Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 02 Ноября 2016, 15:50:20
-
Мама моей девушки в 43 года решила родить второго ребенка, не смотря на отсутствие мужа и свое плохое здоровье. Родилась девочка с ДЦП. Девушку (и меня с ней) припахали помогать по полной. Сперва мы съехали со съемной однушки в раздолбанную но дешевую комнату, чтобы девушка смогла пол зарплаты отдавать матери. Потом начался прессинг со стороны девушки, чего это мы мясо с рынка едим, посидим на макаронах, маме больше надо. Я терпел, ну как бы есть своя правота в ее словах. А вчера она говорит такая, что надо нам к маме переехать, каждый день помогать и уже не только деньгами...
У меня сегодня день нерабочий. Пока девушка на работе, вещи собрал, СМС набрал - "Прости но я не мать Тереза". А ведь люблю и хотел жениться. Теперь всю жизнь для нее подлецом буду, но больше так не могу. Отправляю ей, отправляю сюда и валю в закат. Хоть на луну вой. ПМП.
Блин, а поговорить никак? Обязательно сначала сбегать?
-
Не думаю, что поговорить сильно помогло бы
-
Я бы сначала поговорила.
Ждем историю "У моей сестренки ДЦП, я все отдаю на ее лечение, а тут мой парень внезапно решил меня бросить. ПМП за то, что не разглядела предателя".
-
Я терпел, ну как бы есть своя правота в ее словах.
Не понимаю, какая там правота, даже в н-ном приближении.
У дцпшницы есть мать и есть отец, вот пусть они и помогают. Я бы поговорил ещё на стадии переезда в комнату. Ну и тогда бы уже решал, по пути нам или нет.
-
Сансет, о том, что его такое положение вещей не устраивает, нет?
-
Парень, ты не рефлексируй, ты радуйся, что не успел жениться на этой барышне Ты-Нам-Должен.
-
У моей сестренки ДЦП, я все отдаю на ее лечение, а тут мой парень внезапно решил меня бросить.
После неоднократных попыток всё больше привлечь парня к финансированию мамашиного каприза. Как-то не очень тянет на "внезапно" ;)
-
А толку говорить? Дева будет давить на жалость, что-то там про любовь и "а вот если я заболею тоже бросишь?".
-
Может быть и вполне себе внезапно. Девушка хочет помочь матери, говорит об этом автору, он такой, ну ок. Она решает ещё помочь, он такой, ну да, есть резон и так сделать. И видит она понимающего и заботливого, который ради Ее семьи готов на многое. А оказывается, у него просто язык в жопе застрял. Он даже не сказал, что его переезд вот вообще не устраивает, просто тихо слился.
Не, я не говорю, что он прям скотина и не прав, но для девушки это правдой может быть неожиданностью.
-
А лихо маманя крест на судьбе обеих дочерей поставила >:(
Была одна дочка с возможностью нормального будущего, стали 2, одна из которых больная, а вторая вынуждена эту больную всю жизнь обслуживать. Ма-ла-дец
-
Блин, а поговорить никак? Обязательно сначала сбегать?
а о чем с ней говорить?
или уйти можно только после ушата слез?
скажите, девушки так обижаются на расставание по смс потому что надеются переубедить парня не рвать отношения или потому что заложенный в голове ритуал требует сначала облить парня слезами?
-
Потому что это портит планы и оставляет невыясненные детали для их изменения.
-
Девушка - ТП без хребта.
Но у парня явно яиц маловато, раз не смог не то что позицию свою донести, но даже о расставании в глаза сказать.
-
Я б еще на стадии просьбы переехать в комнату сказала бы,или не по пути,или живем в комфорте,я не собираюсь платить за чужие хотелки. Уж очень я ценю комфортное проживание без левых людей.
Какого х*я здоровый,адекватный человек ДОЛЖЕН жертвовать ВСЕМ ради хотелок ,даже не девушки любимой,а ее матери,которая ему НИКТО? Он все же с ее мамашей отношается или с девой? Эти 2 эгоистичные мрази(да,я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том,при этом припахивая парня своей здоровой дочери) присели на шею парня и требуют непойми чего. На такое даже не все близкие родственники готовы пойти.
Короче,да,обидно,досадно,больно,но парень,когда тебя отпустят страдания по девушке,которую ты когда-то любил ( то,что с ней стало,не думаю,что можно любить) придет чудестное понимание того,что СЛАВА ЯЙЦАМ.
-
О том, что ты - мразина, бросивший на произвол судьбы двух беспомощных женщин и больного младенца?
А что они еще ему скажут?
Беспомощным женщинам не следует рожать в лужайку, я считаю.
Бобриха, если бы дева спрашивала, а не ставила перед фактом, она бы узнала о мнении хлопца намного больше и куда раньше.
-
,я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том,
Радужная, по-моему, вы ebaнулись. Причем по-полной.
-
В понимании девушки это выглядело примерно так: "Сестренку нужно лечить, поэтому нам пришлось ужаться. Парня все устраивало, все было норм. И тут он внезапно смылся с вещами и написал смс, что бросает меня. Вот козёл!"
Конечно, ему явно плевать, что девушка теперь о нем думает.
-
,я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том,
Радужная, по-моему, вы ebaнулись. Причем по-полной.
А что,это нормально,когда ты рожаешь ребенка ,а он оп,с дцп,денег нет,нужно припахивать ЗДОРОВУЮ дочку,ломая ей судьбу и возможность самой завести нормальные отношения и родить ребенка?
Ок,тогда я *банулась.
Вот какой выход в такой финансовой ситуации,если маманя одна не тянет? Я может сама та еще мразь,но я считаю,что дет.дом в таком случае гуманно. Не к младенцу,а ко взрослым уже людям. У которых тоже жизнь.
-
Где там наша тема про "и что теперь никому не рожать без 10 квартир, о*улиона денег и полной генетической экспертизы?". Вот собственно и так может быть. Зайка без лужайки и другие зайчата бегут врассыпную от такого счастья.
-
С ДЦП в большинстве случаев есть шансы за 3-6 лет практически полностью реабилитировать ребенка до состояния нормального здорового, с легкими ограничениями по нагрузкам. Так что конечно все зависит от степени, но обычно реабилитация не на всю жизнь, равно как и вкидывание в неё средств.
-
Где там наша тема про "и что теперь никому не рожать без 10 квартир, о*улиона денег и полной генетической экспертизы?". Вот собственно и так может быть. Зайка без лужайки и другие зайчата бегут врассыпную от такого счастья.
Вот потому я и не хочу рожать. Ты такая рожаешь, а там дцп,аутизм,еще какой нибудь синдром и ты либо отказываешься от этого ребенка,и живешь с моральным грузом,что ты бросил беззащитного ребенка или страдаешь,ужимаешься всю жизнь из-за этого.
Алоэ,это то понятно. Но тем не менее,я не считаю гуманным по отношению к уже взрослым людям,несколько лет ужиматься. Сами-ладно. Припахивать парня,девушку,дядю и прочее-свинство.
-
Радужная, а между "сдать в детдом" и "припахать вторую дочь" вы варианты не находите?
Согласна, припахивать старшую дочь из-за своей хотелки (а второй ребенок в моем понимании - хотелка матери) - эгоизм.
Кстати, задам свой любимый вопрос: отец ребенка где?
-
С ДЦП в большинстве случаев есть шансы за 3-6 лет практически полностью реабилитировать ребенка до состояния нормального здорового, с легкими ограничениями по нагрузкам. Так что конечно все зависит от степени, но обычно реабилитация не на всю жизнь, равно как и вкидывание в неё средств.
В любом случае вброс денег охрененный. Кто-то должен оплачивать этот праздник жизни и материально, и физически, и морально. Собственно одна из причин почему у меня припекает от "рожу для себя" и в мечтах пупс из рекламы.
-
Радужная, а между "сдать в детдом" и "припахать вторую дочь" вы варианты не находите?
Согласна, припахивать старшую дочь из-за своей хотелки (а второй ребенок в моем понимании - хотелка матери) - эгоизм.
