Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Smolla от 16 Августа 2016, 09:18:44
-
Мэр Канн Давид Линар наложил запрет на появление на пляжах города женщин в закрытых купальниках "буркини" из соображений безопасности и общественного порядка. (http://www.bbc.com/russian/news-37057710)
Мэр заявил, что "буркини" являются "символом исламского экстремизма", нарочитым выражением религиозной принадлежности и могут спровоцировать агрессию и вызвать потасовки в обществе, которое за последнее время несколько раз подвергалось нападениям со стороны радикально настроенных исламистов.
Службы безопасности во Франции находятся в состоянии повышенной боевой готовности в свете последних террористических инцидентов - в том числе, недавнего нападения в Ницце.
Нарушители данного запрета должны будут выплатить штраф в размере 38 евро, а также либо сменить купальный костюм на более приемлемый, либо покинуть пляж.
Новое правило начало действовать в Каннах еще в конце июля, и с тех пор еще никто не был задержан за его нарушение.
"Буркини" - купальный костюм для мусульманок, который полностью закрывает тело в соответствии с требованиями шариата.
Это уже не первый случай, когда женская одежда подвергается ограничениям во Франции. В 2011 году она стала первой европейской страной, запретившей ношение паранджи (верхняя одежда в форме халата, закрывающая лицо сеткой) и никаба (закрывающий лицо головной убор с узкой прорезью для глаз).
Ранее на этой неделе в частном аквапарке рядом с Марселем из-за критики общественности отменили" день буркини".
--------------------------------------------------------------------------------
Цитаты из текста постановления мэрии Канн
"Вход на пляж и купание запрещены любому человеку в неподобающей одежде, которая не уважает мораль и секуляризм.
Пляжные костюмы, которые нарочито демонстрируют религиозную принадлежность, могут нести угрозу нарушения общественного порядка во времена, когда Франция и религиозные сооружения является объектом террористических атак".
--------------------------------------------------------------------------------
Image copyright Getty Images Image caption Властям придется определить разницу между "буркини" и гидрокостюмом
"Мы не запрещаем людям носить религиозные символы на пляже. Мы запрещаем одежду, которая открыто заявляет о лояльности к террористическим движениям", - сказал один из старших чиновников в администрации Канн.
Мэр Давид Линар подчеркнул, что другие религиозные символы - кипы (еврейский головной убор) и кресты - разрешены для ношения на пляже. Кроме того, запрет не будет распространяться на платки, которые многие мусульманские женщины носят на голове.
Тем временем французская Лига прав человека уже заявила, что обжалует этот запрет в суде.
"Пришло время для политиков умерить свой пыл дискриминации и защитить дух республики", - заявил местный лидер организации Эрве Лависс.
-
Толерастия - опасна, все верно.
-
давно пора запрещать муслимские вы*боны, а не свинину в школах из меню убирать!
-
"Пришло время для политиков умерить свой пыл дискриминации и защитить дух республики", - заявил местный лидер организации Эрве Лависс
А разве не логичнее радикальным исламодрочерам собрать баулы и съипать нахер домой, в аулы горного Жопистана, откуда они и выползли в поисках сортиров и КФЧ?
-
Мало их взрывали и стреляли еще просто.
А вообще правильная мысль, которую надо внушать. Носите ваши никабы на своей исторической родине, а здесь другие правила
-
Я считаю, что они там о**ели в конец.
Буркини это не только ислам, это еще и одежда для людей с проблемной кожей или с проблемами со здоровьем, которым нельзя загорать или ощутимое время находиться под прямыми солнечными лучами, но которые хотят насладиться более-менее активным пляжным отдыхом. Ну и для комплексующих, кто целлюлитом на руках светить не хочет.
Это можно притянуть к дискриминации людей по здоровью в том числе >:(
-
Я считаю, что они там о**ели в конец.
Буркини это не только ислам, это еще и одежда для людей с проблемной кожей или с проблемами со здоровьем, которым нельзя загорать или ощутимое время находиться под прямыми солнечными лучами, но которые хотят насладиться более-менее активным пляжным отдыхом. Ну и для комплексующих, кто целлюлитом на руках светить не хочет.
Это можно притянуть к дискриминации людей по здоровью в том числе >:(
(http://www.yapokupayu.ru/system/images/blog_post_images/000/098/652_original.jpg)
это никак не похоже на одежду, в которой удобно и безопасно плавать. для болезных стесняшек, я полагаю, есть более удобные пляжные вещички.
-
представляю, как задымились бы в этом случае зады :)
Они всегда могут поехать в Крым)
-
Ну и бред!
Буркини
(http://inosmi.ru/images/23746/13/237461349.jpg)
И где тут что-то связанное с терроризмом? Ну купаются их бабы в одежде, что с того? В пляжной европейской моде тоже есть всякие там купальные платья и шорты. По мне, так куда хуже необъятные тётки за 50, не гнушающиеся купаться прямо в нижнем белье.
-
Справедливо ли будет, если в ответ в мусульманских странах запретят появляться на пляжах в привычных для туристок купальниках? Или будут штрафовать за появление на улице в коротких шортиках?
Да и хер бы с ними, не поедем
;)
-
Безотносительно темы... Наблюдала на море двух девушек-мусульманок в этих их закрытых купальниках. Причем у одной рядом муж вполне себе в плавках, ребенок в труселях (мальчик), а она, бедняга, в +32 закутана по самые брови :'( (насчет бровей я преувеличиваю, лицо было открыто)
-
это никак не похоже на одежду, в которой удобно и безопасно плавать. для болезных стесняшек, я полагаю, есть более удобные пляжные вещички.
Я могу и обычных бикини накидать, которые вообще для плаванья не предназначены.
А вот это вполне норм:
(http://terraoko.com/wp-content/uploads/2013/11/terraoko-2013-11-01-6841-7.jpg)
(http://i3.mosoblmag.ru/1/4091/40904892/afacdb/burkini-bubt011402-malika-navy.jpg)
(http://platyamodnye.com/wp-content/uploads/2016/02/4.jpg)
-
Справедливо ли будет, если в ответ в мусульманских странах запретят появляться на пляжах в привычных для туристок купальниках? Или будут штрафовать за появление на улице в коротких шортиках?
Да и хер бы с ними, не поедем
;)
в том и разница. мы плюнем и не поедем. а они понаедут и требовать начинают. а потом еще взрывать, если им не под тем углом в жопу дунули.
пусть идут вы*бываться на свой пляж!
-
Ну решение простое - мусульмане просто могут купаться в обычной одежде, если им так претит оголить коленку.
-
Я щитаю, что эти ребята должны покинуть не только пляжи, но и территорию Европы вообще. Все. Сразу. Чем быстрее, тем лучше.
причем можно просто сигать в море ::)
-
Smolla, туряччина с ибибтами - не очень корректный пример, там много отелей-резерваций чисто для интуристов с закрытыми пляжами, где нет никакик буркиней
-
Не предназначены для плавания? Это для какого же? Спортивного, что ли? Но вроде большинство людей ходят на пляж просто купаться у берега и расслабленно плавать брассом в пределах буйков, и такому купанию никакая одежда (кроме тулупа) помешать не может.
Ну решение простое - мусульмане просто могут купаться в обычной одежде, если им так претит оголить коленку.
Интересно вообще как там отслеживают, кто в чём купается. У меня одна полная подруга стесняется целлюлита, купается в купальном платье и шортах (тоже из купального материала) до колен, интересно, её тоже выгонят с пляжа? Или там ещё должен быть платок? А если это купальная шапочка?
-
*ляха от сандаликов! Вот, оказывается, где проблема - в купальных костюмах! ;D ;D Что ж китайцам никто не сказал, что их скафандры пипец какие дикие? Они же похлеще мусульман одеваются.
На мой взгляд, запрещать костюм - бред. А если я, как истая европейка, не хочу светить телом, но хочу купаться в море? Ну наденут они другие штаны - что поменяется-то? Дети в Африке голодать перестанут?
-
Опять началось измерение длинны юбок и степени закрытости одежды? Только уже с другим знаком: если раньше возмущались слишком открытыми купальниками, то теперь - закрытыми.
Внезапно: ислам - это не только религиозный терроризм и игил, это еще и религия, которую исповедует множество людей по всему земному шару. И большинству из которых даром не сдалось что-то взрывать. Это дебилизм высшей степени.
-
Я считаю, что они там о**ели в конец.
Буркини это не только ислам, это еще и одежда для людей с проблемной кожей или с проблемами со здоровьем, которым нельзя загорать или ощутимое время находиться под прямыми солнечными лучами, но которые хотят насладиться более-менее активным пляжным отдыхом. Ну и для комплексующих, кто целлюлитом на руках светить не хочет.
Это можно притянуть к дискриминации людей по здоровью в том числе >:(
+100500
Да и грустно, когда тебе указывают, что ты можешь носить, а что нет. Розовые это футболки или буркини.
В человечестве есть одна воистину прекрасная вещь - разнообразие. Пытаться всех сравнять гнусное дело. И не важно кем эта политика анонсированна: РПЦ, аллах-ба-бахами или правительством Франции.
Бороться с террористами запретом на закрытые купальники глупо же, а с обычными гражданами бороться зачем? У всех есть право на вероисповедание, личный вкус и этническую определенность. Права человека же.
-
Опять началось измерение длинны юбок и степени закрытости одежды? Только уже с другим знаком: если раньше возмущались слишком открытыми купальниками, то теперь - закрытыми.
Внезапно: ислам - это не только религиозный терроризм и игил, это еще и религия, которую исповедует множество людей по всему земному шару. И большинству из которых даром не сдалось что-то взрывать. Это дебилизм высшей степени.
адекватных исламистов, как и прочих адекватов, не видно и не слышно. такшт речь об упорышах)
-
Гм. Если пляжик принадлежит отелю, то логично, что там будет народ из самых разных частей света. И логично, что на этом пляже американка будет в бикини, а мусульманка в брукини. И не важно, где этот отель: в Тунисе или в Майами. А если пляж общественный, то в случае с мусульманскими странами я б туда вообще не лезла. Если общественный в Майами - ради бога, хоть в бикини, хоть в брукини.
-
Бороться с террористами запретом на закрытые купальники глупо же, а с обычными гражданами бороться зачем? У всех есть право на вероисповедание, личный вкус и этническую определенность. Права человека же
Права человека и ислам вместе так ми-ми-мило смотрятся
-
А в чем противоречие?
А, ну баба ж - не человек, нет противоречия
:D
-
запрет не будет распространяться на платки, которые многие мусульманские женщины носят на голове
Представил себе девушку в бикини и платке..
-
А если пляж общественный, то в случае с мусульманскими странами я б туда вообще не лезла. Если общественный в Майами - ради бога, хоть в бикини, хоть в брукини.
вот почему так?? почему в Майами все поймут и простят, а в исламских странах сохранять свою идентичность не моги - спровоцируешь кого! их, значит, всем миром терпим, а они будут на остальных поплевывать?
если на ИХ пляжак низя в бикини, пусть на наших низя в буркини.
вот толстую китайскую попу прятать хошь - прячь. а если ты муслим - либо раздевайся, либо пшлнхй. чисто из вредности.
