Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: tamil от 11 Ноября 2016, 15:25:44
-
http://zadolba.li/story/21871
«Феминистки агитируют, феминистки агитируют»… Хотелось бы мне быть той самой феминисткой, которая агитирует!
Знаете, всегда казалось, что вот эти рассуждения про слово «феминизм», превратившееся в ругательство, — некое художественное преувеличение. Но несколько дней назад на работе состоялся разговор, который подтвердил: да, всё действительно настолько плохо. После парочки «ачотакова», вырвавшихся в ответ на слова о зарвавшихся женщинах и прогнившем Западе (язык мой — враг мой!), коллеги спросили, не феминистка ли я, с таким неописуемо сочувственным видом…
У всего офиса были взгляды, словно смотрят на бомжа смердящего. Ну хоть в лесбиянки заодно не записали, а то ж подтвердила бы, и люди бы дружно слегли от культурного шока. Теперь меня равнодушно затыкают «молчи, ничего ты не понимаешь… ах да, ты же феминистка» и «будут дети — поймёшь». Кстати, об этой фразе: за последнюю неделю я слышала её уже не меньше десятка раз от самых разных людей. И в самом разном контексте, от презрительного до более чем доброжелательного. Скоро рычать начну в ответ.
Одна коллега громогласно заявила, что вот она бы ради мужа и сына от всех-всех прав бы отказалась! Это она-то, любящая узкие джинсы, не видящая жизни без автомобиля и мобильника… Ха-ха.
И хотя хочется много чего им ответить, воспитание как-то не позволяет, да и не оратор я совсем. И работать вместе с ними ещё долго…
Где вы, воинствующие феминистки, когда так нужны? Покажите, наконец, хоть одну, буду ходить с ней в обнимку и учиться отбивать атаки неадекватных «староверов».
Притащила ради этой красоты Одна коллега громогласно заявила, что вот она бы ради мужа и сына от всех-всех прав бы отказалась! Это она-то, любящая узкие джинсы, не видящая жизни без автомобиля и мобильника…
Обожаю людей, для которых предмет спора феминизма - это право носить брюки.
оформление
-
Эм, ну вообще-то понятие "феминизм" появилось тогда, когда и брюки носить было не общедоступным правом. Сейчас-то другие вопросы стоят, но если уж дама провозглашает, что ей права не надо, она бы с радостью смылась под мужнино крылышко и жила по домострою, то можно и напомнить, сколько всего из привычной повседневности для неё внезапно стало бы низзя.
-
Я бы вообще не стала разбрасываться словом "право" в отношении одежды в нашей местности. Право голоса, право наследования и право на джинсы - ну не смешно? :)
Екатерина Вторая как-то без феминизма смогла надеть брюки.
-
Ну, тогда не знаю, какое слово применить. Ясное дело, что в случае с брюками право - не законодательное понятие, а более бытовое, но тем не менее.
-
Екатерина Вторая как-то без феминизма смогла надеть брюки.
Тамил, Екатерина II была императрицей. А что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
-
объясните мне четко, как конфликт произошел. я перечитала трижды, но все равно что-то ускользает.
и да, про Екатерину Вторую +Лой. И еще один момент: она их надела по строгой необходимости и потом на портреты все равно в платьях позировала. Ну и да, поправьте меня, но брюки в первую очередь намекали на "я полководец".
-
Право надеть брюки и право надеть брюки и не быть провожаемой косыми взглядами (в лучшем случае) — нимношка разные вещи.
-
Я бы вообще не стала разбрасываться словом "право" в отношении одежды в нашей местности. Право голоса, право наследования и право на джинсы - ну не смешно? :)
Екатерина Вторая как-то без феминизма смогла надеть брюки.
нет, не смешно
Екатерина Вторая - была императрицей
а надела бы Катька Безымянная из третьего села брюки в те годы, и её пи*дил бы муж до кровавых соплей, шоб не позорила.
И ему ничего не было бы, а её бы травили всем селом
а сейчас будет. И это - заслуга исключительно феминизма, который дал равные права(права, да), женщине и мужчине.
-
Интересно, что такого о "зарвавшихся женщинах" (бес с ним, с Западом) нужно сказать, чтоб записали в феминистки. Именно о зарвавшихся, а не о забитых и угнетённых. Или они зарвались нести в массы забитость и угнетённость?..
По истории, как уже выше отписались, что-то не складывается, по-моему, её перекрутили так, чтоб автор не казалась неправой или неумной.
-
И автор и оппонентки с работы создают впечатление взаимодополняющих персон.
Вот такие у нас в Мценском уезде ледьи, и такой Бирнамский лес.
-
Можно посмотреть на мусульманские страны типа ОАЭ - тихо ужаснуться и поблагодарить феминисток. Да у меня знакомая из Грозного приехала, её тоже местные нравы в отношении женщин поразили. Выходить на улицу только в сопровождении, беспрекословное подчинение родителям и мужу, договорные браки и проч. Феминизм позволил женщинам работать в медицине врачами, до этого они допускались только как сиделки и медсёстры, открыл множество других специальностей, позволил женщине найти своё "я", а не быть тенью мужчины. К сожалению, как и у любого движения, в нём полно неадекватных фанатов.
-
К сожалению, как и у любого движения, в нём полно неадекватных фанатов.
Тех, кого били ногами за брюки, пороли за укрывательство доходов от брата\сына или сажали за попытки голосовать - тоже считали неадекватными фанатками.
-
Интересно, что такого о "зарвавшихся женщинах" (бес с ним, с Западом) нужно сказать, чтоб записали в феминистки.
Может дамочки назвали "зарвавшимися женщинами" тех женщин, которые просто выступали против "духовных скреп", которые сейчас из каждого утюга навязываются (типа, целкомудрия или "бьёт, значит любит"), а авторша сказала, что у этих женщин позиция как раз адекватная.
-
Ну право носить брюки довольно нужное) Я вот им пользуюсь, а правом голосовать - нет. Так как-то вышло
-
Может дамочки назвали "зарвавшимися женщинами" тех женщин, которые просто выступали против "духовных скреп", которые сейчас из каждого утюга навязываются (типа, целкомудрия или "бьёт, значит любит"), а авторша сказала, что у этих женщин позиция как раз адекватная.
А можно думать о людях лучше и предположить, что обсуждали "посткоитальное несогласие" и "недостаточный/чрезмерный зрительный контакт" :)
-
Я тоже не люблю феминисток, и что?
Они меня сами не любят, первые начали.
-
Мне был бы интересен эксперимент, когда всех дам, так или иначе являющихся феминистками (в их же представлении), разом переселили бы на какой-нибудь остров и там бы лет на 20 оставили - цивилизацию строить по идеалам феминизма. Нет, не бросили бы без связи с миром, но чтоб они там безвылазно были и чтоб ни одного мужчины. И на остров не распространялась юрисдикция ни оджного государства - только по своим законам бы жыли.
Очень бы хотелось посмотреть на результаты такого эксперимента. :)
-
так или иначе являющихся феминистками (в их же представлении)
неГерой, уточните, пожалуйста, этот момент. Очень расплывчатые рамки выходят. Особенно, если принять во внимание определение феминизма.
-
Ну я по них попадаю. А чего это без мужиков? О__о
Трахать кого?
-
неГерой, уточните, пожалуйста, этот момент. Очень расплывчатые рамки выходят. Особенно, если принять во внимание определение феминизма.
Уточню по форуму - берёшь отсюда всех баб, которые хоть раз писали в соответствующих темах "Та что это за адептки "лишь бы штаны в доме были"? Меррзкие какие!" или подобное - и на остров. :)
Ну я по них попадаю. А чего это без мужиков? О__о
Трахать кого?
А зачем умным, самостоятельным, уверенным в себе женщинам эти грязкие, мерзкие, похотливые мужланы? Нет-нет, только дамы, чтоб и призрака патреархальности не было. :)
Представляете, до каких высот научи, философии и миропостроение разовьётся такое общество? Я бы очень хотел увидеть.
-
неГерой, сурово ;D Хотя, почему бы и нет?
(http://picademy.net/wp-content/uploads/2015/07/ACyQPgtd8qg.jpg)
8)
-
Не, ну грязные похотливые ленивые и тупые мужланы действительно не нужны. Но у меня парень под эти критерии не попадает. Дядя, дедушка, папа... У меня в семье умные, трудолюбивые, воспитанные и ответственные мужчины, которые работают по дому, много вкладывают в своих детей и знают о душе, мыле и зубной счетке.