Кстати, задам свой любимый вопрос: отец ребенка где?
Тоесть парня нихрена не припахали? Вот вообще нихрена? Вот нихрена ее взрослая дочь не упахивается и не ужимается настолько,что не жрет мясо? Такой жизни вы бы пожелали своему взрослому ребенку? Да ни в жисть.
Если б это не влияло на финансы настолько,что часть своей зп отдавала бы только дева,и жила бы с парнем на сьеме и жрали скромненько,но полезно,я б и не заикнулась про дет.дом. Но раз такие ужимки,там походу края-крайние.
Нах*й так жить.
-
У дцпшницы есть мать и есть отец, вот пусть они и помогают.
Отца там вроде как раз и нет.
А парень... извините, парень мне все-таки неприятен. Не потому что ушел, а потому что сбежал по-тихому. Такие вещи стоит говорить прямо. Объяснение, конечно, дается тяжело. Но это, вероятно, было бы для девушки не так внезапно и жестко, как вот такой побег, а у нее и без того, надо думать, нервы изрядно издерганы.
-
Это выбор каждого.
И, как я понимаю, инициатива в большей степени самой девушки.
Парень мог просто сказать "нет" и свалить.
-
Радужная, а я и говорю, что припахивать старшую дочь и ее парня - эгоизм. Но это не значит, что ребенка нужно сдать в детдом. Матери никто не мешает вырастить ребенка самой. Она может попробовать привлечь к этому отца ребенка.
-
Да, Радужная паразитка права в том, что матери девушки незачем было рожать, не имея значительной финансовой подушки и возможностей самой заниматься ребенком. Старшая дочь не обязана отказываться от своей жизни ради хотелки матери. И снова всплывает тема зайки-лужайки, как обычно :-\
А автору надо было поговорить с девушкой и сказать ей об этом напрямую - что он ничего не должен ее матери и помогать ей не собирается, тем более ухудшая качество своей жизни. Убегать втихую как-то на трусливый поступок смахивает :-X
-
У дцпшницы есть мать и есть отец, вот пусть они и помогают.
Отца там вроде как раз и нет.
А парень... извините, парень мне все-таки неприятен. Не потому что ушел, а потому что сбежал по-тихому. Такие вещи стоит говорить прямо. Объяснение, конечно, дается тяжело. Но это, вероятно, было бы для девушки не так внезапно и жестко, как вот такой побег, а у нее и без того, надо думать, нервы изрядно издерганы.
А что он ей скажет? Представим диалог
-Милая,прости,я так больше жить не могу
-*слезысоплирыданиябросаниявноги* НЕ БРОСАЙ МЕНЯ,Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ! МНЕ И ТАК ТЯЖЕЛО,ТЫ ЧТО,НЕ ВИДИШЬ, А ТЫ ЕЩЕ БРОСАЕШЬ МЕНЯ,БЕЗ ВСЯКОЙ ПОДДЕРЖКИ! МЫ С МАМОЙ И РЕБЕНКОМ ОДНИ ОСТАЛИСЬ,КАКНАМЖИТЬ и прочее давление на жалость.
Советы от профессионалов,как сделать болезненное расставание еще более болезненным и получить ЕЩЕ больше мук совести ::)
или
-Милая,нам нужно расстаться,я не могу больше так жить
-Ну и уходи! Не нужен ты мне! Ты не мужчина.раз бросил меня в такой ситуации! Но я и без тебя справлюсь,чмошник!
-
Мужик молодец, всё правильно сделал.
А что да моральной стороны дела, что свалил с запиской, то он опять же прав. При варианте * в глаза * была бы неизбежная истерика. А ему, как следует из истории, деньги за выслушивание истерик не платят.
Повезло что вовремя слился, захомутали бы, потом такая семейка мозг бы высосала. Через коктейльную трубочку.
-
Поговорить надо было с девушкой, а не с её неадекватной мамашей. Так-то я согласна, но расставание с помощью СМС "Я не мать Тереза"- это некомильфо и, кстати, даже унизительно.
-
А вот скажите честно, многие бы тут при условии хороших отношений с матерью не впряглись бы?
Вот просто сказали, что не хотят ронять уровень жизни и прочая?
Потому как в истории про родившую и пытавшуюся скинуть ребенка на мать дочку и то нашлось достаточно народа, утверждающего, что семья, отношения и вообще. Хотя там мать была против и сразу предупреждала.
А тут - тяжелая ситуация. Да, мать залезла в неё сама. ДЦП не определить заранее нормально, и не предотвратить чем-то надежно. Но его можно убрать. То есть обычно ДЦП это не крест до конца жизни и не овощ на вечном попечении, а самостоятельный человек, способный в дальнейшем заботиться о себе сам, обеспечивать себя и прочая. Его надо вылечить и все. Соответственно, девушка может добровольно хотеть помочь матери и сестре, выжав из себя максимум. А не злая мать заставлять.
-
Блин, а поговорить никак? Обязательно сначала сбегать?
Ну, когда с тобой так поступают, в принципе, я парня понять могу. Девушка вполне ясно показала, какое место он занимает в её жизни и до какой степени ей наплевать на него.
-
А вот скажите честно, многие бы тут при условии хороших отношений с матерью не впряглись бы?
Возможно и впряглись бы. Но мужик чужой альтернативно одаренной маме нихера не должен, начнем с этого.
-
Блин, а поговорить никак? Обязательно сначала сбегать?
если бы парень умел поговорить, то к нему никто не присел бы на шею.
-
Радужная, а что, когда рожаешь ребенка с ДЦП, его сразу нужно сдавать в детдом? :o
Нет, я очень далека от морали и этики, но даже меня цепануло. Может, тогда уж сразу со скалы — чего на детдома деньги тратить?
-
Поговорить можно, кто спорит. Но о чем?
Запрещать деве помогать у парня права нет, а жрать пустые макароны и жить под одной крышей с больным младенцем - нет желания.
-
Алоэ,нет. Ради своего ребенка,еслиб я правда его хотела и любила бы-пахала бы. Ради ребенка матери -нет,нет и нет.
Я еще хочу заработать на свою квартиру,путешествовать не только в старости,но и в молодости. Жрать вкусно,посещать интересные места. А не гробить свою молодость на ЧУЖУЮ, *лять,хотелку.
-
Ради ребенка матери -нет,нет и нет.
*задумчиво* Ребенок твоей матери — твой брат (сестра). То есть сестре или брату вы бы помогать не стали. Ок.
-
Радужная, а что, когда рожаешь ребенка с ДЦП, его сразу нужно сдавать в детдом? :o
Нет, я очень далека от морали и этики, но даже меня цепануло. Может, тогда уж сразу со скалы — чего на детдома деньги тратить?
Вы меня похоже опять не так поняли :-\
Нет,нет и еще раз нет. Я шапочно знаю семьи с детьми,у которых есть дети с дцп. Они живут,не ужимаются и все счастливы. Если ты тянешь сама,если ребенку комфортно и никто не ужимается сильно( допустим пару тыщ с зп отдавать и все,жить можно) но когда до такой степени... Это же ад.
Может я мгазь,но я сторонник хотябы минимально комфортной жизни. Хотябы за право жрать курицу на сьемной однушке!
Ради ребенка матери -нет,нет и нет.
*задумчиво* Ребенок твоей матери — твой брат (сестра). То есть сестре или брату вы бы помогать не стали. Ок.
У меня в принципе настолько о*уенные отношения с матерью,что я б даже здоровому брату или сестре игрушки не дарила бы. А еслиб моя маман в свои 50 решила бы родить и родила бы больного ребенека,я б послала на*уй.
-
Радужная, как написали, так вас и поняли. :) Не надо сваливать с больной головы на здоровую.
-
(да,я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том,при этом припахивая парня своей здоровой дочери)
А, ну да, ребенок же должен соответствовать ожиданиям родителей - быть милым, пухлым, спокойным, есть много, но не слишком, чтобы титьку не испортить, и спать по 20 часов кряду. Остальное в топку.
