Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 08 Августа 2016, 15:20:09
-
http://zadolba.li/story/21055
Сегодня ровно месяц с того самого дня, как я начала искать работу. И в этот знаменательный день я всё же не выдержала и решила наконец выплакаться.
Меня не задолбали необоснованно высокие требования к новичкам на рынке труда (знание трёх иностранных языков, опыт работы от пяти лет и рост от метра семидесяти), тут работодателей как раз можно понять. Не задолбали и глупые вопросы на собеседовании в духе: «Чего вы ждёте от своей будущей работы?» Денег, денег я жду от своей будущей работы! Не задолбала, как ни странно, и череда отказов даже в тех случаях, когда кандидат идеально подходит под все предъявляемые требования (конкуренция, окей, ничего не поделать). Зато люто задолбало то, как именно эти отказы преподносятся.
Вот скажите мне, уважаемые и не очень, что сложного во фразе: «Вы нам не подходите»? Четыре слова, четыре слова и одна минута времени, которые избавляют сразу от ряда проблем! Но нет же, вместо этого мы будем изворачиваться, всячески тянуть время и, как малые дети, пропадать в закат, видимо стесняясь сказать человеку «нет» прямо. А ведь казалось бы, взрослые дяди и тёти.
Я понимаю, что фраза: «Мы вам перезвоним» — вежливый отказ. Точнее начала понимать, набравшись кое-какого опыта и просидев несколько дней в ожидании заветного звонка, который так и не случился. Но зачем такой завуалированный отказ нужен? Почему, если вы видите, что человек вам не подходит, не сказать об этом сразу, при встрече? Я не понимаю!
Но нет, вместо этого мы будем заверять соискателя, что он, дескать, прекрасен во всех отношениях и идеально подходит на должность, но всего лишь нужна небольшая формальность — передать бумаги большому начальнику, и он уже перезвонит, чтобы пригласить на второе интервью. «Да, да, если всё будет в порядке, мы вам обязательно перезвоним завтра/через три дня/в пятницу», — заверяют меня и пропадают. Совсем. Навсегда.
А я жду, уверенная, что работа уже у меня в кармане и в итоге теряю время. Когда истекают все мыслимые и немыслимые обещанные сроки, звоню с вопросом и… таки получаю отказ! Тот самый, который можно было сделать ещё на интервью или позвонив в тот самый день, когда обещали. У вас нет времени и возможности обзванивать каждого из соискателей? Тогда не заверяйте их, что они вам подходят!
Но высшим пилотажем, который я считаю уже самым настоящим хамством, становится не обещание перезвонить, а заверение «мы вас берём», без каких-нибудь «если», после которого снова, как считают некоторые работодатели, можно испариться в никуда. Таких случаев на моей практике уже несколько.
Последний допёк окончательно. Сходив на собеседование в одну компанию и услышав: «Мы скажем своё решение через три дня», — я, уверенная, что получила очередной отказ, отправилась искать работу дальше. Нашла место с более хорошими условиями, в которое меня «взяли». Отзвонившись им на следующий день со словами: «Я хочу у вас работать», — получила ответ: «Замечательно! Я перезвоню вам в течение дня, скажу, когда вы сможете выйти на стажировку». Меньше чем через час (О, чудо! Первый и последний раз!) позвонили из первой компании со словами, что берут меня. Пришлось отказаться, ибо второй вариант устраивал больше. Прошло два дня, а со второго потенциального места работы так и не позвонили, трубку не берут.
Работодатели, поймите, что такое поведение сродни хамству. Из-за вас, из-за того, что вам, видимо, не хватает смелости сказать «нет» в лицо, человек теряет время и потенциальную работу. Не говоря уже о том, что не только вы выбираете работника, но и работник выбирает вас. И пока вы думаете, его вполне может забрать другая компания.
А пока задолбали. Не отказами, а пустыми обещаниями и неспособностью этот самый отказ озвучить.
всего лишь нужна небольшая формальность — передать бумаги большому начальнику, и он уже перезвонит, чтобы пригласить на второе интервью. «Да, да, если всё будет в порядке, мы вам обязательно перезвоним завтра/через три дня/в пятницу», — заверяют меня и пропадают. Совсем. Навсегда.
А я жду, уверенная, что работа уже у меня в кармане и в итоге теряю время.
Эм
А почему она ждет, уверенная, если ее только собрались на второе интервью пригласить?
Вот мне интересно
Тут же есть эйчары вроде, подскажите
Какие сейчас реально очереди на вакансии? Может там сотни человек, и поэтому упускают некоторых, забывают позвонить? Или почему оно так получается?
-
Когда искал первую нормальную работу в одном из мест куда я прошёл так-же бумажку надо было у руководства подписать. Они месяца 4 это делали))
Я не понимаю, что мешает автору позвонить туда, где было собеседование и узнать причины, получить комментарии. Ну и не надо отказываться от предложений до тех пор пока не дадут офер или договор))
-
Эм
А почему она ждет, уверенная, если ее только собрались на второе интервью пригласить?
Вот мне интересно
Тут же есть эйчары вроде, подскажите
Какие сейчас реально очереди на вакансии? Может там сотни человек, и поэтому упускают некоторых, забывают позвонить? Или почему оно так получается?
Ждет, потому что молодая и глупая (я тоже когда-то ждала, проходит быстро, буквально после пары-тройки таких интервью)
Не звонят, потому что хамло бескультурное. Но в последние годы мне кажется такого меньше стало. Тем более на hh есть удобная форма автоматического отказа. Мол, увыупс, мы не готовы вас взять.
С историей девы в целом согласна.
-
Черт, так много хочется сказать, а надо идти и проводить собеседование)
-
Ты нам перезвонишь, мы поняли)
-
Черт, так много хочется сказать, а надо идти и проводить собеседование)
Потом обязательно расскажи!)
-
Если "Мы вам перезвоним" - вежливый отказ, то вдруг кто-нибудь здесь в курсе как звучит вежливая заинтересованность в кандидате? ???
-
Если "Мы вам перезвоним" - вежливый отказ, то вдруг кто-нибудь здесь в курсе как звучит вежливая заинтересованность в кандидате? ???
"- Оставьте нам свой паспорт, кредитки, водительские права и завещание" :D
-
Я понимаю, что фраза: «Мы вам перезвоним» — вежливый отказ.
Вот откуда это вообще пошло, интересно? Мне неоднократно реально перезванивали. Никогда не воспринимаю это как 100% отказ. Но и не жду, конечно, ищу себе дальше)
-
Если "Мы вам перезвоним" - вежливый отказ, то вдруг кто-нибудь здесь в курсе как звучит вежливая заинтересованность в кандидате? ???
Ой, Вы такой классный, можно я с Вами сфотографируюсь?
-
Вот откуда это вообще пошло, интересно? Мне неоднократно реально перезванивали. Никогда не воспринимаю это как 100% отказ. Но и не жду, конечно, ищу себе дальше)
Кстати да, мне тоже перезванивали. А один незамутненный товарищ пришел на собеседование, ему сказали что перезвонят - дык он полгода звонка ждал.
Мне кажется, тут грамотнее сказать - если вы нам подойдете, то мы позвоним, или что-то типа того
-
Мне как-то обещали перезвонить и не перезвонили. Я позвонила сама - место уже занято, говорят. Ну ок, я оформилась в другую компанию, и тут же мне звонят из первой, мол, вы у нас были на собеседованиях, мы готовы вас взять. Ну не сволочи? :-\
-
Это как пресловутое женское "нет, которое да".
"Мы вам перезвоним" означает у недобросовестных эйчаров, типа а вдруг ты пригодишься, повялься пока.
-
у меня сейчас похожее. позвонили, сказали "все, берем, приезжайте за списком документов и направлением на мед осмотр". Заехала, за один день все собрала, из кожи вон лезла, все, на след день нужно было на инструктаж... позвонили "ой а отдел вас оказывается еще не согласовал, подождите до вторника". В итоге истраченные на документы и мед осмотр деньги грозятся улететь в тартарары
-
Мишка, а результаты медосмотра сколько времени актуальны? И что там за документы такие, которые вам больше нигде не пригодятся?
