Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Red_moon от 18 Марта 2017, 12:22:14
-
Мне 36, не замужем. Есть сын 15 лет. Год назад родила второго - так получилось, защита подвела, отец ребенка послал к чертям. Старший всю беременность был против ребенка. Теперь отказывается помогать с ним, а я иначе не успеваю, мне работать надо! Прошу посидеть с братиком - а он быстро хватает куртку, ключи, и уходит непойми куда. Прошу подгузник поменять - в туалете запирается. Недавно аж в окно выпрыгнул - хорошо что живем на первом этаже. Орет, что "этот вы@&!док вообще не должен был рождаться" и что "сама своего ублюдка воспитывай, раз он тебе так нужен был". Не понимаю, откуда столько ненависти?! Я толком поработать не могу, декретные мизерные, пробовала пока фрилансом рерайтинг - за маленьким следить надо! ПМП!!
автор, понимаю и тебя и сына. ты решила рожать, молодец. а сын тебя считает дурой - тоже молодец.
-
Понимаю старшего псдюка, но ведет он себя по мудацки. Мамо умом не отличается, младенца жалко.
-
Тот случай, когда плюсану Николь.
Припахивать старших детей к уходу за младшими неправильно и нечестно, но тут такой случай, когда вариантов особо нет. Или помогать, или голодать. А говорить беременной матери, чтобы аборт делала - это вообще за гранью. Несмотря на то, что тут рожать на самом деле явно не стоило.
-
NightHeaven, это называется с больной головы на здоровую перекладывать. Она могла бы и в роддоме оставить, раз аборт не захотела. ЕЕ сын в своем праве.
-
Интересно, сколько стоит няня и почему декретные мизерные. И кем она поработать собирается из дома.
-
просто сын неумно поступает - голодать придется ему.
но мать еще та дура - ты кому рожала? зачем рожала? я тоже попала было в такую ситуациюправда я побоялась сказать отцу того ребенка. и решила, что мать одиночка с двумя детьми - это Эребор.
-
Припахивать старших детей к уходу за младшими неправильно и нечестно, но тут такой случай, когда вариантов особо нет. Или помогать, или голодать.
Можно отправить старшего работать. Хоть те же листовки раздавать. Правда, отдавать эти деньги матери он не должен будет.
Мать - дуреха в этой ситуации. Ну подвела защита, ну нахрена рожать-то было??? Так все сроки пропустила?..
-
Kelin, это, если старший согласится, он может послать её смело. Можно конечно его интернатом припугнуть. Я бы помощи у родителей девы просила, хоть деньгами, хоть сиделкой, хоть старшего им сослать.
-
Я, конечно, сына полностью поддерживаю в его гневе, но тут такая ситуация, когда заказывать музыку должен тот, кто платит. Это логично и справедливо. Ему 15. Вряд ли он в состоянии обеспечивать хотя бы себя. К сожалению, кормить его не перестанешь, ибо обязанность содержать до совершеннолетия и всё такое, но я бы, наверное, взяла однажды его телефон, например, и продала. И купила на эти деньги пакет картошки. И кормила сына этой картошкой без никто на завтрак и ужин. Когда картошка закончится, продала бы его компьютер и купила гречки. Ну, и так далее. Продать все ненужные приблуды, оставить самый необходимый шмот, кормить чёрным хлебом с водой. Правда, баба при этом многим рискует (сын может сбежать / убить мелкого / убить мать / убить себя / сделать что - то ещё в том же духе). Увы.
-
Мне кажется, в такой ситуации проще пойти работать старшему сыну. Курьер, раздача листовок, расклейка объявлений. Не думаю что получится меньше чем от рерайта с младенцем на руках. А так он будет на себя зарабатывать, ну хоть еду, всё легче будет, и самостоятельности наберётся. Но рожать тётке не стоило, раз такие проблемы с деньгами, ну или хотя бы пытаться нажать на мужика, а то она со всех сторон хорошая, и на аборт не пошла и алиментов не требует, а отдуваться старшему сыну.
-
Ему 15. Вряд ли он в состоянии обеспечивать хотя бы себя. К сожалению, кормить его не перестанешь, ибо обязанность содержать до совершеннолетия и всё такое, но я бы, наверное, взяла однажды его телефон, например, и продала. И купила на эти деньги пакет картошки. И кормила сына этой картошкой без никто на завтрак и ужин.
Если есть что продавать. На компьютере она пытается работать.
Да, можно сдать одного из детей в интернат на время. Но это крайняя мера. Согласна. что можно предложить сыну на выбор: иди работай или будем продавать твои вещи. Вопрос в том, сколько он сможет заработать?
-
Morphine69, угу, испортила жизнь себе - испорчу и окружающим, которые зависимы от меня. А чо, логично же ж!
-
Adela, старший сын может не хотеть идти работать и он в своем праве, мать его обязана содержать и это не он ребенка делал и не он решал его оставить.
-
Я думаю, парень пятнадцати лет способен заработать больше, чем женщина с ребенком из дома.
При условии, что он этого захочет, конечно
-
Мой брат в 15-16 лет работал у дяди на стройке и грузчиком в каком-то магазине. Тысяч 10-12 выходило. Но на каникулах и полный день.
Но!
-
Adela, старший сын может не хотеть идти работать и он в своем праве, мать его обязана содержать и это не он ребенка делал и не он решал его оставить.
Не он, мать у него так себе,но дерьмо уже случилось, от проблем в окно убегать не лучший выход. Потом будет писать про детские травмы, тоже профит:)
-
Может, надо просить помогать не с малым, а по дому, например? Приготовить, прибрать. Вполне логично, что 15-летний парень протестует против смены подгузников. Скорее всего, сделать какую-то бытовую работу ему было бы проще.
-
Поскольку обсуждать как надо было делать уже поздно, то сын однозначно ведёт себя как мудак.
-
я бы наверное вела на месте сына себя так же.вот такое я говно
-
Я твёрдо убеждена, что кусать руку, которая тебя кормит, -- это максимально тупое действо, которое должно быть наказуемо.
Вообще, если бы это был крик души бабёнки, которая просто хочет развлекаться, я бы сына поддержала не только в его гневе, но и в его поступках. Но тут стоит вопрос выживания. Надо платить за свет и воду, надо кормить троих человек. А ещё их надо иногда лечить и хотя бы изредка одевать. Вот такая вот задачка. Всё, дерьмо случилось, понимаете? Аборт уже не сделать, мелкого обратно не впихнуть, старшенького, впрочем, тоже. Допустим, у неё есть возможность зарабатывать столько, чтобы хватало на жизнь, но няню она не потянет. Родственников нет. Отец ребёнка объелся груш, тягомотина с установлением отцовства и алиментами будет длиться ещё долго. Интернат -- предлагается отдать туда мелкого, я так понимаю? Ведь именно из - за него не получается работать. Отдать годовалого ребёнка. В интернат. Хз, я даже комментаровать это не буду, своих детей отдавайте. Варианты? Ну и да, я понимаю, что тут есть граждане, которые вполне могут предложить привязать к себе младенца и утопиться в речке, оставив старшенькому всё имущество, но мне бы сейчас хотелось услышать мнения психически и интеллектуально полноценных всё же.
-
я вот никогда не пойму предлагателей в детдом сдавать.
-
По уму туту только сесть и договориться со страшим. У того подростковые вбрыки, это понятно. Но надо как-то... искать компромисс. По хорошему. Не любит младшего - ну и фиг с ним, пускай делает что-то другое.
Но мне кажется, вопрос именно в деньгах. Ей нужно зарабатывать, то есть просто помощь "помыть тарелки, постирать и пропылесосить" ей не пойдет.
-
я вот никогда не пойму предлагателей в детдом сдавать.
аборт - поздно. Но ребенок нахрен не нужен. Детдом. Вполне себе логично.
Morphine69, ну сына понять можно. Мамаша только благодаря такому поведению осознала, что загнала себя в жопу. А то ей "все хорошо" было видимо.
А раз бабе на пожрать не хватает, то пусть на алименты подает. Или для этого она слишком гордая?
-
А раз бабе на пожрать не хватает, то пусть на алименты подает. Или для этого она слишком гордая?
Ее мужик послал на.. С алиментами начнется тягомотина. Неизвестно, она отцом-то его вписала?
-
При всей натянутости отношений с мамой я бы не могла так ее подставить и не помогать всем, чем только могу. Поэтому даже боюсь представить что были за отношения у сына с матерью, потому что такое презрение к себе автору еще надо было заслужить
-
Поэтому даже боюсь представить что были за отношения у сына с матерью, потому что такое презрение к себе автору еще надо было заслужить
Возможно, ее отношения с те мужиком спровоцировали гнев сына. А когда он понял, что его мать еще и рожать собралась, то совсем взбесился.
-
я бы наверное вела на месте сына себя так же.вот такое я говно
Я бы выепывалась для мамо показывая как именно мне поперек горла ее приплод и насколько мне это осточертело, а вот бросить мелкого не смогла бы. Он же совсем беспомощный. Еще чуть-чуть и поймет что его ублюдком называют и он ваще нах никому не сдался :'(
А раз бабе на пожрать не хватает, то пусть на алименты подает. Или для этого она слишком гордая?
Да может там такой мужыг, что его провожали в закат со слезами радости и благодарности.
Возможно, ее отношения с те мужиком спровоцировали гнев сына. А когда он понял, что его мать еще и рожать собралась, то совсем взбесился.
Вот да. Предъявлять подростку взрослую особь мужского пола - теперь это твой новый папа - псдец какой опасный аттракцион, может так рвануть, что все прошлые проблемы покажутся и не проблемами вовсе.
-
Он же совсем беспомощный. Еще чуть-чуть и поймет что его ублюдком называют и он ваще нах никому не сдался :'(
В мире таких полно. Увы. И всем не поможешь. К сожалению, люди любят рожать ненужных никому детей.
-
Семья на то и семья, что не смотря на внешние факторы (школа, левый мужик матери и т.д) рано или поздно объединяется для решения проблем, иначе это просто сожители.
А так, похоже, мама особо парнем не занималась, раз он ничего не чувствует и даже не понимает последствий, либо просто ждет когда можно свалить
-
Ее мужик послала на.. С алиментами начнется тягомотина. Неизвестно, она отцом-то его вписала?
По этому надо сосать последние куй без соли и обвинять во всем 15его подростка?) Пардон, но это не у него между ног свербело. Да, процедура установления отцовства займет время, но лучше так, чем сидеть на жопе и ныть, что кругом все козлы.
Nicole White, в с худой овци, хоть шерсти клок (с) как говориться. Тут или играй в "бедные, но гордыые" и сына не попрекай в своей тупизне. Или хотя бы как-то крутись.
-
Семья на то и семья, что не смотря на внешние факторы (школа, левый мужик матери и т.д) рано или поздно объединяется для решения проблем, иначе это просто сожители.
Ну да, ну да. Семья все должна стерпеть, даже если один из ее членов сам же стабильность и нарушает? И сам же всем проблемы создает?
Извините, но это почти та же же самая ситуация, если бы парень привел залетевшую от него девушку и сказал, что вот, ее с младенцем надо кормить.
-
Промолчу
-
Я пожалуй тоже промолчу. Я вырос в семье, где всем поколениям принято помогать друг другу по мере сил. И у супруги моей такие же порядке.
А тут с одной стороны сын ведёт себя как судак, а с другой - так пятнадцать лет до этого кто его воспитывал?
-
Если речь не о высоком, а о выживании, то: приучать младенца к манежу (сыт, напоен, подгуз поменян, игрушки есть), а маме надо работать неподалеку от манежа. То, что младенцу это не нравится - это младенческие трудности, еда - необходимость, развлекушки - когда мама на еду заработает. Старшего от занятий с младшим оградить, а вот по дому пусть шуршит: на столе макароны, свари, есть хочешь? - иди картошку чисти. Искать поддержку в других местах: другие мамы, соседи, знакомые, решать вопрос с алиментами или оформлением пособий как матери-одиночке или малоимущей (так хоть на пожрать что-нибудь будет). Параллельно решать вопрос со старшим сыном - его в такой ситуации недолго упустить и решать уже его проблемы, по сравнением с которыми пустые макароны будут фигней, не стоящей упоминания.
-
Старшего нельзя припахивать к уходу за младенцем: он и так уже ненавидит брата, может навредить мелкому ребёнку из злобы. По дому да - раз живёшь под одной крышей, так помогай пока не свалишь. На работу в 15...мне кажется, что в этом возрасте важно получить хорошее образование, а не вкалывать из-за глупости матери. Не подумала о решении проблемы ухода за ребёнком сразу, теперь придётся много думать о решении возникших сопутствующих проблем. В садик потом можно устроиться, чуть попозже
-
Я бы вела на месте сына себя так же. Вот такое я говно[2].
Потому что такому хлебушку, как мамахен, там не докажешь ничего и не добьёшься никаких разумных действий - это, по-моему, нечто близкое к УО. А так можно хоть злость сорвать и увернуться от мерзких обязанностей.
-
Вооот дурааа божечки. Так получилось, бл9 так получилось...упс сц*ка. Где мозгиии ну гдеее, где мой огнетушитель. Ладно пропустила ты сроки все, ну оставь в дет доме, новорожденных и здоровых детей от нормальной матери есть большой шанс что быстро устроят в хорошую семью. Да в любом случае по мне так проще в дет доме чем в атмосфере ненависти и ненужности. Потом ещё и попрекать начнут что вот я ради тебя а ты...мать дура.
-
сына можно припахать, но не к уходу за мелким, а по дому, почему нет? тогда будет небольшой компромисс. ребёнка взад не засунуть, но если бы у меня стоял вопрос выживания на месте старшего, я бы постаралась сделать так, чтобы хотя бы я не голодала. так что пусть мама работает и пасёт ляльку, сын может прибраться и сделать ужин.
после совершеннолетия срочно бежать, конечно.
-
Вооот дурааа божечки. Так получилось, бл9 так получилось...упс сц*ка. Где мозгиии ну гдеее, где мой огнетушитель. Ладно пропустила ты сроки все, ну оставь в дет доме, новорожденных и здоровых детей от нормальной матери есть большой шанс что быстро устроят в хорошую семью. Да в любом случае по мне так проще в дет доме чем в атмосфере ненависти и ненужности. Потом ещё и попрекать начнут что вот я ради тебя а ты...мать дура.