Ну и если главный признак феминистки нелюбовь к пожиранию годами дерьма, то ок. Давайте остров.
-
Не, ну грязные похотливые ленивые и тупые мужланы действительно не нужны. Но у меня парень под эти критерии не попадает. Дядя, дедушка, папа... У меня в семье умные, трудолюбивые, воспитанные и ответственные мужчины, которые работают по дому, много вкладывают в своих детей и знают о душе, мыле и зубной счетке.
Да кто ж спорит-то? Вот с таким примером - добро пожаловать строить идеальное общество на отдельно взятом острове.
Ведь всё получится идеально, не так ли? :)
-
А почему нормальных мужчин-то взять собой нельзя? Они уже хорошие. Будут прекрасным примером детям.
-
А почему нормальных мужчин-то взять собой нельзя? Они уже хорошие. Будут прекрасным примером детям.
А нормальные мужчины с вами захотят?)
-
А почему нормальных мужчин-то взять собой нельзя? Они уже хорошие. Будут прекрасным примером детям.
По условиям эксперимента. Чтоб общество строилось исключительно женщинами без малейшего влияния мужчин. По впечатлению от слов самих женщин, такое общество было бы идеальным. Мне вот очень хотелось бы на это посмотреть. :)
-
Шо тут, обиженные злыми феминистками уже набИжали? Ну тогда всем попкорна в этом треде ;D
-
А почему нормальных мужчин-то взять собой нельзя? Они уже хорошие. Будут прекрасным примером детям.
А нормальные мужчины с вами захотят?)
Необитаемые неиследуемые места? Шанс построить свою цивилизацию? Да мой вперед меня пойдет. Это я дитя города, раб супермакетов, безлимитного интернета и теплого душа каждый день. А он турист и романтик.
-
Необитаемые неиследуемые места? Шанс построить свою цивилизацию? Да мой вперед меня пойдет. Это я дитя города, раб супермакетов, безлимитного интернета и теплого душа каждый день. А он турист и романтик.
Кто сказал, что необитаемые места при этом неисследованные? :)
Я даже остров подобрал, даже два - Северный и Южный! Среди живописных волн Баренцева и Карского морей. Отличное местро для проверки всех теорий. :)
-
Необитаемые неиследуемые места? Шанс построить свою цивилизацию? Да мой вперед меня пойдет. Это я дитя города, раб супермакетов, безлимитного интернета и теплого душа каждый день. А он турист и романтик.
Ну т.е. исследовать необитаемые места, цивилизацию строить и все прочее вновь предлагается мужикам, а ваша женская задача - их пилить, чтоб побыстрей закончили?)
-
Чет у вас альтернативное какое-то видение... Я настолько от него в ахие, что даже продолжать дискуссию не буду.
Говорила мне мама с шизофрениками не разговаривать...
-
Екатерина Вторая как-то без феминизма смогла надеть брюки.
Тамил, Екатерина II была императрицей. А что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
+100500, и то, даже будучи императрицей, репутацию она имела не самую безупречную... Не императрицу нафиг убили бы в 18 веке
Можно посмотреть на мусульманские страны типа ОАЭ - тихо ужаснуться и поблагодарить феминисток. Да у меня знакомая из Грозного приехала, её тоже местные нравы в отношении женщин поразили. Выходить на улицу только в сопровождении, беспрекословное подчинение родителям и мужу, договорные браки и проч. Феминизм позволил женщинам работать в медицине врачами, до этого они допускались только как сиделки и медсёстры, открыл множество других специальностей, позволил женщине найти своё "я", а не быть тенью мужчины.
Мусульмане слишком своеобразны, многим из них феминизм и не нужен. Не в смысле "нафиг им это позволять", а в смысле они сами редко желают пользоваться этими благами. Я именно о религиозных мусульманских семьях, в светских все понятно проще.
Наилучшая параллель для нас - с Домостроем, когда женщина вообще была никем. Даже переписи населения составлялись исключительно по мужчинам (читала как-то о переписи населения первой половины 18 века в России, все записи по типу "Михайловы. Федор - 60 лет, сын Иван - 30 лет, сын Петр - 25 лет, сын Василий - 9 лет", причем ОЧЕНЬ много пожилых отцов и маленьких сыновей, что на определенные мысли наводит). Феминизм позволил женщинам не быть отданными замуж в 15-16 лет и рожать каждый год до скорой смерти, а быть полноценными людьми.
Одна коллега громогласно заявила, что вот она бы ради мужа и сына от всех-всех прав бы отказалась! Это она-то, любящая узкие джинсы, не видящая жизни без автомобиля и мобильника…
Это что, я как-то спорила со сторонницей мудробабия, которая меня называет агрессивной феминисткой. Говорит мне - ты не понимаешь, тебе не привили семейную культуру, муж - это важно, даже если плохо себя ведет, он муж... НО - феминизм плох, только замужем она была 3 раза только официально, имеет 3 РАЗНЫХ образования, активно работает и занимается бизнесом. А феминизм - это плохо, да ;D
-
Можно посмотреть на мусульманские страны типа ОАЭ - тихо ужаснуться и поблагодарить феминисток.
Коммунистов благодарите, феминистки там вообще не при чем.
-
У меня если честно сложилось мнение, что самые большие ненавистники феминизма, это женщины, которые хотят сесть удачно на шею мужику, но не получается. Ну еще мужики, которые хотят себе послушную игрушку вместо женщины, но опять не фортануло.
-
Федя, ну ок, в бывшем СССР коммунистов, а во всем мире кого благодарить? ;D
-
Федя, ну ок, в бывшем СССР коммунистов, а во всем мире кого благодарить? ;D
А тоже коммунистов ;D
Посмотрели злые американцы, как в СССР все хорошо - и ннна женщинам "правов" ;D
-
Федя, ну ок, в бывшем СССР коммунистов, а во всем мире кого благодарить? ;D
Ну так глядя на СССР же мир подтянулся. Во Франции только после войны стало можно счет в банке открыть. ;D
-
У меня если честно сложилось мнение, что самые большие ненавистники феминизма, это женщины, которые хотят сесть удачно на шею мужику, но не получается. Ну еще мужики, которые хотят себе послушную игрушку вместо женщины, но опять не фортануло.
Вот их-то и надо на один остров закинуть, дабы их духовные скрепы не пошатнуло влияние феминизма, атеизма и прочих -измов.
-
Федя, ну ок, в бывшем СССР коммунистов, а во всем мире кого благодарить? ;D
Их же и благодари, это их прямая заслуга.
-
Нууу в той же Америке все круче развернулось)
-
Нууу в той же Америке все круче развернулось)
Там, извиняюсь, негров линчевали когда у нас женщины давно уже людьми стали.
Да и сейчас продолжают.
-
Обиженок типа НеГероя лучше на необитаемый остров. И там пусть хоть обстроится.
На острова Баренцова моря. И никаких злых женщин.
-
У меня если честно сложилось мнение, что самые большие ненавистники феминизма, это женщины, которые хотят сесть удачно на шею мужику, но не получается. Ну еще мужики, которые хотят себе послушную игрушку вместо женщины, но опять не фортануло.
То есть, если я отрицаю ущемление женских прав - это значит, что я хочу себе послушную игрушку?)
-
Мне был бы интересен эксперимент, когда всех дам, так или иначе являющихся феминистками (в их же представлении), разом переселили бы на какой-нибудь остров и там бы лет на 20 оставили - цивилизацию строить по идеалам феминизма. Нет, не бросили бы без связи с миром, но чтоб они там безвылазно были и чтоб ни одного мужчины. И на остров не распространялась юрисдикция ни оджного государства - только по своим законам бы жыли.
Очень бы хотелось посмотреть на результаты такого эксперимента. :)
Феминизм, по-вашему, это мир без мужчин? Вы упоролись.
-
Феминизм, по-вашему, это мир без мужчин? Вы упоролись.
А где это я такое писал? :o :o ???