А если бы у ребенка онкология обнаружилась, которую лечить еще более дорого, чем ДЦП, то тоже надо в детдом?
Вот это железные яйца, канеш :-\
Если по теме: у меня тоже создалось ощущение, что во многом помощь это инициатива самой девушки. Это нормально, а так ужиматься - ее выбор (хотя макароны вместо мяса, имхо, уже слишком). И на самом деле ей повезло, что неподходящий парень отвалился. Мне, например, был бы неприятен человек, проводящий грань между ним и моей родней и называющей мои попытки помочь эгоизмом, фанатизмом, еbaнутостью и так далее. :-\
-
Лой,мы обсуждаем данную историю,а не всех детей с дцп. Вроде как. По этой истории и написала свое мнение)
Гусар на крыше , понимаете ли, перед родами ,особенно в 43,нужно быть к тому,что может быть звездецома. И не важно даже,в 18 ты рожаешь,в 25,30 или 50. От пи*деца НИКТО не застрахован. Вот вообще никак. Может,через 50-100 лет уже все дети будут генетически идеальны,здоровы ,красивы,но увы, не сейчас. И к этому нужно быть морально и финансово готовым. Не готов-не рожай.
-
Ну так девушка может заниматься иногда с сестренкой, и вполне любить её.
Ненависть к конкурентам за наследство тоже не врожденная обычно.
-
А вот скажите честно, многие бы тут при условии хороших отношений с матерью не впряглись бы?
Вот просто сказали, что не хотят ронять уровень жизни и прочая?
есть только 3 варианта.
первый - я изначально говорю что идея эта так себе и участвовать в этом я не буду. тогда хоть дцп, хоть норм - оставь меня в покое, глупая женщина, я предупреждала. жалостью меня не возьмёшь.
второй - я согласилась с этой идеей и решила помогать. тогда да, впрягусь. но посторонних точно не буду тянуть за собой.
а уж если меня перед фактом поставят - вот, мол, ребёнок мой больной, помогай, то точно не буду убиваться. помогать буду, но не в ущерб себе.
но. у меня отношения с матерью специфические. ближе к дружеским, чем к семейным. и если она проигнорирует здравый смысл, то расхлёбывать всё придётся ей самой.
-
Хм..я не поняла один момент - дева отдаёт половину своей з/п матери и им нечего есть и приходиться жить в халупке, получается сам м/ч вообще ни шиша не зарабатывает и живет на деньги подруги? Почему он - Мать Тереза, если он деньгами сам не помогает?
Я прям за то, чтобы он свалил по СМС) Офигеть какое чудесное будущее её ждало с этим типом.
-
Я тоже считаю, что парень правильно сделал, что решил уйти. Но я также считаю, что его способ расставания иначе как трусостью назвать нельзя. Надо иметь смелость принимать последствия своих решений. Дева решила, что она может напрягать парня на помощь ее семье — окей, она получит как результат расставание с парнем. Парень решил расстаться с девушкой, но сбежал от последствий своего решения, не поговорив с ней.
-
Лой, честно, но в условиях, как в истории, я бы тоже не стала :-\
Стахаш, в каких условиях? История написана парнем, которого тут, собственно, так или иначе поддержали. При чем тут девушка и ее отношения с матерью и отношение к сестре?
-
Хм..я не поняла один момент - дева отдаёт половину своей з/п матери и им нечего есть и приходиться жить в халупке, получается сам м/ч вообще ни шиша не зарабатывает и живет на деньги подруги?
Нет, просто он скорее всего не зарабатывает сильно больше девы.
Поэтому после отдачи ее ползарплаты бюджет уменьшается на четверть и приходится сьезжать на вдвое меньшую жилплощадь, чтобы продолжать жить более-менее привычно. А потом дева уходит в режим "отдала сколько смогла" и на жизнь им двоим остаются только те деньги, которые в общак вкладывал парень.
-
А вот скажите честно, многие бы тут при условии хороших отношений с матерью не впряглись бы?
Вот просто сказали, что не хотят ронять уровень жизни и прочая?
С мамой отношения хорошие, я бы впряглась, но в очень разумных пределах. Все свободные деньги отдавала бы, поискала бы подработку, но ужимать себя до питания одними макаронами не стала бы ни за что. Иначе такими темпами деньги уже на мое на лечение пришлось бы собирать
-
Хм..я не поняла один момент - дева отдаёт половину своей з/п матери и им нечего есть и приходиться жить в халупке, получается сам м/ч вообще ни шиша не зарабатывает и живет на деньги подруги? Почему он - Мать Тереза, если он деньгами сам не помогает?
Я прям за то, чтобы он свалил по СМС) Офигеть какое чудесное будущее её ждало с этим типом.
Дева отдает уже не полоаину зарплаты. Она сначала отдачала половину, с таеим условием их сламестнях доходов хватало уже только на крмнату + нормальную жратву. Если мать рожала девушкуавтора не в 18, скорей всего, парочка недавно после института, с относительно небольшими зарплатами. Если ПОТОМ встал вопрос "что жрать", девушка наращивает объем помощи матери, так что, вероятно, перестала вкладываться в хозяйство (или уменьшила вклад, если они, например, договорились, что он оплачивает комнату, а она - еду). А если у них вообще совместный бюджет, то там может быть и покушение на заработок парня - подробностей истории явно не хватает. Та же идея переехать к ее матери - только чтобы помогать заниматься с ребенком или чтобы еще и пустить на его лечение "освободившиеся" деньги?
-
И к этому нужно быть морально и финансово готовым. Не готов-не рожай.
Радужная паразитка, конечно, вы правы. Но иногда такое стремление подстраховаться напоминает паранойю. Готовым быть нужно ко всему, и если не готов выложить сразу 20млн рублей за лечение ребенка в Израиле в случае чего - то все, не смей рожать? Я просто интересуюсь, уже безотносительно истории. Ну и стандартный вопрос - куда девать уже родившегося ребенка? В семье, пусть и без отца, а только с матерью и старшей сестрой, у ребенка есть шанс вырасти нормальным членом общества. В детдоме нет шанса.
СансетСаспарилла, вот я именно это и имела в виду, просто не так выразилась. А у парня, по-моему, истерика началась уже тогда, когда девушка взялась помогать, не доходя еще до переездов и макарон.
Офигеть какое чудесное будущее её ждало с этим типом.
Ага.) Конечно, никто не обязан тащить на себе чужого ребенка, и не всякие отношения выдерживают такие трудности. Но... Терпеть и молчать в тряпочку - вот это по-нашему. А поговорить - ни за что. Тем более что девушка может очень нервничать из-за этой ситуации, и вероятно, что ей кажется, что если не вкладываться в сестру 24/7 всеми силами, то ничего не получится. Он мог бы ее успокоить - мол, например, я работаю в том числе и для того, чтобы ты могла отдавать часть зарплаты маме и сестре, а ты тратишь много энергии на помощь ей, поэтому урезать рацион совсем не нужно, это только навредит. Но он предпочел всю ответственность скинуть на девушку, а потом свалить. Его право, но впечатление неприятное. Напоминает недавнюю историю на задолбалях.
-
Результатов разговора тут могло быть два:
1) Скандал и расставание.
2) Согласие больше не припахивать, а через несколько месяцев или лет - скандал и расставание с формулировкой "он заставил меня бросить родную мать и сестренку, вот же ж скотина какая, где были мои глаза".
Если бы девушка была не такой - она изначально не довела бы ситуацию до описанного уровня.
-
Не было бы счастья у этой пары, у девушки слишком сильное чувство долга и привязанность к своей семье, и она вызывает восхищение тем, что не бросает мать в трудной ситуации. Может им повезет и младенца вытянут быстро, потому что пока у сестренки диагноз, девушке автора свою семью создать будет трудно.
