Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Smolla от 25 Сентября 2016, 20:08:24
-
Странно, что еще не обсудили (http://www.mk.ru/culture/2016/09/25/vystavka-narodnogo-gneva.html) на кмп. Была уверенна, что тут уже жопы в огне пылают.
Нынешние выходные ознаменовались в Москве серьезным скандалом — общественность закрыла выставку Джока Стёрджеса «Без смущения», усмотрев в ней пропаганду педофилии. Это сделала именно общественность, хотя формальным поводом послужило заявление сенатора Елены Мизулиной. «В России фотографии Стёрджеса признаны Роскомнадзором детской порнографией. Роскомнадзор требует удалять снимки фотографа, опубликованные на сайтах <…> Выставка должна быть срочно закрыта!» — сообщается на сайте первого зам. главы конституционного комитета Совета Федерации. Также сенатор планирует обратиться к генеральному прокурору Юрию Чайке с официальным запросом о проведении по данному факту прокурорской проверки.
Но это, что называется, окончательные итоги. В действительности выставку закрыла блогер Лена Миро, написав, не особо выбирая выражений, гневный пост в социальной сети. Просто пост. Просто в Интернете. Но он вызвал такой резонанс, который не только вылился в распространение требований о запрете выставки в сетевых аккаунтах, но и закончился письмами на сайт генпрокуратуры с требованием «разобраться немедленно!» Конечно, далеко не все возмущающиеся видели выставку своими глазами, но установка: в подозрении на педофилию лучше перебдеть — победила.
Осталось, правда, неизвестным, насколько оперативно успела бы среагировать генпрокуратура на запросы россиян — Мизулина оказалась быстрее. Но все-таки самыми скорыми стали сами организаторы — мгновенно закрыли в субботу вечером экспозицию, объяснив это «прорванной трубой». «Заметают следы! — заволновались добропорядочные россияне, — значит, рыльце в пушку!». Но этого мы уже не узнаем. Хотя странно, что за две недели благополучной работы выставки, а открылась она аж 8 сентября, никто больше этот пушок не заметил и не сдул.
Многие сегодня говорят о том, что главным стимулом организации подобной выставки в российской столице стала коммерческая выгода, которая перевесила сомнительную репутацию Стёрджеса. Напомним, скандал с его именем разразился в апреле 1990 года, когда агенты ФБР совместно с полицией ворвались в студию Джока Стёрджеса в Сан-Франциско, конфисковали компьютер, фотоаппараты, негативы, готовые снимки. Более года длилось разбирательство. Но художественная общественность США и Европы отбила фотографа, суд Сан-Франциско не выдвинул ему никаких обвинений. Конечно, нет обвинений — нет и преступления, но то, что за именем художника стоит сегодня коммерческая составляющая, в этом сомневаться не приходится. Это те деньги, которые крутятся там, на «нудистских пляжах», где, как свидетельствует реклама выставки, и были сделаны фотоснимки в «обстановке, совершенно гармоничной» для моделей. Там, где давались разрешения от родителей на съемку детей, которых фотограф скромно называет «женской натурой в период полового созревания». Где организовывалось для этой выставки заграничное турне и, наконец, там, где она и была в конце концов проведена. То есть в Москве. Художественный центр, приютивший фотографа с подмоченной репутацией, глубоко коммерческий, и он наверняка учитывал все нюансы ситуации и прогнозировал, что, возможно, разразится скандал, но принесет в том числе лишнюю, пусть и скандальную популярность.
Мы не станем называть начинку выставки «педофильской», ибо на это нам дает право только заключение эксперта, но те, кто давал разрешение на проведение экспозиции, оценивали степень ее «лолитства»? И если да, могли ли организаторы и эксперты ошибиться? Есть ли вообще те критерии, по которым оцениваются работы, сделанные на грани потребства пороку, которому противостоит Уголовный кодекс?
Но выставка Стёрджеса, несмотря на всю свою сомнительность, показала нам многие положительные моменты. Например, то, что наше общество нельзя назвать равнодушным. Об этом говорит и тот факт, что нашелся человек, поставивший вопрос об уместности проведения подобной экспозиции. И тот факт, что вопрос этот не остался не просто без обсуждения, но и без активных действий. Показала, что Мизулина, сколько бы ни иронизировали над ее высказываниями россияне, по-прежнему начеку, а вот новоиспеченный детский омбудсмен Анна Кузнецова оказалась второй, кто потребовал проверки, и это плохо — значит, ее аппарат требует серьезной встряски. Показала эта экспозиция, что общество держит круговую оборону против малейшего ослабления в плане борьбы с пропагандой педофилии. А все это означает, что пресловутое окно Овертона пока закрыто крепко и малейший сквозняк вызывает желание взяться за утепление рам.
Но хочется напомнить и другое: педофилия — это болезнь. Мало того что тяжелая сама по себе, она еще и проходит с осложнениями в виде больших сроков лишения свободы, если пациент болезнь запустил, дал ей развитие и публичное воплощение. Как известно, болезнь куда проще предотвратить, чем вылечить. Но и провести неправильную диагностику, ошибиться с диагнозом тоже очень опасно. Выставка сегодня закрыта. Без вердикта экспертов. По решению общественности.
А вот если завтра ее признают законной, на экспозицию повалит народ. Хотя бы просто для того, чтобы своими глазами увидеть, из-за чего же сыр-бор? Хороший коммерческий ход, не правда ли? Ход, который в пользу Стёрджеса сделали мы сами.
Тот самый пост (http://miss-tramell.livejournal.com/1093813.html).
Они нашли друг друга (http://miss-tramell.livejournal.com/1094018.html).
Ииииитаааааак.
Кто что думает?
Может, кто посещал? Можно было бы сходку с посещением фотовыставки устроить, жаль, закрыли.
Я лично видела фото только в интернете. И, положа руку на сердце, если бы не шумиха в СМИ, то я бы и не знала о том, что такая выставка вообще была в Москве.
Если честно, то мне не понравилось не то, что девочки на фотографиях обнаженные, а то, что их фотографируют, как взрослых: взрослые позы, взрослые лица, взрослые жесты, взрослый взгляд. И вот эти вот рты приоткрытые, как у моделей в глянце. Фу, блин! Меня вообще воротит, когда из детей, даже из подростков лет 12-13 делают взрослых. Целенаправленного уклона в секс, если не считать того, что все голенькие, лично я не увидела. С точки зрения технической мне сложно судить о фотографиях, интересно был бы экспертов почитать.
А еще я прихерела оттого, что кто-то дал разрешение на то, чтобы их ребенок участвовал в этой фотосессии. Не, одно дело прийти на выставку и посмотреть. Другое - выставлять своего ребенка моделью на этой выставке. Первое - почему бы и нет. Второе - эээ...ну только если очень уж хочется детишку в шоу-бизнес или на подиум протащить таким образом, наверное. Иначе я не представляю, что повлияло на этих родителей.
-
При этом Леночка не забыла в своем бложике выложить фото с выставки.
-
Загуглила фотки. Что-то как-то не очень. Ч/б фигня с претензией. Не красиво, не глубоко, без смысла, не эротично. Голые подростки и всё.
-
Каталина, тож хотела это заметить. А Миро читает больше людей, чем посетили фотовыстовку ;D
Закрыть Лену за распространение детской порнографии!!!
-
Каталина, тож хотела это заметить. А Миро читает больше людей, чем посетили фотовыстовку ;D
Закрыть Лену за распространение детской порнографии!!!
Ей что-то такое в комментах вроде писали.
Кстати, во втором посте, особенно в комментариях под ним, мне чудится нехилое такое хвастовство. Мол, молодец она, только на ней страна и держится.
-
Ей что-то такое в комментах вроде писали.
Жаль Мизулина это не увидела. Надо в Ген.прокуратуру писать! ;D
-
Тащемта, у нас вроде и изготовление/распространение обыкновенной порнографии — тоже статья. То бишь аналогичную бучу можно поднять и на любую другую выставку, где есть взрослые голые тетки.
-
Загуглила фотки. Что-то как-то не очень. Ч/б фигня с претензией. Не красиво, не глубоко, без смысла, не эротично. Голые подростки и всё.
Имхо суть в претенциозности, а не в красоте. А так... "Детская мода", вторая серия.
-
Тащемта, у нас вроде и изготовление/распространение обыкновенной порнографии — тоже статья. То бишь аналогичную бучу можно поднять и на любую другую выставку, где есть взрослые голые тетки.
Тогда можно будет убрать из галерей половину картин.
-
Правда интересно было бы послушать мнение специалистов, насколько высока художественная ценность этих фотографий. Потому что пока меня посетила мысль, что автор берет чисто эпатажем, скандальностью.
Чот я тоже высокого искусства не увидела
Голые девочки, которые позируют как взрослые модели, то бишь с претензией на сексуальность
Как-то бе. Закрыли и хер с ней, мы немного потеряли, имхо
Не буду говорить, что эти фотки как-то провоцируют педофилов или еще что-то, потому что я в принципе не считаю, что картинки могут сподвигнуть человека на такое преступление. Но в целом, куда-то в эту сторону выставка ушла, да...
-
Никогда не думала, что я это скажу, но... Здесь я согласна с Мизулиной.
Именно что 10-12-летние девочки позируют, как взрослые, с претензией на эротизм. Уж насколько он кому эротичен - вопрос восприятия.
Единственное, что не стоило такой шум поднимать, с обливанием экспонатов непонятно чем и истерическими воплями в соцсетях. И правда, нехилую такую рекламу фотографу сделали, вряд ли до этих публикаций многие слышали про него.