Не знаю, большая часть людей в РФ считает детдома филиалом ада. Я там не была, допускаю, что они бывают разные, но для ребенка это все равно ненормально расти в учреждении. Даже детдом семейного типа и то получше будет... А младенцу вообще критически важно общение и забота хотя бы первые годы.
А в детдоме не атмосфера ненависти, а атмосфера безразличия и нехватки внимания.
-
Мне такого не понять( При наличии няни все дети очень хотят помочь с младшим ребенком. Когда у няни выходной старшая полностью берет на себя уход, хотя нет необходимости.
Что должен быть за человек, который видит трудности матери, хоть и самосозданные, но не хочет помочь посильно?
-
Вспомнилась недавняя немецкая передача про трех женщин, которые передали детей после рождения:
1. 20 лет назад, юная, одинокая, денег нет. Полузакрытое усыновление, то есть имеет право навещать ребенка по договоренности с усыновителями. Девочка уже студентка, тепло общалась и общается с био-матерью тоже.
2. 5 лет назад, казахская немка, уже 2 детей, учится, чтобы суметь работать в Германии, мужчина послал, аборт неприемлем по убеждением. Отдала, 5 лет изводилась, решила попробовать сделать как в варианте 1, и попросила опеку о помощи.
3. Наши дни, дама лет 25 с психиатрическим диагнозом, отец - юноша, получающий образование, с заячьей губой, ребенок унаследовал. Жить вместе не планируют, но решают отдать под опеку в семью, после рождения он резко против, она тоже сомневается, но в итоге отдают с правом навещать 2 раза в неделю.
Имхо, это то, чего не хватает в России.
-
с одной стороны, здорово воспитала сына, что он матери помочь не хочет.
с другой стороны, кажется там такая маман, что палец положишь - руку отгрызёт.
с третьей стороны, ну разве хочет парень в пятнадцать полком командовать подгузники менять??
ну вот вспомните себя в 15? и вряд ли маман хочет ограничиваться "небольшой помощью, пока мама занята" там скорее всего и садик повесит на парня, и школу. мама же работает.
ну думать надо было.
-
Имхо, это то, чего не хватает в России.
У нас полуоткрытая опека не пройдет. Не хотят люди, чтобы знали, что это не их ребенок, чтобы чужие как-то вмешивались в воспитание.
-
А где все эти люди, которые должны ей алименты?
Сыну сочувствую. Мало того, что работать с 16 лет надо, так ещё и на "твоя мать - шлюха" возразить нечего. Того и глядишь, нянькой припашут.
-
Я в этой теме на стороне сына. Сын был против беременности - где у матери мозги, когда она просит его подгузник поменять? Как нарочно, самое неприятное дело выбрала, и поручила его сыну, который вообще против этого ребенка - у сына зашибись какой стимул помогать будет. Тут только беседы проводить по поводу "ему не надо было рождаться", привлекать в помощи к хозяйству, а не к ребенку, и обосновывать свои просьбы о помощи.
-
дама дурочка по всем фронтам
и это кажись наследственное
-
не очень понимаю почему надо навесить геморрой на сына, а не на отца (!!!) ребенка.
ему 15, у него скоро поступление, у него шарашат гормоны во все стороны. да он просто может из принципа сказать "я не собираюсь устраиваться на работу сейчас" и хрен что она сможет сделать, кроме как окончательно развалить с ним отношения.
он высказал четкую позицию, причем высказывал ее еще ДО рождения ребенка. мамаша не прислушалась, не захотела прислушаться - не важно, но весь этот ад на свою голову сделала себе сама.
короче, парень малость перегибает, что вполне логично при его-то возрасте, но таки в своем праве, мне кажется.
а комментарии удивляют: в одной теме говорят "не помогай, навешивать своих детей не имеют права", а тут "да детдомом припугнуть, пусть работать чешет!"... как-то странно. ???
-
Слишком сложна жыть
-
не очень понимаю почему надо навесить геморрой на сына, а не на отца (!!!) ребенка.
Потому что взрослый мужик ее послал и свалил, а сын пока что свалить не может и зависит от нее.
-
Я хз, канеш, я могу в такой ситуации считать свою мать тупой псдой, но сидеть с брателлой всё равно бы стала: ибо придёт война - попросишь хлеба, семья это всё же что-то значит, если родители не маньяки офкоз.
Мать не почку просит его продать, а простые вещи. Тем более что ему не сутками сидеть приходится и пахать по дому одновременно, а дать матери время заработать на еду. Кароче, у меня в башке не укладывается такое поведение. Когда у нас с мамой с финансами было туго я старалась ей помочь насколько возможно, хотя не всегда это доставляло мне удовольствие - чаще неудобства.
-
Я вырос в семье, где всем поколениям принято помогать друг другу по мере сил.
Напомни мне, Лео, я правильно помню, что твоего отца, ведущего себя как деструктивный вредитель, из семьи в свое время успешно изгнали или я сильно ошибаюсь?
-
Потому что взрослый мужик ее послал и свалил, а сын пока что свалить не может и зависит от нее.
Уже сваливает - даже через окно.
-
Псдюка опустить, что он сам такое же выб...ок и бастард. Тем более так оно и есть. Много на себя взял.
-
А где все эти люди, которые должны ей алименты?
Сыну сочувствую. Мало того, что работать с 16 лет надо, так ещё и на "твоя мать - шлюха" возразить нечего. Того и глядишь, нянькой припашут.
На такое не обижаться, а в хлеблобить нужно. Что значит - мать шлюха? Уж не советские времена, когда без штампа=шлюха.
Я 14 лет назад еще шлюхой не была, родив в незарегистрированном браке. Ну не хотела я расписываться, но потом таки уболтали все хором.
Сын псдюк. Однозначно. Так уж по жизни, что больше половины траблов у нас именно по нашей неумности. Но сказать- крутись сам, тут уже должен быть не один косяк, а череда траблов,которые родственник решает, навешивая на тебя.
У меня в семье есть почти такой случай, когда мать уже умерла, а 20_ летний сын ( выродок как высказывался старшой) выходил того после инсульта. Была старшего бизнес, щенки деть. Не помогал матери с младшим, те жили скромно, но вполне достойно. и тут устаршего бизнес рухнул, жена сына забирает, сваливает, а самого его через полгода инсульта разбивает. Не знаю, как узнал младший, номере сил устраивал брата в больницы, потом дома соорудил механизмы для реабилитации, приходили помогал.параллельно с лечением матери .
-
Потому что взрослый мужик ее послал и свалил, а сын пока что свалить не может и зависит от нее.
*разводит ручками* именно. :(
-
Сколько интересно времени требуется матери, чтобы заработать на еду? И где она пыталась подработать? Почему она не коперайтила во время детского сна? И сколько таки младшему.
-
Если его родили год назад, то как раз год и есть. ;)
-
Жопоглазик я, это не лечится, она в принципе может выкроить часа 3 на подработку, если ребенок спокойный, то все 4-5.
-
Куда интереснее то, что за это время можно уже и алименты семь раз взыскать. Но, судя по всему, половозрелых мужиков тетка не склонна отягощать заботами, а то бы алиментов на двоих им хотя бы на пожрать хватало.
-
А еще оформить все полагающиеся матери-одиночки пособия или она отца в свидетельство о рождении вписала?
-
Вопрос в том, когда именно ее послал мужик, конечно :-\
Подумалось о ситуации, классической кстати, судя по кмп - месяца до седьмого мимими, мур-мур-мур, так рад ребенку, готовься к свадьбе, а потом - в кусты. Вот что делать в такой, когда и обратно не засунешь, и сроки просраны, и ничто не предвещало? Детдом - вариант сильно не для всех.
dominatrix, от алиментов иной раз годами бегают, и успешно.
-
Таких горе-отцов лучше не вписывать, в РФ выгоднее быть матерью-одиночкой.
-
Имхо, это то, чего не хватает в России.
У нас полуоткрытая опека не пройдет. Не хотят люди, чтобы знали, что это не их ребенок, чтобы чужие как-то вмешивались в воспитание.
Вопрос пропаганды и времени. Не думаю, что каких-то 50 лет назад было иначе в Германии или США. Сейчас у меня уже несколько знакомых 35+, усыновивших детей 1-3 лет, и не скрывающих ни от кого, хотя денег на имитацию беременности и новорожденного из провинции у них было.
По теме: не факт, что мужик бросил ее до 12 недель беременности, аборт мог быть уже никак.
-
Вы так на сына все обязанности перекладываете. А что если через год он свалит в другой город? Будете вопит, куда он, паскуда, поступать собрался, денег нет и матери помощь нужна? А если он к бабушке\дедушке свалит, то тоже виноватым будет?
-
Восхитительный тред, просто восхитительный.[2]
Человек человеку волк, оке
-
"И враги человеку – домашние его." (боженька) ;D
-
Была старшего бизнес, щенки деть.
што
-
С КМП, комментарий:
Подростковые закидоны. Лечится просто: сделайте вид, что ради ребёнка забили на работу и денег нет. Жрать захочет - как миленький научится с ребёнком сидеть. На любые претензии отвечайте "этот выбл*док меня, хотя бы, любит, а ты ведёшь себя, как его папаша". Кстати... "есть ребёнок - не замужем"... хм... может стоит напомнить пятнадцатилетнему, что он сам - такой же выбл*док?
-
В принципе, комментатор дело говорит. Конечно, с называнием старшенького выbлядком палку перегибает, но в целом -- дело.
-
"этот выбл*док меня, хотя бы, любит, а ты ведёшь себя, как его папаша"
Я щитаю это эпиквин в деле налаживания отношений в семье. Можно еще напомнить, что тупорылый как мамаша. И тогда всем будет щасте и взаимопонимания.
-
а еще надавать подзатыльников, как в недавней истории "дочь не любит меня,хотя я ей даю подзатыльники!"
-
"этот выбл*док меня, хотя бы, любит".
Это просто прекрасно с учетом возраста и уровня сознания обьекта.
-
Мне интересно, а опека не заинтересуется женщиной, которой не на что кормить двоих детей?
-
Зашла, вымазалась, вышла ;D
-
Поскольку обсуждать как надо было делать уже поздно, то сын однозначно ведёт себя как мудак.
Не могу не согласиться. Это пздц, а не поведение, я вообще не оч представляю, до какой степени эгоцентричной скотиной надо быть, чтоб так относиться к ребенку, который ни в чем перед тобой не провинился. Сын даже не мудак, старший сын полноценный такой мерзавец. Не помогаешь? Спорно, но хоть понять можно. Но свою пасть помоечную в отношении ребенка можно и захлопнуть.
Ну и, честно говоря, на месте матери я бы не решилась заставлять старшего ухаживать за младшим, он может что-то ему сделать, не дайте боги, покалечит или убьет. У старшего сына там полный пздц с мозгами, а моральных ценностей туда просто не завезли. Вообще. Это очень, очень опасно.
Вот кого до слез жаль - это малыша.
-
Что-то у меня бомбит с поведения мальчика. Уж матери виднее, кого абортировать. И да, небось как жрать, так "мамка, где моя большая ложка", а как на благо семьи что-то сделать, так в окно.
-
Мне интересно, а опека не заинтересуется женщиной, которой не на что кормить двоих детей?
В смысле поможет материально? Да ЩАЗ.
-
нет,сыну не надо обзывать ребенка, этого нельзя.
Уж матери виднее, кого абортировать.
ну и увидела? не абортировала?молодчинка.
помнится еще вчера Клелия говорилаЧто как можно лишать ребенка хобби и того к чему он привык. вчера Клелия считала нормальным,если девочка подросток обклеила мамин подарок чеками покупок. а сегодня уже что?)
-
Уж матери виднее, кого абортировать.
Да нивапрос.
Вот только кому она этого ребенка родила?
И почему ей, такой взрослой и самостоятельной, внезапно требуется ежедневная помощь того, кого не спрашивали?
-
помнится еще вчера Клелия говорилаЧто как можно лишать ребенка хобби и того к чему он привык. вчера Клелия считала нормальным,если девочка подросток обклеила мамин подарок чеками покупок. а сегодня уже что?)
Пляяяя... Логика пздц просто ;D Я даже не знаю, как ответить-то на такие приколы ;D Но теперь многое стало понятнее...
-
Да нивапрос.
Вот только кому она этого ребенка родила?
И почему ей, такой взрослой и самостоятельной, внезапно требуется ежедневная помощь того, кого не спрашивали?
А в доме ребенок помогать с бытом не должен? Это тоже ежедневная помощь.
-
К слову нигде не сказано, что пацан по дому не помогает, он вроде только о мелком заботиться не хочет. А так он может посуду мыть, выносить мусор и таскать пакеты из магазина.
-
А в доме ребенок помогать с бытом не должен? Это тоже ежедневная помощь.
Нет, вообще-то. В этом возрасте он уже должен обслуживать себя.
А вот других в ситуации, не являющейся форсмажором, обслуживать он не обязан, я считаю. И да, осознанное рождение ребенка - не форсмажор.
-
аборт - поздно. Но ребенок нахрен не нужен. Детдом. Вполне себе логично.
Ага, старшего. Младшего еще есть шансы нормального воспитать.
-
dominatrix
Обслуживать себя включает немалую часть домашних дел. И унитаз мыть тоже, срут в него все.
А куда ребенка деть, если мужик бросил на 12+ неделях? Помимо детдома, конечно. Вдруг не усыновят? Я вот ответа на этот вопрос в РФ не знаю в общем случае, не у всех бесплодные сестры и близкие подруги.
-
А куда ребенка деть, если мужик бросил на 12+ неделях?
Обратно засунуть и дырку зашить.
Вопрос сей следует задавать себе задолго до двенадцати недель, если у тебя нет мужа, дохода, а отец ребенка = мимопроходящий йопырь.
-
Ага, старшего. Младшего еще есть шансы нормального воспитать.
Ах, какой же старший сын плохой! Он обязан взять обязанности отца на себя!этожеребенок! Что, 15 лет ему? Очнись детство кончилось, твоя мамаша опять решила родить для себя, так что сиди и разгребай! Алоха! 15 летний парень ведет себя как ребенок, потому-что он и есть ребенок, епта. Открытие века.
