ребёнок вам дерево что ли, которому можно привить все, что захочется?
-
ну, вообще-то, если гены не запороты, то можно привить, человеки обучаемы. чёрт побери, моему сыну 2 года а он почти каждое движение повторяет.
"Ну иди роди раз так легко."
да только в автору истории как тo не это трудно. а вы можете не рожать, будто я вам приказ. над всем стоит коварный Дарвин, кому надо, тот и размножится.
а вообще, этот аргумент остался где то на уровне старших классов. взрослому человеку такими банальностями не пристало разбрасываться.
-
Не, ну некоторые рисковые личностей и с алишечки презервативы заказывают. Говорят, сильно дешевле.
-
Взрослые ответственные, с презиками, прочим бла-бла-бла регулярно сталкиваются с незапланированной беременностью, тянут до последнего, ждут пока само пройдет, а успешные хотят чтобы 16-летний подросток взял и решил эту проблему так, чтобы не придраться.
ну, вообще-то, если гены не запороты, то можно привить, человеки обучаемы. чёрт побери, моему сыну 2 года а он почти каждое движение повторяет.
Безотносительно твоего сына. Росла в одном подъезде с мальчиком надеждой всей школы. Математик, шахматист, умничка, олимпиады, папина гордость, мамина радость, учился, ухаживал за слабослышащей сестрой, готовил ей каши лет с 10-ти, его ставили в пример всем, дескать вах какой лапочка, не то что ты балбес. В вузе связался с детками-мажорами, клубы, наркота, нож под ребро за долги. Всё.
Детеныш которому попу вытираешь и знаешь каждый его шаг сильно отличается от подростка, который приходит домой только ночевать и на малейшую попытку контроля огрызается.
-
чёрт побери, моему сыну 2 года а он почти каждое движение повторяет.
и ты всерьез считаешь, что так будет всегда?
ну-ну
-
Кто виноват? Сама девочка? Подружки (которые сами-то без детей)? Парни ("наше дело не рожать..."? Производители гандонов? Тв, интернет, школа? Да мать виновата!
Как интересно, а отец вообще не предполагается что ли?
-
Я наверное что-то пропустила, но где отец девочки? Муж автора?
-
Мне одному кажется, что в этой семье очень странные отношения мамы с дочкой?
"Доченька, если ты это читаешь..."
По такому-то поводу обращаться к дочери через Интернет? То есть, нормального разговора на эту тему, в оффлайне, не было?!
И обращение мамы к тем девочкам, что еще не залетели... Мама хочет не решать уже существующую проблему, а в сети на трибунке постоять или что?
-
Мне старшая досталась в сложном возрасте и сейчас взрослая девица. Очень надеюсь, что в случае "проблем" она обратится ко мне сразу же(
Основной печалью считаю отношение девочки в истории ко всей этой ситуации - "Моя жизнь - это моя жизнь, мои проблемы - мамины проблемы". Не связаны у этого ребенка права и обязанности никак( Это ошибка матери.
-
на попытки серьёзно поговорить вполне может прилетать: "Маама. Ты не понимааааешь!"
-
на попытки серьёзно поговорить вполне может прилетать: "Маама. Ты не понимааааешь!"
были ли те попытки?
меня сильно смущает тот факт, что даже после подобного финта ушами, автор не спешит сталкивать деточку с реальностью.
-
Имхо, до совершеннолетия любимой дочурки автор вряд ли может кардинально повлиять на нее. Кормить обязана, выставить из дому не имеет права. Вот после - может хорошо повлиять такими методами, если захочет.
-
Имхо, до совершеннолетия любимой дочурки автор вряд ли может кардинально повлиять на нее. Кормить обязана, выставить из дому не имеет права. Вот после - может хорошо повлиять такими методами, если захочет.
выгнать не может, но сидеть с "личинкой человека" пока молодая мать ходит курить кальяны, тоже не обязана
-
Мне таки интересно какие там обязательства по внучке.
Если непутевая мать бросит ребенка дома и ускакает на гулянки, а новоиспеченной бабушке на работу идти - то что делать?
-
Мне таки интересно какие там обязательства по внучке.
Если непутевая мать бросит ребенка дома и ускакает на гулянки, а новоиспеченной бабушке на работу идти - то что делать?
читать тут (http://base.garant.ru/10105807/12/#block_62)
про содержание внуков статья 94 (http://base.garant.ru/10105807/15/#block_515)
права, права, права
обязанностей никаких
-
Ферзь, там нет про бабушек
-
Ферзь, там нет про бабушек
я добавила
-
Детеныш которому попу вытираешь и знаешь каждый его шаг сильно отличается от подростка, который приходит домой только ночевать и на малейшую попытку контроля огрызается.
да только, думаю, тут не в том дело. думаю, когда огрызающийся встретит взрослого, который для него авторитет, то огрызаться не будет.
а если ты для ребёнка - пустое место, то дело скорее всего... совсем не в нём.
ну и попу подтирать нормальный ребёнок вряд ли себе даст. без тонны давления.
-
Угумс.
Т.е. если мать ребенка будет признана неспособной его содержать - то бабушка может попасть на алименты
А так обязательств у нее нет. Правильно?
-
Угумс.
Т.е. если мать ребенка будет признана неспособной его содержать - то бабушка может попасть на алименты
А так обязательств у нее нет. Правильно?
я в семейном не сильна, может кто поправит, но я поняла так,
что если несовершеннолетнему родителю уже есть 16 (тут надо вспомнить, что у нас работать именно с 16 можно пойти, с 16 можно эмансипацию, замуж и вот это все), то бабушки-дедушки попадают только по решению суда,
если 16 нет, то вопрос с опекуном, и равно с правами и обязанности по отношению к ребенку, решается на берегу органами опеки.
тут первый случай. так что столкнуть с реальной жизнью можно попробовать
-
Я тоже так поняла. Но физически то как решается? Вызывать опеку и говорить "Мать смылась и бросила ребенка" или как?
-
Я тоже так поняла. Но физически то как решается? Вызывать опеку и говорить "Мать смылась и бросила ребенка" или как?
да, наверно так. бабушка обращается в опеку и говорит, что дочь не ухаживает за ребенком,
дочь обращается в суд с заявлением на алименты
-
да только, думаю, тут не в том дело. думаю, когда огрызающийся встретит взрослого, который для него авторитет, то огрызаться не будет.
Тут очень много факторов. Когда в жопе играет - я уже взрослый, все знаю и умею, вокруг меня дебилы, которые считают меня ребенком, старперы из прошлого века - все авторитеты идут на юх. Ты себе это как представляешь? Скажешь, что надо предохраняться и вообще секс в 16 лет это рановато и прошивка тут же обновиться до новой версии?
-
Есть у меня мысля, что главная проблема в воспитании в том, что воспитывать нужно на упреждение. Еще до того, как ситуация, к которой воспитывают, станет актуальна. Таким образом, когда ребенок попадет в ситуацию, когда эта ситуация станет актуальна, у него уже должен быть в голове набор родительских установок.
Взрослые ответственные, с презиками, прочим бла-бла-бла регулярно сталкиваются с незапланированной беременностью, тянут до последнего, ждут пока само пройдет, а успешные хотят чтобы 16-летний подросток взял и решил эту проблему так, чтобы не придраться.
Отсюда логично следует вывод, что дело не только и не столько в возрасте.
Я и многие мои знакомые в шестнадцать лет вполне успешно решали проблемы контрацепции.
-
Вот соглашусь с Leo. Хотя я теоретик, детей еще не довелось воспитывать. Но, наверное, надо до переходного возраста начинать и потом регулярно продолжать ликбез по контрацепции. И не забыть упомянуть, что помимо беременности есть еще куча болезней от хламидии до ВИЧ. И, наверное, прям проговорить ситуацию, когда партнер не хочет предохраняться - про уважение в отношениях и про последствия, которые можно расхлебывать всю жизнь.