-
Ну там ее не просто закрыли. Как я поняла, какой-то мужчина пришел на выставку с банкой фекалий и облил фотографии.
Ну это могло произойти с любой другой выставкой, лишь бы псих нашелся) Это ж не по постановлению суда сделали
Вот мне это не понравилось бы, даже если б они были одетыми. Эти томные взрослые" взгляды, выражение лица, губ на маленьких девахах - по-моему, мерзость ужасная.
Согласна
-
Я на этих фото эротизма не увидела. Только тоску, печаль и безысходность. Как будто снимки узников концлагерей посмотрела.
И художественной ценности данных фото не поняла.
может Миро и впрямь пиарила выставку, а?
-
Тащемта, у нас вроде и изготовление/распространение обыкновенной порнографии — тоже статья. То бишь аналогичную бучу можно поднять и на любую другую выставку, где есть взрослые голые тетки.
Летом некая мадам оскорбилась голой попой красивого дяди.
Статую Давида в Петербурге оденут по требованию местной жительницы
27 июля 2016
Петербурженка Инна Львовна пожаловалась на статую обнаженного Давида у церкви святой Анны на Кирочной улице.
200-килограммовая копия статуи Давида была установлена во дворе лютеранской церкви святой Анны в мае 2016 года в рамках выставки «Микеланджело. Сотворение мира». Скульптура высотой пять метров выполнена из пластика.
О недовольстве женщины рассказали на сайте уполномоченного по правам ребенка в Петербурге. «Как можно было поставить этого мужика без порток в центре Петербурга, возле школы и церкви? Этот гигант портит исторический вид города и уродует детские души!» — говорила Инна Львовна.
На сайте также отмечается, что в личной беседе со специалистами аппарата уполномоченного Инна Львовна «подбирала не менее сочные эпитеты для описания Давида и тех эмоций, которые он в ней будоражил». Ей пытались объяснить, что обнаженные скульптуры стоят и в других местах Петербурга, но она была непреклонна. По ее мнению, статуя Давида не должна находиться рядом со школой.
Организаторы выставки «Микеланджело. Сотворение мира», открывшейся на территории церкви, в свою очередь, согласились прикрыть наготу Давида. В рамках акции «Одень Давида» горожан попросили присылать на почту идеи для костюма статуи.
-
Мне кажется, но, может, этим фотографиям тоже не хватает чего-то?
Мысли им не хватает. Фастфуд для глаз. Смотришь и не запускается мыслительный процесс. О чем это? Красота детства? Эротизм первых сексуальных переживаний? Сходство и разница поколений? Невинность на фоне чего? Отражение мира через почти взрослых, но еще детей? Вот вроде есть где развернуться, но конкретного у этого автора письки ради писек.
-
И таки, да. Помните, мы обсуждали танец пчелок и там сошлись на том, что где присутствует профессионализм, талант, искусственная составляющая, там сложно найти пошлый подтекст. Мне кажется, но, может, этим фотографиям тоже не хватает чего-то?
Может быть концепции? Искусство должно доносить до зрителя какую-то идею, мысль, а тут нет ничего кроме скандальности.
-
Вот мне это не понравилось бы, даже если б они были одетыми. Эти томные взрослые" взгляды, выражение лица, губ на маленьких девахах - по-моему, мерзость ужасная.
Меня чем-то цепляют такие высказывания. Там ведь нет томных взглядов, пошлости, ничего такого - серые мрачные фото категории "нудизм", но никак не "эротика".
Правильно говорят, что сексуальность - она в уме. Те же теннисистки, к примеру. Для одних это спортивная форма, для других - позор, для третьих - повод передёрнуть. Танцы, "пчёлки" туда же - сексуальность танца как такового вопрос для многих открытый, не зря многие религиозные деятели признают их грехом.
А фото-выставка с обнаженными геями, интересно, такое же бурление спровоцировала бы?
Думаю, нет: у них ведь на лбу не написано, что они геи. Вот эротика с геями скорее всего спровоцировала бы.
-
Я погуглила из любопытства и наткнулась на вот такую информацию
В СМИ появилась ложная информация, о том, что на выставке «Без смущения» Джока Стерджеса представлена детская порнография. Мы хотим это опровергнуть. Фотографии детей, представленных на нашей выставке, соответствуют закону Российской Федерации и нормам приличия. Обнаженные модели в экспозиции – это взрослые совершеннолетние женщины.
Источник: http://www.lumiere.ru/exhibitions/archive/id-199/
Сказано, что экспозиция в Москве представляет собой порядка 40 фото.
И я совсем не уверена, что те фото, что заботливо вкинула Лена Миро в свой пост, действительно представлены на выставке. Собственно, в исходном посте Миро и нет информации, что она эту выставку посещала, и какие именно фото там представлены: бурление вызвал сам факт выставки в Москве Стёрджеса.
-
а вот потом этот Стёрджес напишет книжку наркоманскую про приключения малолетки в виртуальном мире с кошаками и гусеницами и будут эти фотки стоить мильярды.
-
Мне кажется, что просто голые тетеньки не вызовут народного гнева.
Да понятное дело, педоистерия же. Тащемта, вся статья — яркий пример того, как она работает и как ей можно пользоваться в различных целях.
Правда интересно было бы послушать мнение специалистов, насколько высока художественная ценность этих фотографий. Потому что пока меня посетила мысль, что автор берет чисто эпатажем, скандальностью.
Вполне возможно. Я бы даже предположил, что посты Миро — это часть заранее продуманной пиар-кампании. Я как-то давно уже тут излагал свою версию насчет одиозных фриков от благонравия: набей себе репутацию отмороженного дебила, доепывающегося до хороших людей, а потом доепывайся до тех, кто хочет попиариться и платит тебе за это деньги, — люди непроизвольно будут испытывать симпатию к тому, до кого ты доепываешься, потому что привыкли, что жертвы твоих доепок — хорошие люди. Как-то так.
Но вообще, на мой взгляд, художественная ценность выставки тут особой роли не играет. Закрывать плохие выставки по идиотскому поводу так же неправильно, как и хорошие.
-
фотки самые обычные. но зато с претензией ого-го какой. так что визги миро только рекламу сделали. интересно, сколько миро получила за этот пост
smolla, ню - не порнография
-
Мне про Еву Ионеско история сразу вспомнилась.)
А так после ответа Смоллы и добавить нечего. Прицепились к фото по-любому бы. Педоистерия и все такое же. А вот художник этот только масла в огонь подлил. И красиво, на мой взгляд, не получилось, и Мизулиных с Трамеллями эти позы "под взрослых" привлекли. (Хотя мне кажется, что никакого эротизма фотограф не подразумевал, а просто хотел запечатлеть красоту тела.)
-
А фото-выставка с обнаженными геями, интересно, такое же бурление спровоцировала бы?
Представляю себе серию фото с обнаженными м+м и ж+ж с явным намеком на то, что это любовники. Причем чем более талантливые работы тем больше был бы бугург, т.к. это же фупля, но нравится же!
-
Меня чем-то цепляют такие высказывания. Там ведь нет томных взглядов, пошлости, ничего такого - серые мрачные фото категории "нудизм", но никак не "эротика".
(https://a.1stdibscdn.com/archivesE/upload/a_1342/17_15/b001_fanny_montalivet_france_1/B001_Fanny_Montalivet_France_1995_copy-1.jpeg)
(https://static.life.ru/posts/2016/09/907970/gr/north/83f4aa5d7200bdaf024acfd39c5a1189__1440x.jpg)
Не вижу ничего мрачного, зато вижу недетский сюжет
-
murmur, я вижу тупо фото, в котором даже нет груди, не говоря о половых органах.
Буду благодарен за просвещение, каким образом здесь сюжет недетский.
Мрачным он мне кажется из-за серого фона, который напоминает мне пустыню или крайний север.
-
я вообще никакой эротичности не вижу, даже в фотках, где сиськи-письки.
-
я вообще никакой эротичности не вижу, даже в фотках, где сиськи-письки.
моя ты зааайка ;)
(https://yt3.ggpht.com/-Ph13ZR7wv6c/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/RoIyj6J7tOg/s900-c-k-no-rj-c0xffffff/photo.jpg)
-
Хм. Эротизма ни на грош, на мой взгляд. И просто, на мой же взгляд, некрасиво. Хотя я очень люблю черно-белую фотографию.
-
Буду благодарен за просвещение, каким образом здесь сюжет недетский.
Например, на первой фотке у девочки поза, в которой обычно дети не пребывают, как и взрослые. И встают в нее чисто ради соблазнительного образа
Для меня это тоже не эротично, но сюжет фотографии от этого никуда не девается
-
Меня лично утомили озабоченные дебилы, которые везде и всюду видят секс, и запрещают-запрещают-запрещают. Собсно, я понимаю, что христианство в целом и православие, в частности - очень благодатная почва для развития таких вот психозов, связанных с неприятием голого тела и секса, но...утомили, сил нет. И да, надо ли говорить, что чем больше вопить и запрещать, тем больший мрак творится в таком обществе, если копнуть чуть глубже.
Тут есть двойное дно. Если про выставку скажут - ах, какое высокое искуццтво - то можно ждать кучу самострелов от малолеток "сфоткала типа я с выставки" и табуны добрых дядей, который сделают фотки как у лучших домах парижу. Взрослые между собой пусть хоть хороводом ипутся. Возможно закрыли по принципу - не дразни бешеного пса.
-
А как назвать взгляд, как на фото? Такой, исподлобья, нацеленный? В купе с губами приоткрытыми. У меня просто такой взгляд ассоциируется только с глянцевыми моделями. А "томный взгляд" как раз вполне применим к глянцевым моделям.