Может хватить навешивать на старшего ребенка родительские обязанности? Не он *б*лся, не ему ухаживать. Да и кто виноват в его поведении, как не родители? Типа об, ребенок получился, оооп, он так себя ведет. Ну это явно кто-то еще виноват. Школа там или инет. Но не мамаша. Она жэмать! Она жэ лучше знает что делать! Только вот виноваты все кругом и все обязаны, а у нее ну так получилось.
Подавать на алименты мы не будем! Пусть старший ребенок помогает! А то это ж надо с бумагами возиться, в суд подавать... Проще гордо сидеть на жопе, удивляясь логичному результату.
-
Напомни мне, Лео, я правильно помню, что твоего отца, ведущего себя как деструктивный вредитель, из семьи в свое время успешно изгнали или я сильно ошибаюсь?
Фактически успешно сбежали. Собственно, я сказал всё правильно, потому что я вырос в семье, членом которой мой биологический папашко не являлся.
Оффтоп: может там отец какой-нидь гугля. Зачитано мантру про серую зарплату и будет выматывать нервы за пару тыщ.
-
Ну в 15 лет уже не ребенок. Но и не взрослый, пока мозгов маловато, а гонору много.
В этой ситуации можно долго копья ломать, но итог один: есть трое человек, которых надо кормить, из которых одному постоянно нужны новые одежки, игрушки и прочее. И один, который обязан все это ему дать.
-
При всём хамском поведении старшего сына — я в этой ситуации на его стороне. Он с самого начала ясно дал понять, что против младшего брата. Сфига ли теперь он должен менять подгузники и добровольно с ним сидеть? Это забота родителей. А вот по хозяйству мог бы и пошуршать, да, пока мама подгузники меняет. Насчёт "пусть сын ищет подработку, чтобы было на что кушать" — ну офигеть теперь >:( Почему за безответственность матери расплачиваться должен сын? Где вообще отец ребёнка? Пусть мать подаёт на алименты и горе-папаша ищет хоть десять подработок. Ах, это долго и сложно? Можно подумать, 15-летнему подростку дофига легко будет совмещать работу с учёбой. Или ему теперь в вечернюю школу переводиться только из-за того, что двое взрослых людей не смогли в контрацепцию? >:(
-
Дом, ты в какой реальности живешь? Многие сначала говорят, что будут помогать, а потом бросают, алименты минимизируют. И жен, и постоянных сожительниц тоже, истории бывают - закачаешься. С мужем еще и похуже, сваливает, прихватывая все сбережения, а то и мебель вывозят, пока она к родителям на пару дней уехала погостить, маскируясь до последнего. Про эту историю у нас информации нет: мужик мог с дамой пару лет как жить, и алименты у нее могут быть, это нынче не проблема без брака - но все равно не хватает.
Перевешивать всю ответственность на женщину, мол, нечего рожать даже в браке, если у тебя нет большого дохода - неумно и мизогинично.
Vermillion
Алименты с пол-пинка уменьшаются до 2-3 тыс руб., зато у отца права появляются, с помощью которых можно гадить, а потом на алименты ребенку подать. Смысла нет, если мужик не в какой крупной белой фирме с должностью, с которой не уходят по доброй воле. Да и не спасут эти 2-3 тысячи особо, даже если они есть.
-
Ах, какой же старший сын плохой! Он обязан взять обязанности отца на себя!этожеребенок! Что, 15 лет ему? Очнись детство кончилось, твоя мамаша опять решила родить для себя, так что сиди и разгребай! Алоха! 15 летний парень ведет себя как ребенок, потому-что он и есть ребенок, епта. Открытие века.
Подавать на алименты мы не будем! Пусть старший ребенок помогает! А то это ж надо с бумагами возиться, в суд подавать... Проще гордо сидеть на жопе, удивляясь логичному результату.
согласна. причём мальчик говорил, что не хочет воспитывать мелкого. а такими темпами маман гарантированно лишает себя внуков от старшего. сколько таких затюканных "тыжстарший, какое там гулять, только в песочнице с мелкими!!" потом восполняют во взрослом возрасте. ему 15. он несовершеннолетний. е му гулять хочется. с девочками. а не с коляской.
а маман думать должня была
-
Ах, какой же старший сын плохой! Он обязан взять обязанности отца на себя!этожеребенок! Что, 15 лет ему? Очнись детство кончилось, твоя мамаша опять решила родить для себя, так что сиди и разгребай! Алоха! 15 летний парень ведет себя как ребенок, потому-что он и есть ребенок, епта. Открытие века.
Может хватить навешивать на старшего ребенка родительские обязанности? Не он *б*лся, не ему ухаживать. Да и кто виноват в его поведении, как не родители? Типа об, ребенок получился, оооп, он так себя ведет. Ну это явно кто-то еще виноват. Школа там или инет. Но не мамаша. Она жэмать! Она жэ лучше знает что делать! Только вот виноваты все кругом и все обязаны, а у нее ну так получилось.
Подавать на алименты мы не будем! Пусть старший ребенок помогает! А то это ж надо с бумагами возиться, в суд подавать... Проще гордо сидеть на жопе, удивляясь логичному результату.
Кудахт-кудахт-кудахт, у Вермишели бомбануло ;D
В чем проблема? Старший - ребенок, неспособный помочь матери и матери не на что его содержать? В детдом, он для таких деточек и строился. Там как раз и познает все прелести социального общения, которые он пропагандирует по отношению к младшему ребенку :)
-
Понимаешь, Лео, я к чему.
Баба, решившая рожать вопреки здравому смыслу и не знающая, как она будет кормить двух детей, тот же деструктивный элемент.
При этом ожидания "он следующую пару лет будет нянчить ребенка часами, пока я работаю и хрен с ними, с его перспективами" как то дохрена наглые.
Дом, ты в какой реальности живешь?
(ласково) Как раз в той, где всегда можно оказаться той, что поднимает детей в одно рыло? ;D
-
Меня так умиляет, как дружно некоторые хают пацана, которому маманя таки должна и обязана: и кормить, и содержать - а не как некоторые на прошлой странице высирались "да жрать захочет - помчится работать!" Неа, это не он должен мчаться, а его мамапапа (если таковой жив) обязаны обеспечить. И по закону, в т.ч. И при этом как-то очень мало советов и комментариев в адрес папани, а казалось бы, это именно он совместно с тупопздной автором младенчика заделали, пацан-то не при делах был от слова совсем, но главная сволочь именно он, угу.
-
Перевешивать всю ответственность на женщину, мол, нечего рожать даже в браке, если у тебя нет большого дохода - неумно и мизогинично.
А теперь поговорим о мизогинии.
Да, я считаю, что взрослое разумное существо должно выполнять добровольно взятые на себя обязанности. Даже/особенно в том случае, когда выбирает в партнеры раззвиздяя, не желающего оную ответственность с ней делить.
И мне насрать, насколько это якобы мизогинично, но если ты как свободная женщина добровольно выбрала рожать - тогда обеспечивай, даже если придется стать раком, ибо это ответственность родителя.
Такова цена свободы выбора,не?
-
Меня так умиляет, как дружно некоторые хают пацана, которому маманя таки должна и обязана: и кормить, и содержать - а не как некоторые на прошлой странице высирались "да жрать захочет - помчится работать!" Неа, это не он должен мчаться, а его мамапапа (если таковой жив) обязаны обеспечить. И по закону, в т.ч. И при этом как-то очень мало советов и комментариев в адрес папани, а казалось бы, это именно он совместно с тупопздной автором младенчика заделали, пацан-то не при делах был от слова совсем, но главная сволочь именно он, угу.
Разумеется, должна. Но не на что, вот просто нет возможности одновременно работать и воспитывать младенца.
У старшего, на самом деле, 3 варианта: выкобениваться дальше и сдохнуть-таки от голода (и так ли велика потеря?); помочь и дожить до 18-летия, потом по желанию валить; и переехать в детдом на гособеспечение, где спокойно он жить не будет.
Все остальные ДОЛЖНА!!!111 ОНАЖЕМАТЬ!!!!111 С КЕМ ИПАЛАСЬ ТАМ ПУСТЬ И ОСТАВЛЯЕТ!!!111 - это непрактичная лирика, не имеющая реального воздействия на существующую ситуацию.
-
Как хорошо в природе: если не хватает ресурсов на старшего и младшего, то либо бросают/съедают младшего, либо выгоняют старшего.
-
Ну ок, допустим, сын пойдет работать и прокормит себя. А кто будет кормить мать и младшего ребенка? Даже если отбросить в сторону то, что старший не должен этим заниматься: а где в 15 лет можно без ущерба для учебы заработать на содержание троих человек?
-
помочь и дожить до 18-летия, потом по желанию валить и переехать в детдом на гособеспечение, где спокойно он жить не будет.
Это какая то феерия, господа. Детдома для совершеннолетних... ;D
-
(ласково) Как раз в той, где всегда можно оказаться той, что поднимает детей в одно рыло? ;D
Именно, что всегда. Поэтому искать, что женщина сделала не так и вешать на нее всех собак, неумно. Даже в лучшем варинате, нет и не может быть у обычной средней женщины денег столько, чтобы поднять в одиночку ребенка без проблем, ей всегда будет нужна помощь со стороны, руками ли, деньгами ли. Экономика такая.
-
помочь и дожить до 18-летия, потом по желанию валить и переехать в детдом на гособеспечение, где спокойно он жить не будет.
Это какая то феерия, господа. Детдома для совершеннолетних... ;D
Пардон, там перед "и" должна была быть запятая (это третий вариант). Издержки набора с телефона ;D
-
Даже в лучшем варинате, нет и не может быть у обычной средней женщины денег столько, чтобы поднять в одиночку ребенка без проблем, ей всегда будет нужна помощь со стороны, руками ли, деньгами ли.
Так вы определитесь, ваша имеющая права женщина дееспособная фемина или беспомощное бесполезное существо, изначально неспособное к самостоятельному существованию.
Про то, что проблема отсутствия денег у нашей героини возникнет с вероятностью сто процентов в результате якобы осознанного взрослого выбора, мне упоминать нужно?
-
Ну ок, допустим, сын пойдет работать и прокормит себя. А кто будет кормить мать и младшего ребенка? Даже если отбросить в сторону то, что старший не должен этим заниматься: а где в 15 лет можно без ущерба для учебы заработать на содержание троих человек?
Ну, варианты есть, но они нелегальные...
А так, раздачей листовок много не заработаешь. Дворником -- не знаю, как с учебой получится совместить. На физические работы можно подрядиться,но и там мало кому нужны школьники.
-
Дворником? Эти места у нас давно разобраны тетками, которым тоже нечем детей кормить. И это нелегкий труд вообще-то.
-
Дворником? Эти места у нас давно разобраны тетками, которым тоже нечем детей кормить. И это нелегкий труд вообще-то.
Ну тем более. Я вспомнила про дворника потому что у меня подруга в школе летом работала по утрам. Но раз это нереально...
-
Все так говорят "алименты", как будто папаши прям разбежались их платить. Выше уже вспоминали гугля - на работе справка о минимален, и 25% от МРОТ, шикуйте. И то, сперва еще суд должен пройти, а это как бы не два дня, а жрать что-то надо. А тут еще жеребенок 15 лет, который помогать маленький, а *уями откладывает и жрет как взрослый. Его же мать и будет кормить на нафрилансенное, младшему сейчас еды много не надо, шмотки отдают даром много кто.
-
Кудахт-кудахт-кудахт, у Вермишели бомбануло ;D
В чем проблема? Старший - ребенок, неспособный помочь матери и матери не на что его содержать? В детдом, он для таких деточек и строился. Там как раз и познает все прелести социального общения, которые он пропагандирует по отношению к младшему ребенку :)
АГа. Только вот мамашу обяжу выплачивать алименты и в 18 лет он вернутся в хату. Т.е. через 2 года))) Явно за эти 2 года его "перевоспитают" и он будет помогать с мелким и приносить деньги в семью!)
Red_Fox, ну да проще сидеть на жопе ровно и ничего не делать. А эти 2-3 тыщи - видимо такая мелочь, что совсем не нужны. Открою тайну, но пристава не зря свой хлеб едят и у алименщика-задолжника веселая жизнь может начаться в любой момент. И не отстанут от должника, пока он долг полностью не выплатит.
-
Короче, пацан хоть и не должен, но все равно должен, иначе козел.
А мамашка хоть вроде и всем должна, но все равно не должна, и при этом красава.
Логичненько. ;D
-
Так вы определитесь, ваша имеющая права женщина дееспособная фемина или беспомощное бесполезное существо, изначально неспособное к самостоятельному существованию.
Про то, что проблема отсутствия денег у нашей героини возникнет с вероятностью сто процентов в результате якобы осознанного взрослого выбора, мне упоминать нужно?
Среднюю зарплату по регионам открываем и наслаждаемся, даже деление по полу есть. На это нельзя прокормить ребенка в одиночку, так оно намерено устроено. В других странах ситуация аналогичная, если нет соц.помощи, то женщина попадает в нищету, да и с ней тоже не все хорошо. При двух зарплатах ситуация меняется, и большинство семей способно вырастить хотя бы 1.
Мне лично из истории это не очевидно. У меня нет данных, на какой неделе ее бросил мужчина, сколько времени до этого они были вместе, что он говорил о поведении в случае залета...
Даже/особенно в том случае, когда выбирает в партнеры раззвиздяя, не желающего оную ответственность с ней делить.
Конечно-конечно, исключительно женщина виновата, если партнер - судак, во всех людей с рождения встроен безошибочный определитель, всегда есть тревожные звоночки, уход мужчины всегда предсказуем, никто из женщин не растет в сдвинутом понимании действительности и не подвергается прессингу со стороны окружающих... ;D
Дворником? Эти места у нас давно разобраны тетками, которым тоже нечем детей кормить. И это нелегкий труд вообще-то.
Мигрантами, потому что им можно платить меньше, чем в ведомости.
-
АГа. Только вот мамашу обяжу выплачивать алименты и в 18 лет он вернутся в хату. Т.е. через 2 года))) Явно за эти 2 года его "перевоспитают" и он будет помогать с мелким и приносить деньги в семью!)
А главное, без работы она оплатит много алиментов ;D
Насчет возврата в квартиру тоже большой вопрос: а есть ли у него доля? или он так, проживающий?
-
На это нельзя прокормить ребенка в одиночку, так оно намерено устроено.
Поэтому, очевидно, надо родить двоих. ;D
А главное, без работы она оплатит много алиментов
По твердой ставке. Будет должна.