-
Мишка, а результаты медосмотра сколько времени актуальны? И что там за документы такие, которые вам больше нигде не пригодятся?
Да документы это ладно. Фото, пенсионный договор, оно ясно дело нужно. Плюс платила только за фото 500 тенге, это не беда. Просто мед осмотр: он именно на то предприятие и на ту позицию. То есть нигде больше я это использовать не смогу. А осмотр ушел на 5500. Оно вроде не так много, но ощутимо и обидно, если эти деньги по итогу просто сгорят.
-
Когда читала историю автора, подумала о том, что не все люди также адекватно как автор могут принять отказ в лоб. Тут же вроде были истории про то, как на собеседованиях при отказе начинали заводить шарманку "да как же так, а почему, а у меня же высшее образование, да я же умница-отличница" и далее по списку. А это уже трата времени для эйчара. Им же проще сказать и не перезвонить. Да, это действительно чисто по-человечески не очень хорошо и вполне может привести вот к таким недоразумениям, которые описал автор. По моему мнению, лучше было бы все же перезванивать по телефону даже в случае отказа. Так хотя бы можно менее неприятно разговор прервать, и свести к минимуму контакт, оставляя только аудиальную составляющую
если вдруг эйчару стыдно в глаза отказывать людям, хотя я сомневаюсь, что такие люди вообще в этой сфере работают долго, да и выпроваживать расстроенных никуда не надо и выслушивать, наверное, меньше придется.
-
Смысл "заводить шарманку" в случае отказа? Бесполезно, на работу все равно же уже не возьмут...
Перезванивать эйчары удостоились только в двух местах после собеседований. Неужели так сотрудникам отдела кадров в компаниях трудно выделить время на обременительное, но полезное дело?
-
Племянница ищет работу. Сейчас все же шлют email или смс чаще, тоже избегают отказывать при прямом контакте (видимо, есть основания опасаться), но и "перезвоним" бывает. Племянница, впрочем, с упорством слона всем им перезванивает и требует сказать, почему ее не взяли :) В подробностях. И кто просто слился, и кто отказ прислал)) Я наблюдаю за этим со злорадством. Получите гранату!
-
У нас перезванивают всем. И подошедшим, и не подошедшим, и тем, кого откладывают на холодок, если собеседование пресейловое было и всем прочим. И все категории четко знают после звонка, в каком они статусе.
А собеседований у нас от 2 до 3.
-
Я тут после сентябрьской защиты собираюсь менять работу "деньги и крутой график" на "что-то по специальности, ну возьмите меня позязя" :-\ уже заранее страшусь всех этих собеседований, мотаний нервов и неадекватных кадровиков :'(
-
Острый приступ "зачем учиться, если не по специальности работать" или что-то более забористое?
-
Разделяю боль автора полностью.
Потеряла так почти месяц на работодателя, у которого "Вы нам подходите, мы вас берем, я вам позвоню завтра и скажу, когда выходить на работу и какие документы для оформления привозить" превратилось в пропадание эйчара, постоянные отписки, отмазку "нуууу у нас эта вакансия была, а потом ее не стало, но поработайте у нас недельку", скандал с директором и выставление вакансии на хедхантере заново.
Жениха моего примерно так же мурыжили в другой компании, "вы нам подходите, у нас есть две вакансии, мы решаем, на какую из них вас взять". Не взяли в итоге.
И сейчас вот тоже, мы оба попробовались в одну компанию, обещали в пятницу сказать, берут или нет. А сегодня эйчар внезапно в командировку укатил.
Поэтому я хочу сказать искреннее спасибо работодателям, которые сразу говорят "нет" и не засирают мозги соискателям.
-
Санкари, а это у вас была тема про переезд и новую работу? Это там вот это произошло, или чем оно всё кончилось?
-
мурмур, мне кажется, мы вроде давно уже знакомы по форуму, давайте на "ты")
Да, тема была моя и кончилась она ничем, потому что у того работодателя, который предлагал мне работу в Мск, была система вычетов, которая меня оставляла с примерно 25 тысячами рублей зарплаты, получаемыми на руки. Поэтому я с ними попрощалась и осталась дома пока что. Сейчас, однако, всплыл некий родственник из Москвы, который узнал, что и я, и мой жених закончили универ, взял наши резюме, и, собственно, так мы вышли на второй круг терзаний между переездом и домом.
Описанное выше произошло как раз в период между моим отказом от той вакансии и нынешним моментом.
Но тут уже особого вопроса и не возникает, если честно, дома работы почти нет. Если нас обоих возьмут, то переедем.
-
Окей)
Ясно, удачи)
-
Сейчас расскажу.
Есть и обратная сторона вопроса - потенциальные работники любят "пропадать".
Выйдет такой на стажировку, пару дней отучится и исчезнет.
И трубку не берет. И в итоге мы потеряли время. А сотрудник нужен срочно.
Бывает так, что присылают 2 стажеров сразу.
Один очень понравился, второй в сравним с первым - так себе.
Ему говорим, что перезвоним.
Либо на другую вакансию пригласим, либо если первый "пропадёт"
-
У нас, после закрытия позиции, ВСЕМ кандидатам по общей рассылке шлют вежливое письмо, что де рады, что вы заинтересовались, бла-бла-бла, прости-прощай, ждем ваших резюме снова как будет открыта новая позиция. У нанятых это письмо регулярно вызывает судорогу и желание мчаться к HR выяснять, с какого перепуга пришел вежливый отказ.
-
Острый приступ "зачем учиться, если не по специальности работать" или что-то более забористое?
Скорее "если я не учусь, нафига мне работать ночью и сутками, надо норм что-то искать, режим весь в жопе, а лечиться удобнее с пятидневкой и стабильным режимом". Я ж на такую работу пошла ради учебы - чтобы плавающий график и не пропускать ничего. Конечно, если найду стабильное 5/7 и все такое, развлекаться будет сложнее, да и без опыта сразу зарплата скорее всего упадет, но надо же с чего-то начинать.
Но до этого светлого момента начала поисков мне сперва надо спокойно дописать и защититься.
-
Если "Мы вам перезвоним" - вежливый отказ, то вдруг кто-нибудь здесь в курсе как звучит вежливая заинтересованность в кандидате? ???
"ЕСЛИ решение будет положительным, мы вам перезвоним." Ну и сроки обычно озвучивают как-то.
Черт, так много хочется сказать, а надо идти и проводить собеседование)
А ну-ка, ну-ка.
Вот правда интересно. Какой ответ должен быть на вопросы типа "Чего вы ждете от работы?" и "Кем вы видите себя через пять лет?". Я так понимаю, что стандартный, про деньги, тут не подходит. ;D
Мне тоже за все время всего два раза перезвонили и сообщили о том, что не берут на работу. Я тоже обычно воспринимаю фразу про "Мы вам перезвоним" как посыл нахер. Но однажды это чуть не вышло мне боком.
Прошла два этапа собеседования. После второго было сказано, мол, о результатах сообщим сегодня, в крайнем случае завтра. Не сообщили. Ну я, решив, что пролетела, то ли уехала куда-то, то ли еще чего, и телефон на сутки отключила. А мне потом, как оказалось, звонили раз семь и когда дозвонились, восклицали:"Ну мы же ждем вас! Куда пропали?!" ;D
-
А мне как-то даже перезвонили. Через полтора месяца молчания. И высказали, что они де такой строгий отбор все это время проводили, и вот именно меня им надо, а я, гадость такая, НЕ ДОЖДАЛАСЬ! ;D
-
Есть еще адекватный вариант: если мы решим, что вы нам подходите, то мы вам позвоним в течение такого-то срока.
Соискатель понимает, что он может и не получить вакансию, и продолжать рассматривать другие предложения. И у работодателя есть время приглядеться к рекрутам, оставаясь вежливым.
-
У нас, после закрытия позиции, ВСЕМ кандидатам по общей рассылке шлют вежливое письмо, что де рады, что вы заинтересовались, бла-бла-бла, прости-прощай, ждем ваших резюме снова как будет открыта новая позиция. У нанятых это письмо регулярно вызывает судорогу и желание мчаться к HR выяснять, с какого перепуга пришел вежливый отказ.