Про пошлость и эротизм я не писала ничего. Мне не нравится, когда детей для фотосессий просят вести себя, как взрослых. А дальше уже хоть эротизм, хоть бизнес-ледей хоть изображают.
В танце пчелки сексуальный подтекст увидели, во-первых, в движениях, во-вторых, сам танец, вроде, изначально имеет такой посыл.
Самый стандартный взгляд в камеру. Рот в естественном положении, кмк.
Почему не нравится, когда дети занимают какие-то взрослые строгие позы или снимаются во "взрослой" одежде - я лично не понимаю. Ну да ладно, к теме это уже отношения не имеет.
Я недавно разговаривал с одним веруном, и он мне задал такой вопрос в контексте танцев: а как ты относишься к тому, что несовершеннолетние дети трогают друг друга? Как бы ты ответила на такой вопрос?
Например, на первой фотке у девочки поза, в которой обычно дети не пребывают, как и взрослые. И встают в нее чисто ради соблазнительного образа
Для меня это тоже не эротично, но сюжет фотографии от этого никуда не девается
Ну дык и для меня не эротично, потому что в такой позе у моделей предполагается акцентировать внимание на глубокий вырез, насколько я понимаю. Поэтому я не могу назвать эту позу хоть сколько либо соблазнительной. Особенно с таким выражением лица.
-
Но хочется напомнить и другое: педофилия — это болезнь. Мало того что тяжелая сама по себе, она еще и проходит с осложнениями в виде больших сроков лишения свободы, если пациент болезнь запустил, дал ей развитие и публичное воплощение. Как известно, болезнь куда проще предотвратить, чем вылечить.
распространенное заблуждение
растлители малолетних =/= педофилы
растлители малолетних (по большей части) это просто насильники, пользующиеся беззащитностью и наивностью детей. а педофилы да, больные люди. и их всегда примерно одинаковый процент. и некоторые из них тоже становятся растлителями.
в одном исследовании сравнивали обыкновенных преступников, насильников, растлителей и добропорядочных граждан. так вот, растлитель - это +/- тот же насильник, влечение к детям было отнесено к факторам средней значимости.
а вообще меня дико дико вымораживают всякие у*бки, считающие, что "ну у нее же сиськи есть уже" и значит можно...
-
если б не эти истерички, про выставку 1,5 партизана бы знали, а теперь это активный предмет обсуждения. опять же, дети явно бы сами не пошли на выставку, зато теперь могут легко наткнуться в интернете и поинтересоваться.
-
Я вот ни положительно, ни отрицательно не оценила бы. Если абстрагироваться от содержимого, то просто фотки, как фотки. Посмотреть и посмотрела, ничего ужасного не случилось. Но вот сохранять и пересматривать не стала бы.
Фото как фото, да. На мой взгляд, некрасивые. :)
Я недавно разговаривал с одним веруном, и он мне задал такой вопрос в контексте танцев: а как ты относишься к тому, что несовершеннолетние дети трогают друг друга? Как бы ты ответила на такой вопрос?
Какие, однако, веруна демоны тревожат. ;D
Да нормально отношусь: начиная с детсадовского возраста люди все время касаются друг друга.
-
Читала, что среди педофилов какой-то маленький процент решается на какие-то реальные действия в отношении детей. Большинство дрочит в ладошку. Но опять таки - зачем дразнить бешеного пса. Если делать из детской наготы культ и ах-искуццтво не будет ли приоткрыванием так обсуждаемого окна Овертона? Может по старинке - низзя и точка - надежнее?
-
Читала, что среди педофилов какой-то маленький процент решается на какие-то реальные действия в отношении детей. Большинство дрочит в ладошку. Но опять таки - зачем дразнить бешеного пса. Если делать из детской наготы культ и ах-искуццтво не будет ли приоткрыванием так обсуждаемого окна Овертона? Может по старинке - низзя и точка - надежнее?
не, я не к тому написала, что педофилы безобидные, давайте фотать голых детей)) я просто за чистоту терминов.
я не против невинного изображения детского тела. но на это может кто-то дрочить. и на одетых кто-то может дрочить. тут уж ничего не поделать. с таким подходом доживем до того, что изображение детей будет абсолютно табуировано, а самим детям нужно будет в полной бурке ходить до самого совершеннолетия.
мне лично тоже немного не по себе от изображения голого детского тела. но у меня аллергия на эту тему, так как приходилось бодаться в инете с потенциальными (а мож и реальными - кто ж в инете знает) растлителями "ачотакова" и "ну если это добровольно...". я бы сказала, что пока все несексуализовано и добровольно - почему бы и нет, но тут такой момент - ребенок по определению не может дать осознанное согласие, поэтому изготовление изображений их голых тел и уж тем более обнародавание таких изображений - это нарушение их прав. что подтверждают участившиеся случаи засуживания взрослых выросшими детьми за детские голые фотки.
-
Я просто принесу сюда пост из аска Нок
http://ask.fm/Such_a_stunner/answers/140024530627
Кстати, о красоте. Мне сейчас очень неудобно сидеть, тк я горящим пуканом сожгла пол-скамьи.
ВКРАЦИИ в Москву приехал знаменитый фотограф Jock Sturges, фоткающмй в основном чб, портреты и ню. Втч он фоткал людей разного возраста на нудистких пляжах. И О БОЖЕ ВНЕЗАПНО там были и дети, и девочки лет 12-16 (как будто нельзя бедным детям по пляжу гулять, всем можно, а этим нет, а то вдруг у какого-нибудь одного несчастного педофила встанет). Эти злосчастные фотки привлекли внимание Лены, блог Лены привлек внимание Мизулиной и выставку прикрыли. У Миро в посте вышло так, будто ВСЕ, что привез автор-это голые нимфетки.
Что, бл*дь, не так с этими писечками? Фотки плохие? Они некрасивые? Они табуированные? Больше насильников станет от просмотра одной фотки? Или эти безобидные полтора педофила, по-тихому мастурбирующие на с великим трудом найденные тайтлы, вооружатся коробкой от айфона (какую девочку сейчас соблазнишь конфетой, вы посмотрите на этих 14-леток в аске) и пойдут реализовывать?
Я, бл*дь, так разочарована в Ленке. Такое дремучее ханжество. Надеюсь, ей просто пресс-аппарат Мизулиной платит за это, а разумная, но ушлая Ленка, прикладывая к голове гонорар, пишет чо потребуется, продавая, как и положено пишущей проститутке, свое мнение вместо п*зды. Быть бл*дью тт жж лучше, чем дурой и ханжой.
-
Кстати, о красоте. Мне сейчас очень неудобно сидеть, тк я горящим пуканом сожгла пол-скамьи.
ВКРАЦИИ в Москву приехал знаменитый фотограф Jock Sturges, фоткающмй в основном чб, портреты и ню. Втч он фоткал людей разного возраста на нудистких пляжах. И О БОЖЕ ВНЕЗАПНО там были и дети, и девочки лет 12-16 (как будто нельзя бедным детям по пляжу гулять, всем можно, а этим нет, а то вдруг у какого-нибудь одного несчастного педофила встанет). Эти злосчастные фотки привлекли внимание Лены, блог Лены привлек внимание Мизулиной и выставку прикрыли. У Миро в посте вышло так, будто ВСЕ, что привез автор-это голые нимфетки.
Что, бл*дь, не так с этими писечками? Фотки плохие? Они некрасивые? Они табуированные? Больше насильников станет от просмотра одной фотки? Или эти безобидные полтора педофила, по-тихому мастурбирующие на с великим трудом найденные тайтлы, вооружатся коробкой от айфона (какую девочку сейчас соблазнишь конфетой, вы посмотрите на этих 14-леток в аске) и пойдут реализовывать?
Я, бл*дь, так разочарована в Ленке. Такое дремучее ханжество. Надеюсь, ей просто пресс-аппарат Мизулиной платит за это, а разумная, но ушлая Ленка, прикладывая к голове гонорар, пишет чо потребуется, продавая, как и положено пишущей проститутке, свое мнение вместо п*зды. Быть бл*дью тт жж лучше, чем дурой и ханжой.
Эм... выставлять фото обнаженных детей. Круто, чо. Интересно, а согласие родителей было?
Кстати, а что это никто из местных троллей не прискакал и не начал вопить, что это нормально и что бабыТМ созданы для того, чтобы ублажать мужиков?
-
Каталина, почитайте про фотографа. Всё там нормально было с согласием.
Все равно, на мой взгляд, это тянет на распространение детской порнографии. Блин, недавно была тема о том, что девушка отсудила у родителей деньги за то, что они размещали ее голые фотографии в соцсетях. И многие ее поддерживали. Чем различаются эти две ситуации?
-
Каталина, ты только в одноклассники не заходи.
А то вообще чувств лишишься от зашкаливающего количества голожопых засранных младенцев на одну страничку.
Детское порно, оно такое
Все равно, на мой взгляд, это тянет на распространение детской порнографии. Блин, недавно была тема о том, что девушка отсудила у родителей деньги за то, что они размещали ее голые фотографии в соцсетях. И многие ее поддерживали. Чем различаются эти две ситуации?
Тем, что этим девочкам больше 12 лет, они подростки, у них уже достаточно мозгов чтобы решать, хотят они сниматься в таком виде или нет. Если их согласие и согласие их родителей получено - хоть оборитесь
Кстати, детское порно во всем остальном мире кроме россии характеризуется намеками (или не намеками) на секс. Обнаженные половые органы, призывные позы, половой акт или прелюдии,мб игрушки всякие.