-
да, наверно так. бабушка обращается в опеку и говорит, что дочь не ухаживает за ребенком,
дочь обращается в суд с заявлением на алименты
вот тут хз, как лучше
с одной стороны, проще алименты дочери выплачивать, и пусть живет и е*тся, как хочет
нах*й, так нах*й
с другой, все таки жалко и дуру-дочку, и младенца, который уж точно ни в чем не виноват
Мат.
-
ИМХО, доченьке нужно как-то яснее объяснить, что ли. А то новоиспечённая бабушка куда-то в интернет рассказывает, что зарплаты мало на троих и что ей стыдно за свою дочь, а дочь в это время считает, что бабушка хорошо приняла и если что, с внуком посидит.
Запереть дома, заставить саму какашки дитятку вытирать, до его трёх лет она никуда, кроме учёбы, не выходит, ни на какие гулянки с подружками – но я не думаю, что бабушка так сделает. Судя по всему, привычно впряглась и взяла всю ответственность на себя, потому что маленькая дочурка же не может. Вот и выросла маленькая дочурка вообще без какого-либо понимания причин и последствий своих поступков.
-
Знаю я одну барышню, которая родила в пятнадцать лет. Все почти точно по тексту. С одной только разницей: отец ребенка известен, но слился в туман почти сразу.
А так она на полном серьезе порывалась за него замуж и стать мусульманкой.
На аборт мать ее записала, так эта дура сбежала из больницы.
Когда я последний раз наблюдала эту семейку в сборе, ребенком девы занимался кто угодно: мать, бабушка, старшая сестра, подруги - только не сама дева. Дева была страшно занята, гуляла, явно решив наверстать все невыпитое и невыкуренное во время беременности.
Сейчас этому ребенку должно быть лет пять-шесть. Страшно представить, что они там из него растят.
-
У подростков все,что говорят им родители,в одно ухо влетает,в другое вылетает. Может там мать и обьясняла. Только в 15-16 лет все у себя на уме.
Хотя на месте бабули я б с дитем не сидела. Придет так пару раз доча и увидит обосранное,изреванное и голоднющее дитя,может проснется совесть? Ну а чо. Рожать в 16 норма,значит и заниматься им в 16 норма. Нет? А нафуй иди,доча. И уходить. А не потакать дальше .
-
А вам пишет бабушка. Вы, наверное, уже представили даму 50−70 лет, которую внуки с горем пополам научили пользоваться компьютером, но нет.
Чивооо??
Моей тетке 63, она в доту задротит.50-летние так и подавно все за компами работают и в одноглазниках тусуются. Юная 39летняя авторка от них, конечно далеко ушла. Молодость берет свое.
-
у меня есть удачный пример, когда моя одноклассница родила в 11 классе, родители дали ей возможность получить образование в медицинском университете. она теперь очень хороший стоматолог, сын закончил второй курс медицинской академии.
Мсдель вещает,что ребенок в два года за ним все повторяет и в рот заглядывает. ага.мой такой же был до 15 лет. золотой мальчик.
прекрасный аттестат, пока еще хорошие результаты нашего аналога ЕГЭ. только вот маму перестал слушать, всё друзья одни на уме, любил одну, встречался с другой, #маматынепонимаешь, мама, ты отстала от жизни (ага))). юношеский максимализм и все такое.
автору хочется посоветовать закрыть дочку с ребенком в хате, а самой свалить на неделю. но это проблемы не решит все равно.
-
у меня есть удачный пример, когда моя одноклассница родила в 11 классе, родители дали ей возможность получить образование в медицинском университете. она теперь очень хороший стоматолог, сын закончил второй курс медицинской академии.
золотые родители
не так много таких
я лично одних знаю
-
Я вот думаю, когда у меня появятся дети, то мне в роддоме дадут книгу о том, как правильно воспитывать ребенка? Наверняка ведь есть какой-то сборник правил, который дает 100% гарантию на то, что ребенок вырастит нормальным. В противном случае, я не понимаю криков по поводу "воспитыватьнадобыло!!111".
Ну вот как угадаешь, что в голове у подростка? У меня был случай в жизни, когда домашняя умная девочка, которая училась в частной школе, в 15 лет вдруг осознала себя полигамной нимфоманкой. К 20 все прошло, в итоге сейчас сама себе удивляется.
Единственная претензия к матери с моей стороны - это нежелание поговорить с дочерью вне интернета. Надо девочку-то заставить брать ответственность за свои поступки.
-
автору хочется посоветовать закрыть дочку с ребенком в хате, а самой свалить на неделю. но это проблемы не решит все равно.
Если не поможет как вы посоветовали - тогда как в соседней теме - дверь заварить и еду через окно.
А вот от кальянов у меня полыхнуло - какие б*я кальяны? с ребенком п*здуй в песочнице свежим воздухом дышать, хочешь кальяны - иди работать. Хоть на панель - раз уж все равно не запоминаешь с кем *бешься.
Бабуле бы в 39 лет пора научиться бить кулаком по столу и принимать жесткие решения, а то ей скоро еще пару посткальянных подкинут, дай бох чтоб не умствено отсталых.
Я одну такую семью знаю - огромный дом, "бабуля" - шикарная женщина - но слишком мягкая. Доча после "кальянов" перешла на наркотики - потом воровство - и надо сказать, спасла ее тюрьма. Третьего! доча родила в тюрьме, откуда вышла более-менее нормальным человеком. (первый ребенок остался у бабушки, со стороны папаши, второго 50/50 с другой бабушкой со стороны другого папаши, третий у нее) Кстати вышла после тюрьмы замуж, вроде нормально все. Но возможно если б после первых кальянов включили "цербера" - может и по другому бы жизнь сложилась.
-
Ребенок в 2 года за родителями повторяет, ага. Уникальность-то какая прям.
Вот будет ли он к родителям липнуть и копировать их в 16 - уже большой вопрос ;D
В целом,я считаю, в 16 пора иметь свои мозги. О беременностях, зппп и контрацепции вещают с каждого чайника, по-моему. Мои родители со мной секс не обсуждали, и тем не менее мне сложно представить, чтобы я о последствиях отсутствия предохранения не знала. Так это у меня даже инета нормального не было.
Ну,разве что родители и правда до 20 лет (ну или когда там подростковый бунт пройдет) будут ходить везде следом и водить за ручку.
В противном случае, я не понимаю криков по поводу "воспитыватьнадобыло!!111".
Вот да. Прям все подростки такие послушные и хорошие, как родитель скажет - так и делают.
-
случаи, конечно, всякие бывают. и в 15 рожают и жизнь нормально устраивают. но, как мне думается, одно дело, если девица влипла в "любовь всей жизни" и залетела. но фотка отца приклеена в дневничке, и девица надеется после всех перипетий таки выйти за него замуж и жить счастливо до старости, ну или осознав несостоятельность молодого отца, посылает его в даль далёкую и воспитывает чадо.
соовсем иной расклад, если дева гуляла так, что не помнит с кем и когда, кто отец и не имеет желания воспитывать получившееся дитё. так же не стремится встать на ноги, чтоб взять на себя (хотя бы в будущем) содержание ребёнка.
недостаточность воспитания конечно налицо. бабушка что-то где-то упустила. теперь или жестко отдать ребёнка матери, или не плакаться и попытаться внука воспитать лучше чем родное чадо.
-
МДсель рассуждает об ответственном сексе.
Интересно, он сына не ППАшей назвал, случайно?
-
Вот да. Прям все подростки такие послушные и хорошие, как родитель скажет - так и делают.
Дык подростка воспитывать поздно. Воспитывать раньше надо было, пока ребенок послушный и хороший. Чтоб подростковые фортеля он выкидывал не абы как, а с заложенной базой что правильно что неправильно в своей голове. Ясен перец, рецепта стопроцентно работающего воспитания не существует, но есть вероятность снизить негативные последствия подросткового бунта. Чтоб он закончился без осложнений.