-
Права человека и ислам вместе так ми-ми-мило смотрятся
Ну так-то именно эта религия позволяла обоим супругам развод. В отличие от человечного нашего христианства. :) Так шо... харе кидать какахи 8)
Харухи, кто кого терпит - отдельный вопрос. ;) И потом, не всё так гладко, как стелите: да, в Майами можно быть в буркини, но на тебя будут пялиться и смотреть как на неадеквата. На мусульманских пляжах - то же самое. И на немусульманских ( типа индийских) та же петрушка.
-
запрет не будет распространяться на платки, которые многие мусульманские женщины носят на голове
Представил себе девушку в бикини и платке..
А почему нет? Легкую косынку или бандану на голову чтоб солнце не пекло
-
адекватных исламистов, как и прочих адекватов, не видно и не слышно. такшт речь об упорышах)
Речь о буркини. А в нем, внезапно, купаются не только "упороши", но и просто дамы, надевшие хиджаб, то бишь верующие мусульманки.
запрет не будет распространяться на платки, которые многие мусульманские женщины носят на голове
Внезапно - вопрос: почему один элемент хиджаба носить можно, а другие - нет. Л - Логика.
-
А есть такие пляжные буркини. Я хз, как в них плавать, если честно, но статейки предлагают их европейкам на пляжи мусульманских стран:
(http://www.renita.ru/published/publicdata/RENITA/attachments/SC/products_pictures/BUDX021301_LG_Hafirah_enl.jpg)
(http://showrooms.ru/wa-data/public/shop/products/04/14/1681404/images/13501163/13501163.700x0.jpg)
По-моему, это даже на улице или вечеринке бы смотрелось уместнее.
Кстати, интересно, если мусульманки будут купаться в костюмах для дайвинга, тоже будет бугурт?
Платочек сверху и все закрыто.
(http://vlastah.narod.ru/images/adv_narval_big.jpg)
(http://nazya.com/anyimage/i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1342937944/Submersible-3mm-thermal-clothing-one-piece-sun-protection-clothing-submersible-service-thermal-swimwear.jpg)
-
А, ну баба ж - не человек, нет противоречия
:D
Но таки этим страдает не только ислам и террористы.
-
Внезапно - вопрос: почему один элемент хиджаба носить можно, а другие - нет. Л - Логика.
Платок - красивенький ::)
Ну и как вариант - может, порно насмотрелись? Слышала, очень модное направление, когда на женщине остаётся только хиджаб из одежды.
-
То есть, как я понимаю, две ниточки на груди и нитка на заднице - это подобающая одежда для купания, уважающая мораль, а штаны и кофта- нет? Ну, ок.
-
Ну и как вариант - может, порно насмотрелись? Слышала, очень модное направление, когда на женщине остаётся только хиджаб из одежды.
О да...
(http://botinok.co.il/sites/default/files/images/0a7f78ec855db314688e62a785047533_untitled.jpg)
-
да блин. пусть им будет нельзя просто потому что!!!
потому что европейкам нельзя у них в делькоте и шортах шариться и топлесс загарать!!
пора ущемлять в отместку,ИМХО)
-
Слышала, очень модное направление, когда на женщине остаётся только хиджаб из одежды.
Хиджаб - это не только платок, это весь комплекс одежды мусульманки: наряд, необтягивающий фигуру и оставляющий открытым овал лица, стопы ног и кисти рук. ;D
-
пора ущемлять в отместку,ИМХО)
Очень по-европейски и христиански. ;D ;D ;D ;D В наших добрых традициях.
Таёжка, я в курсе. Но в европейском сознании это преимущественно именно платок для головы.
А гуглом я и сама умею пользоваться. ;)
-
ну..я пока взрывать мечети с воплем "аминь" не предлагаю. хотя.. шаблон бы порвало многим ;D
-
tamil, ну не резать же она их предложила, так что норм
;)
-
Я вообще против того, чтобы приплетали христианство, потому как у каноничного христианства отличий от ислама в плане женского костюма - только что лицо открывать норм. А упоротость по христианству доводит примерно до такой же одежды.
Православные и мусульманские дизайнеры делают коллекции "светской" уже скопом, и даже показывают иной раз вместе :-\
-
да бросьте)у просто серьезно сраться тут не успеваю)у меня мелочь проснулась уже и висит на мне))
-
tamil, ну не резать же она их предложила, так что норм
;)
То бишь всё, пока не резать - норм? "Капиталистически" иметь во все дыры, а потом :"Мы вас не резали, вы сами передохли". Какая красота! 8)
-
Я вообще против того, чтобы приплетали христианство, потому как у каноничного христианства отличий от ислама в плане женского костюма - только что лицо открывать норм.
Таки ислам тоже ветвь христианства, насколько мне помнится.
И упоротость данного семейства сект одинакова. Дело то в том, что люди давно не соблюдают все предписания выбранных ими кровавых культов. Верят-то в доброго Бога, а не в книжки мракобесные.
-
То бишь всё, пока не резать - норм? "Капиталистически" иметь во все дыры, а потом :"Мы вас не резали, вы сами передохли". Какая красота!
Конечно же! Надо радоваться, что дышишь, а к тому же ещё и ходишь. А к капиталистическому имению во все дыры пора бы уже и привыкнуть
-
Да все правильно сделали. В мусульманских странах тоже как попало одетой понаехавшая туристка не может на улицу выйти - не по местным традициям, ужас-ужас, это она секса хочет определенно. Ну и мусульмане тоже, раз понаехали в нормальные страны, пусть соблюдают традиции. Только на купальниках не надо останавливаться. Пытаешься свои обычаи хоть какие-то протолкнуть, типа тех же платков в учебных заведениях, или оскорбительных выкриков в адрес европеек, что одеты они не по шариату (была тут недавно стори про таксиста и певицу) - езжай обратно в свою страну, там всё прекрасно, все живут по твоим обычаям.
-
Вы не поверите, но многие из тех, кто ходит на пляж в буркини, тоже не предлагал резать и взрывать.
Я склонна считать, что как раз те, кто ходит на общественные пляжи, придерживаются вполне себе светских и миролюбивых взглядов.
В то время как особо упоротые семьи и мужчины, если бы и позволяли купаться, то в каких-нибудь забытых цивилизацией купальнях, подальше от всех.
-
Сколько ж проблем у человечества из-за религии. Было, есть и, похоже, ещё очень долго будет.
*грустная атеистка*
-
Сколько ж проблем у человечества из-за религии. Было, есть и, похоже, ещё очень долго будет.
*грустная атеистка*
Почему груздно? Я атеист и у мя нет проблем. Могу даже в море иной раз пописать
:P
-
Так и хочется собрать все подобные комменты в книгу: Ислам - религия понаехавших.
А ничего вас не смущает, что в той же Франции немалая часть граждан мусульмане, и совет валить в свою страну весьма странный.
Да все правильно сделали. В мусульманских странах тоже как попало одетой понаехавшая туристка не может на улицу выйти - не по местным традициям, ужас-ужас, это она секса хочет определенно. Ну и мусульмане тоже, раз понаехали в нормальные страны, пусть соблюдают традиции. Только на купальниках не надо останавливаться. Пытаешься свои обычаи хоть какие-то протолкнуть, типа тех же платков в учебных заведениях, или оскорбительных выкриков в адрес европеек, что одеты они не по шариату (была тут недавно стори про таксиста и певицу) - езжай обратно в свою страну, там всё прекрасно, все живут по твоим обычаям.
-
Таки ислам тоже ветвь христианства, насколько мне помнится.
:o :o :o :o :o :o :o
-
Назвался груздем - полезай в кузов! Французы за голову схватились, ойойой, срочнозапретить исламские наряды... так-то не с нарядов надо было начинать. А изначально ситуацию продумать и не пускать в страну когопопало и еще гражданство им давать.
А вообще - ОТъ@БИТЕСЬ УЖЕ ОТ ЛЮДЕЙ по поводу одежды. В 21 веке живем, а все как в средние века.
Если человеку надо протащить на себе бомбу, ему не обязательно кутаться в черный мешок. На пляж н и обычный мешок протащит, если надо.
-
:o :o :o :o :o :o :o
Наверно, имелось ввиду, что из одного котла вышли. Одно слово, авраамические.
-
:o :o :o :o :o :o :o
Наверно, имелось ввиду, что из одного котла вышли. Одно слово, авраамические.
Не знаю, у меня хрустальный шар сломался, так что читаю то, что написано. И охреневаю.
-
Не знаю, у меня хрустальный шар сломался, так что читаю то, что написано. И охреневаю.
Грубо говоря, с оговорками можно принять и версию о том, что мусульманство - ветвь христианства, которое в свою очередь ветвь иудаизма. Так что с шаром всё в порядке. ;)
-
Не знаю, у меня хрустальный шар сломался, так что читаю то, что написано. И охреневаю.
Грубо говоря, с оговорками можно принять и версию о том, что мусульманство - ветвь христианства, которое в свою очередь ветвь иудаизма. Так что с шаром всё в порядке. ;)
не, ну если сову на глобус натягивать, еще и не такое можно принять как версию. вопрос - зачем?
-
не, ну если сову на глобус натягивать, еще и не такое можно принять как версию. вопрос - зачем?
Затем, что основная масса рассуждающих о религии - профаны в религиоведении. И для них такие высказывания простительны.
-
Логичный способ борьбы с исламом у себя на родине- запретить костюмчики на пляже. Вот уж ударили, так ударили. Ничего себе ответищще. Все! Теперь точно никто не будет взрывать и резать, исламисты теперь будут тише воды и ниже травы и не будут ехать в эти ваши Европы. А те, кто приехал уже - немедленно примут иудаизм, христианство или атеизм.
Это сродни мерам по борьбе с сексуальным домогательством, когда мужчины политики, вышли на улицы в юбках. Воюет Европа как умеет.
-
А ничего вас не смущает, что в той же Франции немалая часть граждан мусульмане, и совет валить в свою страну весьма странный.
Тогда им все равно было бы неплохо свалить из светской страны со светскими обычиями куда-нибудь, где живут по шариату. Нет, там плохо живут? Ну так а зачем тогда пытаться устроить то же самое? Живи себе там, где хорошо, соблюдай местные законы и порядки, во Франции так во Франции.
-
просто если серьезно отвечать на все выпады муслимов - мы развяжем череду религиозных войн. и никто не даст гарантии, что какой-нибудь ядерный чемоданчик не будет открыт в процессе выяснения чей бог божественнее.
так то по хорошему надо половину человечества выкосить к чертовой бабушке - ибо дибилы неумеренные.
-
Тогда им все равно было бы неплохо свалить из светской страны со светскими обычиями куда-нибудь, где живут по шариату.
Нууу ... для светской страны не слишком ли помпезно они празднуют Рождество? ::) ???
-
Привет из Китая. :)
-
Ну и, наконец-то, в-третьих, что удивительно - вот обсуждали пару недель назад случай, когда радикально настроенные мусульмане посетили нудистский пляж и рассказали его посетителям, как те не правы, и...НИЧЕГО! Проверили документы и отпустили. Правда, это в Германии было, насколько я помню.
а надо было депортировать нхй, ящитаю.