-
Я каэш, не медик, но что ж - то там за ДЦП - то такое, которое требует вложения вообще всех ресурсов обеих семей? Оо
-
Мне не нравятся расставания по смс - это как-то подленько и малодушно. За свои решения надо отвечать и быть с партнёром честным и да, вытерпеть истерики, битьё тарелок, заламывание рук (и к девушкам это тоже относится). Для меня это хороший тон - говорить человеку правду, глядя в глаза, а не трусишкой паковать вещички. Исключая, разве что, побеги от психически неадекватных агрессивных партнёров, чтобы тяжкие телесные не огребсти - этих товарищей и за нормальных людей считать сложно, а от ненормальных лучшн изолироваться
-
Берн, подозреваю там тех ресурсов кот наплакал, ну какие доходы у матери-одиночки и начинающего специалиста?
-
Че-т вспомнилось
(http://www.tvzavr.ru/cache/644x363/21258.jpg)
-
За свои решения надо отвечать и быть с партнёром честным и да, вытерпеть истерики, битьё тарелок, заламывание рук
Простите, но нахрен мне начинать проявлять такую заботу о человеке, который меня в грош не ставит, ну вот как эта самая дева?
-
То есть обычно ДЦП это не крест до конца жизни и не овощ на вечном попечении, а самостоятельный человек, способный в дальнейшем заботиться о себе сам, обеспечивать себя и прочая. Его надо вылечить и все.
Форм ДЦП — пять штук. Да, две наиболее распространённые являются в то же время и наиболее, э, поддающимися относительно успешной коррекции, но в истории на форму нет ни единого намёка, так что остаётся процентов 25 примерно вероятности того, что там — именно овощ, который до конца жизни будет пускать слюни пузырями. Вне зависимости от количества и качества вложений.
Я каэш, не медик, но что ж - то там за ДЦП - то такое, которое требует вложения вообще всех ресурсов обеих семей? Оо
Массаж, какая - нибудь терапия (Бобат, Войта, что - то из этой серии), всякие тренажёры, приспособления для фиксации ребёнка, для помощи в передвижении. Препараты, снижающие тонус мышц, или, допустим, противосудорожные, если есть надобность. Бассейн, ЛФК. Логопед.
Короче, в первые годы жизни действительно нужно основательно вложиться, потому что потом банально поздно будет.
мультипостинг
-
Берн, подозреваю там тех ресурсов кот наплакал, ну какие доходы у матери-одиночки и начинающего специалиста?
Да я вот тоже прикидываю много ли можно сэкономить на мясе в пользу макарон. Они там что мраморную говядину ели? Видать лужайка совсем уж маленькая.
-
Тысяч 5-6 в месяц на двоих можно точно.
Ну, как я вижу мясо - каждый день 2-3 раза в день разное.
-
Недостаток мяса надо будет компенсировать овощами. консервами, что тоже деньги. За перспективу жрать ТОЛЬКО макароны можно вообще уходить по-английски безо всяких смсок.
-
Ну, если еще от чая, кофе и молока с сыром отказаться, оставив одни макароны, то и на этом можно еще тыщи четыре сэкономить.
Даже я так не жила в те дни, когда отдавала долги за свою квартиру.
-
А лихо маманя крест на судьбе обеих дочерей поставила >:(
Была одна дочка с возможностью нормального будущего, стали 2, одна из которых больная, а вторая вынуждена эту больную всю жизнь обслуживать. Ма-ла-дец
Крест там поставили врачи роддома, забившие болт на сложные роды. Это к гадалке не ходи. ДЦП это проблемы при родах, возраст роженицы тут ни при чем.
-
ДЦП это проблемы при родах, возраст роженицы тут ни при чем.
М, причиной что угодно может быть, причём установить её (причину то бишь) далеко не всегда представляется возможным.
-
Имхо на еде много не наэкономишь. Если уж там реально жопь, не проще взять какой-нибудь кредит на лечение и чтоб мать отдавала его постепенно потом, когда ребенок будет стабилизирован? Ну и дочь помогала по мере сил.
У матери есть имущество - двухкомнатная хата. Путем размена ее на однушку и деньги можно опять же выручить энную сумму и потратить на лечение. Но на это нужно время.
В данной ситуации, если уж старшая дочь взялась помогать, самый простой способ - это переехать к матери и отдавать на общак свою зарплату, а не тратиться на съем. Ну или найти такого мужика, чтоб мужик платил за съем и за еду, а дева жила и питалась у него нахаляву. В лучших традициях Гали.ру.
Ну это было бы еще полбеды. Если мужику не хватает на съем и прокорм девы, ну чо тут сделаешь. Обрекать еще и постороннего пока человека на пустые макароны это верх незамутненности.
-
парень еще долго терпел
надеюсь теперь от терпилизма полностью излечится
-
И к этому нужно быть морально и финансово готовым. Не готов-не рожай.
Радужная паразитка, конечно, вы правы. Но иногда такое стремление подстраховаться напоминает паранойю. Готовым быть нужно ко всему, и если не готов выложить сразу 20млн рублей за лечение ребенка в Израиле в случае чего - то все, не смей рожать? Я просто интересуюсь, уже безотносительно истории. Ну и стандартный вопрос - куда девать уже родившегося ребенка? В семье, пусть и без отца, а только с матерью и старшей сестрой, у ребенка есть шанс вырасти нормальным членом общества. В детдоме нет шанса.
А что, у всех есть родственники\друзяшки\возможность взять такой большой кредит,чтоб в случае чего оплатить такое лечение? Финансы моей семьи позволят только кота в случае чего вылечить. Собсна,кота и имею. Или быть морально готовым,что рожая "для себя" ,денег банально может не хватить . И тогда крепиться,что я могу сказать. А что вы ожидали услышать,собственно? Я прям таки не думаю,что всем миром люди кинутся собирать деньги "моему гипотетическому" больному ребенку. Вот серьезно.
Мнение о уже родившемся больном ребенке из истории я высказала. Своего гипотетического,тянула бы по возможностям. Мамкиного нет.
Bernhart у нас в ммо игре,в клане была девушка с дцп. Ее положение мешало ей дышать. Она могла в любой момент задохнуться. Нужна была дорогостоящая операция.
-
Спалила все кресла и стулья на каментах "а чо такова — по смс бросить, панятна жи, что девушка ни скажит, ок, щястья тибе в дальнейший жизни, ана жи плакать будет, а эта ниприятна жи". Что, реально каждый из вас сможет любимому человеку просто смс кинуть "я ухожу, прощай"?
В целом-то я парня понимаю: девушка не имела права решать за него, будет ли он помогать ее семье. Но смс? Да еще при "я ее всё ишшо люблю"?
-
А что вы ожидали услышать,собственно? Я прям таки не думаю,что всем миром люди кинутся собирать деньги "моему гипотетическому" больному ребенку. Вот серьезно.
Я ожидала услышать ваше мнение по поводу дорогостоящего лечения, я вас недостаточно хорошо знаю, чтобы его точно спрогнозировать. Собственно, услышала и вопросов не имею. :)
А так - люди собирают, и большие суммы. Но это уже другое дело.
-
А что вы ожидали услышать,собственно? Я прям таки не думаю,что всем миром люди кинутся собирать деньги "моему гипотетическому" больному ребенку. Вот серьезно.
Я ожидала услышать ваше мнение по поводу дорогостоящего лечения, я вас недостаточно хорошо знаю, чтобы его точно спрогнозировать. Собственно, услышала и вопросов не имею. :)
А так - люди собирают, и большие суммы. Но это уже другое дело.
Я к тому,что я не конченный изверг и все такое. Я нормальный человек,способный в в понимание. В разумных пределах.
Опять же,не всем могут собрать. Конечно, еслиб мне это было реально важно,я бы трезвонила везде. Только даст ли это толку,другой разговор. Не сильно бы надеялась)
-
Был у меня шапочный знакомый.
24 года, последний курс универа, работа с перспективами.
Из хорошей семьи, традиционное "мужское" воспитание и все такое, отец умер лет пять назад.
Планировал переехать в свое жилье, завести собаку, сделать предложение девушке, завести с ней детей в ближайшие пару лет.
А вместо собаки к переезду мама подарила ему братика.