-
Вы пишете, что женщин надо высадить на острове бещ мужчин и чтобы они жили по идеалам феминизма. Там же одни женщины будут и так))
-
Вы пишете, что женщин надо высадить на острове бещ мужчин и чтобы они жили по идеалам феминизма. Там же одни женщины будут и так))
Ну да, в качестве эксперимента. Чтоб посмотреть, какое общество получится построить только женщинам, которые исповедуют идеи феминизма. Мужчины не должны в этом участвовать для чистоты эксперимента. Всё верно
Но где я сказал, что феминизм - это общество без мужчин? ??? Феминизм невозможен в обществе без мужчин по определению. ;D
-
неГерой, у истории есть такой опыт. И, как он показывает, женщины вполне себе справлялись. Ну ок, приглашали — или набегом насиловали — мужчин для продолжения рода. Так что не думайте, что что-то новое придумали. Вот ведь мущщинки — ни ума ни фантазии. Всё одно — на женском huyu в рай въехать пытаетесь. ;D
-
неГерой, у истории есть такой опыт. И, как он показывает, женщины вполне себе справлялись. Ну ок, приглашали — или набегом насиловали — мужчин для продолжения рода. Так что не думайте, что что-то новое придумали. Вот ведь мущщинки — ни ума ни фантазии. Всё одно — на женском huyu в рай въехать пытаетесь. ;D
С мужчинами-рабами в виде рабочей силы, ага. Всегда кто-то в подчинении. :D
А вот мне интеерсно. Вот закинуть Лой Ивер, Стахаш и Джигурнет на остров, где будут только они. Достаточно большой. Кто из них будует готовить? По очереди или выделят эту обязанность одной? Кому? А если одна эта со временем откажется, мол, сдлелали из меня прислугу? НО уехать-то никуда не получится - что же делать будут? А кто будет нужник чистить? Его ж всё равно придётся чистить. Кому эта обязанность достанется? Или тоже по очереди? А вот не будут их снабжать едой, пойдут моржа забивать как неандертальцы мамонта - забили его, надо разделывать, солить-мариновать, а Стахаш завопит "Я вся такая нежная и болезненная, я не хочу этого делать, пойду в тепло дрыхнуть!" - что будет? Её простят или заставят? А если это будет повторяться регулярно? А какая картина будет в таком обществе через год-два-десять? Построят ли они общество, в котором не будет угнетённых, или всё равно кто-то будет командовать, а кто-то буджет исполнять? Будут ли исполнители недовольны?
В общем, много вопросов. Хотелось бы видеть результаты. ;D
-
Вы пишете, что женщин надо высадить на острове бещ мужчин и чтобы они жили по идеалам феминизма. Там же одни женщины будут и так))
Ну да, в качестве эксперимента. Чтоб посмотреть, какое общество получится построить только женщинам, которые исповедуют идеи феминизма. Мужчины не должны в этом участвовать для чистоты эксперимента. Всё верно
Но где я сказал, что феминизм - это общество без мужчин? ??? Феминизм невозможен в обществе без мужчин по определению. ;D
И в чем эксперимент тогда? Что проверять хотите? Будет ли равноправие? Нет, не будет. С феминизмом это никак не связано.
В большой группе людей всегда кто-то будет равнее, но это не значит, что не надо стремиться к идеалу.
-
И в чем эксперимент тогда? Что проверять хотите? Будет ли равноправие? Нет, не будет. С феминизмом это никак не связано.
Почему? Феминистки же вроде за равноправие борятся, почему же в обществе борцов за равноправие (пусть и латентных) этого самого равноправия не будет? А если они сами с собой равноправия установить не могут - то за что они тогда сейчас борятся, если сами совсем не алё?
В большой группе людей всегда кто-то будет равнее, но это не значит, что не надо стремиться к идеалу.
К какому идеалу? К тому, к которому стремящиеся к нему даже в самых идеальных условиях не смогут сделать? Какой-то фейковый идеал получается. :)
-
Вот закинуть Лой Ивер, Стахаш и Джигурнет на остров, где будут только они. Достаточно большой. Кто из них будует готовить?
Э-э-э... Каждая для себя, или по очереди - не вариант?
-
Э-э-э... Каждая для себя, или по очереди - не вариант?
На острове - нет)
-
И в чем эксперимент тогда? Что проверять хотите? Будет ли равноправие? Нет, не будет. С феминизмом это никак не связано.
Почему? Феминистки же вроде за равноправие борятся, почему же в обществе борцов за равноправие (пусть и латентных) этого самого равноправия не будет? А если они сами с собой равноправия установить не могут - то за что они тогда сейчас борятся, если сами совсем не алё?
В большой группе людей всегда кто-то будет равнее, но это не значит, что не надо стремиться к идеалу.
К какому идеалу? К тому, к которому стремящиеся к нему даже в самых идеальных условиях не смогут сделать? Какой-то фейковый идеал получается. :)
То есть если идеал ума и доброты, к примеру, не достижим, то по х*й, значит буду тупить и мудачить, потому что не достигну идеала.
И общество идеальным будет тогда, когда все люди в нем будут одинаково умными, терпеливыми, адекватными и доброжелательными, а это невозможно. Можно вместе поселить по одному признаку, зато по всем другим показателям люди не сойдутся.
Одна считает, чтр феминизм-это равные права у всех, другая, что феминизм-это когда я женщина и делаю, что хочу, потому что упоротая.
-
Э-э-э... Каждая для себя, или по очереди - не вариант?
Конечно вариант. Но мало ли, им же там ещё жильё строить надо-то своими силами, даже на острове Южный особо на природе не поспишь. И каждой готовить себе отдельно может быть нерационально по времени - место приготовления, допустим, одно. Или договорились по очереди готовить, а вот в один день Стахаш начинает ныть "Я такая вся больная вся, всё болит, зарплата маленькая, с острова не свалить, готовить не могу - сами готовьте!" - будут ей прощать таке фокусы или же дадут псды, и побежит как миленькая готовить, но затаит злобу, а потом всем в чай нассыт? Ну и прочие нюансы.
Это же интересно. :)
-
Я не поняль, как феминизм сочетается с миром/островом без мужчин, и чем быт толпы женщин-феминисток на острове будет отличаться от быта нефеминисток на том же острове. Наверное, это потому что я баба и тупая, да
-
Наверное, это потому что я баба и тупая, да
Зачем вы воруете реплики у мужикаТМ?
-
То есть если идеал ума и доброты, к примеру, не достижим, то по х*й, значит буду тупить и мудачить, потому что не достигну идеала.
Это абстрактные идеалы, а правовое общество - не абстрактно, если все члены общества лично заинтересованы в его существовании. Вот поселить этих заинтересованных в одном месте - почему же они не смогут идеала-то достичь?
И общество идеальным будет тогда, когда все люди в нем будут одинаково умными, терпеливыми, адекватными и доброжелательными, а это невозможно. Можно вместе поселить по одному признаку, зато по всем другим показателям люди не сойдутся.
Не нужно этого. Чтоб достигнуть общей цели - надо двигаться к общей цели. Если все говорят, что хотят достичь общей цели, но у них ничего не получается без вмешательства извне - то это общество дебилов и лгунов. Неужели феминистки... того... этсамое?
Одна считает, чтр феминизм-это равные права у всех, другая, что феминизм-это когда я женщина и делаю, что хочу, потому что упоротая.
Но общая цель у них одна будет - построение правового общества на основе идеалов феминизма. Допустим, хотят столяры сдлеать идеальный шкаф. Они будут долго орать друг на друга, делиться своими идеями, соглашаться с чужими, но в конце концов достигнут компромисса и построят идеальный шкаф.
С идеалами феминизма должно быть то же самое. Или эти идеалы ложны и потому недостижимы? Тогда кто такие феминистки?
-
Ну типа "вы не можете установить равноправие, хотя и феминистки, фууу, тупые, ебебе". Видимо это подразумевалось.
Есть еще и мужчины-феминисты. Почему бы и их тоже на остров не отправить? :)
неГерой, я канеш извиняюсь, но что по-вашему "идеал"? К идеалу всегда стремятся, но его никогда не лостичь, поттому что нет в мире идеального ничего. И шкафа идеального не будет.
Все, что возможно сделать-это выбрать лидера или кучку лидеров путем голосования (без него никак), который будет распределять обязанности. А это уже неравенство.
-
Лой, ты посуду на острове мыть согласна? ;D
-
Фу, блин, как мне теперь монитор от жирища отмывать?
-
К идеалу всегда стремятся, но его никогда не лостичь, поттому что нет в мире идеального ничего.