-
А вот от кальянов у меня полыхнуло - какие б*я кальяны? с ребенком п*здуй в песочнице свежим воздухом дышать, хочешь кальяны - иди работать. Хоть на панель - раз уж все равно не запоминаешь с кем *бешься.
у меня вопрос к автору тоже - откуда у 16летней одинокой мамашки деньги на кальяны, если она не работает?
я работающая дама, с дотолнительным заработком и то лишний раз подумаю "а,нахер мне то, то и это, не буду тратить денег", а тут неработающая иждивенка имеет деньги на развлечения?
-
у меня вопрос к автору тоже - откуда у 16летней одинокой мамашки деньги на кальяны, если она не работает?
я работающая дама, с дотолнительным заработком и то лишний раз подумаю "а,нахер мне то, то и это, не буду тратить денег", а тут неработающая иждивенка имеет деньги на развлечения?
Зачем ей деньги на кальяны? Малчеги же угощают наверное
-
ага,мальчики ее уже наугощали.
Мур, кстати, мальчики в ее возрасте и даже года на 3 старше считают шалавами даже тех, кто прошелся за ручку с другим, и с такой не все даже общаться захотят, а уж кормить и поить 16летнюю мамашку ваще западло посчитают)
-
ага,мальчики ее уже наугощали.
Мур, кстати, мальчики в ее возрасте и даже года на 3 старше считают шалавами даже тех, кто прошелся за ручку с другим, и с такой не все даже общаться захотят, а уж кормить и поить 16летнюю мамашку ваще западло посчитают)
Нихерасе. У нас нитааак.
-
Может там не мальчики, а дяди у которых при виде опытной малолетки стояк пупок вжимает.
-
Мун, чего? :o Это в какой энциклопедии такое написано?
А дочке этой в принципе может быть пофиг, что ее шалавой посчитают. Угостили и славно, может она и есть шалава
Или там дядьки, вот именно
У меня есть знакомые девушки, которые постоянно ездят по курортам и ходят по ресторанам за счет разных дядек (причем иногда без них самих, тупо со своими молодыми друзьями, но на деньги богатого любовника). Нафига это дядькам я не понимаю, ну да бог с ними)
-
ну и славно)))) ;D
кормят, поят, мамка с ребенком сидит. зашибись
-
Хотите - бросайте тапками, но я полностью поддерживаю автора-бабушку. И так и считаю, у девчонки ума нет, нагуляла и на свою мать спихнула, лучше бы аборт сделала, детей по-хорошему рожают для себя тогда, когда в состоянии им что-то дать, а не потому что пстой думала, а не мозгами. Да к сожалению, бывает и так.
-
Насколько я могу судить по своим знакомым, рожали рано , в 16-17 лет, девочки, с которыми мамы делали уроки, которых водили в школу и которым не давали, грубо говоря, даже трусы себе самостоятельно купить. Потому что они привыкли, что родители за них все решают. А во время секса рядом нет мамочки, которая напоминт про необходимость нацепить гандон. И получается вот это и круглые от страха глаза при мыслях о самостоятельном воспитании получившегося ребенка. Им не объяснили, что они уже почти взрослые. А секса в 16 лет хочется. И выходит то, что выходит.
У меня есть обратные примеры: девки, которыми родители редко занимались тоже позалетали в 14-16 лет. Не все, конечно, но и в твоем примере тоже не все.
Блин, можно сколь угодно быть ответственным родителем, НО
Вспомните, господа хорошие, тему про то, во сколько нужно рассказывать ребенку про секс и предохранение? Очень, ОЧЕНЬ многие люди, считают (даже на этом форуме!), что 12 лет- это рано!
А меж тем, в 12 у многих уже подростковые крышесносы появляются потихоньку и половое созревание идет полным ходом.
Такое впечатление, что некоторые родители считают, что если о сексе не говорить, ребенок о нем не узнает и не займется им.
Причем даже если родитель попался без комплексов и с педагогическим образованием, воспитание никак на 100% не решает проблему дурного влияния окружения. Если мама говорит, что нужно переходить дорогу только на зеленый свет, а друзья, с которыми гуляешь, постоянно перебегают на красный, вряд ли будешь как дурак один стоять и ждать 20 секунд светофор.
Если мама говорит, что нужно предохраняться, а первая (или не первая, какая разница) любовь умильно смотрит тебе в глаза и говорит: "ты что, не доверяешь мне?", довольно сложно настоять на своем и ЗНАТЬ, что это не "недоверие", а парень- мудак, раз такие вопросы задает. Для этого нужно обладать определенным опытом, которого у подростка нет и взяться ему неоткуда.
Да, бывают очень умные ребята, которые прям с пеленок знают себе цену и умеют точки над i расставлять, но их мало, глупо упрекать всех родителей на земле в том, что не у всех получаются такие дети.
Мур, кстати, мальчики в ее возрасте и даже года на 3 старше считают шалавами даже тех, кто прошелся за ручку с другим, и с такой не все даже общаться захотят, а уж кормить и поить 16летнюю мамашку ваще западло посчитают)
У нас 16летние спермотоксикозные юнцы готовы за сифозной шалавой волочиться, лишь бы им дали. Даже если они откровенно считают девушку шлюхой, это не повод ей не присунуть (а чтоб присунуть, можно и в кино сводить), не западло даже одну и ту же по очереди, обмениваясь потом впечатлениями. Национальный спорт :D
(не все, естесна, говорю про тех, с кем пересекалась)
-
Я вот думаю, когда у меня появятся дети, то мне в роддоме дадут книгу о том, как правильно воспитывать ребенка? Наверняка ведь есть какой-то сборник правил, который дает 100% гарантию на то, что ребенок вырастит нормальным. В противном случае, я не понимаю криков по поводу "воспитыватьнадобыло!!111".
Какой пленительно-альтернативный взгляд. ;D Вы правы, разумеется, детей не надо воспитывать. Ребенок же и так вырастит, как сорная трава. ;D
-
Наверняка ведь есть какой-то сборник правил, который дает 100% гарантию на то, что ребенок вырастит нормальным. В противном случае, я не понимаю криков по поводу "воспитыватьнадобыло!!111".
Отсутствие однозначной инструкции в данном случае не снимает ответственности с лица, которое было обязано провести объем работы.
-
Если мама говорит, что нужно предохраняться, а первая (или не первая, какая разница) любовь умильно смотрит тебе в глаза и говорит: "ты что, не доверяешь мне?", довольно сложно настоять на своем и ЗНАТЬ, что это не "недоверие", а парень- мудак, раз такие вопросы задает. Для этого нужно обладать определенным опытом, которого у подростка нет и взяться ему неоткуда.
Почему мама не может и об этом рассказать? Я вот, сколько себя помню, всегда знала, что если парень скажет что-то подобное, то он мерсский эгоист и нехороший человек. Да и хренли я должна ему доверять? Доверие надо заслужить сперва.
Естественно, это знание не снизошло на меня с небес. Это мама рассказывала, но видимо настолько давно, что я уже не помню.
Почему-то этот пример все время приводят именно в таком виде: вот, мать расскажет о предохранении, а парень такой - хоп, туз из рукава - "а чо ты мне не доверяешь что ли? да все нормально будет, я сто раз так делал!"
Если это такой распространенный сценарий, то почему не рассказать-то ребенку о нем? Так мол и так, парней много неумных и нехороших, они будут убеждать, что всё ок и что контрацепция нинужна, а ты не верь! Можно добавить историю из жизни, типа: "Вот у меня был парень, ну прямо лучший на свете, ну вообще никак было не поверить, что он может так поступить со мной (в смысле обмануть-запутать ради секса). А ведь он, дочура, именно так и пытался поступить! Вот представляешь как бывает!" (Это чтобы дочка не решила, что уж мой-то точно не такой, мой-то самый лучший)
Но чтобы дочка прониклась и поверила, у матери должен быть, внезапно, авторитет. Если его у матери нет, то она может хоть круглосуточно речи толкать, дочь ее не послушает, или даже специально сделает наоборот.