-
А главное, без работы она оплатит много алиментов ;D
Насчет возврата в квартиру тоже большой вопрос: а есть ли у него доля? или он так, проживающий?
Ну будет на ней висеть долг, пока не выплатит. А сумма будет из расчета МОРТа и местный коэффициентов. В крайнем случае, вычтут всю сумму из родительского капитала через 2 года))).
Даже если он там просто прописан, то не пускать его она не имеет права, а выписать - только по суду.
-
Ну будет на ней висеть долг, пока не выплатит. А сумма будет из расчета МОРТа и местный коэффициентов. В крайнем случае, вычтут всю сумму из родительского капитала через 2 года))).
Даже если он там просто прописан, то не пускать его она не имеет права, а выписать - только по суду.
Ну вычтут, и что? Насколько я понимаю, деньги пойдут государству, а не парню лично.
-
Лично парню)
Ну и ей от государству или парню легче не станет. + Опека такие пляски с бубном устроит, шо ппц.
-
А опека в таком случае не заберет в детдом и младшего ребенка?
-
А опека в таком случае не заберет в детдом и младшего ребенка?
Ну, это было бы логично, не?
-
Ну, это было бы логично, не?
Вот я о том же. Два года (или три - старшему же 15?) платить алименты на двоих детей и еще 15-16 - на одного. Зато будет время заработать деньги на уплату *сарказм*
-
Про "кто виноват" - все уже выступили, добавлю в "что делать". Алименты от отца-бегуна нафиг-нафиг. Надо по суду устанавливать отцовство, потом теребить и теребить судебных приставов, выбивая сумму, на которую канарейку не прокормишь, зато куча времени и сил уйдет, а за тысячу раз в полгода иметь отсутствующего, но не лишенного прав отца с массой возможностей нагадить, - того явно не стоит (пока бегунов обоих полов за долги по алиментам сажать не начнут, дело с их выплатой с мертвой точки не сдвинется, имхо).
Выгоднее быть матерью-одиночкой, от государства что-то капать будет, и возможны льготы в садик/ясли. Сходить в органы соцзащиты, узнать, что можно получить как малоимущим, предоставив справку о доходах на члена семьи. Оттуда тоже что-то можно получить: продукты со скидкой, например, узнавать надо. Старший может получить талоны на бесплатное питание в школе, тоже узнавать надо в органах соцзащиты. Младшему в зависимости от места проживания на молочной кухне тоже можно получать бесплатное питание. С голоду не помрут.
Кстати, почему в треде никто не спросил об алиментах на старшего и его папашке? :D
-
Ок, ну хорошо, не обязан, не просил рожать брата, и себя рожать тоже не просил. А мать обязана. Это значит, можно спокойно называть брата единоутробного уб*юдком, маме еще можно прозвище придумать, и не забывать регулярно подходить за положенной жратвой, чистыми вещами и всем прочим?
-
Я бы добавила: "Подвели все: защита, мужик, сын, мозги ещё в первую очередь" :D
И мне насрать, насколько это якобы мизогинично, но если ты как свободная женщина добровольно выбрала рожать - тогда обеспечивай, даже если придется стать раком, ибо это ответственность родителя.
Такова цена свободы выбора,не?
Собственно тут уже все сказали.
Единственное, удивляет такое большое количество людей, считающего старшего судаком. Он с самого начала говорил, что брат ему не нужен. На минуточку, это не его ребёнок, он ему вообще ничем не обязан И когда мама подсовывает ему ребёнка и ещё возмущается, что он не сидит, то у старшего, в принципе как у среднестатического подростка, уже включается тупо бунт на необоснованные претензии, особенно раз до мамы до сих пор не дошло, что это её ребёнок, а не его.
-
Ну хрен там знает, почему она аборт не сделала, тысяча у нее на это могла быть причин. Сейчас ребенку год, вы его подушкой придушить предлагаете? Продержаться надо еще полгода-год, и можно в садик отдать, уже легче будет.
А про подростка вы так говорите "не обязан", будто это не мать просит приглядеть, чтобы успеть денег в семью заработать, а посторонняя тетка, чтобы на бл*дки усвистать.
-
Понимаешь, Лео, я к чему.
Баба, решившая рожать вопреки здравому смыслу и не знающая, как она будет кормить двух детей, тот же деструктивный элемент.
Не понимаю. С одной стороны, заводить детей вообще здравому смыслу противоречит. Никакой пользы от этого, одни расходы. Так что не аргумент.
С другой стороны, семья и нужна для того, чтоб поддерживать в сложные моменты. Ибо нередко получается, что решения, противоречащие здравому смыслу, приводят к большим плюсам в долгосрочной перспективе.
-
Ибо нередко получается, что решения, противоречащие здравому смыслу, приводят к большим полюсам в долгосрочной перспективе.
это вы намекаете на то, что дети будут тебя в старости кормить?
ну так-то по совести да, но гарантий нет :D
-
На это нельзя прокормить ребенка в одиночку, так оно намерено устроено.
Поэтому, очевидно, надо родить двоих. ;D
Повторю, мне не хватает информации о ее отношениях с мужчиной, чтобы делать вывод. Может, он сразу после 2 полосок бросил, а она задурила, может, он до середины беременности держался, и даже заявление подали, а потом слинял.
Йожик
Она может быть и вдовой, или на старшего отец платит, но эти все деньги уходят на него.
Stahash
Мы живем в социуме, который последние годы опять развонялся, что "аборт - убийство" (у нас тоже такие есть), противостоять этому может не каждый, особенно, если на беседе перед абортом умелыми манипуляциями вешают чувство вины, и, конкретно в РФ, отдача ребенка в детдом после вынашивания и вкладывания денег в беременность роды, чтобы с обоими все было хорошо, является не самым умным поступком (на случай, если мужик бросил после 12+ недель). Поэтому по тому, что написано в изначальной теме, я не могу осудить женщину конкретно за рождение ребенка и принос его домой.
Зато сын мог осуждать мать за беременность и не хотеть брата в любом раскладе, такие ситуации тоже мне известны; даже если родителей было двое и изначально хватало финансов, а потом что-то случилось и ситуация стала как в исходном варианте. Тоже осуждать женщину, что она родила вопреки мнению старшего?
-
это вы намекаете на то, что дети будут тебя в старости кормить?
ну так-то по совести да, но гарантий нет :D
А гарантий вообще нет, ни на что, нигде и никогда.
Но первый блин у героини определённо вышел комом.
-
ну, хорошо, детдом. почему старшего? ведь у автора до какого-то там времени (а может и вовсе бессрочно ;D) есть возможность на время отдать младшего, чтоб поправить свое материальное положение.
у матери есть возможность получить с государства субсидии. моя вот, правда давно дело было, получала. копейки - не копейки (хотя, конечно, копейки, после-то утверждения, что 2-3к - это ниочем :(), а все же. + скостят часть коммуналки (не знаю есть это сейчас), +, если не ошибаюсь, проезд\питание детей в школе бесплатные. ну т.е. пока старшего, но всяко лучше, чем ничего.
если она в декрете - должны же быть какие-то декретные. она где-то работала раньше? если не работала - пусть дует в центр занятости, хоть признают официально безработной, если это с мелким ребенком возможно, тоже какие-то копейки выплачивают.
соц.помощь, тоже стоит поискать в своем городе. вдруг что-то могут дать.
если уж ситуация реально плачевна - всякая копейка поможет.
хотя пишет про подгузник и не пишет, что жрать не на что... может там с деньгами не так уж и плачевно все ???
-
А кто сказал, что сын против ребенка? По-моему, он очень даже против матери и предыстории ее беременности, в первую очередь. А отношение к ребенку - всего лишь отражение его презрения к ней.
Потому что картина веселая: двое детей, без отцов, без алиментов (и выплат по утере кормильца, в случае вдовства). Либо она простецкая дура, которую е*ут во всех смыслах кто как хочет, либо просто барышня облегченного поведения.
Каково мальчику-подростку наблюдать за всем этим? Как мамаша встречается с каким-то чмом, которое ее сношает и выбрасывает из жизни как мусор, как она не умеет пользоваться контрацепцией (и эти люди запрещают мне ковырять в носу?), не способна заботиться о своем решении и потомстве...
Я бы потеряла всякое уважение. А за потерей уважения следуют жутчайшие подростковые срывы. Потому что необходимость подчинятся кому-то настолько жалкому унизительна. Как и свидетельство ее бестолковости.
-
Каково мальчику-подростку наблюдать за всем этим? Как мамаша встречается с каким-то чмом, которое ее сношает и выбрасывает из жизни как мусор, как она не умеет пользоваться контрацепцией, не способна заботиться о своем решении и потомстве... Я бы потеряла всякое уважение. А за потерей уважения следуют жутчайшие подростковые срывы. Потому что необходимость подчинятся кому-то настолько жалкому унизительна.
Охренеть выводы. Вам тоже 15, да?
-
ну, хорошо, детдом. почему старшего? ведь у автора до какого-то там времени (а может и вовсе бессрочно ;D) есть возможность на время отдать младшего, чтоб поправить свое материальное положение.
Отдать даже на короткое время годовалого ребёнка в такое учреждение -- это очень глупая идея.
-
Отдать даже на короткое время годовалого ребёнка в такое учреждение -- это очень глупая идея.
А подростка - умная?
-
Вы йобнулись? Я где - то хоть одним словом поддержала идею отдать старшего?
-
Вы йобнулись? Я где - то хоть одним словом поддержала идею отдать старшего?
ну, хорошо, детдом. почему старшего? ведь у автора до какого-то там времени (а может и вовсе бессрочно ;D) есть возможность на время отдать младшего, чтоб поправить свое материальное положение.
Отдать даже на короткое время годовалого ребёнка в такое учреждение -- это очень глупая идея.
Т. е., против идеи отдать ребенка в детдом вы ничего не имеете, проблема только в его возрасте?
-
Охренеть выводы. Вам тоже 15, да?
А что, нет?
Хороший мужчина пошлет к чертям своего ребенка?
Мужчина, способный выкинуть из жизни родного ребенка, будет нормально общаться с ребенком зазнобы?
Женщина, у которой вообще нет источников денег при отсутствии отцов у обоих детей, является нормальной, умной, заботливой матерью?
Неа, там определенно была веселая и задорная предыстория, которая аукается отношением старшего ребенка и к матери, и к брату.
-
Т. е., против идеи отдать ребенка в детдом вы ничего не имеете, проблема только в его возрасте?
Оhуительные выводы. Проблема в том, что отдать ребёнка повзрослее -- это уже даже не очень глупая идея, это полная коррозия головного мозга. Мелкий, может, хоть не вспомнит. Что не отменяет возможности других последствий.
-
Охренеть выводы. Вам тоже 15, да?
А что, нет?
Хороший мужчина пошлет к чертям своего ребенка?
Мужчина, способный выкинуть из жизни родного ребенка, будет нормально общаться с ребенком зазнобы?
Женщина, у которой вообще нет источников денег при отсутствии отцов у обоих детей, является нормальной, умной, заботливой матерью?
Неа, там определенно была веселая и задорная предыстория, которая аукается отношением старшего ребенка и к матери, и к брату.
У вас все очень черно-белое, помимо неумения читать, конечно, где прямо сказано, что контрацепция подвела, низкие декретные (=работа есть), пытается подрабатывать, а про прочие выплаты неизвестно. И максималистское, норма перевешивания вины с третьего лица, и допустимость потери уважения к человеку за то, что его кто-то предал и обманул. Для меня это ШТА?
"Ах, моя мама не такая, у нее нет миллионов, меня родили без отца, у нас мало денег в семье, поэтому я ее буду презирать и ненавидеть все, что она делает". Презираешь - вали в детдом, а не выйопывайся. Только такие презирающие обычно права качать любят, прописка там у них, обязанность содержания матерью, строят козью морду и требуют-требуют.
-
"Ах, моя мама не такая, у нее нет миллионов, меня родили без отца, у нас мало денег в семье, поэтому я ее буду презирать и ненавидеть все, что она делает". Презираешь - вали в детдом, а не выйопывайся. Только такие презирающие обычно права качать любят, прописка там у них, обязанность содержания матерью, строят козью морду и требуют-требуют.
Откройте для разнообразия СК РФ. Там записано, что родители обязаны содержать ребенка до его совершеннолетия. А тут мамаша с трудом находит деньги даже на еду детям. Двоим детям. Обоих она завела явно не под общим наркозом. Вопрос: а чой-та во всем виноват старший сын?
-
Накуя она в центре занятости нужна? У неё младенец на руках, она не готова приступить к работе. Безработной не признают, денег не дадут. ЦЗН не благотворительная организация и не соцприют.
-
Накуя она в центре занятости нужна? У неё младенец на руках, она не готова приступить к работе. Безработной не признают, денег не дадут. ЦЗН не благотворительная организация и не соцприют.
Неправильная постановка вопроса. Наhуя ей нужен центр занятости, если у неё уже есть работа, которую она вполне успешно могла бы работать, если бы сын был посговорчивее? Вот так правильнее.
-
Сейчас расскажут, что его вообще - то уже гнобят.
-
Откройте для разнообразия СК РФ. Там записано, что родители обязаны содержать ребенка до его совершеннолетия. А тут мамаша с трудом находит деньги даже на еду детям. Двоим детям. Обоих она завела явно не под общим наркозом. Вопрос: а чой-та во всем виноват старший сын?
СК РФ она исполняет, возможно, на старшего даже есть алименты. Вот только презирающие губу раскатывают на "как у Васи с папой-миллионером", а этого в СК нет.
Не во всем, но в хамском поведении.
-
Нигде не сказано, что парень не помогает по дому. Навешивать же на 15-летнего ребёнка младенца, который ему в куй не вперся - это несправедливо. Единственный его косяк - грубость.
-
Sunrise_S, я, конечно, дико извиняюсь, но разве не должен пятнадцатилетний человек помогать по умолчанию? Точнее, это не помощь даже, а тупо участие в общем быте. Это даже обсуждаться не должно, не то что преподноситься как великая заслуга, дающая право класть hуй на всё и всех. Давайте ещё похвалим его за то, что он попку сам себе вытирает, а не мамочку зовёт, какой молодец, а. И шнурки ж наверняка научился к пятнадцати годикам завязывать!