-
не видела отряда террористов из женщин в буркини. по-моему, этих женщин и подставляют запретами прежде всего.
понимаю про монастыри и уставы, но пока все женщины-мусульманки не смогут надевать религиозную одежду по собственному усмотрению, а не потому что заклюют, такие законы будут бить по ним, потому что со стороны своих дебилов "арррряяяя надень", со стороны других дебилов - "аррряяя сними", а тебе что делать-то?
а тем временем террорист, выросший во франции, а не в ауле где-нибудь, скажет олах бобах на каком-нибудь общественном мероприятии. причём выглядеть будет совершенно цивильно. а может даже и говорить ничего не будет, просто стрельбу откроет.
ну и ещё вспоминаю труЪ-православную, которую видела однажды в театре. скажу я, по мрачности и закрытости шмоток она может с бурками соревноваться. тоже только лицо открыто, всё чорное, формами мешки отличаются только немного. и ничего, никто не истерил.
-
Дык выделываются в основном граждане и дети граждан, которых уже некуда депортировать.
-
вместо родной страны пустыня перерытая воронками от взрывов, а ты на птичьих правах вы*буешься там, где тебя кормят и поят по доброте душевной? здуй в свою пустыню, че. там нудистов нет >:(
потому что на шею посадили этих "беженцев"
-
Так вот ты какой, нахй с пляжа!
А вообще, я хренею. Буркини им помешали, ага. Ой не в них дело, ой не в них. Или товарищи надеются, что если запретить костюмчики, мусульмане обидятся и свалят куда подальше? Наивные.
-
просто если серьезно отвечать на все выпады муслимов - мы развяжем череду религиозных войн. и никто не даст гарантии, что какой-нибудь ядерный чемоданчик не будет открыт в процессе выяснения чей бог божественнее.
так то по хорошему надо половину человечества выкосить к чертовой бабушке - ибо дибилы неумеренные.
Это как-то связано с недавним пополнением в семье? ;D
Да, забавно. Вот например, француженка, решив воспользоваться своим правом на свободу вероисповедания, приняла ислам. Честная верующая женщина. Прибегают обезьяны христианские к ней домой и начинают вопить - В этом не ходи! Сюда не иди! Сука, дома сиди! Из страны вали!
-
Да, забавно. Вот например, француженка, решив воспользоваться своим правом на свободу вероисповедания, приняла ислам. Честная верующая женщина. Прибегают обезьяны христианские к ней домой и начинают вопить - В этом не ходи! Сюда не иди! Сука, дома сиди! Из страны вали!
Хотя странно, ведь для поехавших есть спец.учереждения
:)
-
Нууу ... для светской страны не слишком ли помпезно они празднуют Рождество? ::) ???
И тем не менее, страна светская. Или то, что они отмечают рождество, говорит о том, что мусульмане имеют право плевать на обычаи и законы страны?
Не мусульмане на откровенно одетых девушек тоже иногда похотливенько посматривают. И даже, бывает, насилуют Взгляды и мысли не запретишь.
Думают пусть чего угодно. Только молча. За изнасилование - статья, вообще-то. Независимо от того, что шариат или Аллах или еще что это кому-то разрешает. Закон должен быть один для всех, а не для белых атеистов один, для негров другой, для геев третий...
случай, когда радикально настроенные мусульмане посетили нудистский пляж и рассказали его посетителям, как те не правы, и...НИЧЕГО!
Вот тут власти неправы. А не в том случае, когда призвали мусульман соблюдать порядки, принятые во Франции.
по-моему, этих женщин и подставляют запретами прежде всего.
Этих женщин подставляют не запретами. Этих женщин подставляют их же товарищи по вере, которые ведут себя как уроды. Если, к примеру, куча русских в Турции ведет себя как пьяное быдло, на кого обижаться нормальному русскому интеллигентному человеку, что его в отель не хотят селить? На злобного администратора? Или на своих же соотечественников, которые как приедут - так отель разнесут и заблюют?
-
Вообще эта дискриминация под видом борьбы за права немного уныла.
"Они на соревнованиях в закрытой одежде - давайте их дисквалифицируем!"
"Они ходят на пляж не сверкая задницами - закрыть для них пляжи!"
"Они ходят в школу, покрывая голову платком - запретить ходить так!"
И им пофиг, что не будут они так сразу раздеваться. Что они просто не поедут на соревнования, не пойдут на пляж и не будут ходить в школу. И вместо того, чтобы выбираться в мир и начинать вести хоть сколько-то активную жизнь, будут сидеть дома, выбираясь на улицу изредка в сопровождении мужчин, без образования, без нормальной медпомощи, без движения.
Не даром даже в радикальных странах уже сейчас начинают пытаться популяризировать спорт - потому что глобальное ожирение и сердечно-сосудистые заболевания от домашнего образа жизни. Ведут на государственном уровне проталкивание школ, университетского обучения, курсов.
Лучше пусть девушка будет заниматься серфингом в буркини и получит образование в амирке на голове, а потом сможет себя обеспечивать, будет иметь нормальное здоровье, представление о жизни и возможность сделать выбор в жизни дальше, чем будет сидеть взаперти дома, отрезанная от жизни, с образованием в религиозной школе и нездоровым телом.
-
И тем не менее, страна светская.
Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте. ;) Пригрели попку на двух стульях, ай-яй-яй таким быть. Правило об уважении культуры и традиций работает ВО ВСЕ СТОРОНЫ.
-
мы
Это как-то связано с недавним пополнением в семье? ;D
не. это королевская кровь заговорила))))
меж тем когда пгмнутые запрещают концерты всякие или око Саурона - народ негодуэ. а как исламнутым в нудистов плеваться - так вроде норм, они ж исламнутые. хотя что по тем, что по этим дурка плачет.
я, в общем то, за то, чтобы упоротых фанатиков изолировать от общества. и лечить. но можно усыплять просто.
-
Лучше пусть девушка будет заниматься серфингом в буркини и получит образование в амирке на голове, а потом сможет себя обеспечивать, будет иметь нормальное здоровье, представление о жизни и возможность сделать выбор в жизни дальше, чем будет сидеть взаперти дома, отрезанная от жизни, с образованием в религиозной школе и нездоровым телом.
вот кстати да. какие-нибудь радикалы и так не пойдут учиться, только в свой храм. а если человек стремится выбраться из этого, то зачем ему путь закрывать? как раз образование и общение с другими людьми может помочь свои взгляды пересмотреть, например. адаптироваться под главенствующую культуру без ущерба для своей.
-
а мне нравятся буркини на картинках. такие клевые платюшки, я бы носила. не из-за религиозных мотивов, а потому, что сгораю да и... клевые же. :-[
касаемо запрета... это реально хрень какая-то.
вот интересно, а если у меня на купальнике, обычном таком, на левой чашечке коктейль молотова нарисован, меня пустят или нет? ??? а если я кофту сниму только перед самым погружением, т.е. уже будучи на пляже? или там как, при входе надо показать в чем плавать собираешься? ???
-
или там как, при входе надо показать в чем плавать собираешься? ???
Ага, а ещё надо снять и надеть купальный костюм перед инспектирующим. ;D ;D
-
А завтра баранину есть запретят :'(
-
А завтра баранину есть запретят :'(
Я б даже не заметиль
-
а я вот ап чём подумала. один из основных признаков террориста, в частности мусульманского, это борода. поэтому просто необходимо запретить бороды!!111
-
Да чоуж там. 100% террористов - люди. Надо запретить людей.
-
а я вот ап чём подумала. один из основных признаков террориста, в частности мусульманского, это борода. поэтому просто необходимо запретить бороды!!111
Армянские женщины сейчас всплакнули.
-
ну это ж на благое дело, на борьбу с терроризмом! лучше перебздеть!
-
я, в общем то, за то, чтобы упоротых фанатиков изолировать от общества. и лечить. но можно усыплять просто.
Но ведь в этой темке ты и сама ведешь себя, как фанатик :-\
и, заметьте, вам это активно не нравится!
т.е. в целом моя идея изолировать более менее умеренных людей от впадающих в крайности фанатиков - верная и годная. просто не очень человеколюбивая.
-
Защищать СВОИ устои и требовать уважения ОБЫЧАЕВ и МОРАЛЬНЫХ НОРМ традиционных для данного ... хм ... региона нормально и обосновано. Вот только запрет буркини к этому не относится. Даже если сравнивать бикини в исламских странах и буркини в европейских это совершенно разные ситуации. Аналогией будет запрет ходит на европейских пляжах ходить голышом (что соответствует действительности кроме выделенных пляжей нудистов).
В закрытой одежде нет оскорбления или неуважения к традиционным европейским ценностям, да за последние 100 лет пляжная одежда в Европе изменилась и стала открытой, но если я гуляю по пляжу в длинном сарафане, шляпке я не нарушаю норм морали и не угрожаю общественной безопасности. И немку купающуюся где нибудь в Греции в бриджах и туниках тоже надо заставить надеть две ниточки?
Пляж это не государственное учреждение, не школа. Да это общественное место, так же как парк, улица. Начнем определять допустимые фасоны одежды, цвет, стиль?
Так что это инициатива это мерзкое желание нагадить. То есть вместо того чтобы решать проблему, будет усугублять напряженность. Это просто блеск! Действия настоящего государственника!
-
Вот так, сидишь себе, пятый год о буркини мечтаешь, потому что на солнце моментально сгораешь, да и красивые они, а их уже запретили. :'(
-
А разве не логичнее радикальным исламодрочерам собрать баулы и съипать нахер домой, в аулы горного Жопистана, откуда они и выползли в поисках сортиров и КФЧ?
Нет, потому что огромное количество францукзских мусульман во Франции дома. Они полноправные гражданеЮ, родились и выросли во Франции (а часто - и их родители), теперь так просто их не вытурить.
-
Тут абсолютно правильно говорили, что если в муслимских странах не моги вылезти на пляж в неподобающем (по их мнению виде), то в европейских - симметрично: идите в пень со своими религиозными нарядами. Не нравится - звиздуйте в страны, где это ок.
А вопли про "ах несправедливо, нормальные тоже есть!" - ну сорри, пусть претензии своим фанатикам предъявляют, а не тем, кого заипли в край толерасты и расплодившиеся поборники никабов и прочей атрибутики, которые требуют уважения к своим особенностям и срать хотели на окружающих (ага, и свинину еще им убрать, и женщины в шортах их провоцируют).
Для не желающих просто показывать тушку есть вполне нормальные пляжные костюмы, пляжные платья и т.п., никакого отношения к исламу не имеющие - вэлкам, слова никто не скажет
А так, нынешняя ситуация вполне наглядно показывает, до чего доводит толерастия и потакания этим никуя не братьям по разуму - борзеют в край. Пора и огребать начать уже за это.
-
Тут абсолютно правильно говорили, что если в муслимских странах не моги вылезти на пляж в неподобающем (по их мнению виде), то в европейских - симметрично:
Нет, симметрично было бы в христианских странах. А раз назвались светскими, то извините.
-
Для не желающих просто показывать тушку есть вполне нормальные пляжные костюмы, пляжные платья и т.п., никакого отношения к исламу не имеющие - вэлкам, слова никто не скажет
А приведите фотопример "нормальных пляжных костюмов", пожалуйста.