Тут просто ню-девочки, которых от "вау какая классная фотка" отделяет 2-4 года жизни. А пока "кококо детское порно", да
-
Мне нравится, когда девочки такого возраста позируют и одеваются как взрослые(в данном случае они раздеты как раз и это не так интересно, но не суть). В этом что-то есть. Особенно, если девочки красивые. Так, чисто пофапать посмотреть. Смотрела фильм на эту тему, там мамаша была фотографом и продвигала фото своей дочки во всяких вычурных ретро-нарядах на грани эротики. Фильм был основан на реальных событиях и в реале выросшая дочка маму потом засудила. Девочка, кстати, была очень такая ничего себе.
Что отвратительно, на мой взгляд, когда совсем маленьких девочек лет так 4-7 одевают как взрослых и красят, как на всяких детских конкурсах красоты. Потому что они на карликов похожи и вообще довольно пугающе это выглядит.
А вообще цензурирование бесит. Даже если меня это напрямую не касается и я никогда не была поклонницей лоликона.
А можно узнать что за фильм?)
Меня Стёрджес не впечатляет, но и скандал из пальца высосан, как по мне. Я, конечно, не педофил, но для меня эти фото не эротичны что-то =\
-
Так выше по ссылке написано, что обнаженных детей на выставке как раз не было, каким боком приплели детскую порнографию?
В блоге Лены, я так понимаю, просто фотографии Стерджеса, а не те, что представлены на выставке.
-
В Вики есть цитата самого фотографа:
"Очень трудно добиться известности, занимаясь исключительно художественной фотографией. Теперь я достиг этого, но меня навсегда лишили возможности узнать, популярны ли мои произведения исключительно благодаря своим художественным достоинствам, или это результат возникающих вокруг них скандалов. Я чувствую, как будто меня обворовали, и я никогда не смогу вернуть украденное. Некоторые критики обвинили меня в том, что я пытаюсь извлечь выгоду из сложившейся ситуации, но забыли упомянуть, что ситуация сложилась вовсе не по моей вине"
А щито поделать. Ну не выходит из автора Ларса фон Триера от фотографии. У того тоже каждый фильм скандал, однако не плачет с горя.
-
Каталина, ты только в одноклассники не заходи.
А то вообще чувств лишишься от зашкаливающего количества голожопых засранных младенцев на одну страничку.
Детское порно, оно такое
Угу, а у меня в фотоальбоме (который печатный и лежит дома :) ) есть мои голозадые фотографии. И раньше, стоило в дом прийти гостям, родители пихали им этот альбом. И ничего, никто не возбуждался ;D
Но все равно я как-то негативно отношусь к фотографиям обнаженных детей в публичном доступе. Как минимум потому, что рано или поздно эти дети вырастут и смогут возмутиться.
Каталина, ну вот видите, вам всё равно.
Всё равно, кто этот фотограф, где снимал, когда, кого, зачем. Лишь бы куйню с***дануть и сказать, что скрепы зашатались, вот это мы завсегда, я понимаю. Тьху.
Какие скрепы-то?
Меня вообще удивляет, как чужие обнаженные гениталии могут кого-то возбуждать. Вот чужие обнаженные руки не возбуждают (кроме фетишистов), а письки возбуждают.
-
А можно узнать что за фильм?)
Моя маленькая принцесса https://www.kinopoisk.ru/film/586634/
-
Угу, а у меня в фотоальбоме (который печатный и лежит дома :) ) есть мои голозадые фотографии. И раньше, стоило в дом прийти гостям, родители пихали им этот альбом. И ничего, никто не возбуждался ;D
Но все равно я как-то негативно отношусь к фотографиям обнаженных детей в публичном доступе. Как минимум потому, что рано или поздно эти дети вырастут и смогут возмутиться.
А чему возмутиться-то? Сами соглашались, сами фоткались. В 12+ лет люди кагбэ уже прекрасно понимают табуированность наготы и все такое.
Меня вообще удивляет, как чужие обнаженные гениталии могут кого-то возбуждать. Вот чужие обнаженные руки не возбуждают (кроме фетишистов), а письки возбуждают.
Неточка, перелогинься :D
-
Неточка, перелогинься :D
А шо, таки я не одна такая?
-
ну все, плять, дожили. Неточка - новый Билли, и ее первое же альтер-эго не подозреает об основном ;D
-
ну все, плять, дожили. Неточка - новый Билли, и ее первое же альтер-эго не подозреает об основном ;D
Осталось дождаться ее 22 личности?
-
так может вы все здесь и бродите, х вас з, сами же не знаете кто там из вас кто ;D
-
так может вы все здесь и бродите, х вас з, сами же не знаете кто там из вас кто ;D
На всякий случай проверила свой паспорт. Я все еще я. Но кто я? А может, я совсем не я?
Кто мне травы отсыпал - поделитесь еще :'(
-
А, уже и здесь про это...
Ну что, сделали импортному дяде бесплатную рекламу. Сами фото-то (сужу по тому, что есть в интернете) так себе, взгляд негде задержать. Какой-то насквозь прогорклый Дихавичюс.
А что, эта х**ня на букву М уже член Общ. палаты? Не следил на новостями. Сложно придумать лучший способ дискредитации этого органа.
-
я не против невинного изображения детского тела. но на это может кто-то дрочить.
Я просто в восторге от этой фразы) Дрочить можно на всё, что угодно. Котики, наверное, тоже кого-то возбуждают, а у нас ими весь интернет завален, и что теперь? Пока никакого вреда моделям в процессе съёмок не причиняют, всё нормально, ИМХО.
Кстати, а порнографией разве считается любое изображение голого человека? Так что тогда с Давидом и половиной картин в музеях (с)?
Вообще идея мне нравится, но реализована не очень.
-
А я не вижу в педофилизме ничего плохого, пока не причиняется вред детям. Ну вот такие сексуальные фантазии у человека. Неестественные, противные? Полно других неестественных и мерзких фетишей, но они подобного осуждения не встречают: ну снимает кто-то копрофилию - фу, но бурления говн (:D) от этого не возникает. Если человек нормален, то фотки голых детей его не сделают педофилом. Если у человека склонности к педофилии, то они никуда не денутся от отсутствия фоток, а их наличие не послужит сигналом "фас": ну подрочит, ну и что плохого-то? Между подрочить и начать реально приставать к детям - пропасть. Те же геи не бросаются ведь на окружающих их мужиков. Порнуха с детьми плоха исключительно потому, что в ней принимают участие дети, а вот какие-нибудь педофильские мультики были б тоже норм.
-
я не против невинного изображения детского тела. но на это может кто-то дрочить.
Я просто в восторге от этой фразы) Дрочить можно на всё, что угодно. Котики, наверное, тоже кого-то возбуждают, а у нас ими весь интернет завален, и что теперь? Пока никакого вреда моделям в процессе съёмок не причиняют, всё нормально, ИМХО.
странно вы читатете:
я не против невинного изображения детского тела. но на это может кто-то дрочить. и на одетых кто-то может дрочить. тут уж ничего не поделать. с таким подходом доживем до того, что изображение детей будет абсолютно табуировано, а самим детям нужно будет в полной бурке ходить до самого совершеннолетия.
А чему возмутиться-то? Сами соглашались, сами фоткались. В 12+ лет люди кагбэ уже прекрасно понимают табуированность наготы и все такое.
дело то в том, что подростки не могут давать информированное согласие (с юр. т.з.) - мозг еще недоразвит, психика, все такое. поверьте моему горькому интернет опыту, существует целая куча ушлепков, которые именно этими словами оправдывают половой акт с такими детьми (и даже более молодыми). Если ребенок дает согласие - то окнорм. Ее же не насилуют, она согласилась. Или даже инициировала - ведь в этом возрасте у детей просыпается чувственность. влюбленности, возбуждения первые. Но это не значит, что эти первые чувства надо воплощать, а взрослым дядям это знак что "девочка созрела".
Ситуации далеко не равнозначные, я это очень хорошо понимаю. И к этим фоткам у меня нет претензий что "они педофилов провоцируют". Фотки как фотки, ничего там эротичного нет. И вообще все тела прекрасны. Просто момент с согласием - он такой, спорный. Так что я даже и не знаю как к фоткам таким относиться. Запрещать - нет, это тупизм. Может, если можно было бы ждать, пока модели вырастут и дадут уже осознанное согласие на публикацию своих детских ню :D
-
Ну вот, благодаря Миро я теперь знаю про этого Стерджеса. Зачем мне это ценное знание, я хз, ничего особо хорошего, как и особо плохого не увидела. Вот как-то никак вообще мне его творчество не зашло. Но сколько бурлений-то, мамачки...
-
Я несколько недель назад посещал этот музей, там помимо этой выставки еще другая была. А вход на эту выставку непрямой, из другого зала, т.е. чтобы ее увидеть, туда нужно специально пройти.
На фото не увидел ничего, что можно было бы запретить. Почти все фото - это одни и те же люди. Как я понял, он делал фото на протяжении нескольких лет с согласия всех участников. Многие люди на фото вроде как нудисты или семья нудистов.
К педофилии данная выставка имеет даже меньшее отношение, чем когда родители фоткают своих голых детей и показывают эти фото всей родне, так как тут люди давали свое согласие на это.
И мне совсем не нравится, что какое-то быдло вместо действия по закону мешает свободному доступу на выставку (где, кстати, и другие экспозиции есть).