И он теперь этого братика воспитывает, забив на все свои планы. Ребенок ведь нуждается в мужской руке.
Жаловался, что девушки от него разбегаются при малейшем намеке на серьезные отношения. Но оно и понятно - одно дело ребенок зазнобы, совсем другое - ребенок его мамы.
Попробуй-ка найди идиота, который впряжется в столь.... тесные семейные проблемы. Мама дочке настолько шикарно поднасрала, что это еще суметь надо.
-
Жаловался, что девушки от него разбегаются при малейшем намеке на серьезные отношения.
Неужели он не понимает почему?
-
Не, я не говорю, что он прям скотина и не прав, но для девушки это правдой может быть неожиданностью.
Тогда девушке самое время заняться размышлениями на тему "кому женщина рожает ребёнка и кто этим ребёнком занимается большую часть времени". Дочкин бойфренд - это реально _никто_ взрослой бабе, которой масика в пустой квартире захотелось.
-
Кстати, в 40 с гаком лет можно родить и не специально. Месячные пропали - ой, климакс наверное. Врачи разводят руками - да, климакс. А потом на шестом месяце шевеляки начинаются и аборт уже поздно. А в детдом сдать не каждый сможет. И повисает детеныш обузой на всю семью, если семья малообеспеченная.
-
Жаловался, что девушки от него разбегаются при малейшем намеке на серьезные отношения.
Неужели он не понимает почему?
146%, что понимает, но если уже к ребёнку привязался, то что он сделает.
-
Я бы сбежал уже на стадии " а чё мы мясо едим?"
-
Я не буду рассуждать о том о чем думала мадам рожая в 40 без партнера(лучше собачку б завела), но я на стороне парня. Да можно помочь семье партнера когда есть проблемы, он даже согласился пожертвовать более комфортным и условиями, но когда партнер вдохновенно предлагает теперь строить свою жизнь вокруг больного ребенка, который тебе вообще никто и ты о нем не просил, и ужаться так что приходится жрать пустые макароны -то прости прощай. То что он бросил ее по СМС мерзенько конечно, но не у всех есть достаточные яйца чтобы выдержать истерику о том что ты "Ирод такой бросаешь ее в трудный момент и не хочешь помочь ее сестрёнке". Тем более парень написал что любит её, но он любит её его девушку, а не приложение к ребенку с ДЦП, что еще он может сделать? Девка из тех что все отдадут и даже если согласится на время приостановиться, то вернется к первичному поведению через пару месяцев.
-
Рот можно было открыть и пораньше. Ну там на стадии "Съезжаем в комнату".
Да любого человека нельзя кидать по смс. Она ж его не пздила и привязывала к батарее, не вырезала почку, чтобы продать во благо дитачке. Парень сам согласился на все условия.
Не, я расставалась по смс когда-то. В 15 лет, и не то чтобы горжусь этим фактом.
-
Я бы сбежал уже на стадии " а чё мы мясо едим?"
Вот тут даже дело сказал. :D
Я поддержку тех, кто осуждает автора только за язык в жопе и за побег вместо нормального расставания.
По первому пункту Гугл прав. Стоило сразу нащупать у себя яички и заявить, мол, хочешь помогать - ок, но не в ущерб нам. Иначе плакали наши отношения.
А по второму вот что скажу. Ага, при расставании в любом случае может быть "Как ты мог на каво ты миня аставил...". Хоть там ребёнок инвалид, хоть просто любовь завяла. Нужно это учитывать и быть готовым быть мужиком. Ещё тогда, когда только вступаешь в отношения. Я не удивлюсь, если автор из тех ссыкунов, кто в принципе даже порвать с девушкой по-человечески боится, поэтому просто пропадает без объяснений.
А слова "это же сестра", ИМХО, в истории неуместны. Само по себе кровное родство не обязательно подразумевает любовь по умолчанию. Для кого-то, может мамин младенчик и такой же близкий член семьи, как те, с кем выросли вместе. Но лично для меня новорожденный был бы поначалу чужим чуваком, к которому чувств, кроме любопытства , я б и не испытывала.
-
У меня родственные младенцы вызывают просто приступы умиления и обожания с готовностью помогать деньгами, вещами и вообще, но годам к 3-4 все как отрезает ;D ну человек и человек, чё те там?
-
СС, ну какой-то предел должен быть. И границы свои лучше обозначать заранее.
Думаешь, девушка его отпздит после объявления о расставании? Я все-таки считаю, что если человек не совсем чудак (а девушка - не чудак, тряпка без хребта, но не чудак), то он заслуживает хотя бы честного расставания.
-
Но там были две тряпочки, одна из которых попробовала выжать вторую)
Лучшее описание истории, да.
Алкоголик, ну на мой взгляд, смска - это как-то малодушно и подленько. Уходишь - имей смелость в глаза человеку сказать о причинах. Повторюсь, там вряд ли бодибилдерша, которая за попытку уйти ему яйки оторвет (тем более что их нету) и в глотку засунет.
-
Единственное, формулировка смс мне кажется тупой.
Тупой кажется сама аббревиатура, формат сообщения или как способ передачи информации?
***
По сути - какая разница как сливать человека, если его сливаешь с концами и тебя всё равно будут считать мудаком?
Это же "азаза бросил девочек в биде"! Тут никто из третьих лиц, которым они напоют, разбираться не будет - согласятся с тем, что мудак и будут утешать страдалиц.
Так что смысла предпринимать лишние усилия нет никакого. Результат один.
-
Рот можно было открыть и пораньше. Ну там на стадии "Съезжаем в комнату".
Дык, на той стадии парню было неудобно, но еще казалось нормальным подужаться. Предложение не жрать было принято сцепив зубы, но еще казалось, что и это можно превозмочь.
А потом (почти как всегда) до парня на третий раз доперло, что его проблема не в том, что трудности и надо ужиматься, а в том, что дева считает, что он внезапно дохрена должен за ейную писечку и даже не спрашивает, ставя перед фактом своего решения.
Уходишь - имей смелость в глаза человеку сказать о причинах.
Если чел творит херню, то в чем смысл на прощание обьяснять ему, что с тобой так нельзя? Он же твердо уверен, что можно.
Обьяснять следует тогда, когда причин для ухода нет. Но жить с человеком не хочется. Тогда и извиниться не грех.
Но считать необходимым выслушать вой брошенной эгоистки или жрать говно просто ради мифической "честности в глаза"? Я такого не понимаю.
-
Это говорит еще и об умственных способностях мальчика.
Простите, у меня пунктик на честности.
-
А он, может, гуманный и не хочет говорить правду в глаза. ;D
-
Пусть будет к чести. Вопрос того, что каждый вкладывает в то или иное понятие.
Вообще, если б он жрал мясо, я бы его больше поняла, чем в расставании смской
-
Честь как форма, а не как суть?
Ну ок, чо уж.
-
Честь как форма, а не как суть?
Ну дык, с формой проще. Заучил нормы и не майся, решая, что более этично - уйти тихо или предварительно обосрать ближнего.
-
я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том
Я думаю о матери, у которой взрослая дочь и отношения, и неясно, чем себя занять и зачем дальше жить.
Ползти в 40 лет на кладбище?
Молодец, что родила. Между прочим, люди с ДЦП совершенно нормальные, главное выходить.
Мальчик дочери найдется другой.
-
я считаю чистым эгоизмом рожать в 43 ребенка с дцп и не сдавать его в дет.том
Я думаю о матери, у которой взрослая дочь и отношения, и неясно, чем себя занять и зачем дальше жить.
Ползти в 40 лет на кладбище?
Молодец, что родила. Между прочим, люди с ДЦП совершенно нормальные, главное выходить.
Мальчик дочери найдется другой.
Формы ДЦП очень разные бывают. От небольшой ограниченности в движениях и практически до овоща. И выходить можно не всех, у некоторых только немного улучшить состояние (будет не лежать а ползать, не молчать, а говорить с трудом несколько слов).