Это даже не Вам конкретно вопрос, это ко всем тем относится, кто тут говорит, что, мол, если он помогает по хозяйству, то всё, помогать с младенцем автоматом не должон, ибо и так, бедняжечка, переутомляется. А ещё ж в школе учиться приходится, представляете. Жуть.
-
Ок, ну хорошо, не обязан, не просил рожать брата, и себя рожать тоже не просил. А мать обязана. Это значит, можно спокойно называть брата единоутробного уб*юдком, маме еще можно прозвище придумать, и не забывать регулярно подходить за положенной жратвой, чистыми вещами и всем прочим?
можно обойтись без обзывательств, а вот все остальное - да
а что не так? ему 15 как бы
даже если он найдет подработку, эти пару тыщ - мертвому припарка
а кормить-одевать мамка (и папка, где бы он там ни был) по закону обязаны
-
Sunrise_S, я, конечно, дико извиняюсь, но разве не должен пятнадцатилетний человек помогать по умолчанию? Точнее, это не помощь даже, а тупо участие в общем быте. Это даже обсуждаться не должно, не то что преподноситься как великая заслуга, дающая право класть hуй на всё и всех. Давайте ещё похвалим его за то, что он попку сам себе вытирает, а не мамочку зовёт, какой молодец, а. И шнурки ж наверняка научился к пятнадцати годикам завязывать!
Это даже не Вам конкретно вопрос, это ко всем тем относится, кто тут говорит, что, мол, если он помогает по хозяйству, то всё, помогать с младенцем автоматом не должон, ибо и так, бедняжечка, переутомляется. А ещё ж в школе учиться приходится, представляете. Жуть.
В быту да, должен помогать. Но, извините, моей дочери 15 лет. Хера лысого бы я на неё младенца навешивала. Не должна она с моим ребёнком сидеть. Я для себя наплодила, мой косяк, сама и разгребать должна.
И вообще, если бы я от случайного любовника залетела, бежала бы на аборт быстрее спринтёров на олимпийских играх.
-
Про аборт тут столько слов сказано. Вот только ребёнок УЖЕ родился, а постнатальный УК РФ не одобряет.
-
И вообще, если бы я от случайного любовника залетела, бежала бы на аборт быстрее спринтёров на олимпийских играх.
Нигде не сказано, что мужик был случайным любовником. Они могли и жить вместе, и даже до второго триместра. А могли и правда два месяца встречаться.
-
Закон ещё и отказаться от детки разрешает так-то. В том числе и матери от старшей.
ммм, я в вашем законодательстве не сильна, но ведь ей придется все равно алименты платить, не?
а если от ребенка отказаться, то и доля в квартире ему не положена?
-
Хреново скорее то, что ребёнку не прививаются какие - то элементарные представления о взаимовыручке в условиях собственной семьи.
-
Хреново скорее то, что ребёнку не прививаются какие - то элементарные представления о взаимовыручке в условиях собственной семьи.
я вот всегда говорю, что если ребенок не хочет помогать то ты его так воспитал х*ево
вот и весь секрет
вангую, будь у них нормальные отношения, положительная атмосфера в доме, достаточно бабла - пацан бы по умолчанию помогал, ну или хотя бы не так яро выражал свой протест
а тут лично у меня складывается впечатление, что и до рождения второго ребенка все было не так уж гладко
-
Ну хреново, что у вас второй ребёнок может появиться только от случайного любовника в формате "наплодить", но не надо ж свою ситуацию на весь мир экстраполировать.
А не надо так стремительно на личности переходить, а то так можно дойти до пресловутого "мне вас жаль". Я просто не считаю приемлемым ущемлять своего уже рожденного ребёнка. Я в нынешнем браке не рожаю в том числе и потому, что придётся поступиться интересами дочери, а её я люблю,в отличии от гипотетического младенца.
-
Повторю, мне не хватает информации о ее отношениях с мужчиной, чтобы делать вывод. Может, он сразу после 2 полосок бросил, а она задурила, может, он до середины беременности держался, и даже заявление подали, а потом слинял.
А мне хватает. Ибо ребенка она родила не мужчине, как патриархальная баба (которая, впрочем, не должна ахаться вне брака), а по собственному выбору, как свободный человек с правами человека и с его же обязанностями.
А значит, ее текущие родительские обязанности никак не завязаны на том, насколько хороши были те сбежавшие штаны.
Про аборт тут столько слов сказано. Вот только ребёнок УЖЕ родился, а постнатальный УК РФ не одобряет.
И что?? ;D
Мы все теперь должны тем, которые "не подумавши?".
-
Вообще да. Помогать с бытом - да. Воспитывать не своего ребёнка - нет.
В нормальных семьях - помогают, потому что хотят и уважают родственников, а не по умолчанию. А здесь этого нет .
Потому что если человек идёт на такой шаг, как рождение ребёнка, то должен понимать, что ответственность лежит целиком и полностью на нем и его партнере. Он может рассчитывать на помощь других, понимая, что это может быть только добровольная помощь, а не принудительная обязанность.
-
Ну ладно, сейчас его не сдать. Но соц. опека на что дана? Почему бы у них помощи не попросить? Устроить мелкого в ясли, а самой на работу выходить. Или она до 3х лет планирует сидеть на жопе ровно? К тому же через полгода размер выплат сократиться.
-
Я для себя наплодила, мой косяк, сама и разгребать должна.
И вообще, если бы я от случайного любовника залетела, бежала бы на аборт быстрее спринтёров на олимпийских играх.
Ну хреново, что у вас второй ребёнок может появиться только от случайного любовника в формате "наплодить", но не надо ж свою ситуацию на весь мир экстраполировать.
.
Шинанай, то есть частица " бы" и союз "если" вам вообще ни о чем не говорит? :-X :o
-
Меня так умиляет, как дружно некоторые хают пацана, которому маманя таки должна и обязана: и кормить, и содержать - а не как некоторые на прошлой странице высирались "да жрать захочет - помчится работать!" Неа, это не он должен мчаться, а его мамапапа (если таковой жив) обязаны обеспечить. И по закону, в т.ч. И при этом как-то очень мало советов и комментариев в адрес папани, а казалось бы, это именно он совместно с тупопздной автором младенчика заделали, пацан-то не при делах был от слова совсем, но главная сволочь именно он, угу.
А меня так умиляет, как некоторые не могут в многозадачность
Мамин глупый (по умолчанию, видимо, хотя всех обстоятельств мы не знаем, но у нас деторождение по умолчанию глупо, ага) поступок как исключает судачество старшенького?
Я ваще в а*уе с этого треда
Такая мимимишная семья вырисовывается - общаемся по "должен-не должен по собранию российского законодательства"
А потом каждый первый тред про "высокие, высокие отношения"
Вопрос в морали, а не в том, что в кодексе написано в "права и обязанности"
Маман в истории просит помочь, а не перекладывает на старшего младшего детеныша
Поменять подгузник, посидеть с ним, пока она работает, ах, скотина! Да это почти то же самое, что паспорт отобрать, выгнать в ночь грузчиком и не пустить учиться, чтобы воспитывал до седый мудей братика! Поправочка только - из истории очень похоже, что это делается в свободное время пацана, а не когда он корпит над учебниками, стремясь построить свое светлое будущее.
Ау, народ, у нас практически каждая просьба близких - это следствие его личного геморроя, который каждый выбрал.
Попросил папахен с собакой погулять, поскольку работой завален. Иди-ка ты, папаша, нахрен, я эту собаку не хотел, не мои проблемы, и рыбкой в окно! Попросила, например, сестра в долг, чтобы первый взнос по ипотеке оплатить? Да не обязана я тебе и твоим выбл*дкам денег подкидывать, сама, тупоп*здная, не заработала, не мои проблемы!
Ну и кого эти ситуации характеризуют? Только ли просящего?
Никто никому ничего не обязан, но не обязанность, а особенно форма, в которой это делается, очень даже может характеризовать
А, ну да, подростковый бунт, он еще ребенок и подросток, он прав в своем праведном возмущении, а она какпосмелатварьразмножив шаяся
Поэтому да, на месте автора я тоже всплакнула бы горючими слезами, осознав, что на выходе выросло и воспиталось моими стараниями
Кстати, уже энную страницу маюсь
маманя таки должна и обязана: и кормить, и содержать
а почему обязаны мамапапа младшего, но папа старшего тут совсем не при делах?
-
Крыска, ну да, убирать чужое дерьмо это раз плюнуть. А за папашей тоже старший сын должен бегать? М? Или мать должна поднять свою задницу?
-
Крыска, ну да, убирать чужое дерьмо это раз плюнуть. А за папашей тоже старший сын должен бегать? М? Или мать должна поднять свою задницу?
Мой ответ на вопрос - в первом посте. Ну да, согласна, полить раз в месяц кактус по просьбе мамы куда приятнее. И что?
А про папашу старшего - это не про автора. Это про форумчан и весьма занимательный подход, согласно которому младенцу должен мамапапа, а старшему только мама. При том что оба, судя по всему, одинаково вне зоны доступа
-
Попросил папахен с собакой погулять, поскольку работой завален ... Попросила, например, сестра в долг, чтобы первый взнос по ипотеке оплатить?
И, получается, им нельзя отказать, раз уж они просют?
Удобненько, чо.
А потом ты же станешь сукой последней, когда невоспитанный собак подерет соседку, а сестра не отдаст долг, потому как типа нечем же.
Поменять подгузник, посидеть с ним, пока она работает, ах, скотина!
Она полчаса в день работает? ;D
-
Каким боком папаша старшего к уходу за вторым младенцем? Или я что-то упускаю? :-\
-
Каким боком папаша старшего к уходу за вторым младенцем?
Ну, типа старший как-то внезапно виноват в том, что его папаше дали на стандартных условиях, я так понимаю, а теперь мамаше его приходится обеспечивать в одно рыло.
-
Ну, типа старший как-то внезапно виноват в том, что его папаше дали на стандартных условиях, я так понимаю, а теперь мамаше его приходится обеспечивать в одно рыло.
:o
Винить детей в ошибках их родителей - вообще днище. Раз старшему не досталось внимания папахена, он теперь должен со свёртком сидеть?
-
Каким боком папаша старшего к уходу за вторым младенцем? Или я что-то упускаю? :-\
Ну типа, на старшего тоже алименты, как бэ, полагаются. Но видать автор дает кому-попало. Раз ни один из "отцов" финансово не помогает.
-
Каким боком папаша старшего к уходу за вторым младенцем? Или я что-то упускаю? :-\
а внимательнее почитать пост, на который я отвечала? ну, там про то, что старшему мать обязана
И, получается, им нельзя отказать, раз уж они просют?
Удобненько, чо.
а где я написала, что нельзя? цитату в студию
Она полчаса в день работает? ;D
Ой, ну не надо включать незамутненность, dominatrix, вам она не идет
время работы не обязательно прямо коррелирует с временем, на которое автор хочет жестоко эксплуатировать старшего
она просит его посидеть, когда он дома, иначе в ответ на это ему было бы сложно из него уходить
выводы можно сделать? или сову будем растягивать в четыре руки?
upd хотя да, по последнему посту заметно, что очень хочется
:o
Винить детей в ошибках их родителей - вообще днище. Раз старшему не досталось внимания папахена, он теперь должен со свёртком сидеть?
вы продолжайте обсуждать придуманное за меня, через пару страниц вернусь, почитаю ;D
-
Нет, давайте все же по порядку.
Бабе хочется работать на дому. Сколько конкретно времени она должна работать - полчаса, час, два, три? Если столько, то она бы за время дневного сна дитятки и пару часов поздним вечером управилась, не?
-
Нет, давайте все же по порядку.
Бабе хочется работать на дому. Сколько конкретно времени она должна работать - полчаса, час, два, три? Если столько, то она бы за время дневного сна дитятки и пару часов поздним вечером управилась, не?
конкретно
ух, запросы
я откуда знаю, я там, что, прописана? понятия не имею, сколько занимает "фрилансом рерайтинг"
я написала, что речь явно идет не о полном дне, поскольку старший в это время дома
детали с почасовыми раскладками фантазировать не могу, пардоньте
-
Оппа! ВременнУю раскладку вы не представляете даже приблизительно, но в то же время считаете, что это "незначительное" количество времени?
Вопросов больше не имею.
ЗЫ. "Неполный день" может и шесть часов длиться, верно? ;D
-
в то же время считаете, что это "незначительное" количество времени?
цитату про "незначительное", пожалуйста
-
Если для матери для работы критично, чтобы старший сидел с младшим, то это несколько часов ежедневно. Я бы и в свои 25 лет взбрыкнула бы, если бы от меня требовали столько времени тратить на ребенка, который мне не нужен был. Но тут у парня выбора особо нет, к сожалению, ибо если мать не будет работать, они все дружно помрут с голоду. Надеюсь, что отец у старшего все-таки есть.
Вот мне интересно, а когда автор решала рожать, она подобную ситуацию совсем-совсем представить не могла? Не могла посчитать сумму декретных? Или подумать, куда денет мелкого, если придется на работу рано выйти? У нее уже есть сын и нема папаши сына, ну нахрена опять-то?.. Даже если папаня мелкого ей обещал небо в алмазах, ну в 36 лет-то уже имея свинтившего от тебя и ребенка мужика можно ведь не вестись слепо на такое?
-
Вот мне пофиг, кто должен 15-летнему парню, алименты там или прочее. Он должен помогать по дому, это понятно. А с личинкой пусть сидит счастливая мамашка. Парень этого ребёнка не зачинал, не хотел и не любит. Сидеть с ним не обязан. Точка.
А про папашу старшего - это не про автора. Это про форумчан и весьма занимательный подход, согласно которому младенцу должен мамапапа, а старшему только мама. При том что оба, судя по всему, одинаково вне зоны доступа
Ok. Младшему должны мамапапа, старшему - тоже. Я не понимаю, почему младшему должен ещё и старший брат.
Апофигеем будет, когда он подрастет чуть-чуть и переедет в комнату к брату. А дура третьего заделает.
-
Джаззи, вы шо?
Килька же сказала, что требовать с бабы как с человека это МИЗОГИНИЯ!