-
Помнится, то ли тут, то ли на дайри был масштабный срач про педифилов и некоторые товарищи вообще считали, что главное - согласие ребенка, пусть и в 5 лет. И психику им это не испортит, и вообще взрослые дяди милые, добрые, белые и пушистые. У меня тогда знатно пригорело, но люди, которые умудряются доказывать, что в возрасте 12+ можно спокойно фотографироваться голыми и потом эти фото можно выставлять, очень активно занимаются демагогией, все по списку на Лурке. Поэтому хрен их переспоришь, такие товарищи могут уболтать и убедить, что черное - это белое. И вот сидишь, смотришь на черное, понимаешь, что это черное, а сказать не можешь, потому что "А докажи! Мало ли, что ты видишь, мне нужны аргументы!!!111" (и кстати пофиг, сколько их было до этого)).
Короче, со мной тут то же самое. Может, это двойные стандарты, потому что заниматься, например, в 11-12 лет тверком или поул-дансом, имхо, не стоит (и да, я в курсе, как агрятся танцовщицы, когда ты сравниваешь со стриптизом, но извините, шест присутствует и движения там бывают вполне характерные, хоть это и офигенно сложный спорт), вот и тут... Плюс да, для меня есть разница между фото голой девочки, например, 13-ти лет и статуей взрослого Давида, блин ))
Кстати, я не гуглила оригиналы, но на фотках в посте Миро зацензурены половые органы, поэтому фразы "Да тут даже грудь не видно!" - мимо кассы, извините. На некоторых фото отлично видно не только грудь.
Мне кажется, если б этим занялась не Мизулина, то и криков из чувства противоречия было бы в разы меньше. А так... Привыкли, что она сама - озабоченная идиотка и ничего хорошего уже не ждут, и с любым действием готовы спорить. Частое явление, кстати.
А если отвлечься от педофилов, то сами фото в целом мне не очень нравятся, имхо, скучновато слегка. Хотя, с другой стороны, я фотографию в принципе не очень люблю, над красивыми пейзажами зависаю, потому что мне нравится, ЧТО изображено, а не как )) И над некоторыми картинами тоже могу зависнуть надолго. А вот фотография в целом не прет, даже обидно((
-
СансетСаспарилла
Потому что нудисты в естественной среде - это неэротично. По большей части внешность весьма обычная, у обоих полов бывают висящие сиськи, пузы, жопы, ляжки, целлюлит. И дети-подростки такие же, как и везде, угловатые, с акне, непропорционально развитые...
Каждую неделю вижу любителей "культуры свободного тела" в саунах. :)
-
В Японии, например, хентайная манга продается на каждом углу, а преступлений таких там очень мало.
У них и официальный возраст согласия 13 лет(правда региональными законами установлен выше)
-
М, зато когда мент под 50к женится на 16-летней, это-не педофилия,кек. В стране, где после 25 лет становишься старородящей, а иметь растителлность на гениталиях-фу и зашквар,ибо мужики любят, когда гладенько,да именно этим людям рассуждать о педофилии.
Кстати, тут много разтобсуждали, некоторые форумчанки хвастались,что ввглядят на 15-16 лет, я вот хочу спросить-как вы сексом занимаетесь то, с педофилами по сути?)
Не, мне просто интересно)
В фотографиях эротизма не увидела. Есть естественность,непосредственность, присущее девочкам самолюбование. Напомнило "Пепел и снег", кстати.
Вой 146% подняли те, кто засирает соцсети фотками своих голых детей (без их на то разрешения), пускает их бегать по пляжу голыми и вываливает свои сиськи для кормления на всеобщий обзор. Разница лишь в том,что вышеупомянутые прикрываются некой духовностью. Ханжи и в Африке ханжи. Их всегда будет бесить то,чего они не понимают или не могут иметь.
У меня все.)
-
Слаще_уксуса
Сейчас вам 100500 женщин напишет, что им самим удобно гладенько. Общемировой тренд, и по Плейбою легко проследить, когда он начался. ;)
-
В стране, где после 25 лет становишься старородящей, а иметь растителлность на гениталиях-фу и зашквар,ибо мужики любят, когда гладенько,да именно этим людям рассуждать о педофилии.
Да? А мне подруги, рожавшие после тридцати пяти, говорили, что даже их никто старородящими не называл, а двое из моих мужчин предпочитают наличие волос их отсутствию. Остальным просто пофиг. Как-то вы уж всех под одну гребенку лихо причесали. Может, обобщать все же не стоит?
Каждую неделю вижу любителей "культуры свободного тела" в саунах. :)
Вам еще и в баню в униформе ходить? :o
-
я не понимаю и не могу оценить вот это вот искусство.
зачем? что показывают эти фотографии? какие эмоции должны вызывать голые дети на фотографиях?
это одинаково относится к фотографиям по ссылке и к фотографиям голожопых младенцев в соцсетях. зачем вот это все?
если человек не может "в искусство" с одеждой то это как то грустненько. шокировать? но зачем? и почему таким образом?
в общем я против.
-
Да? А мне подруги, рожавшие после тридцати пяти, говорили, что даже их никто старородящими не называл, а двое из моих мужчин предпочитают наличие волос их отсутствию. Остальным просто пофиг. Как-то вы уж всех под одну гребенку лихо причесали. Может, обобщать все же не стоит?
Да вроде никто не спорит, что все разные. Но с тем, что сейчас действительно гораздо больше девушек делают эпиляцию (вообще тотальную иногда), чем лет 20-30 назад, спорить тоже вряд ли надо )) Да банально эротические фотки посмотреть или журналы какие-нибудь.
Только я не уверена, что вся мода у нас в угоду мужикам, это да) Точнее, надеюсь, что это не так.
-
Лой, это городские смешанные сауны для всех желающих, я там и младенцев видела. :-[ В немецкоязычных странах сильна эта тема, в Германии отдельно и нудисты на свежем воздухе массово есть.
Летом был скандал, власти нудистский клуб со столетней историей и официально арендованной все эти годы площадкой попросили одеваться, а то будущим жителям запланированного рядом приюта для беженцев-ослоебов будет неудобно на них глядеть. В ответ нудисты сделали ШТА? и власти поспешили заявить, что письмо пришло по ошибке. ;D
Olsky
Вообще законодатели мод не всегда той ориентации... Поэтому кто его знает, чем они руководствуются. :-[
-
Да вроде никто не спорит, что все разные. Но с тем, что сейчас действительно гораздо больше девушек делают эпиляцию (вообще тотальную иногда), чем лет 20-30 назад, спорить тоже вряд ли надо )) Да банально эротические фотки посмотреть или журналы какие-нибудь.
Только я не уверена, что вся мода у нас в угоду мужикам, это да) Точнее, надеюсь, что это не так.
Я где-то сказала про спор? :o Я отметила, что Слаще_Уксуса всех привела к общему знаменателю по факту рождения и/или проживания в конкретной стране. :)
Киллмолл, а, это про общие. Сорри, не сообразила.
-
Кстати, я не гуглила оригиналы, но на фотках в посте Миро зацензурены половые органы, поэтому фразы "Да тут даже грудь не видно!" - мимо кассы, извините. На некоторых фото отлично видно не только грудь.
Как я понимаю, это Лена как раз загуглила и развела кококо "Каааак человеку с таким портфолио позволяют организовывать выставки??". На самой выставке не было обнаженных фото детей, только такие, как на предыдущей странице у Мурмур (если учесть заявление организаторов по ссылке выше).
Хотя если бы и были, все равно забавен поднявшийся бугурт - народ, это же просто тело. И обнаженные тела не в первый раз так-то появляются в искусстве. И даже детские тела. Или что, все педофилы Москвы внезапно окультурились, вылезли из кустов и пошли за вдохновением на Стерджеса?
-
Лена щикарна ;D
Просто блеск.
-
Аплодирую стоя за пост!!!! Мой 31летний любимый Андрей, после того, как я ему обрисовала ситуацию, отказался от просмотра фотографий (при том, что свое отношение я ему не высказывала, просто сообщила о таком ответвлении прости Господи искусства). Он выразился в том плане, что всех, кто это фотографирует, выставляет для просмотра, а также непосредственно просматривающих надо сразу сильно бить безо всяких предисловий, сносок на пол и возраст, и состояние здоровья...Как прекрасно жить с психически здоровым человеком.
А имя и возраст любимого так принципиально? Или если бы мы не знали, что ее Андрею 31 годик, то не смогли бы полностью оценить его адекватность и позавидовать?
-
Блин, на серьезе обсуждать Миро-вот это дно на самом деле.
-
Я вообще шокирована,что кто то это читает и комментит) особенно на фоне того,что блог активно продвигал тему о том,что мужики любят "девчуль" с острцми коленками, а не "баб" типа "коровы" Белуччи ;D
-
Я вообще шокирована,что кто то это читает и комментит) особенно на фоне того,что блог активно продвигал тему о том,что мужики любят "девчуль" с острцми коленками, а не "баб" типа "коровы" Белуччи ;D
У нее недавно был пост о том, что пресс с кубиками и девушек выглядит фу-фу-фу. То есть, мускулистая жопа (по-другому я эту часть тела Миро назвать не могу) - это вау-вау, все мужики слюнками истекают. А накаченный пресс - кошмар, как у мужика!!!!111расдвас
-
Там просто коллектив автров не утруждается чтением предыдущих постов и пишут наобум) но смешно,да.
-
после того, как я ему обрисовала ситуацию, отказался от просмотра фотографий
Фигня этот ваш Паваротти, мне Рабинович напел ;D
-
Там просто коллектив автров не утруждается чтением предыдущих постов и пишут наобум) но смешно,да.