А потратить пять минут и вычеркнуть вручную емейл кандидата из списка получателей у HR желания не возникает? Охренеть какая вежливость и работа с кадрами.
-
Эм
А почему она ждет, уверенная, если ее только собрались на второе интервью пригласить?
Вот мне интересно
Тут же есть эйчары вроде, подскажите
Какие сейчас реально очереди на вакансии? Может там сотни человек, и поэтому упускают некоторых, забывают позвонить? Или почему оно так получается?
Ждет, потому что молодая и глупая (я тоже когда-то ждала, проходит быстро, буквально после пары-тройки таких интервью)
Не звонят, потому что хамло бескультурное. Но в последние годы мне кажется такого меньше стало. Тем более на hh есть удобная форма автоматического отказа. Мол, увыупс, мы не готовы вас взять.
С историей девы в целом согласна.
Почему хамло? Ей пообещали позвонить, если все будет нормально. Не позвонили - значит ненормально, все правильно. Звонить всем, кто не подошел - это реальный объем работы, причем работы бесполезной. Обычно предупреждают: если в течение какого-то времени не перезвонили - не ждите. Но если не предупредили - и так должно быть понятно. В конце концов соискатель тоде может позвонить, если ему важно.
-
Просто мед осмотр: он именно на то предприятие и на ту позицию. То есть нигде больше я это использовать не смогу. А осмотр ушел на 5500. Оно вроде не так много, но ощутимо и обидно, если эти деньги по итогу просто сгорят.
А они направление на медосмотр на официальном бланке давали?
Тогда обязаны вернуть деньги, даже если не приняли на работу.
-
Не, я понимаю, позвонить с отказом - непосильный труд для эйчара, все дела. Но пожалеть полминуты времени для человека, потратившего, как минимум, несколько часов на выполнение тестового задания - это все-таки свинство.
К слову, у меня на нынешней работе собеседования не было вообще. И начальника впервые увидела только через три недели, когда зарплату получала ;D
-
Не, я понимаю, позвонить с отказом - непосильный труд для эйчара, все дела. Но пожалеть полминуты времени для человека, потратившего, как минимум, несколько часов на выполнение тестового задания - это все-таки свинство.
Свинство - это обещать перезвонить в любом случае и не перезвонить. А обзванивать десятки пролетевших - это таки труд.
-
Ну, справедливости ради, дошедших до этапа многочасовых тестовых заданий вряд ли будут десятки.
-
Не, я понимаю, позвонить с отказом - непосильный труд для эйчара, все дела. Но пожалеть полминуты времени для человека, потратившего, как минимум, несколько часов на выполнение тестового задания - это все-таки свинство.
Свинство - это обещать перезвонить в любом случае и не перезвонить. А обзванивать десятки пролетевших - это таки труд.
Труд-таки( очень утомительный и тяжелый) но что мешает сделать массовую рассылку писем по почте? Или написать сообщение?
-
А они направление на медосмотр на официальном бланке давали?
Тогда обязаны вернуть деньги, даже если не приняли на работу.
нет, бланк не официальный( Листик да листик, такое-то предприятие, такой-то человек, такая-то должность.
-
Листик да листик, такое-то предприятие, такой-то человек, такая-то должность.
Там кроме названия предприятия есть подпись направляющего лица? Тогда можно попробовать.
-
В моем мире медосмотр оплачивает работодатель, как и медкнижку. И даже если вылезет звездец, с которым нельзя работать, эти деньги не требуют.
-
Не, я понимаю, позвонить с отказом - непосильный труд для эйчара, все дела. Но пожалеть полминуты времени для человека, потратившего, как минимум, несколько часов на выполнение тестового задания - это все-таки свинство.
Свинство - это обещать перезвонить в любом случае и не перезвонить. А обзванивать десятки пролетевших - это таки труд.
Труд-таки( очень утомительный и тяжелый) но что мешает сделать массовую рассылку писем по почте? Или написать сообщение?
Изначально речь про перезвонить, то есть общение было преимущественно или полностью не в сети. Это надо взять резюме, набрать оттуда написанное от руки мыло, повторить хз сколько раз - танунафик. А отправить десятки сообщений смс - серьезно?
Если всё общение в сети, то конечно проще, но... Из жизни : на мое предложение сотрудничества откликнулось как-то под сотню человек, я выбрал кандидатов в первом десятке, остальным решил вежливо отказать. Казалось бы, выделил письмо, нажал ответить, вставил стандартный отказ, отправил, но на четвертом десятке я понял, что могу потратить время с большей пользой и забил. Кто писал переспрашивал - тому ответил, кто не - догадались сами. А заниматься этим на постоянной основе каждый день - непозволительно много времени псу под хвост.
В общем действует правило жизни - делает тот кому надо. Пригласить соискателя на интервью надо работодателю, пригласить на работу прошедшего отбор тоже надо работодателю, он это делает сам или в лице HR. Уведомлять лишних работодателю не надо, если надо соискателю - пусть интересуется сам.
-
То самое чувство, когда не знаешь о предмете разговора ничего. Погрею уши тут.
-
По-моему, часть проблемы с этим "перезвоним" отчетливо видна уже в излияниях автора. Мы вам перезвоним, если... На слове "если" восприятие отключается. И автор даже сама упомянула это "если все будет нормально", но, похоже, не поняла, в чем смысл.
Хотя некоторые не говорят "если", они говорят "перезвоним", это... правда не очень хорошо, как и не говорить о сроках, в которые все решается. У моего мужа родственник когда на нынешнюю работу устраивался в забугорную компанию, он знал, что в действующие цеха будущих работников проверяют месяц, а когда набирали в новые, резюме собирать и собеседовать начали чуть не за три месяца до открытия цеха, а окончательный ответ и начало работы приурочили к открытию. Естественно, он нашел подработку, которую не жалко бросить, когда станет ясно (ему на словах сразу сказали, что шансы у него хорошие, но - "перезвонят" месяца через три).
А по поводу - когда "перезвонят" и надо ли перезванивать, вспоминается история, как маленькая компания, где я тогда работала, искала экспедитора. Работа на полставки, кандидаты пришли один другого интереснее, один не нашел вход на территорию, но влез через забор... Некоторое количество нормальных было из которых директор сформировал список, хотя выбранный начальством номер первый мне показался странным. Он не вышел на работу и трубку не брал. Второй в списке нашел тем временем нашел что-то другое, взял денек на подумать, но не надумал идти к нам. Третий поработал несколько дней, но оказался с причудами, пришлось расстаться. Что случилось с четвертым - уже не помню, он приезжал, но мне было не до него. Позвонили пятому, он был в запое... В общем, остался только один кандидат, который казался несколько тормозом, но вполне вменяемым - дальше уже шли странные личности. А учитывая, что на собеседовании он был одним из первых, перезвонили ему через месяц почти. Так что тут получается не очень понятно, в какой момент работодатель должен понять, что кандидат на эту должность ему больше не нужен (если, конечно, кандидат не странный тип, который даже ворота с проходной увидеть не может)
-
Хм.. я считаю, что звонящим через пару недель или месяц, а уж тем более через полгода, просто следует для начала вежливо поинтересоваться, нужна ли все еще товарищу данная работа.
Кстати, на случай "вдруг пригодится" есть понятие "кадровый резерв", в который можно поместить резюме соискателя, предварительно оповестив его об этом.
-
Мне из компании моей мечты перезвонили через восемь месяцев после того, как я проходила собеседование. Сотруднице в той же компании - через три года. Невероятный срок хранения резюме =)
-
В моем мире медосмотр оплачивает работодатель, как и медкнижку. И даже если вылезет звездец, с которым нельзя работать, эти деньги не требуют.
Отдел кадров меня отшил. Типа если вы работаете уже у нас, то ежегодный мед осмотр за счет предприятия. Если вы практикант или только устраиваетесь - за мед осмотр платите сами. Я в конце марта на практику туда ходила сама платила. И сейчас заново. И нельзя было просто дополнить мед осмотр от практики, нужно было новый обязательно, я уточняла
-
А отправить десятки сообщений смс - серьезно?