-
Но статистически гораздо более вероятно, что это девушка заигралась в благородство, чем реально звездец и мать-дура без гроша сидит там голодает, спуская все на массажиста в районной поликлинике для тяжелейшей формы ДЦП, чисто чтобы пролежней не было.
Потому что реабилитация вещь такая - предела вливаемым суммам нет, всегда можно придумать что-то еще. Даже когда уже человек практически здоров и можно на этом остановиться. И так как мы не знаем состояния, возраста ребенка, диагноза, реальной ситуации, и накоплений матери - это все пока остается на словах парня, который в эту ситуацию вообще не вникал, кроме как "окей, ты будешь меньше тратить".
-
Кстати, пока тут кипит четвертая страница обсуждения, парень уже вполне мог вернуться обратно. По моим наблюдениям, после торжественных побегов с красивой смс очень часто следует звонок, скандал, примирение, новые договоренности, их нарушение, новый скандал, новый побег, ссора девушки с матерью, ее воссоединение с парнем, примирение с матерью, новый конфликт с парнем... Для того, чтобы расставание завершилось, требуются месяцы, а иногда и годы. Потому что тряпочки, таки да.
-
Вот я не понимаю, что не так в этой ситуации с расставанием с уведомлением по смс. У любого действия должен быть смысл. Хочется на прощание высказать все в глаза и получить от этого моральное удовлетворение - вперед и с песней. Есть надежда что-то исправить, откатить потом все обратно - только разговор, никаких других вариантов (хотя если партнер вроде меня, то и длинное рсзвернутое письмо пойдет, но это скорее исключение, а не правило). Чувствуешь, что виноват перед партнером, разлюбил там, понял несовпадение приоритетов, а клялся в любви до гроба - ну тут действительно пошло и гадко уходить без разговора. Но в этом-то случае зачем все эти сложности парню? Ему конкретно сели на шею, девушка ведет себя крайне эгоистично, кладет на него болт... Да даже если у него язык в жопе и он ничего не говорил о своем отношении к происходящему, что у нее за "любовь" такая, что она не заметила, что ему это все не в кайф? В общкм, после такого отношения, что и зачем он должен сказать этой деве? Нахрена ему тратить время и нервы на заведомо бессмысленный разговор?
-
Есть люди,которые не заслужили большего,чем смска. Есть те,кому даже смска это слишком дофига чести. Чувак хоть и безхребетный и терпел долго,он пыталси для любимой девы,ее сестра,ей тяжело,все такое.
Так что,мог вообще уйти молча,без смс и я б тоже считала,что он прав.
-
Успешные, хочу уточнить, а что значит "сама бы впряглась, но мужа впрягать бы не стала"?
Вот вы живете вдвоем, снимаете квартиру, едите, ходите в кино/ресторан раз в неделю, отдыхаете на море раз в год.
Потом у одного из вас случается ситуация как у девы из истории.
Предположим что вы любит свою мать и хотите ей помочь.
Понятно, что ситуации бывают разные, у меня тоже есть родственники ради которых я положу жизнь, а есть те, которым не подам руки даже если буду падать в пропасть, но история не об этом.
В том что это ваше право надеюсь никто спорить не будет?
Итак, вы отдаете часть зарплаты маме, и больше не ходите в кафе и рестораны, не собираетесь в отпуск и не тратитесь на хобби. На этой стадии ваш муж ещё может развлекаться один, хотя для меня и это странно.
Но допустим этих денег не хватает, ребенку выписывают дорогие лекарства и вы решаете ужать себя в чем то ещё.
Не знаю как у вас, а у меня уходит где-то 40-45к в месяц просто на еду и бытовую химию на двоих.
Понятно что если я перейду на простые продукты, откажусь от деликатесов и "быстрых" полуфабрикатов сумму можно ужать минимум вдвое.
И я едва ли смогу продолжать есть вкусняшки зная что рядом умирает моя сестренка.
Как в этом контексте должен поступать муж? Питаться отдельно, конечно, можно, но неудобно же.
Увы, но бывает так что и этих денег не хватает.
В таком случае половина аренды, которую вы платите для вас слишком тяжела, и вы либо переезжаете в жилье попроще, либо к родителям, чтобы освободившиеся деньги опять же потратить на лечение.
Муж соответственно либо начинает жить отдельно (кстати, оплачивая теперь уже всю аренду, а не ёе половину, как в то время, пока вы снимали вместе), либо едет вместе с вами, так?
И что тут можно сделать? Как можно не впрягать мужа?
Что вы имели в виду?
На какой стадии муж/парень уже может уйти, сказав "она на меня забила, она мне больше никто"? Когда вы не ходите в кафе вместе (а ведь это, в смысле ваша компания, тоже входит в предпочитаемый вашим партнером уровень комфорта)? Когда вы немного ужали себя в еде? Стали покупать туалетную бумагу дешевле? Не тянете аренду?
Опять же, при условии что вы с мужем/парнем любите друг друга а не живете вместе потому что вам так удобно.
Во втором случае как только трудности перевесят удобства нужно уходить. И причина этих трудностей тут не важна, конечно.
Но я тщу себя надеждой что большинство людей все же держатся вместе не только из соображений удобства и экономии.
Как только ситуация окажется такой, что вы будете не в состоянии ( по своему осознанному решению, конечно,) платить аренду муж должен уйти? Или вы сами должны сказать ему "прости дорогой, но мы больше не можем быть вместе, так как я хочу помочь маме?"
Я спрашиваю, потому что действительно не понимаю, где грань?
До какой степени можно рассчитывать на партнера по вашему мнению? Или священные штаны настолько ценны, что ради их комфорта надо забивать на помощь семье, только бы не ушел?
Я не утверждаю что автор истории м...чудак, потому что бросил свою девушку когда ей была нужна его помощь и поддержка.
Просто, он её не любит и не любил.
P.S. И с чего вы взяли что дева - тряпка?
Почему человек не может просто любить свою маму и быть готовым помогать ей в ущерб своему комфорту. Я бы своей и ценой жизни помогала, если надо. И сестре бы тоже - они мои родные люди.
P.P.S. И почему ультиматум то? Просто "я больше не буду снимать квартиру и переезжаю к маме" является ультиматумом? Дева принимает решение за себя. Парень тоже. Он может либо уйти, либо поехать с ней.
Девушке комфорт менее важен, чем здоровье сестры. Парню комфорт важнее девушки. Ну ок, ныть то зачем?
-
Какой, нах, ультиматум?
Парня даже не спросили, хочет ли он ехать к маме и помогать с киндером. Он едет с девой и ниипет.
Но я тщу себя надеждой что большинство людей все же держатся вместе не только из соображений удобства и экономии.
Еще страннее жить с кем-то ради неудобства и убытков в пользу третьего лица с более высоким приоритетом, не находите?
Просто, он её не любит и не любил.
Тут нужно прослезиться. (с)
-
Сташ, мне кажется, твой белый плащ уже не такой белый ;D
-
Наоборот! Еще белее! ;D
Белого каления?
Так это уже не плащ светится ;D
-
Какой, нах, ультиматум?
Парня даже не спросили, хочет ли он ехать к маме и помогать с киндером. Он едет с девой и ниипет.
Нет. Она едет к маме. Он либо едет, либо нет. Никто его цепями не тащит к её маме.
Только благородство теряет смысл и суть, когда человек, чтобы не замарать свой белый плащик, начинает тянуть чужие ресурсы, силы и время.
Где вы видите чужие ресурсы? Дева отдает половину своей зарплаты маме. Не зарплаты парня.
Девушка ужимает себя в еде, проживании и всем остальном. Он либо едет с ней и питается с ней (кстати, никто не мешает ему покупать еду самому), либо нет.
Если нет, значит собственный комфорт для него важнее её.
Это нормально, но при чем тут любовь?
И еще не хватает, и еще, и еще.
И можно распродать все, включая собственные почки, но денег все равно не хватит.
И что?
Мужа в рабство сдавать по сдельной цене дальше?
Вы уж не передергивайте.
Есть своя семья, и есть семья родителей/братьев/сестер.