Ну так, для сравнения.
-
А если пляж общественный, то в случае с мусульманскими странами я б туда вообще не лезла. Если общественный в Майами - ради бога, хоть в бикини, хоть в брукини.
вот почему так?? почему в Майами все поймут и простят, а в исламских странах сохранять свою идентичность не моги - спровоцируешь кого!
Не знаю. Мне ровно параллельно.
-
А приведите фотопример "нормальных пляжных костюмов", пожалуйста.
Ну так, для сравнения.
Ну что ты как маленькая
(https://i.ytimg.com/vi/aP3q4m--HbA/maxresdefault.jpg)
костюм свободной самодостаточной женщины без предрассудков
-
Дык там заявлено "для нежелающих показывать тушку есть нормальные костюмы", а тут что-то ветчинка скорее получится ;D
-
Дык там заявлено "для нежелающих показывать тушку есть нормальные костюмы", а тут что-то ветчинка скорее получится ;D
та где там чо видно?
-
Гугл запрос „длинное пляжное платье“.
То есть вот в этом купаться удобнее чем в буркини:
(http://www.inmoment.ru/img/swimwear-2015-9.jpg)
или вы вот это имели в виду. Хотя в этом плавать как-то тоже не особо:
(http://www.yapokupayu.ru/system//images/product/008/078/096_zoom.jpg)
-
Гугл запрос „длинное пляжное платье“.
Плавать в платье наверное просто охрененно.
Я однажды в длинной юбке пробовала, это было неудобно.
Хотя я обычно купаюсь в бикини и длинных легких туниках с рукавами.
-
Да чоуж там. 100% террористов - люди. Надо запретить людей.
Но ведь это действительно решит проблему терроризма!
-
Exterminatus now)
-
у меня типа такого буркини
(http://alisetta.ru/wa-data/public/shop/products/55/04/455/images/1909/1909.750x0.jpg)
и я вам скажу - очень даже удобно. Правда, рукава уже чем на фото.
-
Все равно, как-то сложно представить, как в этом плавать (пусть даже у берега), и чтобы плавание было в радость.
Довелось как-то раз по жизненным обстоятельствам переплывать реку в спортивном костюме: и река-то тьфу, метров 150-200, и костюм был тонкий х/б-шный, а все равно ощущение, что обтекаемость в разы снизилась, и ты вместо того, чтобы рассекать воду, бултыхаешься на месте и борешься с намокшей тканью.
Нет, ну, если им в кайф - пусть себе ходят в чем угодно.
-
ХБ и костюмы из специальных тканей для плаванья дают совершенно разные ощущения.
-
Если учесть, что прямо плавать-плавать мало кто умеет, то норм в этом в воде шататься. Да и плавать легко. Это надо топориком быть, что бы не суметь. А вообще, все мои знакомые мусульманки купаются в бикини, но в своем бассейне или со своей яхты/катера.
-
Если учесть, что прямо плавать-плавать мало кто умеет, то норм в этом в воде шататься. Да и плавать легко. Это надо топориком быть, что бы не суметь. А вообще, все мои знакомые мусульманки купаются в бикини, но в своем бассейне или со своей яхты/катера.
;D очешуенно ;D ;D ;D
мне как то случалось плавать в джинсах и берцах. вот тут и впрямь неудобно. а у этих буркини просто легко запутаться,нет? как в юбке широкой и длинной, например. они для удобства должны быть ближе к гидрокостюму, чем к свободной пижамке.
и потом, буркини ня, если это аналог для стеснительных/быстро сгорающих, кто и на пляжу хочет быть и неудобства не испытывать.
а как *мусульманский плавательный костюм для женщин* в реалиях светской Европы - это фу, бе и запретить. потому что в светском государстве - светские законы. и вообще это сексизм и дискриминация.
-
Блин, Харуки(
Я три раза перечитала последнее сообщение и ничего не поняла. Вроде слова все знакомые, а не складываются в картинку.
Надо коньячку выпить.
-
Блин, Харуки(
Я три раза перечитала последнее сообщение и ничего не поняла. Вроде слова все знакомые, а не складываются в картинку.
Надо коньячку выпить.
я старалась как могла ;D
суть в чем: если ты человек в европе и ты хочешь надеть одежду - все хорошо.
если ты человек в европе, но тебя запихивают в определенную одежду потому что ты женщина мусульманка - все плохо, запретить, выселить в родные горные аулы.
-
Выселить в горные аулы женщину, потому что её заставляет твоя семья, которая её спокойно запрет дома или прирежет?
Не, конечно, логичненько и однозначно благое пожелание.
-
если ты человек в европе, но тебя запихивают в определенную одежду потому что ты женщина мусульманка - все плохо, запретить, выселить в родные горные аулы.
Фишка в том, что их никто не запихивает в эту одежду ни в Европе, ни дома. Ну, большинство из них.
Они смотрят на европеек в бикини и ржут, считая их "мясом". Ну, большинство из них.
Они хвастаются друг перед другом своими пляжными нарядами из последних коллекций, а европеек они даже за равных не принимают. Ну, большинство из них.
-
Выселить в горные аулы женщину, потому что её заставляет твоя семья, которая её спокойно запрет дома или прирежет?
Не, конечно, логичненько и однозначно благое пожелание.
не женщину, а запихивателей же. мне чейта связная речь отказывает чтоль)))
-
Тогда как запрет женщинам ходить в закрытой одежде поможет в выселении тех, кто её заставляет, если это недобровольно?
-
Мне одно интересно - почему оголяться допустимо практически настолько, насколько угодно, а вот закрывать собственное тело - нехорошо и мракобесие?
У меня есть буркини, но пойти в нем на пляж страшновато - опасаюсь неадеквата со стороны окружающих. На общественных пляжах это не запрещено, но многие аквапарки, базы отдыха и прочие подобные не приветствуют или запрещают появление в подобном :-\ :-\ :-\
-
Тут абсолютно правильно говорили, что если в муслимских странах не моги вылезти на пляж в неподобающем (по их мнению виде), то в европейских - симметрично: идите в пень со своими религиозными нарядами. Не нравится - звиздуйте в страны, где это ок.
Как уже было сказано Европа вроде светская? Потом все-таки а одном случае неприлично, как голый или например бикини посреди парижской улицы, во втором случае фасон одежды якобы указывает на религиозную принадлежность. При этом носить крестик, который однозначно определяет вероисповедание или кипу вроде как не запрещают. Это в общем-то чертовски близко к гонениям на конкретную религиозную группу.
А вопли про "ах несправедливо, нормальные тоже есть!" - ну сорри, пусть претензии своим фанатикам предъявляют, а не тем, кого заипли в край толерасты и расплодившиеся поборники никабов и прочей атрибутики, которые требуют уважения к своим особенностям и срать хотели на окружающих (ага, и свинину еще им убрать, и женщины в шортах их провоцируют).
В данном случае вроде как речь не идет о навязывании буркини окружающим? Под предлогом светскости запрещают даже не религиозный символ, а фасон одежды, не запрещая при этом явные религиозные символы, но лишая женщин права распоряжения своим телом.
Для не желающих просто показывать тушку есть вполне нормальные пляжные костюмы, пляжные платья и т.п., никакого отношения к исламу не имеющие - вэлкам, слова никто не скажет
А так, нынешняя ситуация вполне наглядно показывает, до чего доводит толерастия и потакания этим никуя не братьям по разуму - борзеют в край. Пора и огребать начать уже за это.
Эм... А правда какие? И в чем отличие? То есть мусульманки, например, купаются и в таких буркини как приводили здесь, но и, например в таких "спортивных" кофтах и брюках типа гидрокостюма, только посвободней. Это буркини - да вроде буркини. Это носит религиозный характер? Не знаю когда в таком виде бегает юный американец - нет, а женщина-мусульманка - да.
Знаете, я не сторонник толерастии просто данная конкретная инициатива не решает ни одну проблему реально стоящую перед французским обществом, не уменьшает угрозу терроризма и явным образом направлена не на секуляризацию.
На общественных пляжах это не запрещено, но многие аквапарки, базы отдыха и прочие подобные не приветствуют или запрещают появление в подобном :-\ :-\ :-\
Да? А почему? то есть как сформулирован запрет?
-
Это в общем-то чертовски близко к гонениям на конкретную религиозную группу.
Совершенно верно. На такую особенную религиозную группу, от которой сплошные проблемы.
-
Да? А почему? то есть как сформулирован запрет?
В основном объяснениями не заморачиваются. Буркини просто стоит в одном списке "ЗАПРЕЩЕНО" с обычным бельем (как правило, не сменным) и прочей неподобающей одеждой.
-
Это в общем-то чертовски близко к гонениям на конкретную религиозную группу.
Совершенно верно. На такую особенную религиозную группу, от которой сплошные проблемы.
Сплошные проблемы от кучки упоротых, исповедующих конкретную религию. И запрет на буркини проблемы не решит. Особенно. если учесть: на общественные пляжи в буркини пойдут представительницы не упоротых семей, а вполне нормальных, просто не считающих для себя нормой оголиться на пляже.
-
Я бы поостерегся называть силу, поставившую на уши весь Ближний Восток и регулярно собирающую фраги в Европе, кучкой. «Полчища упоротых» будет корректнее. И кто виноват, что атрибуты одной религии ассоциируются именно с этими ребятами?
А так-то да, проблему запрет буркини не решит. Но реакция вполне закономерная.
-
Это в общем-то чертовски близко к гонениям на конкретную религиозную группу.
Совершенно верно. На такую особенную религиозную группу, от которой сплошные проблемы.
То есть вместо решения реальныхпроблем с этой группой, высылки нелегалов, зачистки террористов и сочуствующих, посадки криминального элемента. Решения социальных проблем... Надо бесполезными с точки зрения общественной безопасности гонкниями увеличвать напряженность в обществе и усиливать поддержку радикалов в "гонимой" группе? Я ж говорю государственники!
-
Потому что запрет буркини более легален, чем простое и эффективное использование напалма
-
Еще бы он хоть что - то решал(запрет, а не напалм)
-
Комплексные методы часто эффективнее)
-
В смысле построить стену вокруг и залить цементом?
-
Надо
Кто сказал «надо»? Точно не я. Я говорю, что это объяснимо, а не нужно/правильно/разумно.
Хотя теоретически оно и могло бы быть разумно — именно в целях наращивания напряжения в означенной группе, чтобы та забурлила и дала тем самым формальный повод для применения жестких мер.
-
Что-то не догоняю суть запрета. А если не буркини, а шаровары и закрытая туника тоже нельзя? Длинный пляжный халат с длинными рукавами и капюшоном? Есть не только мусульмане есть люди с кожными, аутоиммунными проблемами которым солнце нельзя, а вот подышать морским воздухом норм, есть рыжие которые мгновенно сгорают от одного упоминания солнца, куда этих всех
недоделанных в биореактор что ли? Заводы рабочим, землю крестьянам, Америка для белых, а Канны для голожопых?