С компа нельзя отправить на сто номеров сразу?
Из жизни : на мое предложение сотрудничества откликнулось как-то под сотню человек, я выбрал кандидатов в первом десятке, остальным решил вежливо отказать. Казалось бы, выделил письмо, нажал ответить, вставил стандартный отказ, отправил, но на четвертом десятке я понял, что могу потратить время с большей пользой и забил.
Ты каждому отдельно отвечал? D:
-
Мы сейчас искали копирайтера. Откликнулось человек 70. Выбрали устраивавшего нас, оставшимся разослали "Извините, нашли другого кандидата, если потребуетесь - свяжемся с вами". Половина начала допытываться, почему их не выбрали.
-
Половина начала допытываться, почему их не выбрали.
А почему бы и не поинтересоваться?
У меня вот был случай, тоже копирайтером хотела работать. Отправила тестовое задание, меня не взяли, я спросила почему, мне ответили - тут не так, тут не то, вот здесь лучше вот так, а тут вот так. Ну, ок, говорю, спасибо. И спустя некоторое время они мне снова кидают задание, уже побольше и поинтереснее, я написала с учетом предыдущих комментариев, им понравилось, и меня взяли. А не спросила бы тогда - может про меня бы и забыли в тот же день, взяли бы кого-то другого, кто спросил.
-
Десятки смс, нет, конечно. Но, если честно, не имела представления, что подобная практика из ряда вон выходящая вещь.
-
А как можно поступить, если отдел персонала "морозится"? Три раза получала положительный ответ, устраивала нанимателя как вероятный сотрудник, однако, до испытательного срока не доходила, разворачивали. Объяснить причину почти никто не удосужился и не смог ( кроме одного места, где в клинику требовался администратор привлекательной внешности).
-
С компа нельзя отправить на сто номеров сразу?
Не знаю, вряд ли. В любом случае. придется вбить эти 100 номеров - выигрыша особого нет.
Ты каждому отдельно отвечал? D:
А как надо было? Выискать в почте полсотни писем и скопировать из каждого отправителя? А в чем прикол?
-
А как надо было? Выискать в почте полсотни писем и скопировать из каждого отправителя? А в чем прикол?
Я много раз получала массовую рассылку, видимо не отсыхают ручки у отправителя копипастнуть нужное количество адресов. А еще можно сразу добавлять емейлы кандидатов на конкретную вакансию в специальный список, как только впервые их (емейлы) видишь. Потом этот список хоп - и в поле "Получатели"
Прикол в том, чтобы ответить, если обещал ответить
-
Я много раз получала массовую рассылку, видимо не отсыхают ручки у отправителя копипастнуть нужное количество адресов.
Ну и? В чем преимущество перед ответом каждому, если я все равно никогда им писать не буду?
А еще можно сразу добавлять емейлы кандидатов на конкретную вакансию в специальный список, как только впервые их (емейлы) видишь. Потом этот список хоп - и в поле "Получатели"
Еще раз: я увидел 100 имейлов, нужных людей нашел в первом десятке, остальные мне не нужны. В чем смысл всех этих телодвиженй?
Прикол в том, чтобы ответить, если обещал ответ
Я тебя спросил, в чем прикол твоего способа. Я его не вижу.
-
Еще раз: я увидел 100 имейлов, нужных людей нашел в первом десятке, остальные мне не нужны. В чем смысл всех этих телодвиженй?
Так ты с ними вообще не контактировал? Это другое дело. Не ответил и не ответил, хрен с ним
Речь о тех случаях, когда обещали сообщить, берут или не берут, и ничего не сообщили. В этом случае стоит сделать рассылку
-
Так ты с ними вообще не контактировал?
Нет. Разместил объявление на бирже, через день включаю комп - 95 непрочитанных писем.
-
Ну это пофиг)
Они сами уже забыли скорее всего, думаю, никто не обиделся
-
Простыни не будет, я еще не так крута)
Но про некоторые моменты расскажу.
Сразу хочу акцентировать внимание на том, что менеджер по подбору-исполнитель, заказчиком может быть любой руководитель, не всегда адекватный, со своими предпочтениями. И об этих предпочтениях нельзя написать в вакансии,т.к. они противоречат закону: возрастной ценз, потенциальные декретницы, пол, внешность (красивых, к слову, еще больше прессуют), знак зодиака, вероисповедание и т.д.
Поэтому, если вы полностью соответствуете требованиям, указанным в вакансии вашей мечты, а вам приходит отказ, то не ломайте голову. Возможно, вы-лев, а им нужен скорпион)
Теперь про собеседования.
Все компании разные, со своими ценностями, возможностями и потребностями, поэтому нет единой модели успеха для прохождения собеседования.
Перед тем, как прийти на встречу, узнайте как можно больше о компании. Работодателю это очень приятно и важно.
Никогда не расслабляйтесь, не позволяйте себе лишнего!
Бывает, что собеседование проходит очень гладко, кажется, что должность у вас в кармане, и тут работодатель начинает себя раскованно вести: предлагает вместе покурить, выпить алкоголь, называть его на ты, рассказывает о своих грешках, сидит в совершенно непринужденной позе. Скорее всего,это-провокация. Вежливо отказывайтесь от всего этого добра, но не осуждайте даже взглядом. И не вздумайте говорить больше, чем вы были готовы сказать изначально, вероятно, на это вас и раскручивают.
О предыдущих местах работы говорите с уважением, не выносите сор из избы. Если работодатель давит, пытается вытащить из вас информацию клещами, то открытым текстом скажите, почему вы не желаете говорить об этом более подробно. Предложите позвонить вашему бывшему начальнику и т.п.
Мы живем не в СССР, сейчас люди на одном месте работы всю жизнь не проводят, поэтому работодатель готов к вашему уходу через несколько лет, и излишняя откровенность в таких вопросах за пределами компании не будет плюсом.
Про "тупые и бесполезные" вопросы и прочее.
Это самые важные вопросы, ребята!!!
Тут так много всего можно и нужно сказать, что я не знаю с какой стороны подступиться.
Начну с того, что мы подбираем человека-часть коллектива,подчиненного, и, возможно, руководителя, а не тень у компьютера, поэтому вопросы, которые касаются ваших предпочтений и амбиций, которые раскрывают вашу коммуникативность и прочие моменты, зачастую играют решающую роль.
На них невозможно подготовить правильные ответы, сейчас на конкретном примере раскрою:
"Кем Вы видите себя через 5 лет?"
Многие с вымученным энтузиазмом начинают расписывать свою плодотворную деятельность в данной компании, т.к. думают, что именно этого от них и ждут. Не надо так)
"Я хочу стать великолепным специалистом, освоить то, это и вот это"- достойный ответ, но если ищут человека, из которого планируют вырастить начальника, то может не зайти.
"У меня есть то и то, я бы с радостью развивал в себе эти навыки, а еще бы стремился к тому времени стать начальником подразделения"- все круто, но если ваш начальник не планирует расти, а сидеть на попе ровно до пенсии, то его может испугать ваш напор.
И все это можно просчитать. Иногда намеренно, иногда случайно, работодатель дает понять, что он ожидает от потенциального сотрудника. И если вы- такой молодец, все поняли, но вам это не нужно, то не стоит никому врать.
Я задаю подобный вопрос иначе: "Кем вы видите себя на пике карьерного роста?" и в догонку, чтобы не было так легко: "Что делаете и планируете делать дальше, чтобы достичь этой цели?"
Второй вопрос очень огорчает народ)))
Нет плохих и хороших соискателей, есть подходящие и неподходящие. Говорите о себе честно, и будет всем счастье.
Я тут столько понаписала, а на главный вопрос не ответила.
Почему рекрутер не отказывает сразу?
Потому что не знает будет ли он вам отказывать или нет.
Вы, может, пятый кандидат, а у него еще 30 впереди. И только когда всех посмотрят, тогда принимается окончательное решение.
Сразу готовы отказать только супер неадекватам, но здоровье надо беречь, поэтому безопаснее пообещать позвонить в случае положительного решения. А вот это "если" слышат далеко не все, отсюда и задолбашка)
-
На них невозможно подготовить правильные ответы, сейчас на конкретном примере раскрою: "Кем Вы видите себя через 5 лет?"