-
Пля, народ, давайте я вам подкину две вполне реальные причины, по которым дама просто не могла сделать аборт:
а) она узнала о беременности после двенадцатой недели. Только на этом форуме столько историй уже было, причём принесённых не со сторонних ресурсов, а именно форумчанами рассказанных. Никаких симптомов, да, а потом хоп -- и четвёртый - пятый месяц, всё, поздняк метаться;
б) об отце ребёнка ничего не сказано, кроме того, что он свалил в закат. Но, представьте себе, сваливают в закат не только случайные любовники, вот это да, вот это оhуеть! Они вполне могли жить вместе уже лет десять, они вполне могли даже планировать ребёнка этого, а потом мужик, как это часто бывает, решил, что не готов к такому повроту, причём уже тогда, когда пузо бабе на нос лезет.
Разумеется, это вангование. Такое же, впрочем, как ваши измышления о случайном любовнике и аборте, не сделанном по - глупости, но почему - то нравится вам только эта версия, а другие вы даже не рассматриваете.
-
Ok. Младшему должны мамапапа, старшему - тоже. Я не понимаю, почему младшему должен ещё и старший брат.
ой, да еще раз - никто никому ничего не должен, коли в законах не написано
кстати, про помогать по дому тоже не написано ::)
я лично даю оценку отказа помогать в данном случае матери, и его очешуительной форме, а не чего-то там задолжать младшему брату, который еще говорить-то не умеет
оправдываться перед обществом за рождение энного отпрыска тоже автор не должна
но оценивать личные качества каждого из обсуждаемых сабжей этот факт никак не мешает, разве нет?
а то тут можно, там нельзя, дискриминация-с
-
Пля, народ, давайте я вам подкину две вполне реальные причины, по которым дама просто не могла сделать аборт:
а) она узнала о беременности после двенадцатой недели. Только на этом форуме столько историй уже было, причём принесённых не со сторонних ресурсов, а именно форумчанами рассказанных. Никаких симптомов, да, а потом хоп -- и четвёртый - пятый месяц, всё, поздняк метаться;
б) об отце ребёнка ничего не сказано, кроме того, что он свалил в закат. Но, представьте себе, сваливают в закат не только случайные любовники, вот это да, вот это оhуеть! Они вполне могли жить вместе уже лет десять, они вполне могли даже планировать ребёнка этого, а потом мужик, как это часто бывает, решил, что не готов к такому повроту, причём уже тогда, когда пузо бабе на нос лезет.
Разумеется, это вангование. Такое же, впрочем, как ваши измышления о случайном любовнике и аборте, не сделанном по - глупости, но почему - то нравится вам только эта версия, а другие вы даже не рассматриваете.
Да хрен, с ним, с папашей. И хрен с ним, с абортом.
Это не отменяет того факта, что один ребёнок не должен нянчиться с другим.
И кстати, случись что с ребёнком под присмотром подростка, кто будет виноват?
-
Если мама сляжет с температурой сорок, один ребёнок тоже не должен нянчиться с другим? И с мамой, наверное, не должен. Только вот тарелку за собой вымыть, пятёрку по математике получить. А больше ничего и никому. Интересный подход.
-
Если мама сляжет с температурой сорок, один ребёнок тоже не должен нянчиться с другим? И с мамой, наверное, не должен. Только вот тарелку за собой вымыть, пятёрку по математике получить. А больше ничего и никому. Интересный подход.
помочь - может. если захочет. но чтобы захотел, мамке не надо было воспитание про*бывать чуть более, чем полностью. а то сначала растёт ребенок как сорняк под ногами, а потом с сорняка как с человека, которого в нем никогда не видели, требуют
-
Ишь вы разбежались - тарелку, пятерку... По СК РФ и этого не должен.
Вообще пацану на 3 года, чтобы можно было сказать - это все ваше воспитание. На него могут влиять бабушки, отец, друзяшки - "ахаха, твоя мамка шл*ха, а ты, небось, ее выбл*дку опу подтираешь, лол"
И он такой "неправда! И себе-то не подтираю, это мамка должна!"
-
да-да, воспитывать же можно только до трёх лет, доооо!
-
Вообще-то и в три ребенок видит не только родителей, и может свои паттерны поведения почерпнуть где-то еще, или придумать свои. Иначе мы бы все вырастали родительскими копиями.
-
Вообще пацану на 3 года, чтобы можно было сказать - это все ваше воспитание. На него могут влиять бабушки, отец, друзяшки
Если влияние бабушек, отца и друзяшков перевешивает, значит воспитание таки про*бано.
Тут, как ни странно, Зяблик прав.
-
Оставим в сторонке вопрос о воспитании сына, у автора впереди грядет очень большая жопа, в полтора перестанут платить пособие по уходу за ребенком. Итогда им наступит звездец, потому что встанет вопрос на какую работу выходить матери и куда девать мелкого. Когда она рожала, на кого она планировала опереться. своих родителей она привлекать пробовала?
-
Не знаю, в каком городе живёт автор, но у меня в спальном районе СПб платный детский сад с года на 13 часов в день пятидневка стоит 17 тыщ в месяц, и можно дешевле найти. Понятно, что 17 тыщ тоже на дороге не валяются, но там ребёнка ещё и кормят 5 раз в день. Вполне можно на работу выйти сдав мелкого. Но не везде такие дешёвые сады.
-
И кстати, случись что с ребёнком под присмотром подростка, кто будет виноват?
Вот. кстати, еще одна причина, почему старший может не хотеть нянчиться с младшим. Год- это возраст, когда за ребенком нужен глаз да глаз.
Если соглашаться помогать, то с условием, что за косяки младшего (опрокинутый чайник, оборванные обои, разбитую посуду) не будут винить старшего. А то на прогулке с младшим что-то случится, а виноват пацан окажется...
-
Пф, ну разумеется что виноват будет старший! Под свою ответственность мамка и сама может)
-
Пф, ну ращумеется что виноват будет старший! Под свою ответственность мамка и сама может)
Скажем так, если ребенок погибнет, запутавшись в проводах или наглотавшись чего-нибудь, то полиция придет за мамой и все ее: "за малышом присматривал брат" не станут приниматься во внимание. Верно?
-
Скажем так, если ребенок погибнет, запутавшись в проводах или наглотавшись чего-нибудь, то полиция придет за мамой и все ее: "за малышом присматривал брат" не станут приниматься во внимание. Верно?
ну зачем сразу погибнет
нарисует на бумажке, которая маме нужна по работе но валяется на кухонном столе - брат виноват, не углядел
перевернет на себя стакан сока и шмотки придется стирать хотя вот только что постирали - брат виноват
упал на прогулке и слегка порезался или порвал кофту - брат виноват....
ну вы поняли, да?)
причем за те же провинности но под родительским присмотром виноват уже не родитель, который присматривает, а сам мелкий)
-
Пф, ну ращумеется что виноват будет старший! Под свою ответственность мамка и сама может)
Скажем так, если ребенок погибнет, запутавшись в проводах или наглотавшись чего-нибудь, то полиция придет за мамой и все ее: "за малышом присматривал брат" не станут приниматься во внимание. Верно?
Нет, скорей всего спишут на несчастный случай. "Так получилось".
Будут жалеть женщину, которая потеряла ребенка и и так страдает.
ПС. Чем эта женщина думала?
-
перевернет на себя стакан сока и шмотки придется стирать хотя вот только что постирали - брат виноват
упал на прогулке и слегка порезался или порвал кофту - брат виноват....
Я взяла крайний случай, разумеется. скорее все ограничится мелкими бытовыми шалостями. Но они неизбежны (если не запереть ребенка в клетке) и получать за них нагоняи подростку тоже не хочется.
-
когда я смотрела за полуторогодовалым братом подруги, пока она делала уборку, малой нассал в шкафу-купе, пока я ходила за шваброй, он повторил подвиг. Подруга ржала так над этим, шо никто нагоняй так и не получил.
Если раньше я его боялась брать на руки, мол уроню и он поранится, то теперь он сам с этим прекрасно справляется. При мне летал щучкой с лестницы, запинался и разбивал вазы, растягивался на гололеде, не вписывался в поворот, на него падала беговая дорожка и он разрисовывал стены. Причем никто не предвещало, как говориться. Так что ну нафиг, следить за чужими детьми.
-
А значит, ее текущие родительские обязанности никак не завязаны на том, насколько хороши были те сбежавшие штаны.
Свои текущие родительские обязанности она выполняет. Она может и не подрабатывать, и все будут есть пустые макароны, СК РФ не запрещает
Jazzy
Женщина должна всегда рассчитывать, что она будет жить только на свою зарплату, а мужик ничего не должен? И если не хватило денег, мужик сбежал или вообще мебель вывез - она виновата? Отличная логика!
Давайте вы тоже росстат откроете. Или назовете цифру своей зарплаты.
ну в 36 лет-то уже имея свинтившего от тебя и ребенка мужика можно ведь не вестись слепо на такое?
Или муж умер. Или он ушел, но алименты платит.
-
Если муж умер, то должна быть пенсия по потере кормильца, ушел, алименты, в конце концов можно старшего отцу сплавить, с младенцем выживать на пособие. Но у автора в качестве дохода указаны только мизерные декретные, которые через полгода закончатся, а работать она не может.
-
А пособие матери-одиночке?
-
А пособие матери-одиночке?
Там того пособия.
-
Если муж умер, то должна быть пенсия по потере кормильца, ушел, алименты, в конце концов можно старшего отцу сплавить, с младенцем выживать на пособие. Но у автора в качестве дохода указаны только мизерные декретные, которые через полгода закончатся, а работать она не может.
У нее это не указано единственным доходом.
Отец старшего может честно платить 1/4, которые составляют 5-7 тр, она их на старшего и тратит.
-
Killemall, и мужик должен, и женщина должна, одно не исключает второго. Мужику легко уйти от ответственности, и это плохо, неправильно, надо что-то менять, те, кто так делает - уebки и тд и тп. Но блин, вот такая у нас ситуация. Факт это, понимаете? Игнорировать это, по-вашему, нормально? Логично? Да, я считаю, что прикинуть, а сможешь ли ты одна ребенка поднять вдруг че, нужно обязательно. Ибо тебе же (и ребенку твоему) потом плакать и голодать. Всего не предугадаешь, но вот уход мужика, имхо, это довольно обычное дело.
Про зп. У вас такая зарплата, что вы вынуждены на мужа полагаться и без него помрете с голоду? Так может, это, не рожать надо прямщаз, а поработать, квалификацию поднять там, или еще чего? Лень мне смотреть росстат, но что-то я смутно припоминаю среднюю зп дам в мск в районе 50 тыр. Прожиточный минимум на ребенка, емнип, 18 (или 20) тыр. При наличии своего (родительского) жилья че бы и не прожить скромненько на такое, плюс алименты, пусть и минимум. Нет жилья, зп 30 тыщ, родители умерли и помочь некому - ребенка бывшему, и будь мамой-праздником.
-
Морфин плюсики не лезут :(
-
Jazzy
Вообще-то экономика так устроена, что без мужа и алиментов подавляющее большинство женщин даже 1 ребенка поднимают в бедности или нищете, вы можете хоть обприкидываться и ототкладываться, но если в вашем регионе средняя 15-20, то никак не будет у большинства даже 40. В Германии с ее белопушистой социалкой бедными являются 40% растящих детей без второго родителя.
50 тр в Мск- средняя для обоих полов. И это означает, что женщины обычно получает меньше. А еще есть семьи, где женщины сознательно занимаются больше детьми, а в России это на автомате означает в большинстве отраслей малооплачиваемую по сравнению с бездетными работу. Нет массовой культуры работы на полставки для таких.
А бывшим, которые алименты не платят, обычно ребенок не нужен, или у них понимание воспитания "да сам как-нибудь", еда холостяцкая, кружки - нафиг надо и тп. Многие ратующие за совместную опеку мужчины именно так и поступают в "свои" недели, и все законно. :)
-
А теперь обьясните мне, как из того, что мир несправедлив, следует вывод, что баба,
ссущая против ветра упорно игнорирующая этот факт, не дура? ;D
-
Дом, в ваших критериях вообще любая рожающая ребенка - дура. ;D
-
Дом, в ваших критериях вообще любая рожающая ребенка - дура.
Не совсем так.
Ибо я, в отличие от вас, все же верю в существование ответственных женщин с действующим мозгом и осознанностью выбора. ;D
-
Ибо я, в отличие от вас, все же верю в существование ответственных женщин с действующим мозгом и осознанностью выбора.
Только это означает, что единственный ответственный вариант (если, конечно, фамилия не Абрамович) - это отдать ребенка в 2 недели няне и вернуться на свою работу. Все остальные варианты окажутся фейлом, даже если у тебя подушка отложена, начальство может взбрыкнуть от декрета длиной в год и подыскать замену, а тебя уйдут.
Заодно мужу ключей от общей квартиры не давать в руки. ;D
-
https://vk.com/ne.jalko?z=photo-145475900_456264551%2Falbum-145475900_00%2Frev
(https://pp.userapi.com/c841636/v841636524/36814/1qouIafeRWM.jpg)
-
Так сама рожала сама и воспитывай. Пацан еще чуток подрастет и свалит нафиг. Он сразу был против ребенка и он не обязан с ним помогать
-
Было уже, я даже спор помню.
-
Братик наверняка сводный? :-\
Но вообще-то старший, похоже, не думает, чем он завтра пообедает. Как ни крути:(
Так-то он и не должен, об этом должна думать мать. Ну или не думать, что для этой конкретной матери, видимо, ближе.
-
Если уж на то пошло, до полутора лет должен думать отец.
А при чём тут "полутора лет", если сейчас речь о старшем? :o
-
Оба нехорошие, но заварила всю эту кашу мама.
Потому что необходимость подчинятся кому-то настолько жалкому унизительна.
Охренеть выводы. Вам тоже 15, да?
Но ведь мама в истории - действительно жалкое создание.
А про папашу старшего - это не про автора. Это про форумчан и весьма занимательный подход, согласно которому младенцу должен мамапапа, а старшему только мама. При том что оба, судя по всему, одинаково вне зоны доступа
Ну с папой старшего поезд уже точно ушел, так что он даже никак в истории не упоминается, кроме факта своего отсутствия, значит вопрос тем или иным образом уже решен, так что и обсуждать особо нечего.
А с папой младшего еще должно быть возможно разобраться по горячим следам.
А куда ребенка деть, если мужик бросил на 12+ неделях?
Обратно засунуть и дырку зашить.
Вопрос сей следует задавать себе задолго до двенадцати недель, если у тебя нет мужа, дохода, а отец ребенка = мимопроходящий йопырь.