Можно быть как угодно близкими, но нужно реально оценивать свою способность помочь чужой семье так, чтобы не развалить свою.
Почку я бы не продала - лечить потом будет дороже и я уже не смогу помочь. Кредит бы взяла и возвращала сама.
На вторую/третью работу устроилась.
Муж то тут при чем? Девушка решает за себя.
И каким это счетом мама и сестра это не твоя семья? Она в какой-то мере даже гораздо больше твоя чем муж. С мужем разводятся чаще, чем отказываются от детей.
-
Где сказано что автор забила на парня?
ЧТо они никуда не ходят/не занимаются сексом/не играют в дотку по вечерам ну или что ещё они там делают обычно?
Что он не получает от неё внимания?
Или все что нужно от девушки это вкусная еда и половина арендной платы от квартиры?
И как только она их дать не может то все, забила?
ПО поводу давления:
Ещё раз "половину своей зарплаты"! Своей!
Вопрос где зарплата парня? А то ощущение что она еду покупает только на свои деньги и квартплату тоже сама тянет.
Автор истории не вызывает ни доверия ни сочувствия, в общем.
А девушку жалко. Надеюсь найдет себе кого-нибудь получше.
-
прессинг со стороны девушки, чего это мы мясо с рынка едим, посидим на макаронах, маме больше надо
надо нам к маме переехать, каждый день помогать и уже не только деньгами...
ничего не замечаете, нет?
Не-не, это просто он её любил мало, ага *сарказм*
А открыть рот и сказать: "Дорогая, меня это не устраивает. Давай останемся здесь или ты переезжай к маме без меня" религия не позволяет?
-
А девушку жалко. Надеюсь найдет себе кого-нибудь получше.
Бескорыстного спонсора?
-
Tenny, что значит - где граница? Она у каждого своя. Кто-то и ради своего ребенка не готов на жертвы. Конкретно до границы парня девушка его дожала, и он ушел. Но проблема в другом - проблема в том, что не только сестра, но и любимый человек по идее должен был что-то для девушки значить. Ну это как бы по определению - раз любишь, то заботишься. Если парень проникся проблемой и сам предложил переехать к матери - это одно, но во всех случаях инициатива была не его, он понимал, что это ей важно и шел навстречу, но не более того. А девушка, вместо того, чтобы распорядмться своим временем и своими деньгами, напримеи, сказав, что на какое-то время переедкт к маме, говорит "нам надо", то есть откровенно плюет на интересы парня ради мамы и сестры. И не любит и не любил после этого он? Да его же пагло и неприкрыто используют, кладут на его интересы из-за больной сестренке. Ну пусть девушка и живет с теми, кто ей действительно важен, парню-то нафиг такая радость?
-
И каким это счетом мама и сестра это не твоя семья? Она в какой-то мере даже гораздо больше твоя чем муж. С мужем разводятся чаще, чем отказываются от детей.
Очень рекомендую не забыть упомянуть сей аргумент когда будете мужа на пустые макароны садить. ;D
-
Я просто прочитала комментарии Тенни и конкретно так о*уела :D
Щас бы парень жрал пустые макароны ради ЛЕВОЙ хотелки мамки автора и оказалось,что он ее при этом еще и не любил . ;D ;D ;D
-
Можно быть как угодно близкими, но нужно реально оценивать свою способность помочь чужой семье так, чтобы не развалить свою.
Плюс мильйон.
У меня была ситуация, когда отец хотел от меня поступка, который однозначно разрушил бы мою семью. Иначе "тымненедочь". Нелегко мне это далось, всегда была папиной девочкой, очень сильную многолетнюю привязанность за день порушить было... болезненно. Но не жалею. Уже 15 лет как.
-
У меня такое чувство, что "нам надо переехать" складывается из того, что сам парень себе съем обеспечить не может или же в нем не нуждается и снимали они жилье чисто чтобы жить вместе.
И парень сейчас условно говоря вернется к родителям, а не будет снимать в одно лицо какую-то комнату.
Ну вот просто по деньгам - у меня от истории реально ощущение, как будто не парень там был основным финансовым источником. Причем учитывая жертвенность девушки, она вполне могла подобрать и посадить себе частично на шею штаны, а когда дотации пришлось обрезать в ноль - штаны пошли искать шею получше.
-
У меня была ситуация, когда отец хотел от меня поступка, который однозначно разрушил бы мою семью. Иначе "тымненедочь". Нелегко мне это далось, всегда была папиной девочкой, очень сильную многолетнюю привязанность за день порушить было... болезненно. Но не жалею. Уже 15 лет как.
Ага! Священные штаны важнее ЭТОЖИСЕМЬИ? (с) Тенни ;D
Рада за вас)
Алоэ,не исключено,как и не доказано.) Все же,я не думаю,что он совсем мудень,раз таки терпел и пытался в понимание.
-
Ага! Священные штаны важнее ЭТОЖИСЕМЬИ? (с) Тенни ;D
Рада за вас)
Сраказм не прошел.
Вы не знаете, что от неё потребовал отец.
Без этой информации сравнивать тупо.
-
Сраказм не прошел.
Вы не знаете, что от неё потребовал отец.
Без этой информации сравнивать тупо.
В любом случае,по мнению вышеозвученной, штаны в принципе должны быть в проигрыше,когда родная кровь на чаше весов. А в душу лезть и спрашивать,в чем там дело,не вижу смысла.
-
В любом случае,по мнению вышеозвученной, штаны в принципе должны быть в проигрыше,когда родная кровь на чаше весов. А в душу лезть и спрашивать,в чем там дело,не вижу смысла.
Может там папа захотел дом на Канарах и потребовал от дочери в кредит влезть на всю оставшуюся жизнь. В этом случае тоже должна родня кровь перевесить?
-
Может там папа захотел дом на Канарах и потребовал от дочери в кредит влезть на всю оставшуюся жизнь. В этом случае тоже должна родня кровь перевесить?
Тенни,взываю к тебе! ::)
-
Внимательно слежу за развитием темы.
-
Где сказано что автор забила на парня?
ЧТо они никуда не ходят/не занимаются сексом/не играют в дотку по вечерам ну или что ещё они там делают обычно?
Что он не получает от неё внимания?
Или все что нужно от девушки это вкусная еда и половина арендной платы от квартиры?
И как только она их дать не может то все, забила?
Это сейчас серьёзно? Вот переедет парень к вероятной свекрови с дцп-младенцем и будут они, как обычно, гулять/заниматься сексом/играть в игры?)
Притом, что парень - даже не муж ещё. Собирался им стать, но пронесло.
А у меня сложилось ощущение, будто они совсем еще вчерашние студенты, у которых каждый рубль на счету.
Если матери всего лишь 43, то да, вчерашние студенты - к гадалке не ходи.
И каким это счетом мама и сестра это не твоя семья? Она в какой-то мере даже гораздо больше твоя чем муж. С мужем разводятся чаще, чем отказываются от детей.
Сестра там - одно название. Грубо, конечно, но ещё неизвестно что из неё вырастет и вырастет ли.
И главное, выросшие дети - это уже родственники второго плана. Дети с родителями живут лет 20, потом со временем обзаводятся собственной семьёй, и это - нормально. Своих выросших детей принято отпускать - и это нормально.
Человек, с которым ты собираешься прожить следующие полсотни лет, должен быть важнее этой родни.
Если девочка, как некоторые барышни с форума, ставит мамочку выше своих отношений и даже себя - то отношения естественным образом развалятся. Есть границы, которые пересекать нельзя.
-
Centurion
Это сейчас серьёзно? Вот переедет парень к вероятной свекрови с дцп-младенцем и будут они, как обычно, гулять/заниматься сексом/играть в игры?)
Притом, что парень - даже не муж ещё. Собирался им стать, но пронесло.
А почему нет? Даже на счет секса мама же ходит гулять с младенцем, наверняка ездит к подругам и все такое. На съемной комнате так то не сильно лучше.
Даже если студенты, на съем квартиры и еду 1,5 зарплат должно хватать, если оба нормально работают.