Нет, у нее тот пост заканчивается словами "качайте жопу" ;D Но вообще Миро я воспринимаю как жирного тролля. Этакий Гугля на LJ.
-
Я на фсн про нее читала. За что купила, за то и продаю)
Насчет комментов могу сказать,что одни и те же люди там сидят и хомячат у миро. Если б Лено написала,что выставка-вау, а жирные куры просто завидуют, то те же самые хомяки бы говорили, дадада,так и есть,ты права.
-
Я на фсн про нее читала. За что купила, за то и продаю)
Насчет комментов могу сказать,что одни и те же люди там сидят и хомячат у миро. Если б Лено написала,что выставка-вау, а жирные куры просто завидуют, то те же самые хомяки бы говорили, дадада,так и есть,ты права.
ФСН - етно что такое? Напридумывали тут словечек, Михаааална!
А вообще ее так зациклило на том, что все вокруг насосали, все жирные курицы и т. д., что мне ее жалко. Если это реальный человек, то с таким мрачным взглядом на мир ей явно тяжело живется.
-
Форум сообщества насИкомых ;D тоже неадекватные людишки, хочу сказать, но иногда читать забавно.
-
Форум сообщества насИкомых ;D тоже неадекватные людишки, хочу сказать, но иногда читать забавно.
О, так я на это как-то наткнулась! По-моему, второй Лурк, только с обсуждениями.
-
там маленько клиника все-таки, Лурк-это про детишек, а фсн-это здоровые бабы, которым делать нех по жизни. без шапочки из фольги вход воспрещен,кароч)
-
Меня так радует, как многие радостно передергивают, сравнивая тут согласие 12летней на фото и согласие на секс.
-
Ох уж эти православные-самодержавные-народные запрещатели. Хоть бы чтимого ими самими апостола почитали:
"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Послание апостола Павла к Титу, 1:15).
-
ну, Миро теряет популярность, сейчас уже каждая вторая правильно качает жопу
надо на чём-то выезжать
а обычно легче выезжать за счёт других :)
-
Меня так радует, как многие радостно передергивают, сравнивая тут согласие 12летней на фото и согласие на секс.
Я тебя, возможно, удивлю, но в РФ, например, согласие на публикацию своего фото можно давать только с 18 (до этого только родители)
А ахаться с 16, ага
И да, согласие на публикацию фото ню и согласие на секс считаю вполне сопоставимыми по уровню необходимости понимания последствий
-
Посмотрела фоточки. Честно говоря, у меня возникли ассоциации не с сексуальностью, а с концлагерями и бедными-раздетыми-истощенными детьми. Которые повзрослели от лишений раньше времени, потому у них и такой недетский взгляд. Но поскольку знаешь, что это не кадры из документалки про девчонок, над которыми издевались, а постановочное фото и ничего такого садистского не имели в виду, то мне это противно. Не, я не думаю, что на такое у кого-то из нормальных мужиков встанет. Но это просто мерзко. Да и бывают все-таки мужики ненормальные. Здоров ли этот автор фотографий психически?
-
Возможно, я тебя удивлю, но согласие на публикацию фото дали РОДИТЕЛИ.
А девочки были не против, судя по тому, что вообще позировали.
-
Возможно, я тебя удивлю, но согласие на публикацию фото дали РОДИТЕЛИ.
А девочки были не против, судя по тому, что вообще позировали.
Взрослые тетки выходят замуж, рожают кучу детей, казалось бы добровольно, но если копнуть, то там натуральное рабство с голодом и побоями. А ты хочешь согласие ребенка воспринимать как нерушимую скрижаль данную свыше.
-
Ну какбэ в семьях нудистов не рождаются дети-нудисты, равно как в семьях веганов, верунов и прочих. Для детей это естественно и нормально пока они зависят от родителей, а подрастут, поменяют взгляды и засудят как минимум родителей, давших согласие на фотосессию. И не стоит сравнивать эти фотографии со шлаком из ленты ОК, где никто уже на эту херню не обращает внимания. Вокруг снимков данного фотографа полно скандальных эпизодов, взять то же расследование с участием ФБР, так что определенное влияние на моделей это еще окажет в дальнейшем, в той или иной степени.
По мне, так публиковали бы уже эти снимки позже, с разрешения достигшей необходимого возраста, модели. Пару лет в столе ничего бы не испортили, Настоящее Искусство - бессмертно жы.
-
Возможно, я тебя удивлю, но согласие на публикацию фото дали РОДИТЕЛИ.
А девочки были не против, судя по тому, что вообще позировали.
Взрослые тетки выходят замуж, рожают кучу детей, казалось бы добровольно, но если копнуть, то там натуральное рабство с голодом и побоями. А ты хочешь согласие ребенка воспринимать как нерушимую скрижаль данную свыше.
Я просто целиком это процитирую
Возможно, до тебя дойдет
-
Я просто целиком это процитирую
Возможно, до тебя дойдет
И? Факт участия в фотосессии без слез и истерик еще ни о чем не говорит. Была же тема про голопопые детские фотки, которые тычут в нос гостям нуачетаковато и реально не понимают чё. В 12 лет девочку подсунули дядьке с фотиком, а в 20 она будет сгорать со стыда вспоминая и саму сессию, и выставки, и отзывы, и сальные обсуждения. Формально ведь типа согласна была.
-
Еще раз: что стыдного в голых детях? Без эротических поз, без "взрослого" макияжа, без х*ев в кадре, без намеков на секс.
Что стыдного в самих по себе голых детях?
Это подобные вам комментаторы могут вызывать психологическую травму у участниц этого фотоэксперимента, именно такие как вы будут им внушать, что это стыдно и их жизнь кончена и ЗАШКВАР!1
Дети на фотографиях не зажаты. Они позируют, изображают эмоции, их явно не п*здили палками для этого.
Если там присутствовал шантаж или угрозы, это без сомнения хреновое дело, но за всем этим следили родители и они же давали согласие на фотографии и их публикацию, поэтому вопросы к ним, я таким (https://pp.vk.me/c628726/v628726665/37dbe/OER8gvpz_jg.jpg) девайсом, в отличие от вас, еще не обзавелась
-
Предлагаю всем не ханжам и не кококо выложить свои голые фотки. Нуачетаковато.
-
Николь, приведу в порядок фигуру и выставлю хоть 100 фоток ;D
-
Предлагаю всем не ханжам и не кококо выложить свои голые фотки. Нуачетаковато.
Я выкладывала уже
-
Предлагаю всем не ханжам и не кококо выложить свои голые фотки. Нуачетаковато.
А я вообще выкладывала. И не один раз. :P
-
при этом в Россию привезли только фотографии совершеннолетних моделей
чего там Леночка раскудахталась?
-
Rin
Бывшему ребенку в 25 лет может стать стыдно, что он был нудистом, и что его родители за него решили, что он может сниматься. "Явно не били палками" ничего не значит, мусульманок тоже палками не бьют, чтобы они в мешках ходили.
-
Вообще-то стыд - понятие субъективное и у каждого оно свое. Кому-то норм, а кому-то - нет, вопреки вашему ценному мнению, на которое почему-то всем следует ориентироваться, дабы не загонять вас в картонную коробку :'(
-
Stahash
Запрещать незаконными методами - ад и днище.
-
Тащемта, человеку и в 30 лет может быть стыдно за то, что он творил в 18. А в 60 стыдно за то, что творил в 30. Это не повод по любому поводу включать Умную Эльзу.
-
вы оперируете какими-то дикими понятиями стыда
за что стыдно?
вам вот стыдно, что вы по пляжу голая в 5 лет бегали?
-
Гер, если лет в десять начать вдалбливать в голову начавшему созревать ребенку, что все, связанное с его телом, стыдно, еще не такой психоз разовьется. Так что...
-
Rin
Бывшему ребенку в 25 лет может стать стыдно, что он был нудистом, и что его родители за него решили, что он может сниматься. "Явно не били палками" ничего не значит, мусульманок тоже палками не бьют, чтобы они в мешках ходили.
А кому-то стыдно что девственность потерялась в 16 с малознакомым парнем на вписке
А ведь возраст согласия
А кому-то стыдно, что в 18 лет спер из мамкиного кошелька 5 тыщ и попался
А кому-то стыдно, что в 25 свои голые фотки отослал партнеру, а их по инету размножили
И чо?
Это уже вопрос разбирательства с родителями. Дети эти не в несознательном возрасте находятся.
-
вам вот стыдно, что вы по пляжу голая в 5 лет бегали?
Если бы хз откуда вылезли мои голые детские фотки в концлагерном освещении на хрэн знает какой выставке сделанные каким-то гхыром с претензиями на искуццтво у меня было бы ооочень много вопросов к родителям, даже если бы на момент фотосессии эта затея мне нравилась.
Гер, если лет в десять начать вдалбливать в голову начавшему созревать ребенку, что все, связанное с его телом, стыдно, еще не такой психоз разовьется. Так что...
А почему такое черно-белое? Или в мешок закутаться или голой писькой махать? Понятие "не стыдно" идет где-то рядом с представлениями об интимном, предназначенном только для себя или для двоих.