Мне кажется, лет двести назад так говорили про женщину, которая училась бы в ВУЗе каком. Или носила бы штаны. Но поди ж ты. :)
Хотя меня умиляет, как женщины активно настаивают на том, что не смогли бы правовое общество построить в самых идеальных условиях. :-[
-
неГерой, а что такое, по Вашему, вообще феминизм. А то Вы, по моему упорно о чем-то своем говорите. В моем розовом мирке феминизм - это о том, чтобы к женщине относились как к человеку. Ну там, права иметь те же, что и мужчины, и обязанности тоже. Пользоваться или нет этими правами - решать каждой отдельно, главное, чтобы ои были и женщин, надевших штаны и пришедших в университет не забрасывали камнями. На острове феминисток уже не будет - в гендерном аспекте все по заданными Вами условиям равны. При этом разделение все равно останется - умственные и физические различия мы же отменять не станем, правда?
-
Да что идеального в обществе, где просто одни женщины, считающие себя феминистками?
Тогда лбое общество, где все считают себя кем-то одним-идеальное.
Хреновый из вас экспериментатор.
Я могу сказать, что построила бы хорошее рбщество из людей, с которыми мне и им со мной хорошо, которых я понимаю и которые понимают меня и с которыми можно договориться. Про других левых людей ничего сказать не могу. Называть себя можно кем хочешь, а быть тем, кем назвался-это уже лругой вопрос.
-
Я могу сказать, что построила бы хорошее общество из людей, с которыми мне и им со мной хорошо, которых я понимаю и которые понимают меня и с которыми можно договориться.
Если бы я был Гитлером, именно так бы я и начал Майн кампф, пожалуй.
-
Вот закинуть Лой Ивер, Стахаш и Джигурнет на остров, где будут только они. Достаточно большой. Кто из них будует готовить?
Э-э-э... Каждая для себя, или по очереди - не вариант?
Если закинуть туда еще и меня, проблем с готовкой нибудет ;D Гарантирую.
-
Я бы задал вопрос, из кого будет закуска)
-
Я могу сказать, что построила бы хорошее общество из людей, с которыми мне и им со мной хорошо, которых я понимаю и которые понимают меня и с которыми можно договориться.
Если бы я был Гитлером, именно так бы я и начал Майн кампф, пожалуй.
Я буду Гитлером, который будет отбирать умных и добрых, а остальных высылать на остров и смотреть с ними реалити шоу. Муахаха!
-
Да-да, непременно ;D
-
Я бы задал вопрос, из кого будет закуска)
Я оочень изобретательна ;) ;D
-
Я буду Гитлером, который будет отбирать умных и добрых, а остальных высылать на остров и смотреть с ними реалити шоу. Муахаха!
(http://s020.radikal.ru/i707/1404/5d/6d0f4151f618.jpg)
-
Я оочень изобретательна ;) ;D
В людоедских племенах выживали только хорошие повара? ::)
-
Вы меня понимаете ;)
-
Сразу скажу, что я обеими руками за равенство, без проблем воспринимаю женщин-начальников, считаю хорошим наследием советских достижений количество женщин в министрах, замминистрах, депутатах и прочих чиновниках, лично работаю с оными чиновницами и считаю, что они хорошо выполняют возложенные обязанности.
И чисто для смеха сообщаю, что в США проводилось несколько исследований на тему так называемого "женского освобождения" - то есть террора радикальных феминисток против семей, не угодивших им, имеющего целью разрушение семьи, где жена "угнетена" с точки зрения радфемок.
Оказалось, что освобождаемых женщин звали обычно "Мэри Смит" или как-то так.
Не Дейдра МакЛинн.
Не Кэти Чонг.
Не Розелла Луччи.
Не Лючия Лопес.
Не Таниша Джексон.
Только Мэри Джонс.
Догадываетесь, почему? Потому, что претензии к браку Дейдры МакЛинн закончатся тем, что приедет Деррик МакЛинн и еще семеро МакЛиннов, и радфемкам станет душно жить на этом свете. Питер Чонг, Кармайн Луччи, Хосе Лопес и Корделл Джексон тоже быстро напомнят глупым неудачницам, что пресс - явление двустороннее.
А у Мэри Смит муж кто? Джон Смит. И что Джон Смит сделает, если его ежеутренне будут на пороге встречать горластые бездельницы с флажками и агрессией? Неделю потерпит и сбежит. Ура, победа.
-
С мужчинами-рабами в виде рабочей силы, ага. Всегда кто-то в подчинении. :D
неГерой, про рабов и подчинение сказали вы. Подсознание — оно такая сучка, это что-то. ;D
-
Фу какие вы все. Напали на бедного мужичка, не видите, что ли какая у него сложная жизнь? Мамонта догони и забей, унитаз еще после этого помой, шкаф собери, да не как-нибудь, а идеально, а еще потом сиди и думай как всем этим глупым женщинам обеспечить достойный уровень жизни и идеальное общество. И это все находясь в рабстве, да. И так каждый день, день за днем, до конца жизни.
Такой груз ответственности всего для одного человека. Скиньтесь ему уже на билет на остров куда-нибудь. Желательно туда, куда интернет не дошел, пусть свой строит, правильный, из кожурок бананов и песка.
-
неГерой, про рабов и подчинение сказали вы. Подсознание — оно такая сучка, это что-то. ;D
А при чём тут подсознание? Это факт. Всякие Аристотели с Платонами, рассуждая о народоправии и демократии, по умолчанию считали, что у гражданина будет сотня-другая рабов для работы. То же и с твоими "женскими обществами", на которые было бы интересно посмотреть, если бы нужники чистили не рабы, а эти самые женщины. :)
-
неГерой, кто у вас в семье моет унитаз? Неужели же вы?
-
неГерой, кто у вас в семье моет унитаз? Неужели же вы?
Кому больше не нравится его состояние - тот его и моет. Да, время о твремени и я. И?
-
неГерой, от вас никак не ждешь знания трудов Платона и Аристотеля. Даже после того как вы их упомянули. Более того, начинаешь понимать, что вы в лучшем случае знаете, какого цвета учебник. Так что, мил друг, из себя сначала баборабство изживите, а потом приходите с людями разговоры говорить. ;D
-
неГерой, про рабов и подчинение сказали вы. Подсознание — оно такая сучка, это что-то. ;D
А при чём тут подсознание? Это факт. Всякие Аристотели с Платонами, рассуждая о народоправии и демократии, по умолчанию считали, что у гражданина будет сотня-другая рабов для работы. То же и с твоими "женскими обществами", на которые было бы интересно посмотреть, если бы нужники чистили не рабы, а эти самые женщины. :)
А в реальной жизни мы все как бы по большей части без рабов обходимся. Сами и чистим. Ничего в этом страшного нет.
На острове его вообще чистить не надо. Там кусты есть и песочек :)
-
неГерой, от вас никак не ждешь знания трудов Платона и Аристотеля. Даже после того как вы их упомянули. Более того, начинаешь понимать, что вы в лучшем случае знаете, какого цвета учебник. Так что, мил друг, из себя сначала баборабство изживите, а потом приходите с людями разговоры говорить. ;D
То есть указать на исторический факт = "ололо у тебя баборабство в голове начни с себя сначала а потом нам что-то пиши" и т.д.? Ну ок. Я всё больше убеждаюсь, что таки правда, что феминистки не смогут построить какое-либо общество. ;D
А в реальной жизни мы все как бы по большей части без рабов обходимся. Сами и чистим. Ничего в этом страшного нет.
На острове его вообще чистить не надо. Там кусты есть и песочек :)
Я прям представил, как десятки тысяч феминисток, закинутых на остров, срут под один кустик 20 лет подряд. Солидный план. :)
-
Зачем под один? Там будет много кустиков))
Какой ответ вам нужен-то?
Понятно, что придется и готовить, и стирать, и дома строить. Так же должны распределяться обязанности, как и в любом обществе.