-
Да и хренли я должна ему доверять? Доверие надо заслужить сперва.
Мур, каждый раз с тебя... удивляюсь.
ТО ЕСТЬ ТЫ ТРАХАЕШЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ЕЩЕ НЕ ЗАСЛУЖИЛ ТВОЕ ДОВЕРИЕ??
простите, это выше моих сил
По-моему, если я легла с человеком и готова заняться с ним сексом, я УЖЕ ему доверяю.
Почему-то этот пример все время приводят именно в таком виде: вот, мать расскажет о предохранении, а парень такой - хоп, туз из рукава - "а чо ты мне не доверяешь что ли? да все нормально будет, я сто раз так делал!"
Если это такой распространенный сценарий, то почему не рассказать-то ребенку о нем? Так мол и так, парней много неумных и нехороших, они будут убеждать, что всё ок и что контрацепция нинужна, а ты не верь! Можно добавить историю из жизни, типа: "Вот у меня был парень, ну прямо лучший на свете, ну вообще никак было не поверить, что он может так поступить со мной (в смысле обмануть-запутать ради секса). А ведь он, дочура, именно так и пытался поступить! Вот представляешь как бывает!"
Потому что теория- это одно, а практика- вообще другое! Одно дело теоретически знать, что парни, которые не хотят резинку- мудаки, а другое- когда свой, любимый и родной сидит и уверяет тебя, что он тебя любит и все будет хорошо, и вам обоим очень хочется, только вот резинки нет.
Это абсолютно разные вещи. Блин, у кого в 16 лет не бывало "все дураки, один я умный, все говорят, что вот так, а у меня так не будет"?
Но чтобы дочка прониклась и поверила, у матери должен быть, внезапно, авторитет. Если его у матери нет, то она может хоть круглосуточно речи толкать, дочь ее не послушает, или даже специально сделает наоборот.
Даже авторитет родителей в данном случае не показателен. Потому что когда вы вот-вот уже потрахаетесь, роители где-то далеко, а он рядом. И его авторитет в данном случае сильнее.
А уж если партнер еще и старше на 3+ года- тушите свет вообще.
Естественно, я говорю про ситуацию, когда там подростковая любовь во все поля, а не когда нимфомания и желание трахаться побольше и почаще пофиг с кем.
-
ТО ЕСТЬ ТЫ ТРАХАЕШЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ЕЩЕ НЕ ЗАСЛУЖИЛ ТВОЕ ДОВЕРИЕ??
простите, это выше моих сил
По-моему, если я легла с человеком и готова заняться с ним сексом, я УЖЕ ему доверяю.
Чтобы полностью доверять человеку, надо его знать много лет. Чтобы трахаться - не обязательно знать человека много лет. Нет, конечно нужно доверие на уровне "он меня не зарежет и не съест прямо здесь". Но родителям-то всяко доверия побольше будет.
В конце концов, родители взрослые и умные (не в смысле вообще все, а в смысле мои). А парень - еще неизвестно) Я сейчас говорю о парне, с которым ты трахаешься в 16 лет, а не с тем, с которым ты живешь вместе и растишь паучат. Ну реально. Вдруг он дебил, но изображает клевенького, только чтоб ему дали? Ну как можно быть уверенной?
-
Я так умно в 16 не рассуждала))
Сама даже не знаю, что бы делала тогда, если вдруг оказалась беременной. Вряд ли вела себя сильно лучше той девчонки.
-
Мур, ну хз, я обычно не трахаюсь с парнями, которым не доверяю. Скажем так, для каждого уровня отношений свой уровень доверия. Чтоб сходить с парнем в кино, мне не нужно доверять ему так же, как для совместного кувыркания в кровати, а чтоб жить вместе, нужен уровень доверия повыше всех прочих.
Если я трахаюсь с неким парнем, я либо уверена, что он не мудак и давно его знаю, либо (ну чем черт не шутит) просто хочу с ним секса без обязательств, в таком случае мне вообще пофигу, мудак он или нет, и на резинке буду настаивать обязательно, именно потому что нет никакой эмоциональной привязанности.
Такое впечатление, что у тебя вот этого всего подросткового не было и ты удивляешься, как же так, что у других было. Потому что я наверн не припомню второго такого человека, который бы отрицал, что в подростковом возрасте поперек родительского авторитета (какими бы замечательными родители ни были) вылазит свое "я уже взрослый, я сам все знаю"
-
Вот да. Прям все подростки такие послушные и хорошие, как родитель скажет - так и делают.
Дык подростка воспитывать поздно. Воспитывать раньше надо было, пока ребенок послушный и хороший. Чтоб подростковые фортеля он выкидывал не абы как, а с заложенной базой что правильно что неправильно в своей голове. Ясен перец, рецепта стопроцентно работающего воспитания не существует, но есть вероятность снизить негативные последствия подросткового бунта. Чтоб он закончился без осложнений.
Вот-вот. В 16 возраст не безукоснительного слушания заветов мамы и папы, а возраст самостоятельных решений. И чтобы чадо принимало самостоятельные решения, продумывая возможные последствия, воспитывать действительно надо было. Объясняя все причинно-следственные связи и строя воспитание не на "нельзя", а "не советую, потому что может быть то-то".
Постою в белом плаще: мне родители вдолбили, что если я залечу в 16-19, то, когда мои сверстники будут успешно учиться/работать/строить нормальные отношения, я буду менять памперсы ребенку, одна, без поддержки отца ребенка, который с вероятностью 90% сольется, и помогать мне родители не будут. Когда все мои сверстницы будут получать дипломы, искать работу, создавать нормальную семью, я буду разрываться между не самой лучшей работой (чтоб было, что жрать мне и ребенку) и универом, чтобы получить хоть какое-то образование. Но куда деть 2-3летку, которому нужно внимание и забота? Моя мама не пенсионер, декрет за меня бы брать не стала.
Выбор между перспективой хорошего образования, шансов на карьеру и нормальную семью с ребенком, родившимся в достатке, и перспективой превратиться в мать-одиночку без денег, образования и семьи (все-таки с ребенком личная жизнь усложнилась бы) был очень ярким. И что-то глупостей делать не хотелось, не хотела запороть свою жизнь.
Естественно, сейчас я понимаю, что и родители помогли бы в случае чего, и мать-одиночка может выкрутиться, и вообще возможны разные варианты. Но мне описали худший и наиболее вероятный, так зачем создавать себе лишние проблемы?
-
Потому что я наверн не припомню второго такого человека, который бы отрицал, что в подростковом возрасте поперек родительского авторитета (какими бы замечательными родители ни были) вылазит свое "я уже взрослый, я сам все знаю"
У меня этот возраст был в 13-15, трахаться тогда я бы не решилась, рановато для меня) Но сама вот эта подростковая хрень била ключом, жуткие скандалы были, потому что я же все сама знаю, а родители дураки, ну как у всех короче. Или почти у всех.
А в 16 было уже всё по-другому. Впрочем, я и в 16 еще не трахалась, хотя парень хотел. Нефиг потому что. А потом я еще и с папой посоветовалась, когда мне уже 17 было.
Я предпочту считать, что это родители молодцы
Просто не очень понятно, какое отношение подростковый бунт имеет к процессам зачатия. Если девочка точно знает, что можно залететь от ППА и в любой день цикла, то почему она внезапно верит парню, что нельзя? Вот я сейчас своему парню доверяю. Но если бы он мне сказал, что люди не живородящие, а несут яйца, то что, я должна была бы ему поверить? Ну а чо, я же ему доверяю.
Если человек, которому ты доверяешь, вдруг начинает нести херню, это повод пересмотреть свое доверие, а не верить в херню. А то, что "можно без резинки, ничо не будет с одного раза" - это херня, кажется, всем-всем уже известно.