-
Да в топку эти Канны, свет клином сошелся и последний пляж на земле штоле
-
Меня давно интересует, что мусульмане думают о женщинах (не-мусульманках), которые одеты более открыто, чем должны мусульманки? Если что-то плохое - это явно не способствует интеграции мигрантов в общество, а значит с этим нужно что-то делать. Если нормально - проблем возникнуть не должно, и вопросов к ним нет.
-
Меня давно интересует, что мусульмане думают о женщинах (не-мусульманках), которые одеты более открыто, чем должны мусульманки? Если что-то плохое - это явно не способствует интеграции мигрантов в общество, а значит с этим нужно что-то делать. Если нормально - проблем возникнуть не должно, и вопросов к ним нет.
Типа немусульмане думают о мусульманах исключительно хорошее! ;D ;D ;D Не будьте вы детьми! Люди - они люди везде. И люди бывают разные. Хватит предлагать одним группам правила, отличные от правил для другой группы.
Если вы провозглашаете Абу-Даби и Ниццу международными курортами, будьте добры держать своё мнение при себе и следовать интернациональным стандартам. То есть, касается всех.
-
В Финляндии вроде как даже семинары для беженцев проводятся на тему "женщин без их согласия не трогать и на улицах не оскорблять
не для тебя она тут такая красивая ходит".
-
Думаете, принудительное раздевание мусульманок будет способствовать интеграции мусульман в Европе ? Просто бедным женщинам их мужи запретчт вообще на пляж ходить.
-
Если учесть, что прямо плавать-плавать мало кто умеет, то норм в этом в воде шататься. Да и плавать легко. Это надо топориком быть, что бы не суметь. А вообще, все мои знакомые мусульманки купаются в бикини, но в своем бассейне или со своей яхты/катера.
;D очешуенно ;D ;D ;D
мне как то случалось плавать в джинсах и берцах. вот тут и впрямь неудобно.
Это Вам в эльке и ГП -5 не доводилось плавать. Феерические ощущения. Рекомендую попробовать. Самое сложно плыть так чтоб штанами не зачерпнуть, но есть одна хитрость, надеваешь ремень сверху на куртку и сильно затягиваешь.
-
Если вы провозглашаете Абу-Даби и Ниццу международными курортами, будьте добры держать своё мнение при себе и следовать интернациональным стандартам. То есть, касается всех.
Что вы имеете в виду под «интернациональными стандартами»?
-
Думаете, принудительное раздевание мусульманок будет способствовать интеграции мусульман в Европе ? Просто бедным женщинам их мужи запретчт вообще на пляж ходить.
Принудительное - не будет.
Просто если в одной культуре есть запрет на что-либо, а в другой противоположное не запрещено, то чтобы удовлетворить обе культуры, нужно вести этот запрет для обоих культур. Как-то не нравится перспектива подстраиваться под мигрантов.
Это вариант без жёсткого конфликта культур, в истории бывало и хуже.
А собственно, типичная проблема прав меньшинств, осложнённая фанатиками. :-(
-
Думаете, принудительное раздевание мусульманок будет способствовать интеграции мусульман в Европе ? Просто бедным женщинам их мужи запретчт вообще на пляж ходить.
Принудительное - не будет.
Просто если в одной культуре есть запрет на что-либо, а в другой противоположное не запрещено, то чтобы удовлетворить обе культуры, нужно вести этот запрет для обоих культур. Как-то не нравится перспектива подстраиваться под мигрантов.
Это вариант без жёсткого конфликта культур, в истории бывало и хуже.
А собственно, типичная проблема прав меньшинств, осложнённая фанатиками. :-(
В рамках карательной психиатриии для буйных мусульман есть предложение. Тех, что любят терракты устраивать, хоронить в свинячей шкуре. А к тем, кто организовывает терракты, но в результате их не погибает, применить высшую меру наказания путем разрывания собаками. Останки также хоронить в свинячей шкуре. Всех недовольных назад в пустыню, откуда они и вылезли.
-
Просто если в одной культуре есть запрет на что-либо, а в другой противоположное не запрещено, то чтобы удовлетворить обе культуры, нужно вести этот запрет для обоих культур.
Парадокс религиозных культур в том, что все правила и ограничения распространяются исключительно на последователя религии (что, как правило, закреплено в базовых постулатах религии) - и если это суметь донести до носителя, то вопрос с запретом снимается сам. Или ты достаточно крут, чтобы следовать запретам даже в условиях искушения, или же ты говно, и не смей винить окружение.
Собственно, ислам и христианство, равно как и иудаизм, в этом плане говорят в целом одно и то же - или сам, или говно, к другим не примеряйся.
-
Просто если в одной культуре есть запрет на что-либо, а в другой противоположное не запрещено, то чтобы удовлетворить обе культуры, нужно вести этот запрет для обоих культур.
Парадокс религиозных культур в том, что все правила и ограничения распространяются исключительно на последователя религии (что, как правило, закреплено в базовых постулатах религии) - и если это суметь донести до носителя, то вопрос с запретом снимается сам. Или ты достаточно крут, чтобы следовать запретам даже в условиях искушения, или же ты говно, и не смей винить окружение.
Собственно, ислам и христианство, равно как и иудаизм, в этом плане говорят в целом одно и то же - или сам, или говно, к другим не примеряйся.
С радикальными на всю голову отбитыми мусульманами все просто и понятно. Сложно читать Коран не умея читать, а еще сложнее думать о прочитанном не умея думать. А нормальные мусульмане не чудят, а живут спокойно по своим религиозным правилам, в мире со всеми остальными религиями.
-
Тех, что любят терракты устраивать, хоронить в свинячей шкуре.
Непосредственные исполнители часто автоматически развеиваются по ветру.
Парадокс религиозных культур в том, что все правила и ограничения распространяются исключительно на последователя религии (что, как правило, закреплено в базовых постулатах религии) - и если это суметь донести до носителя, то вопрос с запретом снимается сам. Или ты достаточно крут, чтобы следовать запретам даже в условиях искушения, или же ты говно, и не смей винить окружение.
Собственно, ислам и христианство, равно как и иудаизм, в этом плане говорят в целом одно и то же - или сам, или говно, к другим не примеряйся.
Некоторые религии содержат правила, что нужно сделать с приверженцами других религий (обратить в свою или убить). В этом случае перспективы их совместного существования - так себе. "Либо мы, либо они". Нормальные люди всех верований это понимают и не лезут в дела других, но горстка фанатиков может всё портить навязыванием своих догм.
-
Но не ислам, по крайней мере не по отношению к иудеям и христианам.
Люди Писания, اهل الكتاب — последователи иудаизма (яхуди) и христианства (насара), а также сабии, которые считают Божественными Писаниями имеющиеся у них книги Таурат (Тора), Забур (Псалтирь) и Инджиль (Евангелие).
...
Ислам запрещает мусульманам оскорблять или покушаться на их жизнь, имущество, честь и достоинство ахль аль-китаб. Находясь в исламском государстве, они имели право свободно исповедовать свою религию.
...
Мусульманам разрешено иметь родственные связи и деловые отношения с ахль аль-китаб. Мусульмане-мужчины могут жениться на женщинах из ахль аль-китаб, но мусульманкам выходить замуж за любого немусульманина запрещен.
Так что современные последователи старинных религий вечно так и лезут напортачить и все переписать.
Еретики и вероотступники >:(
-
Принудительное - не будет.
Просто если в одной культуре есть запрет на что-либо, а в другой противоположное не запрещено, то чтобы удовлетворить обе культуры, нужно вести этот запрет для обоих культур. Как-то не нравится перспектива подстраиваться под мигрантов.
Расшифруйте, плиз. То есть, если мусульманам нельзя есть свинину, а христианам не запрещено её не есть, то единственный способ "удовлетворить" культуры - запретить свинину? Или запретить не есть свинину? И кого, как и почему это должно удовлетворить?
Или какой именно "этот" запрет предлагается распространять?
-
Что вы имеете в виду под «интернациональными стандартами»?
Я имею ввиду максимальный мультикультурализм: не шикать на женщин в открытой одежде в юго-восточных странах, не шикать на женщин в закрытой одежде в европейских. Готовить разнообразную еду, выстраивать компромиссные правила поведения. Быть адекватными, короче. И поменьше синдрома "белого человека". )
Ах да, поправочка, а то забудется ведь: я вела речь о местах, провозглашающих себя международными курортами.
P.S. Привела в пример Абу-Даби, потому что на память пришёл фильм "Секс в большом городе-2". :)
-
Люди Писания, اهل الكتاب — последователи иудаизма (яхуди) и христианства (насара), а также сабии, которые считают Божественными Писаниями имеющиеся у них книги Таурат (Тора), Забур (Псалтирь) и Инджиль (Евангелие).
Неясно, что делать атеистам, буддистам, индуистам, синтоистам и последователям других религий.
Ислам запрещает мусульманам оскорблять или покушаться на их жизнь, имущество, честь и достоинство ахль аль-китаб. Находясь в исламском государстве, они имели право свободно исповедовать свою религию.
Условие мирного сосуществования. Весьма мудро не предъявлять претензии всем подряд, одобряю :)
Расшифруйте, плиз. То есть, если мусульманам нельзя есть свинину, а христианам не запрещено её не есть, то единственный способ "удовлетворить" культуры - запретить свинину? Или запретить не есть свинину? И кого, как и почему это должно удовлетворить?
Если мусульманам не нравится, что остальные едят свинину (но скорее всего такого правила нет), то нужно запретить для всех есть свинину. Мусульмане "за" (ну просто отлично - нигде нет свинины), христиане не сильно против (да не настолько эта свинина нужна).
-
Но основная проблема сейчас все-таки касается изначально христианских стран Европы.
Где ставят вопрос "крестик или хиджаб" и "распятье в каждом классе или же комната для намаза".
-
Неясно, что делать атеистам, буддистам, индуистам, синтоистам и последователям других религий.
Вы главный защитник синтоизма? ;D
-
Но основная проблема сейчас все-таки касается изначально христианских стран Европы.
Где ставят вопрос "крестик или хиджаб" и "распятье в каждом классе или же комната для намаза".
Изначально да. Но сейчас есть доля не-христиан. Они, например, вообще могут не гореть желанием исповедовать религию в школе.
Вы главный защитник синтоизма? ;D
Нет, просто слышал что-то про "права человека" ;D
-
...А нормальные мусульмане не чудят, а живут спокойно по своим религиозным правилам, в мире со всеми остальными религиями.
пока туда не приходят добрые борцы за добро во всём мире и не истребляют их миллионами.
но миллионы мёртвых мусульман... такой в сущности пустяк. пустая статистика. это ж не 12 европейцев. даже медиаповода нет.
кстати, уменьшению поголовья мусульман на их родине обычно предшествует нагнетание антиисламской истерии посредством всяких "аллах бабахов". и 11х сентёбрей.
-
Если мусульманам не нравится, что остальные едят свинину (но скорее всего такого правила нет), то нужно запретить для всех есть свинину. Мусульмане "за" (ну просто отлично - нигде нет свинины), христиане не сильно против (да не настолько эта свинина нужна).