И почему данный вопрос, обращенный к будущему шоферу служебной газельки или к рядовой бухгалтерше под полтинник, выглядит отборным идиотизмом? ;D
-
Вот Доминатрикс опередила: я могу понять такой вопрос, когда собеседуют на супер-пупер должность в крутой компании, но когда в небольшой шарашке на явно рядовую позицию офисного хомячка?
Хотя меня больше всего раздражает "Чего вы ждете от этой работы?" Денег, денег я жду, ёпта!
-
Простыни не будет, я еще не так крута)
Но про некоторые моменты расскажу.
Сразу хочу акцентировать внимание на том, что менеджер по подбору-исполнитель, заказчиком может быть любой руководитель, не всегда адекватный, со своими предпочтениями. И об этих предпочтениях нельзя написать в вакансии,т.к. они противоречат закону: возрастной ценз, потенциальные декретницы, пол, внешность (красивых, к слову, еще больше прессуют), знак зодиака, вероисповедание и т.д.
Поэтому, если вы полностью соответствуете требованиям, указанным в вакансии вашей мечты, а вам приходит отказ, то не ломайте голову. Возможно, вы-лев, а им нужен скорпион)
Теперь про собеседования.
Все компании разные, со своими ценностями, возможностями и потребностями, поэтому нет единой модели успеха для прохождения собеседования.
Перед тем, как прийти на встречу, узнайте как можно больше о компании. Работодателю это очень приятно и важно.
Никогда не расслабляйтесь, не позволяйте себе лишнего!
Бывает, что собеседование проходит очень гладко, кажется, что должность у вас в кармане, и тут работодатель начинает себя раскованно вести: предлагает вместе покурить, выпить алкоголь, называть его на ты, рассказывает о своих грешках, сидит в совершенно непринужденной позе. Скорее всего,это-провокация. Вежливо отказывайтесь от всего этого добра, но не осуждайте даже взглядом. И не вздумайте говорить больше, чем вы были готовы сказать изначально, вероятно, на это вас и раскручивают.
О предыдущих местах работы говорите с уважением, не выносите сор из избы. Если работодатель давит, пытается вытащить из вас информацию клещами, то открытым текстом скажите, почему вы не желаете говорить об этом более подробно. Предложите позвонить вашему бывшему начальнику и т.п.
Мы живем не в СССР, сейчас люди на одном месте работы всю жизнь не проводят, поэтому работодатель готов к вашему уходу через несколько лет, и излишняя откровенность в таких вопросах за пределами компании не будет плюсом.
Про "тупые и бесполезные" вопросы и прочее.
Это самые важные вопросы, ребята!!!
Тут так много всего можно и нужно сказать, что я не знаю с какой стороны подступиться.
Начну с того, что мы подбираем человека-часть коллектива,подчиненного, и, возможно, руководителя, а не тень у компьютера, поэтому вопросы, которые касаются ваших предпочтений и амбиций, которые раскрывают вашу коммуникативность и прочие моменты, зачастую играют решающую роль.
На них невозможно подготовить правильные ответы, сейчас на конкретном примере раскрою:
"Кем Вы видите себя через 5 лет?"
Многие с вымученным энтузиазмом начинают расписывать свою плодотворную деятельность в данной компании, т.к. думают, что именно этого от них и ждут. Не надо так)
"Я хочу стать великолепным специалистом, освоить то, это и вот это"- достойный ответ, но если ищут человека, из которого планируют вырастить начальника, то может не зайти.
"У меня есть то и то, я бы с радостью развивал в себе эти навыки, а еще бы стремился к тому времени стать начальником подразделения"- все круто, но если ваш начальник не планирует расти, а сидеть на попе ровно до пенсии, то его может испугать ваш напор.
И все это можно просчитать. Иногда намеренно, иногда случайно, работодатель дает понять, что он ожидает от потенциального сотрудника. И если вы- такой молодец, все поняли, но вам это не нужно, то не стоит никому врать.
Я задаю подобный вопрос иначе: "Кем вы видите себя на пике карьерного роста?" и в догонку, чтобы не было так легко: "Что делаете и планируете делать дальше, чтобы достичь этой цели?"
Второй вопрос очень огорчает народ)))
Нет плохих и хороших соискателей, есть подходящие и неподходящие. Говорите о себе честно, и будет всем счастье.
Я тут столько понаписала, а на главный вопрос не ответила.
Почему рекрутер не отказывает сразу?
Потому что не знает будет ли он вам отказывать или нет.
Вы, может, пятый кандидат, а у него еще 30 впереди. И только когда всех посмотрят, тогда принимается окончательное решение.
Сразу готовы отказать только супер неадекватам, но здоровье надо беречь, поэтому безопаснее пообещать позвонить в случае положительного решения. А вот это "если" слышат далеко не все, отсюда и задолбашка)
Большое спасибо за рекомендации.
-
Если в компании есть реальная перспектива карьерного роста, то данный вопрос на собеседовании на линейную позицию вполне обоснован. на офисную тем более.
-
Сдается мне, что это методы из книжки "HR для чайников", где написано, что после лицезрения будущего начальника, предлагающего нажраться и потыкаться писечками, или после стрессового интервью в виде сурового обсиралова долгожданный годный специалист высокой квалификации зачем-то захочет работать в этом зоопарке.
-
Так проверяют кандидатов, на счет которых есть сомнения)
-
Типа: сбежит, роняя тапки, значит был нормальный? ;D
-
Нет)
Просто пытаются раскрыть его как личность.
Про стрессовые собеседования ничего не скажу, знаю, что их уместно проводить на те позиции, где реально много огня ожидается. Типа хард-коллектора или сотрудника какого-нибудь особого заведения с особыми гостями.
А вот понимать позволяет ли себе кандидат панибратские отношения там, где это недопустимо, бывает необходимо. Потому что на словах все-Львы Толстые, а на деле все веселее)
-
Если в компании есть реальная перспектива карьерного роста, то данный вопрос на собеседовании на линейную позицию вполне обоснован. на офисную тем более.
В моих двух любимых компаниях, когда я устраивалась на работу, и речь не шло о каком-то повышении. В одном случае - брали на "декретную" ставку, но мне позарез нужны были деньги, и было не до выбора. По факту именно там я из секретаря стала менеджером по ВЭД с функциями экономиста. При устройстве на работу про такой вариант я даже не думала, в принципе.
Во втором - шла на помощника бухгалтера с формулировкой: "мне важен рабочий день с 9 до 6, не нужны переработки и вообще я не карьеристка". Это был стартап, выросший в одну из крупнейших фирм в своей сегменте. А я вместе с ними - до начотдела и зама по ВЭД. Хотя опять-таки - "ничто не предвещало".
Хорошо, что со мной собеседование проводили напрямую замдиректора и владелец конторы, которых психологическая хрень не волновала, а то точно б не прошла ;D
-
Вот Доминатрикс опередила: я могу понять такой вопрос, когда собеседуют на супер-пупер должность в крутой компании, но когда в небольшой шарашке на явно рядовую позицию офисного хомячка?
А мне кажется, просто не-эйчары не представляют себе, сколько разных людей приходит на собеседования. Человек просто не контактирует с таким количеством незнакомцев, если с этим не связана его работа (Учитывая еще, сколько сейчас человек ломится на место того самого бухгалтера, случайного брать или как? выбирать же как-то надо, выберешь по внешности - снова осуждать будут)
Ответ на любой дебильный вопрос помогает понять человека. Нужен-то не ответ, нужна реакция и просто узнать что у человека за мысли в башке. Потому что не все ответят так, как нам кажется, что ответит любой человек. Восемь скажут "ну, хотел бы развиваться, крутым специалистом быть", один скажет "ооо, на пике карьеры я хочу быть американским контрразведчиком, это так круто!" и один - "да пошли вы в жопу с вашими вопросами я уже всё рассказал о своём образовании и опыте чо вам ещё надо??!! (вскакивает, рвет на себе волосы и топает ногами)"
И вот, двое уже отсеяны, хотя по резюме было не понять :)
И да, Котомать же уже написала, что начальники не всегда адекватны ;) Сами бы брали и проводили качественные собеседования и искали человека, который им подойдет и понравится, но они почему-то не.