А если муж есть - тем более! :D
-
у соседки с прежней квартиры (это я к тому, что сейчас не общаемся), двое детей. первый в браке, вторая нет. сыну (13 лет), отец платит худо-бедно алименты, у дочери официально отца нет. а может и есть, приезжал какой-то в гости, но точно не платит, продукты не возит.
небольшие алименты от старшего она стала делить на двоих, и даже дочке побольше скраивать, мотивируя идиотски : девочка же, ей надо. (девочк 5 лет).
сначала сын, потом его отец стали возбухать. что в общем ь-то правильно. чего ж бывшему мужу чужую девку кормить-одевать.
а мамаша в ярости. считает что раз у дочери отец слился, пусть бывший платит больше, чтоб на обоих хватало. потому что она не может сына водить в новой куртке, а дочку в драных колготках. бывший стал своему сыну покупать одежду сам, чтоб деньгами меньше давать. там были постоянгные скандалы
-
https://vk.com/ne.jalko?z=photo-145475900_456264551%2Falbum-145475900_00%2Frev
<...>
Доби, а зачем вы продублировали головной пост? ???
-
Лой, судя по всему, Доби не проверяла, есть ли на форуме такая тема, и запилила свою, с блекджеком и... с собственным названием и ссылкой. Кто-то из модераторов заметил, что стартовая история дублируется, и слил пост Доби в первоначальную тему, вот и всё.
-
Лой, судя по всему, Доби не проверяла, есть ли на форуме такая тема, и запилила свою, с блекджеком и... с собственным названием и ссылкой. Кто-то из модераторов заметил, что стартовая история дублируется, и слил пост Доби в первоначальную тему, вот и всё.
А разве в этом случае не появляется пометка о редактировании одним из модераторов? ???
-
Не знаю, но название темы меняется как раз на сообщении Доби, плюс она дала ссылку, как если бы это была стартовая история, а ещё через один комментарий после поста Доби реагирует Матрёшка:
Было уже, я даже спор помню.
Спустя несколько постов тема обретает первоначальное название. Значит, короткое обсуждение, вызванное постом Доби, было явно перенесено, а затем обсуждение спокойно продолжилось.
-
Coccinella, ок, пусть будет так.
Тогда вопрос Доби снимается с повестки ночи. :)
-
Понимаю старшего псдюка, но ведет он себя по мудацки.
+1.
-
Взрослые люди на то и взрослые, чтобы нести ответственность за свои поступки. Побуду на стороне форумчан, которые за пацана (или против тупости матери)
Если мама сляжет с температурой сорок, один ребёнок тоже не должен нянчиться с другим? И с мамой, наверное, не должен. Только вот тарелку за собой вымыть, пятёрку по математике получить. А больше ничего и никому. Интересный подход.
Допустим, человек, с которым я живу, решил завести милого пушистого тарантула. Я против, но человек сам его приносит в дом и говорит "Это Вася, он будет жить с нами". К этой Божьей твари я не подойду ни на шаг, хоть понос будет у хозяина, хоть температура, хоть пожар, хоть дедлайн. Потому что моё мнение спросили? Нет. Какую помощь в уходе за ненужным мне существом я должна осуществлять? Никакую.
Чёт мне кажется, что 15-летний пацан к новому братцу относится не лучше, чем я к членистоногим.
П.С. Детей у меня нет, но есть два четвероногих друга. Сама их кормлю, сама убираю, сама гуляю. Это было моё решение, и никто не обязан мне помогать.
-
А говорить беременной матери, чтобы аборт делала - это вообще за гранью.
Почему за гранью? Сын же не придушить ребенка подушкой предлагал и не от самой мамки прыгнуть с крыши требовал. Парень просто сказал, что ему этот ребенок не нужен. По-другому прервать беременность нельзя.
Кстати, если вы продолжаете читать тему, к вам вопрос. А говорить про аборт несовершеннолетней дочке норм? Или тоже недопустимо?
По остальному.
1. Ну какая работа в пятнадцать лет, вы о чем? Парню сейчас учебой заниматься надо в первую очередь, а не листовки раздавать, дабы принести ТП-мамаше деньги в клювике.
Возможно, подрабатывать-то сын все равно захочет. Но для того, чтобы деньги карманные были. Если оно отразится на успеваемости - это тоже будет на совести безответственой матери.
2. Интересно, как там с папашей ребенка было. Договаривались, что детей не будет? Папаша слился, хотя до того мычал что-то типа:"Если залетишь - прокормим."? Или парочка вообще не задумывалась об этом вопросе? И с контрацепцией что? Подвела? Или ощущеия были не те, да и ППА эффективен? А может это мужика было не заставить презерватив надеть?
Я даже хз, что насчет алиментов сказать. Может надо подать, а может там еще и мужло отчести жаль будет.
3. Сын мне не нравится по двум причинам. Во-первых, кусать руку, которая тебя кормит, глупо даже в 15 лет. Во-вторых, лучше бы он по дому помогал. Да, мать безответственная дура. Да, сама влезла в говно. Но это же не чужой человек. Сын не обязан впрягаться. Но его поведение выглядит не очень. Хотя по большей части я на стороне парня.
-
Сын не имеет никакого права голоса в подобных вопросах.
Решать, рожать ли его матери еще одного ребенка или нет, не в его компетенции.
Истину глаголите!
При условии что мать не рассчитывает на помощь сына.
А если рассчитывает, причем его помощь по сути решающая - больше помощников нет, а сама она даже фрилансом не может заниматься - его голос должен учитываться как решающий.
-
Решающий возглас мужа был в другой момент))
-
Ммм, все равно нет.
Даже голос мужа-единственного-добытчика-в-семье не учитывается, если женщине не захочется его учитывать.
совершенно верно. мать может сама решить, нужен ей деть или нет, положив с прибором на всех вокруг, но тем не менее она обязана, ибо таков закон, содержать старшего сына. а он не обязан заботиться о новорожденном
-
В такой ситуации, если мать сляжет с температурой, логично ухаживать за матерью. А за младенцем.. Если пацан захочет.
По мубацки он себя я ведёт или нет , не имеет большого значения. С ним тоже поступают по-мудацки и всем плевать.
-
я не овуляшка, но аналогия между ребёнком и пауком это что-то вообще пздц)
-
я не овуляшка, но аналогия между ребёнком и пауком это что-то вообще пздц)
Эм.... нормальная аналогия. Для меня чужие дети неходячего возраста несимпатичны, и требования подержать пупса (особенно свежеобделавшегося) равны требованию взять в руки паука (к примеру).
Говорят, с возрастом это проходит. Так что подростку мелкий может быть так же неприятен. Чужое, нежеланное, противное.
Чтобы относиться к маленькому человеку как к "роднулечке", его надо любить. И, честно, бесят меня всякие обязательства, основанные только на единстве крови, "выжсемья". Подросток не хотел себе ни брата, ни сестру. Но получай, ухаживай, выжсемья! Да животных даже нельзя дарить людям, не желающим за ними ухаживать, а тут ребёнка целого спихивают.
-
не проходит. младенческий период своих детей не любила. терпела.
нет, детей конечно любила, но уход и содержание, кормление только терпела. после годика, ходящие, не слюнявые, умеющие есть чисто, не заплёвывая все вокруг - они гораздо симпатичнее. в пять лет и старше - дети чудо.
-
надеюсь,что авторша попустится теперь, и не станет рожать,если третий раз залетит и мужик ее пошлет
-
Меня всегда интересовало, как все эти странные люди, рожавшие в надежде на помощь ближнего, планировали справляться в случае отсутствия этих самых ближних?
Были уверены, что сами справятся? Ну тогда справляйтесь.
Надеялись, что кто-то таки поможет? Но какой спрос с людей, которые отказали в помощи еще на начальной стадии?
И очень показательно, что мать откровенно сложного подростка волнует только то, что он не посидел с маленьким.
-
Сангрия, ну зайка-лужайка же.
-
Прочитала и прямо забомбило.
Она рожала, получается, из расчета на то, что старший будет ей помогать. 15-летний подросток, у которого школа и, на минуточку, 9 класс, то есть ОГЭ - подготовка к ЕГЭ и вот это вот всё. Ему учиться надо, а не сидеть с подгузниками младшего. У меня много знакомых с детьми такого возраста. Если реально учиться, школа отжирает почти всё свободное время, тем более, что позволить себе репетиторов семья явно не может, следовательно, всё сам.
Насколько должны быть плохие отношения с мужчиной, с которым ты ложишься в одну постель, чтобы он в такой ситуации просто послал тебя нах? Получается, она спала, да еще и без контрацепции, с человеком, которому на нее просто-напросто похрен и умудрялась этого не замечать аж до момента, когда случилась беременность. Либо это был секс на один раз, тогда почему не было контрацепции? Что вообще за бред?
-
Получается, она спала, да еще и без контрацепции
А если внимательно почитать историю, то увидите что контрацепция была, но подвела, бывает и такое.
-
Интересно, насколько реально справиться с мелким в одиночку? Теоретически можно же кормить/поить по часам, если не спит, то в манеж и работай в наушниках, на крик не отвлекаясь?
Парня жалко, но он ведет себя глупо и как мудак.
-
А насколько должны быть плохими отношения с человеком, за которого выходишь замуж, рожаешь одного, второго, и после всего он шлёт нах, валит красиво в закат и думает, как бы денег отчисляли поменьше?
Если женщина материально настолько ограничена, как автор истории, в ее интересах сохранить нормальные отношения с мужиком, чтобы он хотя бы платил норм алименты. Даже если это судак, который ей изменял с целой толпой и потом свалил к любовнице. Просто потому что если нормальных отношений не будет, она с голоду сдохнет.
Откровенно плохих людей не так много, в такой ситуации нужно пытаться всеми способами по-хорошему договориться с мужиком. Да хоть взять у него взаймы и отдавать после выхода на работу, в конце концов, если большего не светит. На фоне алиментов это для мужика отличный компромисс, на самом-то деле, и она смогла бы спокойно жить и не дергаться.
-
А если внимательно почитать историю, то увидите что контрацепция была, но подвела, бывает и такое.
Блин, я очень невнимательна. ;D
Тогда мне еще интереснее стало, при каких обстоятельствах автора послал йобырь. Послал в смысле сказал "Твои проблемы, залетная!"? Или же сказал, что даст денег на аборт, но автор уперлась, решив рожать?
-
Насколько я понимаю, нормальные отношения не от одной стороны зависят :-\ Если бы всё было так просто!
Они спали. То есть вряд ли были друг для друга совсем уж посторонними людьми, скорее, даже близкими, а не посторонними. В такой ситуации есть масса возможностей договориться, да, скорее всего мужик не позовет замуж, раз он этого не сделал сразу, но он может оказать хоть какую-то помощь.
Либо он относился к ней совсем плохо и ему было на нее плевать, она была просто дыркой для секса, но почему-то предпочитала этого упорно не замечать. Но даже в такой ситуации есть ультиматум "либо договариваемся по-хорошему, либо я подаю на установление отцовства и алименты".
Автор предпочла просто забить на ситуацию, когда, вообще-то, по закону отец ребенка ей обязан выплачивать алименты. Оформится так, что они будут мизерными? Окей, но даже несколько тысяч в ее случае - это деньги. Да и большинству невыгодно так оформляться: кредиты в будущем получить будет сложнее. И в этом случае можно подать в суд на выплату фиксированной суммы, если доказать, что реальный доход мужика больше указанного. Часто это работает.
-
Тут не СССР, алименты и реальный доход далеко не всегда прямо пропорциональны))
А вообще - чёрт возьми, а как можно понять женщине, что она для мужчины просто "дырка"? Вряд ли он даст это понять, пока хочет, чтоб ему дали ещё))
Говорю же: есть практика, когда мать ребенка требует в суде выплат фиксированных сумм в месяц, а не процента от зп.
Если у них нет ничего кроме секса и мужик для нее ничего не делает и не заботится о ней - ответ очевиден.
Многие думают про кредиты и поэтому оформляются официально, представьте себе ;D
-
Если у них нет ничего кроме секса и мужик для нее ничего не делает и не заботится о ней - ответ очевиден.
Ну я не согласна. Встречаться только ради секса не равно тому, чтобы относиться к человеку пренебрежительно.
-
Ну я не согласна. Встречаться только ради секса не равно тому, чтобы относиться к человеку пренебрежительно.
Ну так если он относится к ней не пренебрежительно, а нормально, то у них нормальные отношения и договориться стоит попробовать. Потому что ситуация "я уважаю эту женщину и, пусть великой любви нет, я отношусь к ней хорошо" как-то не подразумевает продолжения в виде "да пошла она нах, свалю от нее в закат, пусть подыхает с голоду"
-
Сын не имеет никакого права голоса в подобных вопросах.
Решать, рожать ли его матери еще одного ребенка или нет, не в его компетенции.
Точно так же, как и, будучи несовершеннолетним, находящимся на попечении матери (в чьи обязанности это пока что входит), не имеет никаких обязанностей по отношению к этому ребенку. Это не его ребенок. Это ребенок взрослого и дееспособного (хотя бы де-юре) человека, сознательно принявшего решение родить этого ребенка, и в чьи обязанности как раз входит уход и обеспечение и этого ребенка тоже. Вне компетенции старшего сына решать, но и воспитывать тоже вне.
-
Решать, рожать ли его матери еще одного ребенка или нет, не в его компетенции.
нет ножек - нет конфет. не он решает - не он няньчится.
-
Ну так если он относится к ней не пренебрежительно, а нормально, то у них нормальные отношения и договориться стоит попробовать. Потому что ситуация "я уважаю эту женщину и, пусть великой любви нет, я отношусь к ней хорошо" как-то не подразумевает продолжения в виде "да пошла она нах, свалю от нее в закат, пусть подыхает с голоду"
Во-первых, я ж писала: мужик мог изначально предложить оплатить аборт, а свалить уже тогда, когда авторок решила рожать, несмотря на то, что йобырь был против.
Во-вторых, вопрос-то был о том, как заранее понять, относятся ли к тебе как к дырке. До случая с беременностью мужик мог никак не проявлять себя с негативной стороны.
Сын не имеет никакого права голоса в подобных вопросах.
Решать, рожать ли его матери еще одного ребенка или нет, не в его компетенции.
Пардон, это сообщение пропустила случайно!