Вы еще сало догадайтесь со своей толерастией запретить. Я согласен не есть свинину в Иране, Пакистане, Сирии и т.д. Но чтоб из-за того что в мою страну приехали те кто не едят свиней, я должен отказаться от того что нравится мне? Вы пословицу про монастырь и устав слышали? Кто не доволен тем как живу я в своей стране, что я пью, что ем, в чем хожу, как разговариваю, может валить к себе назад в аул, или заткнуть язык в задницу и дальше подтираться камнями, но только так чтоб хозяина страны, т.е. меня, соседей Ганса, Васю, Таню, Гоги, Мойше, Зульфию, и Фариду своим поведением не раздражать.
-
Что вы имеете в виду под «интернациональными стандартами»?
Я имею ввиду максимальный мультикультурализм: не шикать на женщин в открытой одежде в юго-восточных странах, не шикать на женщин в закрытой одежде в европейских. Готовить разнообразную еду, выстраивать компромиссные правила поведения. Быть адекватными, короче. И поменьше синдрома "белого человека". )
А что вы имеете в виду под «синдромом „белого человека“»? Применительно к международным курортам.
-
соседей Ганса, Васю, Таню, Гоги, Мойше, Зульфию, и Фариду
Попытался предположить, кто на ком женат. Не сходится.
-
соседей Ганса, Васю, Таню, Гоги, Мойше, Зульфию, и Фариду
Попытался предположить, кто на ком женат. Не сходится.
Мне нравится uvejourgen, поэтому я не буду подсказывать, что в этом ряду ещё он сам, делать брове и говорить: «Иф ю ноу вот ай мин».
*страдающий слэшер*
uvejourgen, не обижайтесь, пожалуйста!
-
соседей Ганса, Васю, Таню, Гоги, Мойше, Зульфию, и Фариду
Попытался предположить, кто на ком женат. Не сходится.
всё сходится, просто Хельга, жена Мойше, в Тролльхеттан поехала к родителям на пару месяцев)
-
Мне нравится uvejourgen, поэтому я не буду подсказывать, что в этом ряду ещё он сам, делать брове и говорить: «Иф ю ноу вот ай мин».
*страдающий слэшер*
Не на соседях же он женат! И всё равно не сходится.
-
Не на соседях же он женат! И всё равно не сходится.
Резонно.
Одинокий волк uvejourgen и многонациональные грешники вокруг. *__*
-
Млять, ну ок. Приходишь ты такая на пляж, а там Мухаммед и его семья: все в труселях, жена закутана в покрывало. Ты ох*еваешь, мол, жарко ж бедняге... а она такая: это моë право носить тряпку на голове, у нас тут типа демократия. Право на что? На то, чтоб быть недочеловеком? Ну ок, аборт мышления.
Теперь, не сравнивайте буркини и любой другой балахон. Буркини - это символ. Символ соблюдения законов шариата. Это, внезапно, не неопреновый костюм серфера, не водолазная хрень. Это конкретный пример одежды, подчеркивающей принадлежность к исламу. Причем, не к пофигистическому такому исламу, а самому что ни на есть упëртому. И не надо про культурные ценности. Женское обрезание тоже, между прочим, культурная ценность. В Сенегале, например.
-
Млять, ну ок. Приходишь ты такая на пляж, а там Мухаммед и его семья: все в труселях, жена закутана в покрывало. Ты ох*еваешь, мол, жарко ж бедняге... а она такая: это моë право носить тряпку на голове, у нас тут типа демократия. Право на что? На то, чтоб быть недочеловеком? Ну ок, аборт мышления.
Теперь, не сравнивайте буркини и любой другой балахон. Буркини - это символ. Символ соблюдения законов шариата. Это, внезапно, не неопреновый костюм серфера, не водолазная хрень. Это конкретный пример одежды, подчеркивающей принадлежность к исламу. Причем, не к пофигистическому такому исламу, а самому что ни на есть упëртому. И не надо про культурные ценности. Женское обрезание тоже, между прочим, культурная ценность. В Сенегале, например.
так отож. мультикультурализм это не когда одни свою религию выпячивают, а живут все рядом так, чтоб друг друга не оскорблять и не обижать. более того, нас с женой, Вася и Фарида с Пасхой поздравляют, а мы их с Курбан Байрамом. а о том чтоб кто -то приперся на пляж в буркини, на таких свои же мусульмане будут как на идиотов смотреть.
-
Браздиди, но это очень увлекательно.
uvejourgen, Ганс женат на Тане?
-
Браздиди, но это очень увлекательно.
uvejourgen, Ганс женат на Тане?
А что в этом удивительного? нормальные многонациональные семьи) В Крыму вообще такая каша из национальностей, что фиг поймешь кто есть кто. По внешности не всегда угадаешь. Да и по именам тоже.
-
Та не, я ж в трусах, мультикультуральность - это здорово. Это, бл*дь, охрененно. Даëшь гумус и пельмени в массы.
Только вот изначально очень сложно провести линию между правами человека и религиозными за*бами. Потому возможны перегибы. Может ли работник не выполнять свои обязанности, ссылаясь на рамадан, ибо он голодный и работать не может? Может ли клиент требовать кошерной еды в отеле, где свиная нога - почти религия? Можно ли назвать свободой право находиться на пляже исключительно в спецодежде?
Работник может взять больничный. Клиент может попросить спецдиету в связи с аллергией. Человек, у которого проблемы с синтезом меланина, может кутаться в покрывало на пляже. Всë остальное - блажь и дешевые понты.
-
А что в этом удивительного? нормальные многонациональные семьи) В Крыму вообще такая каша из национальностей, что фиг поймешь кто есть кто. По внешности не всегда угадаешь. Да и по именам тоже.
Ни, я не удивляюсь, я упорядочиваю информацию. Теперь всё упорядочено, и я спокойна.
*спокойна*
-
А что в этом удивительного? нормальные многонациональные семьи) В Крыму вообще такая каша из национальностей, что фиг поймешь кто есть кто. По внешности не всегда угадаешь. Да и по именам тоже.
Ни, я не удивляюсь, я упорядочиваю информацию. Теперь всё упорядочено, и я спокойна.
*спокойна*
это весьма радует. Небезызвестный товарищ нам всем говорил, Спокойствие, только спокойствие)
-
без пруфов (http://openreporter.ru/news/u-nih/shveytsariya-musulmanskim-immigrantam-ne-primete-nashu-kulturu-ne-primem-vashu-zayavku-na-poluchenie/)
В Швейцарии было отклонено заявление двух девочек-мусульманок о получении гражданства из-за того, что они отказались ходить на предусмотренные школьной программой занятия плаванием. Уроки проходят совместно с мальчиками, а это запрещено религией.
Заявление не было принято, потому что сестры не соблюдали школьную программу, заявили власти Базеля. «Те, кто не выполняет эти условия, нарушают закон и, следовательно, не могут получить гражданство», — заявил президент комитета по натурализации Штефан Верле швейцарскому телеканалу SRF.
Этот случай наглядно демонстрирует, что те, кто отказывается следовать законам и обычаям государства, не получат гражданство, даже если они прожили в стране долгое время, трудоустроены и хорошо владеют одним из государственных языков — немецким, французским или итальянским.
Еще один случай вызвал в Швейцарии возмущение, когда два брата-мусульманина отказались пожать руку своей учительнице (в школах страны принято жать руку учителю — ред.), также ссылаясь на религиозные ограничения. После того, как этот случай широко осветили местные СМИ, власти отложили рассмотрение запроса на получение гражданства от отца мальчиков, имама базельской мечети.
В 2012 году родителей девочек, которые запрещали дочерям посещать уроки плавания, оштрафовали на сумму в $1500. Верховной суд, рассматривавший это дело, постановил, что религиозные мотивы не могут освобождать от посещения таких уроков.
В Швейцарии, в отличие от многих других стран, интеграция в общество имеет очень важное значение для получения гражданства. Кроме знание национальной истории или политики кандидаты должны доказать, что они хорошо ассимилировались в обществе и уважают местные обычаи и традиции.
-
Тему не читай, имхо, это бред. Дресс-код в школах, офисах и прочее - нормуль, на пляже - хрень какая-то. Не там оне запрещать начали, кароч. И вообще, раньше надо было думать.
-
А так-то да, проблему запрет буркини не решит. Но реакция вполне закономерная.
Реакция идиотская. Потому что проблемы не решает, а создает новые.
И все мусульмане (а ислам далеко не однороден) отвечать за упоротых не должны по определению: мало ли у кого какие и с кем ассоциации.
Если мусульманам не нравится, что остальные едят свинину (но скорее всего такого правила нет), то нужно запретить для всех есть свинину. Мусульмане "за" (ну просто отлично - нигде нет свинины), христиане не сильно против (да не настолько эта свинина нужна).
Почему это феерическая чушь, а не шаг к компромиссу - пояснять надо? Или сами уже поняли?
Млять, ну ок. Приходишь ты такая на пляж, а там Мухаммед и его семья: все в труселях, жена закутана в покрывало. Ты ох*еваешь, мол, жарко ж бедняге... а она такая: это моë право носить тряпку на голове, у нас тут типа демократия. Право на что? На то, чтоб быть недочеловеком? Ну ок, аборт мышления.
Аборт мышления - считать, что только твои жизненные установки верны, и все люди должны стремиться жить как ты.
Если женщина надела хиджаб по своей воле - это ее право. И это абсолютно не означает, что она недочеловек. Несмотря на все вздохи феминиствующих жалельщиц.
Может ли работник не выполнять свои обязанности, ссылаясь на рамадан, ибо он голодный и работать не может?
Рамадан - не причина для отказа от работы. Скорее тяжелая работа - причина для послаблений во время поста. Учите матчасть, прежде чем чушь городить.
И, да, если клиент не может есть какой-либо продукт по любым соображениям: аллергия, религия, мировоззрение, просто не нравится, пихать его в тарелку - верх неприличия и признак отвратительного сервиса.
-
Аборт мышления - считать, что только твои жизненные установки верны, и все люди должны стремиться жить как ты.
Если женщина надела хиджаб по своей воле - это ее право. И это абсолютно не означает, что она недочеловек. Несмотря на все вздохи феминиствующих жалельщиц.
Совершенно точно подмечено. У нас вон страна свободная. И? Мало что ли женщин из православных семей, последовательниц Валяевой и т.п., которые кутаюься в платки, юбки до пола и закрытые блузки? А между тем они в любой момент могут перестать. Но это их выбор.
Ходить в воду в закрытой одежде - это тоже выбор. И не мракобесие вовсе а совсем наоборот. Уже одно то что мусульманка идёт на общественный пляж, это прогресс. Радикальные дома сидят вообще, или купаются в закрытом бассейне. Радовались бы, что ассимиляция хоть так начинается, ан нет - взять и запретить.
Может ли работник не выполнять свои обязанности, ссылаясь на рамадан, ибо он голодный и работать не может?
У нас на работе мусульмане спокойно работают в рамадан. Они же не совсем ничего не едят, а едят только ночью. Любой здоровый человек может один день не пожрать, от этого у него не будет голодных обмороков.
-
Почему это феерическая чушь, а не шаг к компромиссу - пояснять надо? Или сами уже поняли?
Эта чушь и есть компромисс (надеюсь, вы увидели слово "если" и понимаете, что пример надуман до абсурда).
-
Таежка и Неженка, ну так можно докатиться до того, что женское обрезание - тоже выбор женщин, они же сами его своим дочерям делают.