-
У меня тут вот еще прекрасное из трудоустройства. Немного не по теме, но не могу не поделиться, ибо печёт.
Вчера позвонили с крупного предприятия, сказали: "вы у нас анкету заполняли, приезжайте". Восприняла этот как сигнал того, что меня хотят взять, прискакала к ним.... а оказалось, что звонили другой кандидатке, с которой у нас фамилия на две буквы отличается.
Грусть-печаль :(
-
А вот понимать позволяет ли себе кандидат панибратские отношения там, где это недопустимо, бывает необходимо. Потому что на словах все-Львы Толстые, а на деле все веселее)
Вы таки всерьез полагаете, что кандидат вас взаимно не тестирует и ему может оказаться не в радость хрен знает с чего прорезавшееся панибратство, в результате которого он вас отвергнет как серьезную возможность? ;D
Ну, впрочем, если он стерпит, то это тоже своеобразная выгода, подразумевающая, что он в принципе согласен при случае и говнеца от работодателя хлебнуть.
-
Про стресс интервью.
Консалтинг, собеседование на позицию, включающую продажи клиентам.
Собеседование в комнате, где окна не открываются.
В какой -то момент кандидата просят открыть окно, так как душно. Кандидат попытался (ручка у окна зачем-то была), не справился и сел.
HR его начал давить на тему того, что как же он сможет продавать их услуги, если он так быстро сдается и тд.
Через пару минут кандидат встает, берет стул и разбивает им окно. Ставит на место, садится.
На позицию его взяли. Стресс интервью прекратили
-
А мне тесты нравятся. Сажают этак девочку, говорят - найми нам устного переводчика (подработка). Ну как в теме недавней от Котоматери, где она сисадмина будет собеседовать. А девочка в языке на уровне Моску из зе кэпитал.
Прихожу я к ней со своим сертификатом C2 (+- уровень носителя). Говорю, окей, давайте просто пообщаемся по-английски. Неееет, отвечает девочка, ваш биплом мне ниачом нигаварит, сделайте тест. И начинает старательно зачитывать
I ... a woman.
Варианты ответа:
do
have
am
Я (сильно хихикая про себя над вариантами, особенно над "do") говорю - все три возможны, смотря что вы хотите этим сказать. Девочка внезапно обретает уверенность и говорит: "Все! Вы нам не подходите! Вы даже элементарных вещей не знаете!"
Уффф, пронесло. А ведь могла бы и устроиться туда.
-
А мне тесты нравятся. Сажают этак девочку, говорят - найми нам устного переводчика (подработка). Ну как в теме недавней от Котоматери, где она сисадмина будет собеседовать. А девочка в языке на уровне Моску из зе кэпитал.
Прихожу я к ней со своим сертификатом C2 (+- уровень носителя). Говорю, окей, давайте просто пообщаемся по-английски. Неееет, отвечает девочка, ваш биплом мне ниачом нигаварит, сделайте тест. И начинает старательно зачитывать
I ... a woman.
Варианты ответа:
do
have
am
Я (сильно хихикая про себя над вариантами, особенно над "do") говорю - все три возможны, смотря что вы хотите этим сказать. Девочка внезапно обретает уверенность и говорит: "Все! Вы нам не подходите! Вы даже элементарных вещей не знаете!"
Уффф, пронесло. А ведь могла бы и устроиться туда.
Ну на самом деле ответ Ваш был правиле с точки зрения языка, но не с точки зрения работодателя. Если он спросит переводчика что тут писать (в ходе работы) он может хотеть просто ответ, а не лекцию на 2 часа.
Это как с ит сапортом
-
А что, разве в обязанности переводчика входит вставлять пропущенные слова? В ходе работы как может такая задача появиться? Если его спросят, что тут писать, то должны и признаться, что хотят сказать
-
Ну вроде как знание языка.
Может у них других тестов не было
-
Одно собеседование- это слишком вырвано из контекста.
Я тоже как-то пришла на собеседование, полет нормальный. И тут начали спрашивать странные вопросы: "Сколько планет в нашей системе?", "Когда началась первая мировая?" и еще штук 10 таких.
Я ответила, а потом, когда беседа подошла к концу, спросила в чем прикол таких элементарных вопросов? Мне сказали, что из 20 кандидатов, только я смогла на них ответить.
-
Одно собеседование- это слишком вырвано из контекста.
Я тоже как-то пришла на собеседование, полет нормальный. И тут начали спрашивать странные вопросы: "Сколько планет в нашей системе?", "Когда началась первая мировая?" и еще штук 10 таких.
Я ответила, а потом, когда беседа подошла к концу, спросила в чем прикол таких элементарных вопросов? Мне сказали, что из 20 кандидатов, только я смогла на них ответить.
Ну мне, например, пришлось в уме пересчитать по названиям планет, чтобы вспомнить цифру, она у меня отдельно от названий почему-то не уложилась в голове, попроси меня ответить сходу, в лоб и быстро - я бы зависла. Обычно элементарные вопросы и ставят в тупик. Есть, конечно, кадры как жена Жиркова, кажется, которая рассуждала всерьез что вокруг чего вращается, солнце или земля, но это совсем другая история.
-
Я ответила, а потом, когда беседа подошла к концу, спросила в чем прикол таких элементарных вопросов? Мне сказали, что из 20 кандидатов, только я смогла на них ответить.
А зачем эти вопросы нужны-то были? Все эти знания офигеть как нужны эйчару? ???
И еще. Как все-таки положено отвечать на вопрос:"Чего вы ждете от этой работы?" тогда, когда ждешь денег? :-[
Тут пишут о том, что, дескать, хлопотно всех 100500 соискателей уведомлять в случае отказа. Так в чем проблема по окончании собеседования говорить, что перезвоните, например, в течение недели в том случае, если результат будет положительным?
А от выслушивания нытья типа "Ну почемууууу? У меня же три высших образоваааания." все равно не спастись. Я когда еще лет в пятнадцать устраивалась на подработку, где не прошла, видимо, беседу с подобием эйчара, весь отдел доставала несколько дней. Там тоже трубки вешали и говорили, что заняты. Так я парня знакомого попросила позвонить и сказать, что он хочет устроиться на работу, а когда ему ответили, сама взяла трубку и спросила насчет себя. :D А ведь нужно было всего лишь сказать:"Нет".
-
И еще. Как все-таки положено отвечать на вопрос:"Чего вы ждете от этой работы?" тогда, когда ждешь денег? :-[
Да никак не положено
Просто задают самые разные вопросы, чтобы понять что перед ними за человек. Потому что кандидатов дохрена, а место одно. Выбирают того, который больше по душе. А как понять, кто больше по душе, если ни с кем не поговорить?
-
Ну на самом деле ответ Ваш был правиле с точки зрения языка, но не с точки зрения работодателя. Если он спросит переводчика что тут писать (в ходе работы) он может хотеть просто ответ, а не лекцию на 2 часа.
Это как с ит сапортом
Ммм, ой, йанидогадалась. А не подскажете, какой ответ правильный был в том тесте? Чтобы в следующий раз быть во всеоружии:
Я ...ахаю женщину (do)
У меня есть женщина (have)
И я - женщина (am)
-
Я ...ахаю женщину (do)
У меня есть женщина (have)
И я - женщина (am)
У меня далеко не C2, но я примерно так же догадалась))) Только с do у меня были ассоциации ближе к сплиновскому "Люди ночами делают новых людей". Только вот один вопрос, а разве в случае с have не должен быть определенный артикль? Получается же, что есть определенная женщина, а не какая-то в целом?
-
Ну, "I have a friend" - у меня есть друг, не конкретный, а просто друг. Так же и с женщиной, наверное
-
Ну, "I have a friend" - у меня есть друг, не конкретный, а просто друг. Так же и с женщиной, наверное
Да, не подумала об этом) но у меня англ слабенький)
-
Хотя меня больше всего раздражает "Чего вы ждете от этой работы?" Денег, денег я жду, ёпта!