-
Я знаете,что подумала... Давеча читала статью о международном соц.исследовании, в котором изучались стремления людей. В странах бывшего соцлагеря преобладает мировоззрение индивидуалиста-потребителя. И я задумалась сейчас : не в том ли проблема как раз? Ведь, суть есть в нашей стране (за другие говорить не стану) женщина воспринимается как товар? Вот реально, у той же Миро эта мысль очень хорошо выражена. И, ведь, женщина воспринимает свое тело как товар в еще большей степени , чем мужчины. Мы не терпим конкуренток. Любая красивая женщина будет засрана. Любая успешная женщина будет засрана. Молодое и красивое тело мы воспринимаем как товар. Как конкурента. Мы не хотим видеть молодые и красивые тела и лица,не хотим детей учить быть собой и не стесняться себя. Женщинам не нужны новые конкурентки. Никому н ехочется падать в цене.
-
Мшуц
Ребенок творил не сам. ;)
Героиня_на_героине
Если не на нудистском пляже и с фотографией посторонними, мне было бы стыдно, что мои родители не видели в этом ничего такого и не объяснили мне. 5 лет в этом плане немного отличаются от 2, в 5 среди моих ровесников уже никто без трусов не бегал.
Rin
Все ваши примеры про человека, который делал сам и для себя. А в 12-13 лет это еще дети, и для них родители еще главные авторитеты.
-
Stahash, полнейший ад и днище - не брать во внимание мнение ребенка, который еще не понимает масштабности "мирового турне" своего обнаженного фото, которое будет всплывать то тут, то там не один год и обрастать срачами в газетах, тв и интернете. Подрастет, оценит все "за" и "против" - тогда пусть и публикуют.
-
Возможно, я тебя удивлю, но согласие на публикацию фото дали РОДИТЕЛИ.
А девочки были не против, судя по тому, что вообще позировали.
Я видела, что давали
Но, тащем-та, пост мой был о том, что согласие на распространение чьих-либо фото презюмирует решение взвешенное, исходящее от дееспособного человека, как раз потому, что это важно и может так или иначе влиять на жизнь
Так что да, сравнение, возмутившее тебя, имхо, не передергивание
Я именно об этом
Гер, если лет в десять начать вдалбливать в голову начавшему созревать ребенку, что все, связанное с его телом, стыдно, еще не такой психоз разовьется. Так что...
Эм.. ну то есть фото на публику обнаженной противопоставляется "стыдись грязного нечестивого тела своего!!"? Не слишком ли резво?
-
Кстати, а вот вы тут спорите,забавно...Никто не подумал,что как бы эти девочки росли совсем немножечко-чутьчуть в другой культуре? И примерять на себя их образ мысли-все равно,что пытаться думать за енота для вас?
-
Молодое и красивое тело мы воспринимаем как товар. Как конкурента. Мы не хотим видеть молодые и красивые тела и лица,не хотим детей учить быть собой и не стесняться себя. Женщинам не нужны новые конкурентки. Никому н ехочется падать в цене.
говорите, пожалуйста, за себя.
-
Egret, тогда стоит еще раз почитать, кого снимал фотограф.
В таком случае и мой первый коммент в теме тоже стоит перечитать
в семьях нудистов не рождаются дети-нудисты, равно как в семьях веганов, верунов и прочих. Для детей это естественно и нормально пока они зависят от родителей, а подрастут, поменяют взгляды и засудят как минимум родителей, давших согласие на фотосессию
Прецедент имеется, ап чем спорить?
-
Кстати, а вот вы тут спорите,забавно...Никто не подумал,что как бы эти девочки росли совсем немножечко-чутьчуть в другой культуре? И примерять на себя их образ мысли-все равно,что пытаться думать за енота для вас?
Про Еву Ионеску тут уже писали
-
А почему такое черно-белое? Или в мешок закутаться или голой писькой махать? Понятие "не стыдно" идет где-то рядом с представлениями об интимном, предназначенном только для себя или для двоих.
Ники, ты вообще прочитала, что и в ответ на что я это написала?
И ты бы не обобщала, что ли. :)
-
Мшуц
Ребенок творил не сам. ;)
Ну хорошо, был участником творения.
Суть в том, что на протяжении возраста, в котором человек считается ребенком, происходит довольно много событий и принимается довольно много решений, о которых впоследствии можно пожалеть, став взрослым. Это печально, но неизбежно. Какая-нибудь балетная школа может иметь на жизнь и здоровье ребенка куда более серьезное влияние, чем подростковые фотки, на которых его через десять лет никто уже не узнает.
-
Stahash, У нас кризис культуры. Во всем мире. Люди ничего нового придумать не могут, понять друг друга многие тоже не хотят. Страны, которые дают человеку больше свободы подвеграются осуждению. Да, тут и религия и в целом человеческий эгоизм. И менталитет играет роль.
Кстати, а вот вы тут спорите,забавно...Никто не подумал,что как бы эти девочки росли совсем немножечко-чутьчуть в другой культуре? И примерять на себя их образ мысли-все равно,что пытаться думать за енота для вас?
Про Еву Ионеску тут уже писали
Это ваще другое. У матери бы сдвиг, это проблема отношений между двумя людьми. Это раз. Два- там девочка была площадкой для психоза ее матери с 5 лет. Этим девочкам от 12. И они просто выросли среди нудистов. Для них это просто красивое фото в их привычном виде. В естественном, природном виде человека,кстати. Все равно,что сравнить обычный секс и изнасилование.
-
Предлагаю всем не ханжам и не кококо выложить свои голые фотки. Нуачетаковато.
Нуачётаково, вконтакте лежит. Хочешь покажу? ;D
Проблема не в фотках. Проблема в неадекватной реакции. Ну, например, если я показываю человеку свою обнажёнку, то это просто фотография, а не намёк на секс.
Но...учитывая массовый недоёп и жесть в головах, реакция может быть какой угодно.
Кхм...если бы мужчина показал мне свою обнаженную фотку, именно о грязных намеках подумала я бы :)
-
Если это фото формата "смотри, вот мой х*й. Нравица?", то несомненно
Если художественное ню- с чего бы?
-
Крыска, ты тоже не прочитала, на какую цитату я отвечала?
-
https://vk.com/photo-13223928_146615714 что то я сомневаюсь,что ей 12 лет.Гаденькие фотки.
-
Это ваще другое. У матери бы сдвиг, это проблема отношений между двумя людьми. Это раз. Два- там девочка была площадкой для психоза ее матери с 5 лет. Этим девочкам от 12. И они просто выросли среди нудистов. Для них это просто красивое фото в их привычном виде. В естественном, природном виде человека,кстати. Все равно,что сравнить обычный секс и изнасилование.
Слаще уксуса, это противопоставление вашему посту "они с детства живут иначе"
Пример не единственный, но ставший известным как раз за счет скандальности, маловато громких имен выросших детей, осуждающих маму-папу за то, как они неправильно жили
Не все, что в 12 лет кажется прекрасным в силу воспитания в этой среде, потом выносится в сознательую жизнь с ура-лозунгами
И да, согласна с тем, что фото на горшке в 2 в одноклассниках и фото на пляже в 12 на выставке скандального фотографа не могут оказать одинаковое влияние на жизнь
Крыска, ты тоже не прочитала, на какую цитату я отвечала?
Прочитала :-[
Но все равно не понимаю, при чем тут психоз применительно к истории и стыду
-
К тому, что если в двадцать пять тебе стыдно, что в пять ты бегала по пляжу голышом — это психоз.
-
Кхм...если бы мужчина показал мне свою обнаженную фотку, именно о грязных намеках подумала я бы :)
Это если он вам её под нос прям суёт и так: "посмотри, какая у меня елда!" :)
А если меня просто попросят показать, то я могу просто дать ссылку, но не буду иметь в виду ничего такого.
Мне тут даже вроде как с претензией один человек сказал, что мол, да ты вообще мне так быстро свою обнажёнку показала, и как я поняла, что-то не то про меня подумал. А я подумала: "омг, чо ж с тобой не так-то? это же просто было в контексте беседы". Вот только потому что странных людей дофига и больше, обнажёнку и может быть не очень комфортно демонстрировать.
Если бы я знала, что все мои 224 "друга" вконтакте 100% адекватно это воспримут, альбом был бы полностью открыт для списка друзей. А так я показала не всем, а тем, в ком более-менее уверена, и то вот один раз лажанулась слегка.
Сложно представить такую беседу, в которой бы всплыли обнаженные фото. Это еще смотря кем тебе этот человек приходится. Понятно, если фото уже в соц.сетях висит, но если оно просто для домашнего просмотра, то странно :)
-
Я социальную культуру, между людьми вот то,что происходит. Да и кризисы разные бывают, если уж на то пошло.
-
Да дело не в этом. Просто не всем людям можно меня голой видеть. В купальнике только разве что :)
-
К тому, что если в двадцать пять тебе стыдно, что в пять ты бегала по пляжу голышом — это психоз.
Вай, не так поняла :(
-
Просто не всем людям можно меня голой видеть.
Патанатом всё равно разрешения не спросит :)
-
Загуглила, посмотрела. Некоторые работы очень понравились, некоторые - так себе. Ничего педофильского не вижу. Очень красивые люди на фото. Мля, если в каждой фотографии подростка видеть педофилию - можно мозгом уехать нафиг. Можете ржать, но мне бы хотелось, чтобы лет в 12-14 меня вот так сфотографировали - красиво, нежно, показав мое настроение и личность. Было бы сейчас что вспомнить и сравнить.
-
(https://pp.vk.me/c1893/u2728606/100287343/x_44a90c0a.jpg)
Вот эта оргазм для глаз в плане композиции. Почитала тред-не удивлна теперь количеству комментаторов у Миро и их качеству, ткскзть.
-
Просто не всем людям можно меня голой видеть.