Тут как бы вопрос в том, что этим женщинам с детства в голову вдалбливается, что им по жизни много чего нельзя. Ну воспитывают их в таком духе, что элемениарных прав человека в них нет. И даже если она, как вы тут говорите, "в любой момент возьмёт и перестанет", не муж в лучшем случае изольёт до кровавых соплей, а в худшем просто выкинет на улицу. И тогда ей без нормального образования и опыта работы останется разве что с шлюхи идти. Это не называется "свободный выбор".
Особенно что касается детей, которые кутаются в платки, отказываются от бассейнов и т.д. Вот совсем их личный выбор, ага. И никак не связан с тем, что мама с папой сказали, что за ослушание бох накажиииит, а кроме бога ещё и батя люлей вкатит.
-
Тут как бы вопрос в том, что этим женщинам с детства в голову вдалбливается, что им по жизни много чего нельзя. Ну воспитывают их в таком духе, что элемениарных прав человека в них нет. И даже если она, как вы тут говорите, "в любой момент возьмёт и перестанет", не муж в лучшем случае изольёт до кровавых соплей, а в худшем просто выкинет на улицу. И тогда ей без нормального образования и опыта работы останется разве что с шлюхи идти. Это не называется "свободный выбор".
Справедливости ради современную европейку тоже с рождения пичкают надо-должна - быть самостоятельной, получить образование, обеспечивать не только себя, но и гипотетического ребенка, мужик тебе ничем не обязан, макияжи-пилинги-шмилинги-эпиляции как составляющая успеха. Нитаких пытаются клеймить, пока это трололо вроде того что в театр одной неприлично, но думаю пацанку-панка в офисе куры заклюют. Так что в нашем толерантном и свободном мире тоже овер дох-я ограничений, правил и стереотипов.
-
Ага, а нитаких забивают камнями посреди площади.
Европейская цивилизация движется к тому, что каждый может сам решать, как ему выглядеть и чем заниматься. Понятно, что пока не все идеально, но движение-то идёт.
А мусульмане забирают у своих девушек базовые человеческие права, и это прямо совсем одно и то же, ну-ну.
-
Эм... Женское обрезание не выбор женщин. Потому что его делают не взрослые самостоятельные женщины, его делают детям. Женское обрезание опасно и вредно для здоровья.
Буркини совсем не обязательно символ, буркини часть другой культуры. Часть норм приличий и религиозныз запретов. Повторюсь в исторической перспективе совсем недавно пвропейский женский купальный костюм от буреини если отличался то в худшую сторону в плане удлобства.
И кстати опять же напомню буркини бывают разные в том числе вполне спортивные и от обычной неопренки ничем не отличающиееся. Это тоже запретить? Да и вообще жопустим человек сгорает или просто не зочет загорать он не имеет права надеть что-то закрытое? Красивое и в арабском стиле?
Называть мусульманок недочеловеками потомк что они соблюдают нормы своей религии это хм.. Отлично характеризует говорящего. Вот только будете удивлены но демократия это действительно права на свободу. Свободу вероисповедания, свободу одеваться как нравиться, свободу читать и говорить... И ограничивается эта свобода правами других людей. Буркини или хиджаб на улице не задевают права других людей, не угрожают их безопасности и свободам. А если человека оскорбляет демонстрация принадлежности к исламу, тогда надо запретить приходить на пляж в кипе, с крестиком, в тюрбане, с иными религиозными атрибутами.
-
Рикки, ну вот пример "синдрома белого человека"
Млять, ну ок. Приходишь ты такая на пляж, а там Мухаммед и его семья: все в труселях, жена закутана в покрывало. Ты ох*еваешь, мол, жарко ж бедняге... а она такая: это моë право носить тряпку на голове, у нас тут типа демократия. Право на что? На то, чтоб быть недочеловеком? Ну ок, аборт мышления.
Теперь, не сравнивайте буркини и любой другой балахон. Буркини - это символ. Символ соблюдения законов шариата. Это, внезапно, не неопреновый костюм серфера, не водолазная хрень. Это конкретный пример одежды, подчеркивающей принадлежность к исламу. Причем, не к пофигистическому такому исламу, а самому что ни на есть упëртому. И не надо про культурные ценности. Женское обрезание тоже, между прочим, культурная ценность. В Сенегале, например.
Он же долбо*бизм обыкновенный.
Человек считает, что существует два мнения: его и неправильное. Это всё от необразованности, но куда деваться! :(
А ещё (но это не к теме) существует обратный "синдром белого человека", характерный как раз для людей с неевропейской внешностью.
-
мне вот интересно. пришёл такой человек на пляж, а там монашка сидит. с покрытой головой, вся в чорном, и крестами обмазана. православная монашка, чтобы грустнее выглядела. будет ли этот человек вонять, что пляж общественное место, тащи свою религию отсюда, и вообще ты угнетена дресс-кодом?
-
Реакция идиотская.
Одно другому не мешает.
Потому что проблемы не решает, а создает новые.
Какие именно?
И все мусульмане (а ислам далеко не однороден) отвечать за упоротых не должны по определению: мало ли у кого какие и с кем ассоциации.
А вот тут не все так просто. Дело в том, что у, например, француза-мусульманина есть две (минимум) идентичности: француз и мусульманин. Иногда они друг другу противоречат, и тут очень важно, кто этот человек в первую очередь. Если он в первую очередь француз, то все в порядке. Если мусульманин — увы, нет. И вот такие мелочи, как одежда и т.п., вполне могут быть маркером.
-
Монашки купаются в двух плотных рубахах в пол и с замотанной головой. Как по мне, неудобно и муторно, и утонуть легко.
-
Монашки купаются в двух плотных рубахах в пол и с замотанной головой. Как по мне, неудобно и муторно, и утонуть легко.
Много ли у нас в городах женских монастырей, что монашки ходят на обычные пляжи? Мусульман наверное всяко больше, чем монашек.
-
Насчëт работников, усердно соблюдающих пост, свободы принятия решений и религиозных символов.
Пару лет назад были нас в отеле сëстры-официантки, которые в самый разгар ужина уходили кушать. Когда администратол зала поинтересовался, сфигали они оставляют своих напарников на растерзание, девочки заявили, что, де, раньше им ужинать нельзя, а после смены уже поздно, они же пост соблюдают. Какбэ им посоветовали отправляться домой, и там соблюдать пост, или же на работе работу работать. Опять таки, для пояснения: не все работники добросовестны, и религия тут не причëм.
Про свободу выбора - ну что же, я верю, что в некоторых странах эта свобода для мусульманок существует. И что в Каннах у всех носящих буркини просто бикини сегодня в стирке, ага.
Про символы - во Франции бурка в свете последних событий ну прям символ милосердия.
Конкретно во Франции я оправдываю закручивание гаечек. После всех терактов еще и не такое бывает.
-
Еще бы он хоть что - то решал(запрет, а не напалм)
Напалм тоже ничего не решает. Вот вообще.
-
но бороды-то, бороды будут брить насильно? все террористы в бородах ходят!1 закручивать гаечки надо.
-
А что означает вариант
Справедливо будет, если теперь в мусульманских странах на пляжах запретят появляться без буркини, в бикини и прочих нормальных купальниках.
Разве в фундаменталистских странах это сейчас можно?
-
Разве в фундаменталистских странах это сейчас можно?
Не запрещено. Просто реакция будет соответствующая. Срать в раковину соседу тоже не запрещено. :-\
-
Не запрещено.
Например, на общественном пляже в Саудовской Аравии? :]
-
Например, на общественном пляже в Саудовской Аравии? :]
Например - да.
-
Тему ниасилила.
Если хотят купаться в буркини - пусть валят туда, где это можно в свои Чуркестаны, например. Хотят, чтобы было можно там, где запретили - ну, я тоже много чего хочу.
-
Например - да.
Уверены? :] Подчеркиваю: на общественном пляже, не на пляжах некоторых отелей.
-
Уверены? :] Подчеркиваю: на общественном пляже, не на пляжах некоторых отелей.
Подчёркиваю, в бикини купаться можно.
-
в бикини купаться можно.
Ну так, и все грибы есть можно, но некоторые - только один раз :D
-
Ну так, и все грибы есть можно, но некоторые - только один раз :D
Это какие же грибы можно есть один раз? :)
-
Подчёркиваю, в бикини купаться можно.
На общественных пляжах? У меня диаметрально противоположная информация.
-
Те. после которых есть уже ничего не придется, я полагаю
Оффтоп:
а вообще ,это как минимум довольно известная фраза, которая к тому же кочует и в виде анекдота:
Доктор, какие грибы может есть человек? - Все, но некоторые только один раз.
http://www.galya.ru/catd_new_page.php?id=3769072
(сцыль специально на любимый ресурс некого форумчанина)
-
мне вот интересно. пришёл такой человек на пляж, а там монашка сидит. с покрытой головой, вся в чорном, и крестами обмазана. православная монашка, чтобы грустнее выглядела. будет ли этот человек вонять, что пляж общественное место, тащи свою религию отсюда, и вообще ты угнетена дресс-кодом?
какого черта монашка забыла на пляже? Загорает?
Монашки купаются в двух плотных рубахах в пол и с замотанной головой. Как по мне, неудобно и муторно, и утонуть легко.
у вас очень странные монашки
Православным монахам запрещено купаться
У них вообще очень строгие ограничения, касающиеся соблазнов и удовольствий. Купание - это удовольствие, запрещено строжайше.
-
На общественных пляжах? У меня диаметрально противоположная информация.
Ну что ж... Мне остаётся только снять шляпу перед человеком, который лично проинспектировал все пляжи Саудовской Аравии.
-
Тогда я хз, что они одетые в реке плескаются.
Впрочем, я не сильна в религиозных нюансах.
(https://pp.vk.me/c543100/v543100981/19d59/-rzLvWefBNo.jpg)
-
Мне остаётся только снять шляпу перед человеком, который лично проинспектировал все пляжи Саудовской Аравии.
Оставьте шляпу на месте. У меня просто знакомые там живут и работают :]
-
Правильно запретили. В этих мешках утонуть недолго. И вообще, не нравится? Пи*дуйте в свою мусульманию эмиратскую и сидите там на жопе ровно.
-
Правильно запретили. В этих мешках утонуть недолго. И вообще, не нравится? Пи*дуйте в свою мусульманию эмиратскую и сидите там на жопе ровно.
Правда? В сотый раз спрошу в чем отличие от неопренки? Например этих?
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRbrycny8ZQ0UATtClYC0WZi2J3tkgwC7X07ygtFF3OqxdsFPzlw)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXOwLvUw3meGjZGu6SRNyxX5zMlrhPXniVuBNnfV7LjIr6BLcPNA)
Ну и потом люди сгорающие купаются в ткниках, я купалась в рубашке, когда сгорела вусмерть... Меня тоже надо раздеть? или белокожих пожилых немок под тропическим солнцем, которые лезли в море в штанах и туниках с длинным рукавом?
-
Меня тоже надо раздеть?
Провоцируешь? ;D
-
Неопренка облегает. Там нет складок, нет подола. Кстати, вот уж купаться в рубашках это верх долпоепизма как по мне. Еще в сапогах хорошо.