А кто-то может ждать стабильности, кто-то - опыта, кто-то - командировок в интересные места, кто-то - нормального коллектива. Нормальный вопрос.
я могу понять такой вопрос, когда собеседуют на супер-пупер должность в крутой компании, но когда в небольшой шарашке на явно рядовую позицию офисного хомячка?
Потому что на рядовую позицию офисного хомячка может прийти человек, который явно ждет от этой позиции чего-то большего. В итоге плохо будет и человеку и его коллегам. Нафиг оно надо?
А перспективы, к слову, не всегда очевидны. Есть конторы, работающие по принципу макдака: приходишь жарить сосиски и можешь дослужиться до самых верхов, а в других набирают "солдат" отдельно - "офицеров" отдельно. Если ты пришел, например, торговым агентом, то твой потолок - начальник отдела, а менеджера возьмут со стороны.
-
Ну мне, например, пришлось в уме пересчитать по названиям планет, чтобы вспомнить цифру, она у меня отдельно от названий почему-то не уложилась в голове, попроси меня ответить сходу, в лоб и быстро - я бы зависла. Обычно элементарные вопросы и ставят в тупик. Есть, конечно, кадры как жена Жиркова, кажется, которая рассуждала всерьез что вокруг чего вращается, солнце или земля, но это совсем другая история.
И сколько получилось? :)
-
И сколько получилось? :)
А вот кстати. Ответишь 8, а человек новостями не интересуется, а астрономию знает на уровне советских детских энциклопедий. Или наоборот...
-
Вот в наше время даже планет больше было, а теперь всё просрали!
-
А вот кстати. Ответишь 8, а человек новостями не интересуется, а астрономию знает на уровне советских детских энциклопедий. Или наоборот...
"8 без Плутона" же!
А кто-то может ждать стабильности, кто-то - опыта, кто-то - командировок в интересные места, кто-то - нормального коллектива. Нормальный вопрос.
Кстати, вот например два совершенно разных типа работника: одному хочется интересных проектов, чтобы постоянно что-то новое, ломать голову, искать решения, находить подход и блабла, а другому хочется, чтобы все задачи были одинаковые, работа изо дня в день точь-в-точь такая же, как и всегда, всё тихо-спокойно, никаких отклонений от стандарта. И если их посадить не на свои места, первый сдохнет от скуки, а у второго лопнет голова.
Правда, когда кандидат реально ждет только денег и ему уже все равно, лишь бы взяли хоть куда-то, то ему может быть уже неважно, будут там однотипные задачи или разнообразные. Только вот такой человек, возможно, не нужен этой организации, потому что есть кандидаты и поинтереснее
-
Я успела поучиться только в школе при 9 планетах, 10, 13 и 8.
В задницу такие вопросы, честно :-\ мне больше всего 13 нравилось.
-
Типа: сбежит, роняя тапки, значит был нормальный? ;D
Как можно проверить, ведьма или нет? Кинуть с камнем на шее в реку — если выплывет, значит, ведьма, и её надо сжечь. Если утонула — была честной девушкой...
-
Я успела поучиться только в школе при 9 планетах, 10, 13 и 8.
В задницу такие вопросы, честно :-\ мне больше всего 13 нравилось.
Разбудите мой склероз - когда у нас считалось, что в солнечной системе 10 и 13 планет и что именно ими обзывали?
во времена, когда у нас в школе была астрономия, говорили про 9 планет, а потом я внезапно услышала, что их стало 8. промежуточные стадии как-то мимо прошли ::)
-
Разбудите мой склероз - когда у нас считалось, что в солнечной системе 10 и 13 планет и что именно ими обзывали?
во времена, когда у нас в школе была астрономия, говорили про 9 планет, а потом я внезапно услышала, что их стало 8. промежуточные стадии как-то мимо прошли ::)
Я не слышал, чтобы об этом преподавали в школах, но, полагаю, имеются в виду другие, помимо Плутона, карликовые планеты Солнечной системы - Церера, Хаумеа, Макемаке и Эрида. Некоторые классификации ещё и Седну добавляют к карликовым планетам.
-
Планеты-карлики. У нас были уроки, где считали Эриду, Макемаке, Хаумеа и еще каких-то там. И было, где только плюс Эрида. Соответственно, 2005-2006 год был весь этот бардак. У нас даже была микроброшюрка, что типа вот стопудов это теперь вот так будет - все планеты, все равны. И велели так учить :-\
-
Правда, когда кандидат реально ждет только денег и ему уже все равно, лишь бы взяли хоть куда-то, то ему может быть уже неважно, будут там однотипные задачи или разнообразные.
Будем реалистами. Люди работают из-за денег, бесплатно они занимаются хобби в удобном для них обьеме и режиме.
Оттого кандидат и хочет денег в первую и основную очередь, если у кандидата нет шей, на которые можно присесть, занимаясь любимым делом. И если у вас нет нужных кандидату денег, работа может быть сколь угодно творческой и интересной, но кандидата не заинтересует.
Из этого, впрочем, не следует, что кандидат - плохой работник. Просто у него в приоритете свои личные интересы.
-
Вы считаете, что человека можно переменить просто предложив зарплату на 20% больше?
-
Вы считаете, что человека можно переменить просто предложив зарплату на 20% больше?
Из чего это следует?
-
Из чего это следует?
Из фразы, которую Вы оспаривать. Ну и деление на работу и хобби.
Речь то шла, что после некоторого порога по зарплате люди не только о деньгах думают
-
Речь то шла, что после некоторого порога по зарплате люди не только о деньгах думают
Да, потом они начинают думать о собственном удобстве. ;D
В котором кому-то комфортно творить, а кто-то с размеренно трудится в рутинном однообразии неизменных задач. Вторые, кстати, нужны куда в большем количестве.
-
Вторых легче найти. Или автрмвтизировать часть задач
-
Я тоже как-то пришла на собеседование, полет нормальный. И тут начали спрашивать странные вопросы: "Сколько планет в нашей системе?", "Когда началась первая мировая?" и еще штук 10 таких.
Я ответила, а потом, когда беседа подошла к концу, спросила в чем прикол таких элементарных вопросов? Мне сказали, что из 20 кандидатов, только я смогла на них ответить.
А вот такие вещи я понимаю. Не хочется работать с людьми, которые считают, что гондурас - столица новой гвинеи, а дважды два - пять. Если человека берут на должность, которая подразумевает некоторое шевеление мозгами, надо убедиться, что он не совсем хлебушек.
-
Будем реалистами. Люди работают из-за денег, бесплатно они занимаются хобби в удобном для них обьеме и режиме.
Оттого кандидат и хочет денег в первую и основную очередь, если у кандидата нет шей, на которые можно присесть, занимаясь любимым делом. И если у вас нет нужных кандидату денег, работа может быть сколь угодно творческой и интересной, но кандидата не заинтересует.
Ну так им же и не бесплатно предлагают работать, правильно? Просто если тебе говорят: "зп такая-то", ты отвечаешь: "устраивает", и дальше вы беседуете о реальной и о желаемой специфике работы, то странно на вопрос "чего вы ожидаете от работы" отвечать "ДЕНЕГ! ДЕНЕГ МНЕ НАДО!!" Такой ответ, имхо, будет логичным только от человека, который живет под мостом и не ел шесть дней. У него уже ни одной мысли в голове нет, кроме как где бы добыть полтинник на хлеб, и поэтому он больше никак ответить не может.
Можно перефразировать этот вопрос так: "деньги будут, чего еще ожидаете?"))
Просто то, что человек ожидает денег, оно и так понятно по факту его прихода на собеседование. Вопрос "будет зп или нет" обычно не стоит) Так что вот, про деньги - странный ответ, как по мне.
Хотя если вопрос задан в самом начале интервью, когда еще даже зп не обсудили, то и вопрос странный, да
-
Лично я могу сказать, что от работодателя я ожидаю выполнения всех его обязанностей, подробно перечисленных в ст 22 ТК РФ, а от самой работы я ничего не жду, работу я просто работаю.
-
ответ, имхо, будет логичным только от человека, который живет под мостом и не ел шесть дней.