-
неГерой, прежде чем призывать исторические факты себе в поддержку, имеет смысл научиться призывать их к месту. :) Вам про амазонок, а вы про «Государство» Платона. Ну не стыкуются Фомушка и Еремушкой, смиритесь. :-*
Лой, ты посуду на острове мыть согласна? ;D
Нет. Мне проще посудомойку нанять или изобрести. ;D
Я стрелять умею, кровь спускать из туши, свежевать и разделывать. А готовить Стахаш будет. ::)
-
Хотя рабы и находились в подчинении у господина, который пользовался по отношению к ним полной властью, положение их было довольно сносно. Они являлись как бы членами семьи, и в большинстве случаев с ними обращались хорошо. Эвмей, пастух Одиссея, воспитывался с дочерью царя Лаэрта, Клименой. «Я с нею, — говорит он, — рос и, почти как она, был любим в их семействе». Когда Климена вышла замуж, Эвмей «был награжден красивой хламидой, новым хитоном, также для ног получил и сандалии». Его отправили в поле, но Антиклея продолжала матерински относиться к нему: она даже «дружелюбнее прежнего стала». Со времени же отъезда Одиссея «все миновалось», говорит Эвмей:
«От моей госпожи ничего уж веселого ныне
Мне не бывает с тех пор…
…Нам же, рабам, иногда так утешно
Было б ее навестить, про себя ей все высказать, сведать
Все про нее и, за царским столом отобедав, с подачей
Весело в поле, домой, на вседневный свой труд возвратиться».
Эвмей, которому было поручено ведение самостоятельного дела, жил очень независимо. Для угощения своих гостей и для своего собственного стола он мог пользоваться свиньями, находящимися на его попечении; он, не спрашивая ни у кого разрешения, строил хлевы; у него были деньги, которые дали ему возможность купить раба; он страдал только потому, что боялся смерти Одиссея и расхищения его имущества женихами Пенелопы. Следует отметить, что эта картина отношений не представляет чего-то идеального, исключительного. Всюду раб любит своего господина и, в свою очередь, любим им. Рабы принимают участие в печалях и радостях хозяина; их обращение с ним носит характер фамильярности и почтительности, и на его благосклонность рабы отвечают безграничной преданностью.
Так, для общего развития, если уж начали Аристотеля поминать всуе.
-
Лой, после того, как ты мамонта завалишь, грех еды не приготовить ::)
И наряд из шкуры тебе сбацаем роскошный ::)
Дамы, когда начинаем? ;D
-
за настоящими феминистками - ядрёными, упоротыми - в США нужно ехать. У нас так, бледные вялые подобия. Отражения амбера на третьем киселе.
И по привычки вкину - борьба за права (http://mithrilian.livejournal.com/1865542.html) === упоротость.
-
И первым делом огородим веревочкой место для кладбища, чтоб культурная жизнь всегда была.
-
А готовить Стахаш будет. ::)
Не-не))) Стахаш будет мыть посуду ;) Сама призналась, что это любит. А готовить я люблю.
Можно? А? ::)
Дамы, когда начинаем? ;D
Как только НеГерой предоставит нам остров ;D
-
Ладно, я за дровами.
-
И первым делом огородим веревочкой место для кладбища, чтоб культурная жизнь всегда была.
Говори уж прямо: чтоб инвентарь не разбежался. На веревочку еще флажков можно понавешать. ;D
Нянюшка, ок. Я за разделение труда. ;D
-
Хотя рабы и находились в подчинении у господина, который пользовался по отношению к ним полной властью, положение их было довольно сносно. Они являлись как бы членами семьи, и в большинстве случаев с ними обращались хорошо. Эвмей, пастух Одиссея, воспитывался с дочерью царя Лаэрта, Клименой. «Я с нею, — говорит он, — рос и, почти как она, был любим в их семействе». Когда Климена вышла замуж, Эвмей «был награжден красивой хламидой, новым хитоном, также для ног получил и сандалии». Его отправили в поле, но Антиклея продолжала матерински относиться к нему: она даже «дружелюбнее прежнего стала». Со времени же отъезда Одиссея «все миновалось», говорит Эвмей:
«От моей госпожи ничего уж веселого ныне
Мне не бывает с тех пор…
…Нам же, рабам, иногда так утешно
Было б ее навестить, про себя ей все высказать, сведать
Все про нее и, за царским столом отобедав, с подачей
Весело в поле, домой, на вседневный свой труд возвратиться».
Эвмей, которому было поручено ведение самостоятельного дела, жил очень независимо. Для угощения своих гостей и для своего собственного стола он мог пользоваться свиньями, находящимися на его попечении; он, не спрашивая ни у кого разрешения, строил хлевы; у него были деньги, которые дали ему возможность купить раба; он страдал только потому, что боялся смерти Одиссея и расхищения его имущества женихами Пенелопы. Следует отметить, что эта картина отношений не представляет чего-то идеального, исключительного. Всюду раб любит своего господина и, в свою очередь, любим им. Рабы принимают участие в печалях и радостях хозяина; их обращение с ним носит характер фамильярности и почтительности, и на его благосклонность рабы отвечают безграничной преданностью.
Так, для общего развития, если уж начали Аристотеля поминать всуе.
Оно конечно - это так называемое патриархальное рабство, последыш родоплеменной общины, когда раб считался просто младшим (и потому зависимым) членом семьи. Одиссей, с точки зрения Гомера и тем более греков времен Леонида, Перикла или Аристотеля - древний богатырь, живший в другую эпоху. А сам Аристотель жил при так называемом классическом рабстве, когда раб считался "говорящим орудием труда". Более того, лично Аристотель считал, что варвары - быдло, "рабы по природе", и в захвате их в неволю нет ничего дурного.
Да и в той же "Одиссее", песнь 17, написано:
Раб нерадив; не принудь господин повелением строгим
К делу его, за работу он сам не возьмется охотой:
Тягостный жребий печального рабства избрав человеку,
Лучшую доблестей в нем половину Зевес истребляет.
Так, для общего развития.
-
Я представила, как Лой приплывает на остров с десятком-другим юных плакальщиков :-[ ;D
Это комплектующие, Стахашик. ;D
-
Если помидоры выращивать не сложнее, чем марихуану, могу заняться огородом ;D ;D ;D
Если сложнее, буду узкоспециализированным огородником
Сяо Му, если что, Аристотель исходил из того факта, что раб -- в первую очередь человек, только иной природы. Ну и вообще можно начать с того, что мировоззрение древних греков не было индивидуалистическим по своей сути, нам сейчас это не дано понять, ну не можем мы в силу рождения в текущей эпохе так мыслить, мы все, не только вы.
Почему античная художественная культура, в том числе эстетика, получила название классической? В чем состояла эта классичность, столь показательная для мироощущения греков? Размышляя на эту тему, Гегель позже пришел к выводу, что такое общественное состояние, при котором цели и ценности коллектива находятся в равновесии с целями и ценностями личности, трактуется в истории культуры как классическое.
В общем, раб все равно воспринимался как неотъемлемая часть себя и общества. Как, в общем-то, и вообще все в то время.
Ну или можем покидаться друг в друга ссылками на всякие талмуды, ибо нафиг еще нужен интернет.
-
А можно я буду строить, и кузницу мне тоже охота. А еще я могу лечить)))
И да здесь вспоминали амазонок так насколько я помню там мужчины использовались только для размножения и выбирать старались молодых и без детей, а потом убивали что бы кровосмешения не было. Вот по рожденным мальчикам мнения расходятся то ли их убивали, то ли использовали как рабочую силу( мало вероятно), но большинство исследователей за 3 вариант что их подкидывали в деревни/ семьи мужчин доноров. Мне вот интересно а те мужчины которые против феменизма согласны чтобы их матерей и дочерей били, чтобы они не имели ничего и полностью зависит от настроения мужей или вообще любого мужчины?
-
Чот я не поняла в чем суть мысленного эксперимента с феминистками на острове. Мне кажца по психологии поведения в группе дохреналиард исследований, наверняка есть отдельно и по женскому поведению.
-
В мысленном же получении удовольствия)
-
В мысленном же получении удовольствия)
И такой Лесбос всплывает из пучины?
Разве что так.
-
В каждом из нас есть немного Лесбоса.
Это как внутренняя Монголия.
-
Я тоже готовить люблю. И строить халабуды из веток. А, еще хорошо в цель попадаю из лука или дротиком. Не знаю, как это во мне уживается с сильной близорукостью.
-
Я умею убивать и разделывать скот, дичь, птицу, а так же заготавливать мясо и рыбу.
Но я хромаю и хрен кого поймаю.
Умею ткать, вязать, прясть, выделывать шкуры, заготавливать бересту и плести из неё. Шить не умею в глобальном понимании этого.