-
А альтернатив рубашкам нет особо.
Или так, или страдать.
Да, если что, я с водостойким кремом 50+ и в рубашке замечательно сгораю в хлам.
Теперь вот появились защитные футболки и водолазки, типа для серферов - надо будет попробовать.
-
ну теоретически можно и необлегающий купальник из неопрена сделать. бывают же купальники с юбками всякие, трико/трусы прилегают, юбка - нет. почему бы и в форме рубашки не выпустить.
а я вообще плавать не умею почти, лол. какая разница, в чём тонуть.
-
Неопренка облегает. Там нет складок, нет подола. Кстати, вот уж купаться в рубашках это верх долпоепизма как по мне. Еще в сапогах хорошо.
Эм... На приведенных мной фотках подол формально присутствует, но вы всерьез считаете, что его длина мешает плавать? Как? Складки? Какие складки и как в приведенных мной примерах мешают плавать?
Купаться в рубашке верх долбоебизма? А почему? Крем не помогает, сгорать еще хуже не хочется, рубашка закрывает пострадавшие места достаточно тонкая чтобы не мешать в воде. И я в ней и плескатся и плыть могу. Она не мешает. Это не длинная юбка или широченная кофта в которой можно запутаться.
Также как в буркини на фото ткани просто недостаточно чтобы можно было запутаться, ткань не такая чтобы напитаться водой и превратиться в тяжеленные кандалы.
Так в чем проблема?
-
Яб хотела какой-нибудь костюм для плавания типа гидро, только потоньше. Чтоб все руки-ноги и тулово закрыты были..
-
Именно.
В костюмах для снорклинга или дайвинга купаться это кошмар, на мой взгляд. Именно купаться, на теплом мелководье до трех метров, развлекаясь и отдыхая.
-
Ну так, и все грибы есть можно, но некоторые - только один раз :D
Это какие же грибы можно есть один раз? :)
Бледную поганку, например :)
Лучше всего плавать голым в теплую звездную ночь перед сном. Кайф!
-
После заката в воде всплывает такая страхожуть, что лучше не стоит.
-
И какая?
-
Медузы, рыбы, мурены.
А еще ежей и огурцов не видно.
-
Неопренка облегает. Там нет складок, нет подола. Кстати, вот уж купаться в рубашках это верх долпоепизма как по мне. Еще в сапогах хорошо.
Эм... На приведенных мной фотках подол формально присутствует, но вы всерьез считаете, что его длина мешает плавать? Как? Складки? Какие складки и как в приведенных мной примерах мешают плавать?
Купаться в рубашке верх долбоебизма? А почему? Крем не помогает, сгорать еще хуже не хочется, рубашка закрывает пострадавшие места достаточно тонкая чтобы не мешать в воде. И я в ней и плескатся и плыть могу. Она не мешает. Это не длинная юбка или широченная кофта в которой можно запутаться.
Также как в буркини на фото ткани просто недостаточно чтобы можно было запутаться, ткань не такая чтобы напитаться водой и превратиться в тяжеленные кандалы.
Так в чем проблема?
В том, что рубашка может соскользнуть с плеча, застрять, сковать сустав в движении. Но возвращаясь к буркини, там подол как раз есть. А неопренка вообще не для религиознутых, она облегает тело как вторая кожа.
-
Медузы, рыбы, мурены.
А еще ежей и огурцов не видно.
Это смотря где купаться. В наших реках ничего такого нет))
-
Там сомы и раки. Хрен редьки не слаще.
-
Медузы, рыбы, мурены.
Ну хз. Сам на медузу с последствиями раз в жизни напоролся, и было это днем. Акулы тоже днем бодренько так гуляют. Мурены вообще больше в сумерки активны.
Там сомы и раки. Хрен редьки не слаще.
Основная причина нападения сома на человека — охрана икры. Днем напороться ничуть не сложнее. А чем раки мешают?
-
Днем я их всех хотя бы вижу.
С нормальной муреной в полдень познакомилась.
На рака можно наступить - или рядом - и получить клешней в палец.
-
Днем я их всех хотя бы вижу.
Ну это да, это плюс. Хотя с медузой мне оно не помогло. Какой-то вид попался с очень длинными и тонкими щупальцами, она метрах в полутора была, а досталось хорошо.
С нормальной муреной в полдень познакомилась.
Как отличить нормальную мурену от ненормальной? Ненормальная сразу кусаццо лезет? :]
-
Нормальную боишься, ненормальная мелкая.
-
Тогда я в основном нормальных видел. Не то чтобы боялся, но четко понимал, что если этой штуке вздумается меня убить, она убьет. Зато они красивые.
-
Там сомы и раки. Хрен редьки не слаще.
Ни разу не встречала, а купалась много :)
-
Большая вода без живности в ней тоже подозрительна ;D
-
Дык живность-то есть, просто те же сомы своими делами заняты, на кой им люди? :]
-
Рыбы не склонны приставать к людям, если это не акулы :)
Мы ж в пищу не годимся. Раки вообще на дне ползают в илистых местах. Там, где я купалась, таких не было.
-
Сколько лет в Волге купаюсь, сома ни разу не видела живьем(
А ночью купаться - афигительно, что в реке, что в море, просто awww, особенно в костюме евы
-
Вот и я в Волге купаюсь с тех пор как родилась. Ни одного сома, а рака видела один раз: уплыл у отдыхающих, которые его приготовить собрались. Рак у нас в тазике пожил немного, потом выпустили.
-
Раков в Волге не видела, вот в пруду на даче - там много было, но в камышах с илистым дном - там, где и заходить неудобно, так что мы друг другу никогда не мешали
-
Рыбы не склонны приставать к людям, если это не акулы :)
Мальки склонны. У нас есть такая речка, Зилим называется, так в ней вообще купаться очень щекотно — набрасываются толпами и грызут :]
Сколько лет в Волге купаюсь, сома ни разу не видела живьем(
Но вообще они там есть, и внушительные. Видимо, вы с ними в разных местах купаетесь :]
-
Рыбы не склонны приставать к людям, если это не акулы :)
Мальки склонны. У нас есть такая речка, Зилим называется, так в ней вообще купаться очень щекотно — набрасываются толпами и грызут :]
Сколько лет в Волге купаюсь, сома ни разу не видела живьем(
Но вообще они там есть, и внушительные. Видимо, вы с ними в разных местах купаетесь :]
В Зилиме-это как в салоне, где окунаешь ноги в сосуд с водой и рыбами, а они тебя отшелушивают :)
Сомы, наверное, тоже где-то в иле сидят.
-
И это правильно. Внушительные сомы приводят лично меня в трепет даже видом с берега.
И даже уже выловленные и разделанные. Ну нафиг.
А мальки кусают, щекочут, но не пожрут серьезно.
-
В Зилиме-это как в салоне, где окунаешь ноги в сосуд с водой и рыбами, а они тебя отшелушивают :)
Ну да, только обстановка покрасивее. Бонусом идет халявная мойка посуды :]
Сомы, наверное, тоже где-то в иле сидят.
Сомы чистую воду любят. Но на глубине обычно сидят.
Внушительные сомы приводят лично меня в трепет даже видом с берега.
Это да. Причем и понимаешь, что на хрен ему не вперся, но все равно некоторое время купаться не хочется. Особенно впечатляет, когда ты на одноместной резиновой лодке переплываешь водохранилище, а метрах в десяти внезапно глотают утку. Как-то неуютно становится.
-
Не запрещено.
Например, на общественном пляже в Саудовской Аравии? :]
А что вас удивляет? В этом и заключается отличие нормальной страны от не. В нормальной стране что не запрещено,то разрешено, а в ненормальной есть много нюансов. В СССР никогда не было запрета ходить в церковь, слушать джаз, носить джинсы и длинные волосы и проч. Запрещено не было, но было нельзя.
-
Неопренка облегает. Там нет складок, нет подола. Кстати, вот уж купаться в рубашках это верх долпоепизма как по мне. Еще в сапогах хорошо.
Эм... На приведенных мной фотках подол формально присутствует, но вы всерьез считаете, что его длина мешает плавать? Как? Складки? Какие складки и как в приведенных мной примерах мешают плавать?
Купаться в рубашке верх долбоебизма? А почему? Крем не помогает, сгорать еще хуже не хочется, рубашка закрывает пострадавшие места достаточно тонкая чтобы не мешать в воде. И я в ней и плескатся и плыть могу. Она не мешает. Это не длинная юбка или широченная кофта в которой можно запутаться.
Также как в буркини на фото ткани просто недостаточно чтобы можно было запутаться, ткань не такая чтобы напитаться водой и превратиться в тяжеленные кандалы.
Так в чем проблема?
В том, что рубашка может соскользнуть с плеча, застрять, сковать сустав в движении. Но возвращаясь к буркини, там подол как раз есть. А неопренка вообще не для религиознутых, она облегает тело как вторая кожа.
зараза, посмотрите внимательно на фотографии приведенные мной. Это тоже буркини. Чем и где оно может Помешать? Вот реально помешать, а не о ужас там подол, который, простите, спускается на 2 сантиметра ниже письки?
А как застегнутая рубашка соскользнет с пляча? Где она застрянет?
И опять же к буркини это все не относится, его покрой просто не даст соскользнуть и те пара лишних сантиметров ткани которые делают его не таким облегающим не мешают плыть. И как-то не вылавливают каждый божий день мусульманок запутавшихся в буркини.
-
когда я купаюсь в одежде, не предназначенной для этого, мне неприятно, потому что она липнет к коже, тяжелеет и долго сохнет. в купальнике дискомфорта нет. если подумать, так и в буркини дискомфортно мне не было, высохнет же быстро.
зы. милоты нашла: раз (http://ru.aliexpress.com/item/Swimwear-Muslim-Fashion-Young-Girl-Swimming-Clothes-Islamic-Swimming-Suit/32655469414.html?spm=2114.30010708.3.20.gKNQId&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_4_10048_10047_10046_10045_10017_10060_414_10061_413_10062_10057_10039_10056_10037_10055_10054_301_10033_10059_10032_10058_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=8a41c3cf-33c6-47dc-8a42-9c5280fd5f35), два (http://ru.aliexpress.com/item/Swimsuits-Islamic-Swimwear-Muslim-Swimwear-2015-New-Style-Muslim-Swimwear-Long-Dress-Muslim-Free-Shipping/32618619594.html?spm=2114.30010708.3.84.gKNQId&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_4_10048_10047_10046_10045_10017_10060_414_10061_413_10062_10057_10039_10056_10037_10055_10054_301_10033_10059_10032_10058_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=8a41c3cf-33c6-47dc-8a42-9c5280fd5f35), три. (http://ru.aliexpress.com/item/2-Pcs-Trendy-Women-Modest-Swimwear-Islamic-Short-Sleeve-Tankini-Swimming-Swimsuit-J2/32712449842.html?spm=2114.30010708.3.153.gKNQId&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_4_10048_10047_10046_10045_10017_10060_414_10061_413_10062_10057_10039_10056_10037_10055_10054_301_10033_10059_10032_10058_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=8a41c3cf-33c6-47dc-8a42-9c5280fd5f35)