Патанатом всё равно разрешения не спросит :)
Врачи за людей не считаются ))
И то есть разница : осмотр тела или фото твое. При жизни, конечно :)
-
Загуглила, посмотрела. Некоторые работы очень понравились, некоторые - так себе. Ничего педофильского не вижу. Очень красивые люди на фото. Мля, если в каждой фотографии подростка видеть педофилию - можно мозгом уехать нафиг. Можете ржать, но мне бы хотелось, чтобы лет в 12-14 меня вот так сфотографировали - красиво, нежно, показав мое настроение и личность. Было бы сейчас что вспомнить и сравнить.
У меня есть фотографии голой меня, но я бы не хотела иметь фотографии голой меня в 12 лет, хотя я тогда была стройнее и уж точно моложе ;D
Это то, что я могу сказать по теме
-
А тем временем группа московских полицейских, направленная на выставку Джока Стерджеса «Без смущения», не обнаружила фотографий с детской порнографией (https://lenta.ru/news/2016/09/26/exhibition/). Проще говоря, Миро набздела в лужу, как обычно.
-
Мшуц, но что интересно, обсуждаемый тут источник информации о фотовыставке на грани потребства - mk.ru ;D
-
комменты не читала. знаю, что проблематичных фоток не было на выставке. и выставлять этого автора тогда настолько же этично, насколько выбирать отсидевшего кандидата. хочется, чтобы без двойных стандартов штоле.
в принципе, я против такого рода искусства, но тут ещё такое дело, как время. просто вспоминаю историю девочки (ева ионеско она вроде) с высокодуховной маман, которая её снимала ню, ну и вот с одной стороны техника, да, фотки были выполнены неплохо. с другой стороны - ну жеребёнок же, нахрена жеребёнка 12 лет на обложку плейбоя? ан нет, тогда можно было. это 70е были, если не ошибаюсь. возможно, что и скандальные фото этого автора были в те же времена.
посмотрела работы меж тем, ну и это прон для тех, кто в анатомических учебниках будет над строением половых органов гыгыкать. имхо. ну и если не обнаружили нарушений, хле пздеть тогда, выставку обратно открыть, клоунов с мочой в обезьянник запереть. потом прочитала, что он на нудистских пляжах снимал, ещё больше не поняла, в чём проблема. родители-аттеншнхоры ещё больше голых фоток детей в сеть сливают. и ничего, не побанили, не обругали. вот где мизулина развернуться может с подачи лено.
а теперь пошла читать комменты.
зы. но сама я репортажные фотки люблю, с места событий просто с эпизодами из жизни людей. и фотки с прикольными животными из всяких нешнл джеографиков. на сабжевую выставку не пошла бы в силу неинтересности лично для меня.
-
https://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/opyt/20160916-dzhok-styordzhes-miru-ne-interesny-rasskazy-o-tom-kak-muzhchinu-snedaet-zhelanie.html (https://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/opyt/20160916-dzhok-styordzhes-miru-ne-interesny-rasskazy-o-tom-kak-muzhchinu-snedaet-zhelanie.html)
Бедная жертва агрессивного невежества забыла упомянуть еще одно
http://cameralabs.org/10758-skandalnyj-fotograf-dzhok-stjordzhes-ya-chuvstvuyu-kak-budto-menya-obvorovali-i-ya-nikogda-ne-smogu-vernut-ukradennoe
В 1990 году полиция с агентами ФБР вторглись в студию Джока Стёрджеса в Сан-Франциско. Они конфисковали компьютер, фотоаппараты, негативы и распечатанные снимки. Разбирательство по делу фотографа длилось более года. В его защиту выступило Художественное сообщество США и Европы, что повлияло на Совет по соблюдению законности. В итоге было принято решение о неправомерности действий полиции.
После этого инцидента популярность фотографа мгновенно выросла. Он издал более 10 фотоальбомов и принял участие во многих персональных и групповых выставках. Его работы стали активно раскупать. Некоторые произведения включили в коллекции Музея современного искусства и Метрополитен-музея в Нью-Йорке, Национальной библиотеки в Париже и Франкфуртского Музея современного искусства.
И да, если верить статье и еще некоторым с биографией сабжа, агрессивные протестантские выступления пришлись на вторую половину 90х, тогда как суд был в 90-91 годах
Как-то непоследовательно
Имхо, посредственный художник, получивший известность за счет скандальности
Не он первый, не он последний
-
https://vk.com/photo-13223928_146615714 что то я сомневаюсь,что ей 12 лет.Гаденькие фотки.
Просмотрено. В целом фото напомнили подборки жизни цыганских поселений. Неухоженные, лохматые, нечистоплотные, диковатые. Будь там побольше света, красок, а так сродни фоторепортажу "дети в тюрьме" или "закулисье детской проституции". Голые тела выставленные на показ. Эстетики не обнаружено. Если нудизм, нагота, близость к природе прекрасны, то тут мрачняк.
-
Просмотрено. В целом фото напомнили подборки жизни цыганских поселений. Неухоженные, лохматые, нечистоплотные, диковатые. Будь там побольше света, красок, а так сродни фоторепортажу "дети в тюрьме" или "закулисье детской проституции". Голые тела выставленные на показ. Эстетики не обнаружено. Если нудизм, нагота, близость к природе прекрасны, то тут мрачняк.
Вот тут не могу не подписаться под каждым словом. Я бы назвала это антиэстетикой.
-
Посмотрел нашумевшие фотографии. Какая-то в этом есть натяжка на *гримдарк*.
Дети выглядят как на прозекторских столах честное слово. Такие же *красивые* и *жизнерадостные*.
Горе-фотографа за такие пикты предать суду Инквизиции, я считаю. А потом в каменоломни.
-
эээ
ребята
а я нашел
и преподы мои, что в этом (фотографии, эстетике, искусстве) долгие годы некоторые работы похвалили.
некоторое искусство надо воспринимать отдельно от реальности, ибо не всякое искусство несет цель оную реальность отражать\оценивать и т.д.
хотя чо с нас взять, у нас в коридорах больше рисунков обнаженной натуры (а позировали очень немолодые афродиты), чем среднестатистический человек видит за жизнь.
-
некоторое искусство надо воспринимать отдельно от реальности, ибо не всякое искусство несет цель оную реальность отражать\оценивать и т.д.
Тогда какой в нем смысл? Декаданс опять на марше?
-
а в искусстве смысл должен быть обязательно?
-
Вдогонку - а где голые мальчики? Мужское тело в искусстве обходят стороной. Кругом женские сиськи, письки, попки, от рекламы до мозговыворачивающего артхауса. Где мужская натура? Днем
согнем с огнем! Там ведь своя эстетика. Взять хотя бы контраст мужской силы, брутальности и уязвимости наготы.
а в искусстве смысл должен быть обязательно?
Ну хотя бы какая-то мысль кроме недоумения - это аще что?
-
а в искусстве смысл должен быть обязательно?
А какой в нем тогда смысл? Что толку в бессмысленном искусстве?
-
Ну Песец в целом права. Искусство все-таки за пределы реализма одного распространяется. И если сказать, что Шишкин труъ, а Дали - нет, то это дело пахнет кукурузой. Другое дело, что не всякий творец - талантливый, новатор и умничка. Посредственности тоже бывают.
Кстати, вот к сабжевому фотографу гугл в качестве схожего жанра ставит Салли Манн, пофиксено, и у неё вот взрослеющие школьники выглядят более живыми что ли. Смотришь на фотки, и понимаешь, что ты это видел/а при жизни.
-
А какой в нем тогда смысл? Что толку в бессмысленном искусстве?
собстна, подойти к человеку и спросить "в чем смысл твоей жизни?" тоже можно и с тем же результатом.
как правило, любое искусство - диалог творца и зрителя. а диалог тоже может не нести смысловой нагрузки, пользы и насущной необходимости, но принести обоим удовольствие. взять, например, беседу Тети Сэм и её хреноносца состоящую из подражания котикам...
-
Песя, какая махровая демагогия. ;D
-
Вообще да. На все найдется потребитель, который найдет свой личный смысел и мыслю. Кому-то Интерны киношедевр, а Кубрик зануда. В Пусси Райс нашли глубокосмысл, чувака прибившего яйца к мостовой оценили, статую Давида обозвали мужиком без порток. Сделал фигню - не оценили - начинай кричать что быдло не доросло до понимания гения.
-
У меня есть фотографии голой меня, но я бы не хотела иметь фотографии голой меня в 12 лет, хотя я тогда была стройнее и уж точно моложе ;D
Это то, что я могу сказать по теме
Голые фото есть у всех))) но не такие))) ну блин, красиво, елки-палки! )))
-
Да ну, не сказал бы, что настолько много художественной ценности или эротизма, чтобы оправдать хоть с какой то стороны.
Очередной скандал ради пеара.
-
Вообще да. На все найдется потребитель, который найдет свой личный смысел и мыслю. Кому-то Интерны киношедевр, а Кубрик зануда. В Пусси Райс нашли глубокосмысл, чувака прибившего яйца к мостовой оценили, статую Давида обозвали мужиком без порток. Сделал фигню - не оценили - начинай кричать что быдло не доросло до понимания гения.
Но можно ли это, исключая Давида, разумеется, назвать искусством?
Эти фотографии — ремесленничество, на мой взгляд, раздутое скандалами. Только вот скандал не точка бифуркации никак. ;D
-
Голые фото есть у всех))) но не такие))) ну блин, красиво, елки-палки! )))
не у всех.
дальнейший бред будем разбирать по частям?
-
Голые фото есть у всех))) но не такие))) ну блин, красиво, елки-палки! )))
не у всех.
дальнейший бред будем разбирать по частям?
на вкус и цвет - товарищей нет.