Но, боюсь, в заполярье не очень со скотом, кроме оленей, и тех на островах нет. Да и березы растут южнее. Так что в таком эксперименте я вряд ли пригожусь.
-
Тут про Амазонок так бодро вспоминали.
Я сейчас не против феминизма и тем более не против женщин, просто интересно стало, а что вы реально-то про них знаете, конкретные исторические факты?
-
Хрен с ними с амазонками, все это дела минувших дней.
Мне больше интересно,, почему про феминизм рассуждают особи, которые понятия не имеют, что такое феминизм, зачем он нужен, как работает итп
Про него-то инфу найти куда легче, чем про амазонок
-
Хрен с ними с амазонками, все это дела минувших дней.
Мне больше интересно,, почему про феминизм рассуждают особи, которые понятия не имеют, что такое феминизм, зачем он нужен, как работает итп
Ну вот Рикки у нас ярая феминистка. Дисскутировали с ней месяца три назад, сошлись на том, что меня, как мужчину, она готова и будет дискриминировать, просто потому что я мужчина. Мне ее поддерживать?
-
Зная твое п*здоглазие, готова поспорить, что что-то ты в ее рассуждениях упустил
-
Зная твое п*здоглазие, готова поспорить, что что-то ты в ее рассуждениях упустил
Зная твою особую любовь ко мне, Арда спроси, он участвовал в той беседе.
-
В тему призывается Ард ::)
-
В тему призывается Ард ::)
Ну хоть мне в бессильной злобе перестанешь в карму срать, и то радость.
-
Шта? совсем ипанулси, болезный? Я твою карму не трогаю
-
Шта? совсем ипанулси, болезный? Я твою карму не трогаю
Ну так впредь и продолжай, не срывайся.
-
Ну уж нет, дорогуша. Я бредни увидела- минуснула.
Такшт за собой последи)
-
Ну уж нет, дорогуша. Я бредни увидела- минуснула.
Такшт за собой последи)
Только что уверяла, что карму мою не трогаешь)
-
Феминизм невозможен в обществе без мужчин по определению. ;D
То же самое, что рабство без рабов.
-
Только что уверяла, что карму мою не трогаешь)
Щас не трогала, через то и возмутилась. Уж позже поняла, что ты мне припоминаешь минус в теме про мигрантов.
Неженка, блть
-
Щас не трогала, через то и возмутилась. Уж позже поняла, что ты мне припоминаешь минус в теме про мигрантов.
Неженка, блть
Ага, я записываю.
-
Ну вот Рикки у нас ярая феминистка. Дисскутировали с ней месяца три назад, сошлись на том, что меня, как мужчину, она готова и будет дискриминировать, просто потому что я мужчина. Мне ее поддерживать?
О_______О
-
О_______О
Чего ты глазки корчишь?
Четко и внятно же высказалась, что ты не за правду, а за женщин
-
Даже если допустить, что я прямо вот так и сказала: «Я не за правду, а за женщин».
Даже если.
Как из этого следует, что я готова и буду дискриминировать вас, просто потому что вы мужчина?
Или это я тоже прямо говорила?
-
Даже если допустить, что я прямо вот так и сказала: «Я не за правду, а за женщин».
Даже если.
Как из этого следует, что я готова и буду дискриминировать вас, просто потому что вы мужчина?
Или это я тоже прямо говорила?
Прямым же текстом это обсуждали.
Для меня главное - истина.
А для тебя - половая принадлежность.
-
Я так понимаю, просить цитат бессмысленно, да?
-
Я так понимаю, просить цитат бессмысленно, да?
Зачем их просить если можно найти?
-
Зачем их просить если можно найти?
ЧТД
-
ЧТД
На здоровье)
-
Тут про Амазонок так бодро вспоминали.
Я сейчас не против феминизма и тем более не против женщин, просто интересно стало, а что вы реально-то про них знаете, конкретные исторические факты?
Во народ пошел, даже до википедии дойти ленится! ;D Фактов вагон и тележка, начиная от женских захоронений с оружием, до уцелевших до сих пор матриархатных обществ у маори и туарегов. Матриархатным было даже племя ирокезов. Дальше гугли сам.
-
А чо, тут уже прибежала толпа странных мужиков, которые считают, что феминистки - это те, которые мужиков не любят？а то читать лень.
-
Да блин, вся путаница- из-за того, что существует два вида женщин, причисляющих себя к феминисткам. Первые заняты действительно важными проблемами и борятся за равноправие между м и ж, а вторые устраивают всякие протесты против налогов на тампоны и закатывают истерики каждый раз, когда мужчина делает им комплимент. И первые закономерно недолюбливают вторых.
-
Звучит как "как не стыдно продавать в аптеке зеленку, когда еще нет лекарства от рака!! Дармоеды!"
-
Обычно рядом со словом "феминистки" идут новости о действиях людей от средней до высокой степени упоротости. Не уверен, в чём именно путаница, сто лет назад может и были тру феминистки.
-
Во народ пошел, даже до википедии дойти ленится! ;D Фактов вагон и тележка, начиная от женских захоронений с оружием, до уцелевших до сих пор матриархатных обществ у маори и туарегов. Матриархатным было даже племя ирокезов. Дальше гугли сам.
А ты не обратила внимание на то, что эти матриархальные сообщества сплошь ущербные и застывшие в своей деградации?
-
Да блин, вся путаница- из-за того, что существует два вида женщин, причисляющих себя к феминисткам. Первые заняты действительно важными проблемами и борятся за равноправие между м и ж, а вторые устраивают всякие протесты против налогов на тампоны и закатывают истерики каждый раз, когда мужчина делает им комплимент. И первые закономерно недолюбливают вторых.
И это, как правило, одни и те же женщины.
Рассуждения вслух:
Меня всегда умиляло, когда человек требует, чтобы все феминистки рассчитались на раз два по принципу "адекватная феминистка - неадекватная феминистка". Чтобы можно было, с одной стороны, презирать всё, что тебе в феминизме не устаивает, и, в то же время, быть модным-молодежным вроде как прогрессивным человеком поддерживающим равенство. Но так не получится. Равенство полов - это не просто красивые слова. Это позиция, которая влечёт за собой перемену в мыслях и действиях. Должен ли аборт входить в государственную страховку? Нужно ли делить дикрет на две равные части для мам и пап? Нужно ли субсидировать part time job для молодых мам? Нужен ли нам отдельный закон для защиты от домашнего насилия? Должны ли женщины-иммигрантки, которых избивают мужья, получать защиту от государства, в котором они нелегильно находятся? И многое другое.
Феминистки разные. Есть разные направления. Для кого-то либеральные феминистки - адекватные, а для кого-то адекватными являются только радикальные феминистки. Я уже не говорю про сильнейший развым между академическим и бытовым феминизмом.
Также мне всегда грустно, когда с восхищением говорят о женщине с дипломом в women studies, но при этом пренебрежительно отзываются о Машке из седьмого подъезда, которая купила себе первую книгу Наоми Вульф. Любая именитая феминистка, которая "занята действительно важными проблемами", когда-то начинала с протестов, протестов и ещё раз с протестов. Хотя бы с внутренних.
-
Наконец-то умные мысли в теме :)
-
Все срались в подгузники, поэтому вы должны уважать и спервадобившихся, и тех, кто до сих пор срется в подгузники.
Это если отжать воду и упростить макраме.
-
Немного уголька для пуканов ;D
Патриархат, как система социальных взаимоотношений, был весьма эффективным, несмотря на то, что сейчас его активно обливают грязью. Большинство мировых культур патриархальны, а вот для того, чтобы найти успешные матриархальные сообщества, вам придется углубиться в историю, искать их на мировых задворках или в фантазиях феминисток. Тем не менее, это никак не заставит последних перестать пи*деть, писать книги и ставить хэштеги про смерть патриархата.
Чем заменят патриархат после его непременного падения, пока еще не понятно. Если не брать в расчет тупой пи*деж, то к нашему удивлению, мы найдем крайне мало данных на тему того, как бы выглядел мир, состоящий только из мужчин или только из женщин. Какой-нибудь предприимчивый ученый, конечно, мог бы провести эксперимент, в котором группы мужчин и женщин были бы предоставлены сами себе, и задача которого заключалась бы в выстраивании социальных отношений и цивилизации с чистого листа. Впрочем, этому ученому пришлось бы долго убеждать комитеты по этике, что страдания его подопытных ничто перед потенциальной пользой от данных, полученных в результате эксперимента.