Или это типа "рожу назло тупым родителям, пусть с моим ребенком сидят"? Тогда да, тогда бунт. Но помимо бунта еще и нелады с головой какие-то. И тут, согласна, родители не виноваты. Разве что в дурдом вовремя не сдали
-
Мда, вот чего-чего, а советоваться с родителями, когда мне трахаться- этого не было. Как-то странно одновременно разглагольствовать о прививании ребенку самостоятельности и одновременно советоваться с родителями, когда пора сорвать цветочек.
-
Если родитель - друг, то почему бы не обсудить этот вопрос? И вообще какой угодно вопрос
-
Какой пленительно-альтернативный взгляд. ;D Вы правы, разумеется, детей не надо воспитывать. Ребенок же и так вырастит, как сорная трава. ;D
Уже не в первый раз замечаю, что Вы любите переиначивать чужие слова и доводить чьи-либо аргументы до абсурда. Где я говорил о том, что детей воспитывать не надо? Вы в курсе о том, сколько педагогических концепций существует? Какая из них не даст девушке в 16 лет превратиться в шлюху? Я вот не знаю как "правильно" воспитывать детей так, чтобы они выросли "нормальными" людьми. Хотя, признаю, возможно это говорят мои тупость и ограниченность)
Отсутствие однозначной инструкции в данном случае не снимает ответственности с лица, которое было обязано провести объем работы.
Вы не можете утверждать, что не был проведен "обязательный объем работ", ибо практика показывает, что принести в подоле может как девушка, которая была воспитана в семье алкоголиков, так и та, чьим воспитанием занимались самым ответственным образом.
-
Интересно, какие выводы можно извлечь из ситуации когда у одной женщины одна дочь забеременела в 16, другая в 15.
-
Ну типа потому что это только твое решение, а каким бы родитель ни был другом, он за тебя переживает и хочет отодвинуть момент твоего взросления?
У меня родитель-друг, к которому я обратилась за помощью, когда была задержка, он организовал мне анализ на ХГЧ, тест на беременность и шоколадочку, и это норм, потому что была (на самом деле не было) проблема, требующая решения.
Но чот в голову даже не приходило советоваться нащот потрахаться, ибо это исключительно мое дело и вопрос моих желаний.
-
Но чот в голову даже не приходило советоваться нащот потрахаться, ибо это исключительно мое дело и вопрос моих желаний.
А я и не говорю, что ты должна была советоваться. Как будто кто-то заставляет)
-
Я типа намекаю, что вижу противоречащие друг другу параграфы в твоих постах
Как можно одновременно быть дохера самостоятельной и советоваться нащот лучшего времени для секса? Я еще понимаю там, опытом поколений обмениваться, спрашивать про нормальные качественные презервативы, смазку и прочее нужное.
Но чот как-то у меня не вяжется ащ-ащ самостоятельность с "пап, как ты считаешь, мне уже можно?"
-
А я и не про самостоятельность говорила, а про отсутствие подросткового бунта в 16-17 лет
-
Ты же понимаешь, что 16-17 лет - это условные цифры? Вон у сабжевой девахи этот бунт явно наступил лет в 13-14, иначе откуда у нее в 15-16 уже ребенок.
И да, я не считаю ниибаца достоинством воспитания тот факт, что ребенок бежит к родителям за помощью в тех вопросах, которые неплохо бы решать самостоятельно (ну типа там, время, место и человека, с которым он будет трахаться), если цель воспитания- подготовить ребенка к взрослой самостоятельной жизни и научить его принимать решения и нести за них ответственность.
Еще чуть-чуть ипануцца в ту стень и будет великовозрастный мудак, который с каждым "мам, я покакал" бегает к родителям.
-
А я тут решила посмотреть, сколько счас презервативы стоят. И кажется я теперь понимаю, почему счас модной стала песня про духовность, по любви, девственность до брака. Потому что 500 рублей за сраный контекс.
-
Джигурнет, это за сколько? За десяток?
-
К счастью пока да. Но я их просто не люблю и по мне это дорого. А те которые я люблю сейчас или не продаются, или стоят так, что точно не потянем. :(
Лишний раз с парнем порадоввлись, что я на таблетках. С ними безлимит. 450 ре в месяц (пря как за наш интернет + тв) и пользуйся на здоровье. ::)
-
Мои таблетки почти штуку стоят :(
Но да, безлимит хорош)
-
я в семейном не сильна, может кто поправит, но я поняла так,
что если несовершеннолетнему родителю уже есть 16 (тут надо вспомнить, что у нас работать именно с 16 можно пойти, с 16 можно эмансипацию, замуж и вот это все), то бабушки-дедушки попадают только по решению суда,
если 16 нет, то вопрос с опекуном, и равно с правами и обязанности по отношению к ребенку, решается на берегу органами опеки.
тут первый случай. так что столкнуть с реальной жизнью можно попробовать
Это же займет определенное время, все разбирательства и вероятные судебные заседания. А смотреть за внуком придется бабушке до тех пор, если мамашке все равно.
-
Джигурнет, ясно. Я последний раз в Metro покупала японские, были 600 рублей за двадцать пять штук. Надо будет, если не зкончились, еще купить. Вот что.
Мой безлимит мне в червонец обошелся, но зато на пять лет. ;D
-
У меня не оригинал, а дженеретик. Потому дешевле.
-
Всю тему не читала, но мне вот что любопытно - как нынешние подростки могут не знать о контрацепции, даже если им ничего по этому поводу не рассказывали родители? В моей юности далеко не со всеми родители общались на эти темы, со мной ее тоже не обсуждали, интернетов у нас не было. Но даже тогда, мы знали, что бывает от секса без контрацепции.
А в нынешнее время интернетов очень странно обвинять родителей за то, что они не рассказали о презервативах. Ну вот должен же быть мозг в 16 лет, про тычинки и пестики уже тоже пора знать. О презервативах все в этом возрасте знают. Если идешь на риск и не предохраняешься, то будь готов лечить зппп, идти на аборт или сидеть с ребенком.
-
Незнание тут вообще ни при чем. Я тоже знала все, но при этом было несколько раз без предохранения. Собой не горжусь, но прекрасно понимаю такие моменты.
-
Незнание тут вообще ни при чем. Я тоже знала все, но при этом было несколько раз без предохранения. Собой не горжусь, но прекрасно понимаю такие моменты.
Пончик, ну было и было. Если бы залетела, стала бы рожать и вешать на маму? Сомневаюсь. У меня тоже было. Как и понимание, что если залет, расхлебывать только мне, потому что мое тело — мое дело, я сама должна за ним следить.
-
Всю тему не читала, но мне вот что любопытно - как нынешние подростки могут не знать о контрацепции, даже если им ничего по этому поводу не рассказывали родители?
Вот и я говорю, проблема не только и не столько в возрасте.
-
Незнание тут вообще ни при чем. Я тоже знала все, но при этом было несколько раз без предохранения. Собой не горжусь, но прекрасно понимаю такие моменты.
Пончик, ну было и было. Если бы залетела, стала бы рожать и вешать на маму? Сомневаюсь. У меня тоже было. Как и понимание, что если залет, расхлебывать только мне, потому что мое тело — мое дело, я сама должна за ним следить.
Было несколько раз моментов, когда я думала, что беременна. Мысль была только "ааааа что делать вдруг беременна лучше выкидыш".
Вот и все. Так что будь я в том возрасте беременной, ничего умного бы тогда не придумала. Как показывает практика, хорошая учеба в школе не гарантирует наличие мозга в таком возрасте. Маме я кстати тоже ничего не рассказывала. О моих ошибках она узнала, когда мне зппп пришлось лечить)))
И мне кстати 17 уже было.
-
Незнание тут вообще ни при чем. Я тоже знала все, но при этом было несколько раз без предохранения. Собой не горжусь, но прекрасно понимаю такие моменты.
Помахивая белым плащиком: не было ни одного случая незащищенного секса, пока осознанно не запланировал ребенка.