ухтыжнифига себе :o
Это откуда такой вывод интересный?
Для меня в работе деньги имеют первостепенное значение. На втором месте - удобный график, но если з\п не подходит - всё, пофиг, как там круто и здорово - я не трудоголик ни разу, я все свои удовольствия и интересности получаю вне работы, а от нее хочу в первую очередь средства на свои хотелки и удовольствия (и на пожить тоже, угу) - и взамен гарантирую четкое выполнение рабочих обязательств. Вы мне деньги, я вам качественную работу. Всё. Какие под мостом и голодовки шестидневные?
Да, вот конкретно сейчас мне повезло, работа еще и нравится, но я понимаю, что это далеко не всегда совпадает
Вопрос "будет зп или нет" обычно не стоит
ага, вопрос стоит в том, какая это будет з\п. Ибо если будут платить минималку, накуа она мне сдалась при даже мега-интересной и творческой работе?
-
Товарищи, уже утомили вырывать из контекста то, что удобно, либо вы читаете через строчку.
-
ухтыжнифига себе :o
Это откуда такой вывод интересный?
Я подразумевала, что зарплату уже обсудили и она кандидата устраивает. И вот вы начинаете обсуждать, что на работе делается, кем кандидат себя видит через 5 лет, чего вообще хочет от работы и всё такое. И кандидат такой: "ДЕНЕГ ХОЧУ БОЛЬШЕ НИЧО НЕ ХОЧУ!" Ну странно же, не?
А если вопрос про ожидания задан в самом начале, то и вопрос странный, я об этом сказала. Тут логичным будет ответить "давайте сначала обсудим условия, чтобы не тратить ваше и мое время" или как-то так
-
Ну, у меня примерно также.
1) Деньги
2) (хотя надо наверное на 1е место поставить) - возможность работать удаленно в удобном для меня режиме.
3) График
4) Интерес
И да, за +20% к зарплате я не перейду туда, где пункты 2, 3 и 4 меня не будут устраивать. А вот за +200% - перейду.
-
Ну если я правда ничего не хочу больше от этой работы? Я не понимаю, почему надо хотеть каких-то там супер-свершений, ниипической самореализации и прочей поипени, когда лично я хочу - денег, и за эти деньги готова качественно и в срок выполнять возложенные на меня обязательства.
-
По истории странно, неужто автору неочевидно, что трудоустройство это конкурс и ищут лучший вариант. И фраза "мы вам перезвоним не равняется отказу, а означает что конкурс еще идет.
По факту, как правило, всегда озвучивают крайние сроки. И всегда можно узнать ответ самому, позвонив в крайнюю дату работодателю.
-
Ну если я правда ничего не хочу больше от этой работы? Я не понимаю, почему надо хотеть каких-то там супер-свершений, ниипической самореализации и прочей поипени, когда лично я хочу - денег, и за эти деньги готова качественно и в срок выполнять возложенные на меня обязательства.
А кто говорит о ниипической самореализации? Всегда есть какие-то ожидания, пожелания, предпочтения. Там выше уже написали об этом. Кто-то ждет разнообразной работы, кто-то однообразной, кто-то поездок к клиентам, кто-то - чтобы из угла не выдергивали и дали спокойно работать, и так далее. Когда кандидатов много, хочется выбрать не того, кому больше всех деньги нужны, а того, кто органичнее всего впишется. Ну мне так кажется. А для этого надо узнать, чего он хочет и какая работа ему по душе. Потому что если ему эта не очень по душе, но ему нужны деньги, то он может и свалить в скором времени, как только найдет по душе. А брать надо того, кому эта по душе, чтобы он надолго задержался
В конце концов, "хочу денег" - это тоже предпочтение, имеющее право на существование. Просто не думайте, что это единственно возможный ответ) Это вам кажется, что только так и можно ответить, потому что чего еще человек может хотеть. В реальности ответы будут самые разные, по ним и выбирают, кто больше нравится, кто больше подходит
-
Блин, так я о чем говорю - что так ответить как раз в большинстве случаев низя, ибо - не возьмут. И меня это раздражает, т.к. приходится врать и чего-то выдумывать вместо того, чтобы честно сказать, что я вам хорошую работу - вы мне хорошую денежку
-
Таки человеку должны выдать для ознакомления должностную инструкцию со списком обязанностей, а не ипать мозг вопросом "а чем вы, батенька, хотите заниматься?".
Да может больше всего в жизни я крестиком вышивать хочу, блжад, но какое к вашему списку предлагаемых обязанностей это имеет отношение?
-
Блин, так я о чем говорю - что так ответить как раз в большинстве случаев низя, ибо - не возьмут. И меня это раздражает, т.к. приходится врать и чего-то выдумывать вместо того, чтобы честно сказать, что я вам хорошую работу - вы мне хорошую денежку
А зачем выдумывать? Может они как раз и ждут человека, который без вые*онов скажет, что хочет просто работать работу и получать денежку)
В любом случае, если вы даже выдумаете что-то и попадете в точку, то есть скажете то что хотел услышать собеседник, вы же в итоге можете получить не ту работу, которую хотите. Потому что сами озвучили не правдивые пожелания. И, возможно, потом свалите куда-то, где вам больше понравится, а работодатель этого как раз и не хочет
В общем, попытки дать правильные ответы на такие вопросы - дело неблагородное) Они хотят понять, что вы за человек, а вы хотите скрыть, что вы за человек. Вот и думай, кто тут неправ
Таки человеку должны выдать для ознакомления должностную инструкцию со списком обязанностей, а не ипать мозг вопросом "а чем вы, батенька, хотите заниматься?".
Это тоже нормальное желание. Хочу, мол, чтобы все было четко по инструкции, без нарушений ТК (тут-то половина и отвалится :D ), хочу чтобы мне выдали список обязанностей, и не было всяких ля-ля. Почему бы так и не сказать? А если они скажут, что у них всё не так, значит и вам это место не надо.
Зачем разведку устраивать, не понимаю)) Обе стороны пытаются ничего о себе не рассказать, при этом получше узнать другую сторону. Используют для этого всякие хитрые приемы, вопросы каверзные, ответы придумывают на эти вопросы... Сказали бы обе стороны честно, чего они хотят, и мозги бы друг другу не выносили. А они обе тыкают друг в друга со словами "он первый начал" и продолжают цирк)
Это я так, в воздух
-
Кстати, вот например два совершенно разных типа работника: одному хочется интересных проектов, чтобы постоянно что-то новое, ломать голову, искать решения, находить подход и блабла, а другому хочется, чтобы все задачи были одинаковые, работа изо дня в день точь-в-точь такая же, как и всегда, всё тихо-спокойно, никаких отклонений от стандарта.
Ага, мне понравилось определение из одной книжки - "охотники" и "фермеры".
-
Товарищи, уже утомили вырывать из контекста то, что удобно, либо вы читаете через строчку.
:o
Это не в мой адрес? Я, если что, безо всяких там издевок и под*бов спрашивала!
-
И сколько получилось? :)
9. Плутон не считали планетой какое-то время, теперь опять считают.
-
Не считают Плутон пока официально планетой.
Зато толкают речи о некоей крупной и медленной девятой планете, которую еще не обнаружили, но якобы уже просчитали.
-
Не считают Плутон пока официально планетой.
Зато толкают речи о некоей крупной и медленной девятой планете, которую еще не обнаружили, но якобы уже просчитали.
Действительно. Вспылил, был не прав.
Вроде слышала, что опять считают, ан нет.
-
Не считают Плутон пока официально планетой.
Не "пока", а "уже". Окончательно. Насколько я знаю, сейчас к планетам Солнечной системы относят только тела, вращающиеся в плоскости эклиптики, то есть зародившиеся вместе с самой системой. А прихваченные гравитацией Солнца космические странники типа Плутона с их неправильными орбитами относят к отдельному классу плутоидов. Их уже несколько штук.
Зато толкают речи о некоей крупной и медленной девятой планете, которую еще не обнаружили, но якобы уже просчитали.
Нибиру? ;D Сейчас просчитывают планеты у соседних звезд, вероятность того, что в нашей системе есть необнаруженная крупная планета, близка к нулю.