К счастью, реалити шоу не ограничены соображениями этики, и время от времени, в погоне за рейтингом экспериментируют так, что никаким социологам не снилось.
Пару лет назад я смотрел голландскую версию «Последнего героя» (Expeditie Robinson) с моей соседкой-феминисткой. Непосредственно в том сезоне предполагалось два острова, один из которых населяли только мужчины, а другой — только женщины. Моя соседка прожужжала мне и всем окружающим все уши про этот сезон. Что вот сейчас-то мы вам покажем, как будет выглядеть женское общество без ужасов патриархата.
И они показали. Ох, бл*дь, как они показали!
Произошло следующее: две группы были заброшены каждая на свой остров, снабжены небольшим количеством необходимых поначалу запасов и предоставлены сами себе. Обе группы начали с выстраивания иерархических отношений. В мужской команде обошлись без формального руководителя, а просто каждый стал заниматься тем, что считал необходимым. Кому-то было по приколу охотиться, рыбачить или заниматься собирательством. Один из мужиков, после того, как ему надоело тупить на пляже, занялся изготовлением примитивной мебели. Еще одна группа решила строить жилище, которое впоследствии разрасталось и усовершенствовалось. А еще одному нравилось каждый вечер готовить еду. Через несколько дней на острове появилась маленькая процветающая цивилизация, которая день ото дня становилась все более успешной.
Женщины также занялись рутинной работой. Сначала они придумали сушилку для шмоток и пляжных полотенец, а потом отправились загорать и пи*деть. В отличие от мужчин, женщины не могут начать делать что-либо без достижения консенсуса между всеми членами группы. А поскольку их там было не менее дюжины, этот консенсус так и не был найден. В течение нескольких последующих эпизодов женщины съели все свои изначальные запасы, несколько раз вымокли под тропическим штормом, безуспешно боролись с песчаными блохами, и в целом, выглядели жалко. В то же время мужской коллектив был весьма доволен собой. Естественно в группе были некоторые разногласия, но они, так или иначе, разрешались.
В итоге, режиссеры программы решили, что надо срочно что-то менять. В рамках помощи женщинам, на их остров было выбрано и отправлено трое мужчин. В свою очередь, с женского острова на мужской отправились три женщины. Видели бы вы выражение лица моей соседки-феминистки во время просмотра этого эпизода. О, это было бесценно!
Поначалу трое мужиков, которым выпал жребий ехать к телкам, были крайне возбуждены по этому поводу. Но все несколько изменилось по их прибытию на женский остров.
(М) — А где ваше жилище?
(Ж) — А у нас нет жилища.
(М) — А где же ваш провиант?
(Ж) — А мы свой рис уже давно съели
Ну и все в таком духе. В итоге, трое несчастных мужиков вынуждены были въе*ывать как волы, используя все навыки, полученные ими методом проб и ошибок в первые недели своего пребывания на острове, — строя бабам жилье, ловя рыбу, заставляя их собирать фрукты и ягоды про запас. Однако бабы только и делали, что пи*дели без умолку и загорали. Те три женщины, которых отправили на мужской остров, наслаждались жизнью — еда, кров и максимум мужского внимания нахаляву. Все свое время они проводили также — загорая.
И вот, друзья мои, что такое есть патриархат. Стоит ли говорить, что с той поры моя соседка перестала быть феминисткой.
Конечно, все это может быть случайностью, исключительным случаем, не репрезентативным для общества в целом. Но только тот сезон голландского Последнего героя не уникален. Канал CBS также показывал в Штатах несколько сезонов аналогичного реалити шоу, где мужчины и женщины были в разных группах. В большинстве случаев результат был точно такой же — мужчины быстро кооперировались в группу с разделением труда, добывая еду, огонь и кров, а женщины тратили все время и силы на пи*деж, ссоры, поедание скудных запасов, мокли под дождем и, в целом, выглядели жалко. Обратная ситуация, когда мужики не смогли самоорганизоваться, а женщины выстроили некое подобие функционального микро-общества, пока что не нашла своего отражения нигде, кроме мира феминистских фантазий, и скорее всего не найдет никогда.
(http://radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i604/1611/a2/ac26b8e08bc7.jpg) (http://radikal.ru)
(http://radikal.ru)(http://s41.radikal.ru/i093/1611/85/7f237ee94efe.jpg) (http://radikal.ru)
(http://radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i620/1611/0c/190ba5395249.jpg) (http://radikal.ru)
(http://radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i438/1611/ee/16aea218d0c7.jpg) (http://radikal.ru)
-
Шухов, подцензурь чутка)
-
GreyCat уже писал про это.
-
Шухов, подцензурь чутка)
Цензурю, но меня опережают ;D
-
Очередной высер обиженки, которого напугали стрррашные феминистки, для которого есть только черное и белое и который на основании постановочного телешоу судит о глобальных процессах в обществе. ;D
-
Очередной высер обиженки, которого напугали стрррашные феминистки, для которого есть только черное и белое и который на основании постановочного телешоу судит о глобальных процессах в обществе. ;D
Ну, тут не столько про феминизм, сколько про глобальное социальное устройство в целом.
А вы можете сказать что - то конструктивное, без обзывалок? Сформулируйте вашу мысль в четкую логическую обснованную форму, развенчивающую объективность данного поста.
-
Да блин, вся путаница- из-за того, что существует два вида женщин, причисляющих себя к феминисткам. Первые заняты действительно важными проблемами и борятся за равноправие между м и ж, а вторые устраивают всякие протесты против налогов на тампоны и закатывают истерики каждый раз, когда мужчина делает им комплимент. И первые закономерно недолюбливают вторых.
Я лично не считаю чепухой налог на тампоны и прокладки, а так же то, что они до сих пор не входят в предметы первой необходимости и соответственно не субсидируются правительством. Для половины человечества это как раз предмет первейшей необходимости, отсутствие которого ведет как минимум к дискомфорту. И тем не менее находятся люди, даже женского пола, которые считают проблему доступности тампонов и прокладок неважной, даже высмеивая попытки доставить эти товары женщинам в странах третьего мира или в зоне конфликта.
-
Я почему-то не ною, что презервативы не субсидируются правительством
-
Я почему-то не ною, что презервативы не субсидируются правительством
И это единственное, что в тебе есть адекватного.
-
Меня всегда умиляло, когда человек требует, чтобы все феминистки рассчитались на раз два по принципу "адекватная феминистка - неадекватная феминистка".
Да. Это как будто предложение рассчитаться на адекватных неадекватов и неадекватных неадекватов.
-
И тем не менее находятся люди, даже женского пола, которые считают проблему доступности тампонов и прокладок неважной, даже высмеивая попытки доставить эти товары женщинам в странах третьего мира или в зоне конфликта.
Запишите меня в это число.
Я за то, чтобы страны, где практикуют женское обрезание, убийства чести и прочие обливания кислотой на массовой основе, подвергались вторжению миротворческого контингента ООН, внешней администрации и обрезанию политической элиты до уровня "ссать только сидя".
А поставкой расходников для бесправных дырок можно заняться после того, как они таковыми быть перестанут. Потому что иначе подобные мероприятия только облегчают жизнь шовинистическим патриархальным угнетателям - им на расходники для своих рабынь тратить меньше придется.
Но это мечты. В таких странах нефти либо нет, либо слишком много)
-
Следует ли считать Шухова, выдающего за норму поведение персонажей передачек типа Дом-Х, типичным носителем так называемой мужской логики?
-
Следует ли считать Дом, выделяющую мужскую логику, потворствующей употреблению негативного псевдотермина "женская логика"?
-
негативного псевдотермина "женская логика"?
Настоящие Женщины с вами не согласятся, сударь. ;D
-
Они чересчур элитны для меня, можно пренебречь 8)
-
Запишите меня в это число.
Я за то, чтобы страны, где практикуют женское обрезание, убийства чести и прочие обливания кислотой на массовой основе, подвергались вторжению миротворческого контингента ООН, внешней администрации и обрезанию политической элиты до уровня "ссать только сидя".
А поставкой расходников для бесправных дырок можно заняться после того, как они таковыми быть перестанут. Потому что иначе подобные мероприятия только облегчают жизнь шовинистическим патриархальным угнетателям - им на расходники для своих рабынь тратить меньше придется.