-
Пончик, я была старше. В семнадцать меня больше работа интересовала, чем секс. ;D
-
Я в 17 только школу заканчивала, а работать начала только на последнем курсе универа. У меня все медленней))
-
Явно не все. ;D
-
Было несколько раз моментов, когда я думала, что беременна. Мысль была только "ааааа что делать вдруг беременна лучше выкидыш".
Вот и все. Так что будь я в том возрасте беременной, ничего умного бы тогда не придумала. Как показывает практика, хорошая учеба в школе не гарантирует наличие мозга в таком возрасте. Маме я кстати тоже ничего не рассказывала. О моих ошибках она узнала, когда мне зппп пришлось лечить)))
И мне кстати 17 уже было.
Пончик, значит вы как раз яркий пример медленного отрастания мозгов. Когда потрахаться выросло, а подумать не выросло.
Только вот кто виноват? Родители? Или таки сама?
-
К счастью пока да. Но я их просто не люблю и по мне это дорого.
Контекс дорогие, но, по сути, альтернативы-то и нет, если не таблетки. Дюрекс еще дороже.
Пользоваться всякими там гусарскими или какими-то еще за 30 рублей пачка - себе дороже выйдет.
-
Есть у меня мысля, что главная проблема в воспитании в том, что воспитывать нужно на упреждение. Еще до того, как ситуация, к которой воспитывают, станет актуальна. Таким образом, когда ребенок попадет в ситуацию, когда эта ситуация станет актуальна, у него уже должен быть в голове набор родительских установок.
Смотрела не так давно передачу одну, на Дискавери.
Не про беременность, однако к теме воспитания вполне подходит.
Имелась семья... какая-то сказочная, серьезно. Ирл я таких не видала :)
Там - все как на кмп советуют, полный контакт с ребенком, бла-бла-бла. Для примера - была у них там договоренность, что новые друзья в фейсбуке добавляются с одобрения родителей, если это какие-то посторонние люди. Не одноклассники. Рассказывалось это к тому, что героиня (девочка-подросток) знала об опасностях тусовок с незнакомцами - один раз к ней пытался добавиться какой-то чувак, которого родители благополучно обнаружили в базе педофилов.
Так вот, познакомилась эта деваха с неким парнем на фб, договорились встретиться. Она предупредила родителей, те разрешили, с условием, что он заедет за ней к ним домой и представится. Ну ок. Но парень не заехал, отмазался, мол дорогу не нашел. Потом еще раз отмазался.
А потом позвонил ночью, сказала что рядом, что собирается на вечеринку, позвал с собой. А на улице то ночь, ночью родители не отпустят. И девочка просто ушла, никому ничего не сказав. Вечеринки не было, а девочку парень задушил в паре кварталов от дома.
Так вот, к чему это я. Рано или поздно, сколько ты с ребенком не говори, он попадет в такую ситуацию - что-то сделать хочется, ты точно знаешь, что родители такое не одобрят, даже знаешь почему, но.... хочется же!
Человеку могли рассказать о контрацепции абсолютно все. А потом нарисовался парень, который нравился хз сколько времени и вот, оно, победа. А с презервативом его величество не желает. И ты можешь проср*ть люорвь великую, либо поступить "правильно". Делай свой свободный выбор.
-
Контекс дорогие, но, по сути, альтернативы-то и нет, если не таблетки. Дюрекс еще дороже.
Пользоваться всякими там гусарскими или какими-то еще за 30 рублей пачка - себе дороже выйдет.
Есть альтернатива: как уже сказали, Sico неплохие и по цене между Дюрексом и Контексом.
Еще Masculan вообще замечательные, но редко где их встретишь. Раньше были в некоторых аптеках, а теперь изредка только в секс-шопах найти можно.
-
Мне мама сказала, что если я забеременею подростком, то буду рожать и воспитывать, ибо аборт это вредно. А потом старательно убеждала 18-летнюю меня, что идея "секс только после свадьбы" не очень хорошая ;D
И все я знала про контрацепцию, но все равно поначалу предохранялась ППА (и мне было уже 20). Потому что "гормоны это вредно" (как показала практика, не так уж я была неправа), а с презервативом больно было (а от мысли об искусственной смазке у меня все "падало").
Впрочем, по части контрацепции моя мама за календарный метод, которым предохраняется всю жизнь. Результат - запланированная я и два аборта, которые она считает неизбежной погрешностью. Везет ей, в общем)
-
Это где такой благословенный край, что тырнет плюс телевизер 450 рэ стоят?
-
Это где такой благословенный край, что тырнет плюс телевизер 450 рэ стоят?
Может какой-то акционный тариф
Постоянно вижу такие цены на рекламных плакатах и зеркалах от провайдеров, атакующих наш дом
-
Это где такой благословенный край, что тырнет плюс телевизер 450 рэ стоят?
ХЗ, меня постоянно атакуют этим тарифом несколько провайдеров.
-
А я тут решила посмотреть, сколько счас презервативы стоят. И кажется я теперь понимаю, почему счас модной стала песня про духовность, по любви, девственность до брака. Потому что 500 рублей за сраный контекс.
Потому что сраный контекс. Есть презики лучше и дешевле. ;D но, секс-шопы это грязь. Посему люди пользуются дорогим говном, вызывающим аллергию
-
Если человек, которому ты доверяешь, вдруг начинает нести херню, это повод пересмотреть свое доверие, а не верить в херню. А то, что "можно без резинки, ничо не будет с одного раза" - это херня, кажется, всем-всем уже известно.
Почти любого человека (подростка ещё легче) можно убедить практически в чём угодно.
Если окружения (друзья/приятели) считают так же или их позиция по этому вопросу не достаточно твёрдая, если это же говорит человек к которому есть эмоциональная привязанность... В общем родительское "без презика не ипстись!" скорее всего не подействует ;)
-
но, секс-шопы это грязь. Посему люди пользуются дорогим говном, вызывающим аллергию
Я ничего особенного не испытываю по отношению к секс-шопам, но когда покупала презервативы - брала именно контекс или дюрекс, потому что их можно купить где угодно и ими пользуется много народу, так что наверное они норм. Отдельно идти куда-то ради них неохота было, поэтому вот) Аллергии никакой не было, так что я и не задумывалась о смене марки
Кстати, когда-то я думала, что в больших пачках маленькие упаковочки соединены в длинную ленту, как в американских фильмах. Оказалось, что нет :( Порезаны по три зачем-то
-
Я уже писала, моя знакомая залетела в 15. Все прекрасно знала, но "Если ты не хочешь без презерватива, то ты меня не доверяешь и мне не любишь".
Но характерно, что дальше у нее мозг-таки включился. Сделала аборт тайком от мамы, и с тех пор в такие ситуации не попадала. То есть, хоть и протупила сказочно, но в целом сама и решила проблему, и вообще смотрела на вещи адекватно, без заек-лужаек.
И мне вот это в истории наиболее странно. Я могу понять девочку-дурочку, которая повелась на разговоры про "давай без презика, я осторожно". Я со скрипом могу допустить, что она повелась на такое с несколькими парнями - уже понятно, что интеллектом и моральными принципами не обезображена, но ок, бывает, даже со мной в классе такая лядь училась. Но рожать после всего этого? Серьезно? ЧТО должно быть в голове?
-
Есть презики лучше и дешевле
Ну ты уж договаривай до конца, где и какие. Точнее, где уже ясно, говори какие :-)
-
murmur, да как бы ими многие пользуются, потому что "они везде". потом пробуют нормальные марки и понимаю, что это за фигня. правда уговаривать приходится людей. закидывать пробниками. И так не только с презервативами. А на контекс у многих аллергия. Я например долго думала, что у меня на латекс аллергия, пока не пробовала презерватиры другой марки
Zdesь был Leo, я все не вспомню, навскидку только свои любимые:VITALIS, Masculan, мои фавориты - Sagami Xtreme -японские, чуть дороже или так же, как дюрекс стоят, но они тонкие прочные. и самые лучшие))) Размерная сетка нормальная, не маломерит.