И пожалуйста, не заводите детей, если для вас они родственники второго плана. Жалко их!
Потом буду писать сюда истории типа "мама выгнала меня из дома в восемнадцать, потому что я мешаю её строить личную жизнь..."
По поводу
Может там папа захотел дом на Канарах и потребовал от дочери в кредит влезть на всю оставшуюся жизнь. В этом случае тоже должна родня кровь перевесить?
я понимаю, что это сарказм, но пожалуй отвечу. Серьезно.
Помогают тому кому хуже .
Улучшать свой уровень жизни для того чтобы помочь тому близкому человеку, у кого дела обстоят ещё хуже чем у тебя - да. Если у человека уровень жизни итак выше чем у тебя - помогать не нужно.
Конечно, каждый сам оценивает свой и чужой уровень, чтобы решить помогать или нет.
Неужели вы и вправду не понимаете такие простые вещи?
Но проблема в другом - проблема в том, что не только сестра, но и любимый человек по идее должен был что-то для девушки значить. Ну это как бы по определению - раз любишь, то заботишься. Если парень проникся проблемой и сам предложил переехать к матери - это одно, но во всех случаях инициатива была не его, он понимал, что это ей важно и шел навстречу, но не более того. А девушка, вместо того, чтобы распорядмться своим временем и своими деньгами, напримеи, сказав, что на какое-то время переедкт к маме, говорит "нам надо", то есть откровенно плюет на интересы парня ради мамы и сестры. И не любит и не любил после этого он? Да его же пагло и неприкрыто используют, кладут на его интересы из-за больной сестренке. Ну пусть девушка и живет с теми, кто ей действительно важен, парню-то нафиг такая радость?
А где написано что он не значит? Что если он не заболеет девушка не будет сидеть у его постели ночами, работать до потери сил, чтобы его содержать и т.д.?
Не сестра дороже парня. Жизнь сестры дороже комфорта парня. Коэффициенты разные.
Ну, например я люблю мужа несравненно больше рандомного соседа Васи.
Благополучие мужа стоит для меня много дороже благополучия соседа.
Но если выбирать между тем чтобы сиюминутно порадовать мужа и жизнью соседа - я выберу соседа.
Не потому что муж мне не важен или я его не люблю - просто коэфициенты разные.
-
И пожалуйста, не заводите детей, если для вас они родственники второго плана. Жалко их!
Стоп... при чем тут дети, если обсуждается отказ содержать сестру девушки?
-
Да не, обсуждается, что девушка должна меньше ужиматься ради своей сестры, потому что мелкая ей никто и вообще матери надо было думать самой.
Парень выбирает, содержать или не содержать девушку. Но он себе этого явно и позволить не может.
-
По поводу
Может там папа захотел дом на Канарах и потребовал от дочери в кредит влезть на всю оставшуюся жизнь. В этом случае тоже должна родня кровь перевесить?
я понимаю, что это сарказм, но пожалуй отвечу. Серьезно.
Помогают тому кому хуже .
Улучшать свой уровень жизни для того чтобы помочь тому близкому человеку, у кого дела обстоят ещё хуже чем у тебя - да. Если у человека уровень жизни итак выше чем у тебя - помогать не нужно.
Конечно, каждый сам оценивает свой и чужой уровень, чтобы решить помогать или нет.
Неужели вы и вправду не понимаете такие простые вещи?
Большой вопрос кто тут не понимает простых вещей? )
Я ответила на:
В любом случае,по мнению вышеозвученной, штаны в принципе должны быть в проигрыше,когда родная кровь на чаше весов.
Если читать глазками, это можно было увидеть.
-
то я даже не знаю, что вам и сказать.
"- Махмуд, поджигай!"
-
Алоэ, девушка никому ничего не должна.
Хочет ужиматься - ее право. Не хочет - тоже ее.
Только она же должна понимать, что ее право и ее желания не распространяются ни на кого больше. Ее спутник может поддержать свою девушку, но он не должен этого делать.
Не "не должен", а "не обязан", немного разные смыслы.
Соответственно, парень должен вынимать язык из задницы, если его что-то не устраивает.
А насчет несколько лет... Ну вот я два года без машины. Она ушла к родне, у них хрень и звездец, а наличие машины - реальное спасение для 4 человек, из которых 2 детей и внезапный инвалид из взрослых. За это мне приходится вставать раньше, ехать дальше, тащить меньше, и прочие неудобства. Но я понимаю, что для них это был бы совсем кошмар. И мне норм.
-
Господа, дамы...
(http://instantsite.ru/gallery/image.php?album_id=11&image_id=167&view=no_count)
-
Ну, если для вас несколько лет питания макаронами, проживания с тещей и ухаживания за тещиным больным ребенком - все-навсего жертва сиюминутной радостью, то я даже не знаю, что вам и сказать.
Не сиюминутной радостью но комфортом.
Жизнь сестры Vs комфорт меня и мужа - сестра выигрывает.
Жизнь соседа Vs комфорт меня и мужа - надо подумать. В зависимости от соседа, моего к нему отношения, и ещё много чего.
-
Собственно, на одной чаше весов - не абстрактная жизнь, возможность сестры прожить полноценную жизнь с полной адаптацией в социуме, без боли, без серьезных проблем со здоровьем, а не пролежать 40-50 лет поленом с глазками или получить образование в коррекционке и осесть на пенсии по инвалидности.
-
И пожалуйста, не заводите детей, если для вас они родственники второго плана. Жалко их!
ммм... собственные дети и дети твоих родителей - это как бэ немного разного плана родственники, не?
-
ДЦП это проблемы при родах, возраст роженицы тут ни при чем.
М, причиной что угодно может быть, причём установить её (причину то бишь) далеко не всегда представляется возможным.
Я просто столкнулась с таким понятием как ресурсный класс в своем городе. Это класс для больных детей в обычной школе. Там много детей с этим диагнозом и у всех - осложнения в родах. И как мне потом сказали люди в теме, это девяносто пять процентов таких больных. Халатность врачей плюс отсутствие реанимационного оборудования для новорожденных в конкретном роддоме.
-
возможность сестры прожить полноценную жизнь с полной адаптацией в социуме, без боли, без серьезных проблем со здоровьем
При этом, заметьте, на эту жизнь должен годами вджобывать кто-то другой, чью жизнь можно просрать безвозвратно. Логично, чё.
-
Максимум - 5-6 лет, и то с каждым годом все меньше и меньше, если шансы есть.
Если их нет и случай звездец - тогда реально без разницы особо.
-
Таки проще будет квартиру продать и купить другую, похуже и поменьше, не?
-
Не факт. Издержки по переезду, по доступности инфраструктуры, да и похуже может оказаться совсем звездецом при небольшом выигрыше.
-
возможность сестры прожить полноценную жизнь с полной адаптацией в социуме, без боли, без серьезных проблем со здоровьем
При этом, заметьте, на эту жизнь должен годами вджобывать кто-то другой, чью жизнь можно просрать безвозвратно. Логично, чё.
Но почему-то в других странах как-то перестроились, чтобы максимально облегчить жизнь таких людей и их близких, а у нас такие попытки вызывают дикое сопротивление. Просто дикое.
-
Подозреваю сильно, что и в других странах предостаточно жопы у людей, не имеющих достаточно денег и времени для того самого "облегчения".
-
Но почему-то в других странах как-то перестроились, чтобы максимально облегчить жизнь таких людей и их близких, а у нас такие попытки вызывают дикое сопротивление. Просто дикое.
У нас такие попытки вызывают дикое сопротивление частично из-за советской ментальности-когда инвалид это обязательно бухающие-нарки родители, мол у нормальных больное дите родиться не может. Хотя конкретно 95% ДЦП-это неправильно принятые роды. И давайте вспомним даже социальную рекламу по телевизору алкаши-родители = больной ребенок. Народу это усиленно вдалбливается в голову.Вот первая причина дикого сопротивления.
А вторая-низкий уровень жизни. Чем ниже уровень, тем меньше забота о стариках и больных.