Но это мечты. В таких странах нефти либо нет, либо слишком много)
Ты так рассуждаешь, как будто существует только опция или-или, как один единственный слот под оперативку. Одно другому не мешает.
-
Потому что иначе подобные мероприятия только облегчают жизнь шовинистическим патриархальным угнетателям - им на расходники для своих рабынь тратить меньше придется.
Ну да. Главное же не чтобы угнетённым стало легче. А чтобы угнетателям стало хуже.
Вас самого ничего в ваших рассуждениях не смущает?
-
Неа) Вообще ни капли
мимо.
Ты так рассуждаешь, как будто существует только опция или-или, как один единственный слот под оперативку. Одно другому не мешает.
Другого нет. Видимо, даже политического лобби движение всерьез не может обеспечить. Ну, да по борцам и драконы)
-
Страна третьего мира не обязательно та, в которой угнетают женщин. Это может быть просто очень бедная страна, где людям прокладки просто недоступны по цене. Потому что - внезапно! - это самый дорогой гигиенический товар наравне с какой-нибудь крутой зубной пастой. И если пасту еще можно найти подешевле, то прокладки - фиг найдешь. Даже самые дешевые в бедных странах дороги.
-
У меня только 1 вопрос как шоу где женщин выбирают по принципу красивой мордашки, может показать действия девушек в сложных ситуациях. Покажите мне шоу с матерями одиночкам которые впахивают на работе по 12 часов минимум. Где фигура далека от идеала. Что бы там были те девушки которые не гонятся за свое фигурой. И тогда уже можно будет говорить о моделировании ситуации. А то соберем девочек-феечек которые не способны ничего делать и привыкли что все делают за них, и будем говорить что без мужчин они ни на что не способны.
-
Вы еще предложите контрольную группу собрать из задротов типа неработающих нахлебников, живущих на карманные деньги и ограничивающихся в лучшем случае качалкой, а то и только компом ;D
-
Мда. Обе стороны баррикад заняты чем-то не тем.
Во-первых, феминизм это не про матриархальное общество и не про общество без мужчин, а про общество, в котором женщина- полноправный его участник наравне с мужчиной и имеет те же _юридические_ права. Речь не идет о физических возможностях или об их уравниванивании.
Но нет, мущинки с пеной у рта пошли орать: "да вы без нас ничо не сможете!!! А ну постройте свою цивилизацию, тогда поговорим!"
Во-вторых, кукла_кет, ты ваще о чем? Ты серьезно? К чему вообще спорить, способны ли женщины построить свою цивилизации, если для этого все равно нужны будут оба пола в том или ином количестве? Зачем ты сейчас разом опустила всех женщин с хорошей фигурой? Я лично знаю дохера фигуристых красоток, которые увлекаются военным делом, выживанием, туризмом и много чем еще, не говоря уже о том, что в уме и логике им не откажешь.
Зачем всерьез вестись на эту провокацию?
Это, мать его, просто шоу, они все делаются по расписанным заранее сценариям, люди знают, что помереть с голоду никто не даст, контакт с цивилизацией сохраняется.
Я в а*уе с этой темы, честно. Адекватных людей, которые имеют представление о предмете разговора, можно пересчитать по пальцам одной руки.
П.с. а ещ мой телефон не знает слово "матриархальной", меня его на "патриархальной", збс. Крч, извините за тупые ошибки и несогласованные окончания, если где-то пропустила
-
Немного уголька для пуканов ;D
Женщин там наверняка по морде лица выбирали.
Мужское сообщество из юных стриптизеров с кубиками на пузе выдаст тот же результат.
-
Мне эти эксперименты были бы более интересны в формате "берем клубы выживальщиков\туристов-экстремалов разных стран, по 4-6 человек от каждой, с равным количеством мужчин и женщин и с разными возрастами в каждой группе, с их участием собираем минимальный одинаковый пак из вещей\провианта, и смотрим на каждую группу в сравнении".
Но тогда шоу не получится.
-
Мда. Обе стороны баррикадной заняты чем-то не тем.
Во-первых, феминизм это не про матриархальное общество и не про общество без мужчин, а про общество, в котором женщина- полноправный его участник наравне с мужчиной и имеет те же _юридические_ права. Речь не идет о физических возможностях или об их уравниванивании.
Но нет, мущинки с пеной у рта пошли орать: "да вы без нас ничо не сможете!!! А ну постройте свою цивилизацию, тогда поговорим!"
Лично я все сказанное тобой полностью поддерживаю, сам за это выступаю.
Не как феминист, просто как сознательный вменяемый человек.
Но тут на сцену выходят феминистки, которые в любом конфликте между М и Ж будут на стороне женщины, просто по половому признаку, не вникая в суть конфликта. Как наша Рикки.
Как мне с такими сотрудничать?
-
Федя, давай без перехода на личности и показывания пальцем, тогда я с тобой соглашусь. Человека нужно судить не по полу, а по поступкам.
Опять же, нужно смотреть на конкретную ситуацию, в некоторых пол имеет значение.
-
Федя, давай без перехода на личности и показывания пальцем, тогда я с тобой соглашусь. Человека нужно судить не по полу, а по поступкам.
Опять же, нужно смотреть на конкретную ситуацию, в некоторых пол имеет значение.
Так речь же не о ситуации, а о целом движении.
Обвинит меня некая баба в изнасиловании, ложно обвинит, но феминистки будут за нее, ор поднимут, чтоб меня посадили.
Такой вот элементарный пример.
-
Обвинит меня некая баба в изнасиловании, ложно обвинит, но феминистки будут за нее, ор поднимут, чтоб меня посадили.
Такой вот элементарный пример.
А при чем тут феминистские воззрения? Адекватные люди в такой ситуации требуют доказательств, а не "посадить любого, на кого женщина пальцем указала". А неадекватные в любой ситуации такое орать начнут, им вообще доказательства никогда не нужны, ни в делах об изнасиловании, ни в делах об убийстве.
-
А при чем тут феминистские воззрения? Адекватные люди в такой ситуации требуют доказательств, а не "посадить любого, на кого женщина пальцем указала". А неадекватные в любой ситуации такое орать начнут, им вообще доказательства никогда не нужны, ни в делах об изнасиловании, ни в делах об убийстве.
Феминисткам разъясняй, не мне.
-
*пришла, отдискриминировала Федю по самые помидоры, ушла*
-
У меня только 1 вопрос как шоу где женщин выбирают по принципу красивой мордашки, может показать действия девушек в сложных ситуациях.
Мужиков там тоже явно не из слесарей или сварщиков набирали.
-
Феминисткам разъясняй, не мне.
Сначала доказать надо, что ВСЕ феминистки ведут себя, как неадекватные дуры, тогда будет иметь смысл объяснять. А неадекватов везде до фига.
-
У меня только 1 вопрос как шоу где женщин выбирают по принципу красивой мордашки, может показать действия девушек в сложных ситуациях.
Мужиков там тоже явно не из слесарей или сварщиков набирали.
В шоу женщин всегда выбирают по мордашкам, на мужиков эти правила не распространяются.
Достаточно кусок того же Дома глянуть. Там все женщины выглядят одинаково и ведут себя похоже, а мужчины и толстые, и тощие, и страшные, и смазливые (хотя тоже тупые).
-
Эх, читала я в юности книжку Хайнлайна "Туннель в небе", где группу подростков высадили в незнакомой местности для прохождения 3-х дневного экзамена на выживание и оставили. Такая клевая была книжка :)
-
Так речь же не о ситуации, а о целом движении.
Обвинит меня некая баба в изнасиловании, ложно обвинит, но феминистки будут за нее, ор поднимут, чтоб меня посадили.
Такой вот элементарный пример.
Ага, а потом ложно в краже обвинят, и никто орать не будет и все равно посадят.
Не, я понимаю, что каждый севший за изнасилование не виноват, она все равно все наврала, чтобы оклеветать честного мужчину.
Но примеры как всегда. "Гипотетически я могу пострадать от фисинисток."
Боже, ну не оставайтесь вы с малознакомыми женщинами в помещении без свидетелей и не пейте с ними, раз велика опасность обвинений в изнасиловании.
-
Тут на нашем местном новостном сайте была статья, что мужчину обвинили в том, что он приставал в самолете к девочке, так большинство орало: "да она все врет!!! Это еще доказать надо!!!"