-
До сексшопа переть надо, да и пропали оттуда мои любимые тоже. Ну и аптекам я больше доверяю, если честно.
А пакет с тв брали по нг акции. Правда он самый бичевский. 80 каналов, а смотреть нечего. Интернет устраивает, на все хватает, но роутер фирменный говно. Менять хочу.
Екатеринбург, если что.
-
До сексшопа переть надо, да и пропали оттуда мои любимые тоже. Ну и аптекам я больше доверяю, если честно.
зря-зря. они всегда продавали то, что "хавают" и подешевше, хотя все зависит и от качества секс-шопов. есть такие, в которые стремно зайти. Но лично мне моя сеть нравится хотя бы серьезным подходом к наполнению товаром магазина. И я была счастлива, когда узнала, что дюрексы больше продавать нельзя.(их приходилось всегда держать в магазине, ведь известные, ну что что китай и подделывают чаще всего остального)
-
потом пробуют нормальные марки и понимаю, что это за фигня.
А что это за фигня? Ну, чем плохи-то? Не считая возможных подделок, тут понятно чем плохо
-
Ответ с баша просто взбесил. Опять мать девушки виновата! А не мать и отец парня, которые ему не вбили в голову всегда предохраняться?!
-
А что это за фигня? Ну, чем плохи-то? Не считая возможных подделок, тут понятно чем плохо
Толще, чаще рвутся, хуже сидят, вызывают аллергию, используют некачественную смазку, ощущения хуже - каждому свое. Но опять же, это мое ИМХО, основанное на пятилетнем опыте.
-
Ответ с баша просто взбесил. Опять мать девушки виновата! А не мать и отец парня, которые ему не вбили в голову всегда предохраняться?!
а что, парень что-то подхватил?)
-
Ответ с баша просто взбесил. Опять мать девушки виновата! А не мать и отец парня, которые ему не вбили в голову всегда предохраняться?!
А они тут причем? У парниши все отлично.
Сарказм, хотя в каждой шутке есть доля шутки.
А если серьезно, то кто тот счастливый отец и его родители? Неизвестно. Значит, с этой стороны виноватых нема.
И вообще секс дело обоюдное, и если один настаивал на отсутствии контрацепции, то согласившаяся на это виновата так же.
-
Было несколько раз моментов, когда я думала, что беременна. Мысль была только "ааааа что делать вдруг беременна лучше выкидыш".
Вот и все. Так что будь я в том возрасте беременной, ничего умного бы тогда не придумала. Как показывает практика, хорошая учеба в школе не гарантирует наличие мозга в таком возрасте. Маме я кстати тоже ничего не рассказывала. О моих ошибках она узнала, когда мне зппп пришлось лечить)))
И мне кстати 17 уже было.
Пончик, значит вы как раз яркий пример медленного отрастания мозгов. Когда потрахаться выросло, а подумать не выросло.
Только вот кто виноват? Родители? Или таки сама?
Тут даже ни сколько мозги, сколько неуверенность в себе еще. Не знаю кто виноват. Можно ли себя считать виноватой, если мозгами еще не доросла, но девственность уже считается стыдной?
Общество виновато :D
-
Стыдной :o
А зачем вообще кому-то рассказывать, уже да или еще нет?
Ладно, ладно, молчу
-
А рассказывать и не обязательно. Достаточно знать, что все уже да, а ты - нет.
Кстати по себе заметила, что тут роль не только воспитание играет, но и свои внутренние заморочки. Например, я никогда и ни под каким предлогом не пробовала сигареты. Я их себе сама запретила и ни на чьи уговоры не пошла. Для меня это было принципиально. Также никогда ни разу не напивалась и не пробовала всякие колеса и траву. Тоже всегда было делом принципа.
Вот личная жизнь оказалась более слабым место:)
-
А я до сих пор не знаю, кто из подружек да, а кто нет
Зато про вас тут знаю всё ;D
Ну то есть я догадываюсь, некоторые уже замужем :D Но блин, вообще как-то не обсуждали, да и подруг близких у меня всего одна, и с ней разговоры на эту тему почему-то никогда не заходят
-
С одноклассницей и подружками все обсуждали))
Только в институте все стали скрывать свою личную жизнь.
-
В школе и скрывать мне было нечего... И девственности не стыдилась и не гордилась. Это как тимус. Просто есть. А потом нету.
Кажется мне было пофиг на отсутствие (а потом наличие) интимной жизни. Нет и хорошо- забот меньше
Есть- тоже хорошо, хороший антистресс.
Но никогда и ни при каких обстоятельствах ни с кем ничего не обсуждала.
-
Исходя из того, что без презерватива обычно просят мальчики, прихожу к такому выводу: с детства нужно вдалбливать в голову именно мальчикам, что без презерватива прям вообще нельзя. Ибо девочки просить "давай без презика" как правило не склонны, да и мальчики к уговорам более стойкие.
-
Вот кстати да! А то вечно сама виновата, куда смотрела. Ну а парень и ни при чем.
Вообще судя по знакомым, к парням очень лояльно относятся.
Мамина подруга спокойно сыну позволяет девиц водить в квартиру малознакомых, полупьяных и т.д. (он студент). Конечно, если бы была дочь, то было бы "да ты шалава, мать не уважаешь, пошла вон".
-
Так это ж тогда надо мальчикам объяснять, почему нельзя, придется говорить про ответственность, про то, что гипотетический ребенок - это не только головная боль женщины, но еще и мужчина должен разгребать последствия. А с этим сами родители некоторых мальчиков не согласны, им легче скинуть всё на родителей девочек. Им хочется хотя бы немного родительской работы с себя скинуть любыми способами, так что достучаться не получится. Щас еще Эркинс припрется с рассказами о сыне-осеменителе.
-
Так это ж тогда надо мальчикам объяснять, почему нельзя, придется говорить про ответственность, про то, что гипотетический ребенок - это не только головная боль женщины, но еще и мужчина должен разгребать последствия. А с этим сами родители некоторых мальчиков не согласны, им легче скинуть всё на родителей девочек. Им хочется хотя бы немного родительской работы с себя скинуть любыми способами, так что достучаться не получится. Щас еще Эркинс припрется с рассказами о сыне-осеменителе.
Вот даже бог с ней, с ответственностью. Просто, чтобы не доставлять проблем партнерше - не? Поступить нормально. Даже не героически, просто нормально - подумать о другом человеке слегка. Набежать может кто угодно, но имхо это просто быдлячество - я буду делать, что хочу и срать на всех.
-
Так там же не те ощущения!!11
Или какие еще могут быть аргументы, я не знаю
Вообще, мне кажется, одной фразой типа "почему ты так уверен, что я здоровая?" можно избавиться от проблемы надевать/не надевать. Правда парень потом может брезгливо убежать, ну да и хер бы с ним
Мне даже интересно было бы так попробовать, ни никто, сука, не отказывался пока ;D
-
Мур, ничего интересного, я пробовала
Эти дебилушки отвечают "Да ну, я же вижу, что ты чистенькая"
Буэ просто
-
Тут не только о возможном ребенке подумать и не только проявить себя мужчиной, позаботившись о партнерше.
Тут надо донести до мальчика, что можно один раз не надеть презерватив и поиметь беду на всю жизнь - ВИЧ или гепатиты в ассортименте. Даже от самой невинной девицы. По мне алименты просто меркнут в сравнении с этим. Вроде довольно веский аргумент в пользу контрацепции.
-
Исходя из того, что без презерватива обычно просят мальчики, прихожу к такому выводу
ты глюпое животнае, да?
сколько раз у тебя в 16 лет, бабо, был с собой гондон? Ничего, что пасану надо бабло на пиво, водку, закуску да еще и вас, шкур подпоить?
причем нажраццо таки надо, а вот дадут иль нет тот еще вопрос. Так на что бабки тратить на пузырь иль на гондоны?
все что от вас требуецца это раздвинуть ноги и достать из заначки презик, но нет, мы ж бабье, мы лучше залетать будем.
-
В чем проблема показать друг-другу справки перед йоплей?
-
В чем проблема показать друг-другу справки перед йоплей?
Ну ты даешь! Это ж в больницу надо идти страшную и ужасную! А ну как мама узнает, ужас же! Да и в целом, даже взрослые люди некоторые не любят ходить к врачам, потому что чо они, больные что ли какие. А тут глупые дети
К тому же, им наверное хочется здесь и сейчас, куда там на анализы ходить
А ведь до 18 лет делают бесплатно, только приходи. Может и после 18 где делают, не интересовалась
сколько раз у тебя в 16 лет, бабо, был с собой гондон? Ничего, что пасану надо бабло на пиво, водку, закуску да еще и вас, шкур подпоить?
причем нажраццо таки надо, а вот дадут иль нет тот еще вопрос. Так на что бабки тратить на пузырь иль на гондоны?
все что от вас требуецца это раздвинуть ноги и достать из заначки презик, но нет, мы ж бабье, мы лучше залетать будем.
Блин, я вижу в этом логику :D
Ведь девочке гораздо логичнее приносить презерватив, потому что ей как бы нужнее. Но девочки же хотят джентльменов, чтобы джентльмены всё приносили и вообще обо всём позаботились. А мальчик оказывается нифига не джентльменом - какое разочарование! На фоне такого расстройства, видать, обо всех аргументах за защиту уже забывают. Чего уж возбухать, собрались тут, разделись, пусть будет как будет...
Видимо как-то так
-
В чем проблема показать друг-другу справки перед йоплей?
О вазэктомии и перетяжке труб тоже. ;D
-
Кошь, это радикально и небеспроблемно тоже.
Эффективнее все же контрацепция.
Надежнее твой вариант, но не эффективнее :)
-
ты глюпое животнае, да?
сколько раз у тебя в 16 лет, бабо, был с собой гондон? Ничего, что пасану надо бабло на пиво, водку, закуску да еще и вас, шкур подпоить?
причем нажраццо таки надо, а вот дадут иль нет тот еще вопрос. Так на что бабки тратить на пузырь иль на гондоны?
Да не трынди, у меня с пятнадцати лет всегда было с собой два-три презика. Даже если денег на бухло при этом не было.
-
Блин, я вижу в этом логику :D
Ведь девочке гораздо логичнее приносить презерватив, потому что ей как бы нужнее.
Всю размерную сетку ;D
-
В чем проблема показать друг-другу справки перед йоплей?
А какой срок годности у справки? Я бы переживал, что партнер бы и за неделю что-нибудь успел подцепить. Каждую неделю ходить это перебор. Так что только надежная механическая защита. Вообще парню отец может выдавать с некой периодичностью.
Если дорос - будет использовать.
Если нет - будет водой наполнять и кидать.
Если жадный то будет продавать)
-
В чем проблема показать друг-другу справки перед йоплей?
Ну слушай, такие справки же по большей части бесполезны при регулярной епле с разными партнерами.
-
Вот кстати, я со своим партнёром перед тем как начать интимные отношения, обменялась справками об отсутствии СПИДа и ряда опасных заболеваний :D
Ну, не то, чтобы мы прям торжественно обменялись бумажками, просто каждый прошёл обследование по своим причинам и тут так удачно совпало. Я как раз только после операции из больницы выскочила (перед операцией собирают кучу бумажек разного рода), а он по специфике выбранной профессии полный медосмотр проходил раз в полгода.
-
Про серонегативный период не забывайте. До 6 месяцев!
Заразился месяц назад, анализы крови сдал сейчас - все чисто, но при половых контактах вполне заразен.
Например, донорская кровь и донорская сперма карантинизируются полгода до использования (на то есть приказы Минздрава). Донор сдает анализы сейчас, если отрицательны - биоматериал берут и замораживают, донор должен явиться спустя полгода и сдать анализы еще раз, и только если они отрицательны, можно размораживать и использовать биоматериал.
-
Например, донорская кровь и донорская сперма карантинизируются полгода до использования (на то есть приказы Минздрава). Донор сдает анализы сейчас, если отрицательны - биоматериал берут и замораживают, донор должен явиться спустя полгода и сдать анализы еще раз, и только если они отрицательны, можно размораживать и использовать биоматериал.
А можно вопрос. А как тогда быть со всякими призывами "Что-то случилось! Идите сдавайте кровь!" или в экстренных случаях на пол года забивают? или резервы надо пополнить?
-
Интересно, а это как - если вирусная нагрузка недостаточна для обнаружения, как она может быть достаточна для заражения?
Есть дохтура, чтобы понятно и на пальцах?
-
Есть дохтура, чтобы понятно и на пальцах?
Я не врач. Но тут могу сказать если коротко (я слегка параноик в плане болячек).
Анализ обычно ищет не сам вирус, а антитела. И вот между попаданием вируса в организм и вырабатыванием антител есть период, когда человек заражен, а анализ ничего не показывает. А следовательно, человек может заразить партнера.
-
ты глюпое животнае, да?
сколько раз у тебя в 16 лет, бабо, был с собой гондон? Ничего, что пасану надо бабло на пиво, водку, закуску да еще и вас, шкур подпоить?
причем нажраццо таки надо, а вот дадут иль нет тот еще вопрос. Так на что бабки тратить на пузырь иль на гондоны?
все что от вас требуецца это раздвинуть ноги и достать из заначки презик, но нет, мы ж бабье, мы лучше залетать будем.
Ээээ! Палехче!
Маленьким бедным мальчикам родители должны не только рассказывать о необходимости презервативов, но еще и выдавать их на регулярной основе. Дескать вот на тебе, сына, денюжку на пирожок, а вот тебе гандончики, и шапку надень - на улице холодно.
Девочкам тоже не мешало бы выдавать стратегический запас.
То есть не только рассказывать, но и обеспечивать сразу, причем не деньгами, потому как и пробухать могут, а именно изделиями.
-
из жизни насикомых прозвучал рассказ
-
Нормалек ))))) У нас завскладом после бурной ночи с свежезнакомым гадала себе на картах заразил он ее чем-нибудь или нет ;D Я до сих пор не определилась она это на полном серьезе или крышу снесло от долгожданного секса и хотелось подурачиться.
-
В очередной раз убедился, что не в возрасте здесь дело.
Я несколько удивлен услышанным, в моей стране нирозовых носорогов в шестнадцать как раз девицце отказать как нефик делать, даже и по разным дурацким причинам, а не только из-за нежелания контрацепции.
-
Я несколько удивлен услышанным, в моей стране нирозовых носорогов в шестнадцать как раз девицце отказать как нефик делать, даже и по разным дурацким причинам, а не только из-за нежелания контрацепции.
Ну не знаю, такому же прыщавому онанисту может быть. Я в 16 начала встречаться с парнем 22-х лет, я дурочка такая малолетняя, он для меня на тот момент был таким взрослым и опытным шопипец, ну как тут линию свою гнуть.
Да дело не в возрасте, а в глупости и безответственности.
-
Ну не знаю, такому же прыщавому онанисту может быть.
Ну такого опыта не имею - в свои 22 я был уже глубоко женат.
-
Интересно, эта юная бабушка дочь воспитывать не пробовала до того, как та залетела? Про контрацепцию до залета объяснять там...
Вот епанутым нет покоя! Типа воспитание-разговоры - о*уенная гарантия.
-
А можно вопрос. А как тогда быть со всякими призывами "Что-то случилось! Идите сдавайте кровь!" или в экстренных случаях на пол года забивают? или резервы надо пополнить?
Если донор срочно-вот-прям-щас сдает кровь, ему дают талончик, и он идет в то отделение, где лежит человек, которому нужна кровь. Доктор смотрит на талончик и вливает кровь из запасов отделения. А как там уже между собой станции переливания и больницы рассчитываются - хз. Ну обычно эти талончики отдают представителю больного, и он сам там в больнице разбирается.