Да нет, я так понимаю, что НайтХэвэн не то, что сын запрещать не имеет права, имела в виду, говоря про "за гранью".
-
Вообще бред какой то.. Нет бы обоюдному решали, помогали друг другу. А тут...
-
Во-первых, я ж писала: мужик мог изначально предложить оплатить аборт, а свалить уже тогда, когда авторок решила рожать, несмотря на то, что йобырь был против.
Если в ситуации автора мужик предлагает аборт, значит, надо делать аборт, потому что помогать он вряд ли будет, раз настолько категорически против ребенка, а денег у нее самой нет.
Блин, тут вот живешь одна и даже одной страшно остаться без денег и финансовой подушки какой-никакой, а люди с ребенком-подростком без мужа рожают и в ус не дуют. И это у нее еще жилье есть, а у кого-то и этого нет >:(
-
Парня жалко, но он ведет себя глупо и как мудак.
Глупо и "как мудак" ведет себя зесь только маман. Ей русским языком было сказано: помогать не стану. Она рожает, несмотря на это, и теперь удивляется и плачется.
Ужасно бесят люди, которые сами себя сознательно загоняют в жопу, при этом шлют нах тех, кто пытается предупредить их и предостеречь, а потом так: "Ой, а что мне теперь делать? Как это не поможешь, ну, тыжродственник!"
И нет, это не "в семье принято помогать в случае внезапного псдеца". Внезапный псдец - несчастный случай, пожар, внезапная потеря работы и т.п. А здесь маман из чистого эгоизма и тупости создала проблему, спекулируя на мыжеродственники. При этом, как решение принимать, так сын - сопля малолетняя, рот закрой, а как работать и за мелким ухаживать - давай впрягайся, здоровый лоб. Мадам окуела.
Ну так если он относится к ней не пренебрежительно, а нормально, то у них нормальные отношения и договориться стоит попробовать. Потому что ситуация "я уважаю эту женщину и, пусть великой любви нет, я отношусь к ней хорошо" как-то не подразумевает продолжения в виде "да пошла она нах, свалю от нее в закат, пусть подыхает с голоду"
Иногда люди встречаются просто для того, чтобы потрахаться, при этом они друг другу приятны и хорошо относятся, однако это вовсе не означает, что кто-то кому-то должен некое "продолжение".
-
При этом, как решение принимать, так сын - сопля малолетняя, рот закрой, а как работать и за мелким ухаживать - давай впрягайся, здоровый лоб. Мадам окуела.
Вот это меня реально бесит во почти всех комментариях. Все оправдывают мать и говорят, что она была вправе родить. Ну а сын чё. Ты слова не имеешь, но пахать на благо семьи должОн. Памперсы в зубы и не вякай тут.
И почему это он в окно прыгает?
Сейчас это единственный способ показать своё недовольство и проявить хоть какую-то свободу воли.
Потому что на него в семье положили хрен.
-
Потому что на него в семье положили хрен.
Мне кажется, маман из тех, кто на любое мнение кладет хрен и делает так, как хочется им. Обычно херню. При этом все, кто не хочет разгребать последствия сделанной херни, предупредив об этом заранее - злые, с черствым сердцем и т.п. Оправдашка у них прекрасная: "Ну, вот я такой\такая! Любите меня, какой есть".
Так-то семья - это не только помогать, но и стараться не делать так, чтобы близким пришлось жопу рвать ради твоего хочу. Такие особи, как маман, помнят только о первой части.
-
При этом, как решение принимать, так сын - сопля малолетняя, рот закрой, а как работать и за мелким ухаживать - давай впрягайся, здоровый лоб. Мадам окуела.
Вот это меня реально бесит во почти всех комментариях. Все оправдывают мать и говорят, что она была вправе родить. Ну а сын чё. Ты слова не имеешь, но пахать на благо семьи должОн. Памперсы в зубы и не вякай тут.
И почему это он в окно прыгает?
Сейчас это единственный способ показать своё недовольство и проявить хоть какую-то свободу воли.
Потому что на него в семье положили хрен.
Ну так правильно. мать вправе родить сама. ей никто не указ. хочет рожает не хочет не рожает. Сын тоже полностью вправе и в окно сигать и к младенцу вообще не подходить и от матери требовать, чтоб она его кормила и содержала, ибо таков закон мать обязана его содержать. то что она мозгом не пользуется вообще. так старший тут при чем?
В адекватной семье прежде чем рожать думают что будет когда родит, а эта даже на минуту вперед подумать не может, куда там думать что будет через 9 месяцев
-
Парня жалко, но он ведет себя глупо и как мудак.
Глупо и "как мудак" ведет себя зесь только маман. Ей русским языком было сказано: помогать не стану. Она рожает, несмотря на это, и теперь удивляется и плачется.
Ужасно бесят люди, которые сами себя сознательно загоняют в жопу, при этом шлют нах тех, кто пытается предупредить их и предостеречь, а потом так: "Ой, а что мне теперь делать? Как это не поможешь, ну, тыжродственник!"
И нет, это не "в семье принято помогать в случае внезапного псдеца". Внезапный псдец - несчастный случай, пожар, внезапная потеря работы и т.п. А здесь маман из чистого эгоизма и тупости создала проблему, спекулируя на мыжеродственники. При этом, как решение принимать, так сын - сопля малолетняя, рот закрой, а как работать и за мелким ухаживать - давай впрягайся, здоровый лоб. Мадам окуела.
Ну так если он относится к ней не пренебрежительно, а нормально, то у них нормальные отношения и договориться стоит попробовать. Потому что ситуация "я уважаю эту женщину и, пусть великой любви нет, я отношусь к ней хорошо" как-то не подразумевает продолжения в виде "да пошла она нах, свалю от нее в закат, пусть подыхает с голоду"
Иногда люди встречаются просто для того, чтобы потрахаться, при этом они друг другу приятны и хорошо относятся, однако это вовсе не означает, что кто-то кому-то должен некое "продолжение".
То что маман- потрясающая идиотка и так всем ясно. Я с этим спорить не буду.
Но парень ведет себя как идиот, потому что от его помощи зависит его же качество жизни. Мы все 30 раз можем как мантру повторять, что "мать должна". Да, должна. И может у нее и хватит на то, чтобы одеть сыночку в сэконде и раз в 2 недели покормить мясом. Если парень пересилит себя и посидит с отвратительной ему личинкой, ему же на еду заработают. Его уже поставили в это отвратное положение, уже поздно делать аборт.
А мудак он потому, что матери хамит. Это тоже не очень здорово на продуктивности отражается.
Но вот тут уже поднимали вопрос, сколько нужно этой ТП на поработать. Неужели прям во время сна ребенка это сделать нельзя. А страшего тогда припрячь к другой работе по дому.
Я в его возрасте сидела неделями с пляменницей. Хотя детей терплю с трудом, кроме того это происходило не в Москве с интернетом. Я изнывала от скуки. Но я как-то понимала, что сестре надо помочь. И сестра с ее мужем мне помогали в свое время.
-
про "хамит" и т.п.
Господи, ему 15 лет - в это время и у паинек-заинек, которые с родителиями всегда поддерживали идеальные отношения, может срывать крышу от происходящего с организмом и психикой. Переходный возраст называется эта штука. У подростков реально в это время очень нестабильная психика, их подчас колбасит так, что мама не горюй, даже если обстановка в семье благоприятная. И это задача (типа) умных и более опытных взрослых - сделать так, чтобы сложный период прошел с минимальными потерями.
А тут сферическая идиотка, которая мало ого, что куй ложила на старшего, так еще и удивляется, а чего это он такая какашка!
-
То что маман- потрясающая идиотка и так всем ясно. Я с этим спорить не буду.
Но парень ведет себя как идиот, потому что от его помощи зависит его же качество жизни. Мы все 30 раз можем как мантру повторять, что "мать должна". Да, должна. И может у нее и хватит на то, чтобы одеть сыночку в сэконде и раз в 2 недели покормить мясом. Если парень пересилит себя и посидит с отвратительной ему личинкой, ему же на еду заработают. Его уже поставили в это отвратное положение, уже поздно делать аборт.
А мудак он потому, что матери хамит. Это тоже не очень здорово на продуктивности отражается.
Но вот тут уже поднимали вопрос, сколько нужно этой ТП на поработать. Неужели прям во время сна ребенка это сделать нельзя. А страшего тогда припрячь к другой работе по дому.
Я в его возрасте сидела неделями с пляменницей. Хотя детей терплю с трудом, кроме того это происходило не в Москве с интернетом. Я изнывала от скуки. Но я как-то понимала, что сестре надо помочь. И сестра с ее мужем мне помогали в свое время.
А нафига ему пересиливать себя и сидеть с личинкой, если можно пойти и заработать себе на еду самому, раз уж маман - ТП? Подозреваю, что так он и делает\собирается сделать. Ибо нефиг.
Хамство в чем выражается? В том, что говорит: "Накуй мне твой личинус?" Так верно он говорит, вообще в его случае этожемама работать перестало тогода, когда на него положили с прибором.
К чему тут ваша сестра и ваш подвиг я не поняла, честно сказать, кроме того, что сестра ваша не озаботилась перед беременностью вопросом, кто будет сидеть с младенцем и, как и автор, решила "родственники не бросят, пусть потерпят".
-
А нафига ему пересиливать себя и сидеть с личинкой, если можно пойти и заработать себе на еду самому, раз уж маман - ТП? Подозреваю, что так он и делает\собирается сделать. Ибо нефиг.
Хамство в чем выражается? В том, что говорит: "Накуй мне твой личинус?" Так верно он говорит, вообще в его случае этожемама работать перестало тогода, когда на него положили с прибором.
К чему тут ваша сестра и ваш подвиг я не поняла, честно сказать, кроме того, что сестра ваша не озаботилась перед беременностью вопросом, кто будет сидеть с младенцем и, как и автор, решила "родственники не бросят, пусть потерпят".
В 15 лет пойти и заработать себе на еду, ага.
Зачем поддерживать с мамашкой относительно нормальные отношения? Ну например, чтобы в 18 лет не идти на съем в перебиваться с макарон на лапшу, а остаться с мамой и пойти в вуз.
А сестру свою я привела в пример, чтобы показать, что в 15 лет человек уже не ребенок, может и себя перебороть и ответственность нести. И в нормальных семьях, даже если не стоит такой жесткой необходимости, есть деньги и тд абсолютно нормально помогать друг другу. Очевидно, у автора семья не такая. Мамашка кладет болт на мнение старшего, тот в ответ ведет себя как мудак.
Если он реально найдет себе работу и сможет обеспечивать себя лучше, чем маман, то он крутой, молодец и смело может слать мамашу по адресу.
-
чтобы в 18 лет не идти на съем
а с чего вдруг такая уверенность, что у него нет законных основания проживать в данной квартире и после совершеннолетия?
-
ответственность нести.
За решения другого человека?
-
и почему вы уверены, что он пойдет в институт?
его вполне могут отправить зарабатывать деньги для мамы и деточки Оплачивать обучение ему никто не будет, а, учитывая ситуацию в семье, на бюджет он не поступит - о репетиторах даже не говорим, но у него просто нет возможности хотя бы уроки спокойно дома сделать: либо за младенцем смотри либо материнский крики слушай
-
Интересно, как у них там в итоге все утряслось? Времени-то прошло немало.
Мальчик - мамкин бунтовщик. Как мамку на**й посылать, так он взрослый. А ужин ему положи, трусы постирай, одежду ему купи, чтобы в школе лохом не звали. А он, блжад, тебе ничего не должен, даже посидеть 15 минут с ребенком, пока ты пытаешься на все это заработать. Вот не верю, что он на свои жрет.
И да, представляю, как приходит он такой домой, а там мать ему "а я убл*дка в окно выкинула, все как ты хотел, солнышко". Послеродовая депрессия, все такое. И привет детдом - по закону в 15 ты один не живёшь.
-
Вот не верю, что он на свои жрет.
лицорука.
а он и не должен жрать на свои, внезапно.
И одежду себе покупать не должен тоже.
Тут нигде не сказано, что он себе брендовый шмот требует, а просто нормальные вещи, не лохмотья, а носибельные (пусть из секондов или откуда там) мать ему таки обязана - тоже внезапно.
-
Ага, т.е. мать забила на его мнение буй, т.к. куда он денется, жрать захочет прогнется, будет этот сопляк указывать что делать взрослой тетке. Годненько.
-
Зачем поддерживать с мамашкой относительно нормальные отношения? Ну например, чтобы в 18 лет не идти на съем в перебиваться с макарон на лапшу, а остаться с мамой и пойти в вуз.
А сестру свою я привела в пример, чтобы показать, что в 15 лет человек уже не ребенок, может и себя перебороть и ответственность нести. И в нормальных семьях, даже если не стоит такой жесткой необходимости, есть деньги и тд абсолютно нормально помогать друг другу. Очевидно, у автора семья не такая. Мамашка кладет болт на мнение старшего, тот в ответ ведет себя как мудак.
Ага, в ВУЗ он пойдет, мечты-мечты. Задницу он будет мыть и каши варить, а не учиться, и питаться при этом теми же макаронами.
И интересно бы узнать, с какого хрена 15 лет - недостаточный возраст для того, чтобы высказывать свое мнение, но вполне подходящий, чтобы "перебарывать себя и нести ответственность" за мамашкины решения, принятые ей в одно лицо? Или вы считаете, что ей можено болт класть, а ему нельзя, чтобы "нормальная семья"? Зашибись вообще. В нормальных семьях принято еще и советоваться, а также думать о том, как твои хотелки отразятся на членах семьи. Я творю херню, а вы помогайте, ибо мыжесемья - это не норма, внезапно.
По поводу "нести ответственность" меня бомбануло, наверное, на Камчатке зарево видно. МАТЬ должна ответственность нести за старшего сына и, раз уж ей вперлось рожать, за младшего ребенка. А не сын. Нет у него ответственности за сиблинга и мамашу. Вообще, никакой. У него есть обязанность учиться, убирать за собой, помогать по дому. Помогать при этом не означает полностью взят на себя быт, а менять памперсы и т.п. он не обязан вовсе никогда. И то, что мамашка-идиотка еще не значит, что теперь "взрослому" 15-летке разгребать то, что она наворотила.
-
в 15 лет человек уже не ребенок, может и себя перебороть и ответственность нести.
Эм, за кого и с какого перепугу он должен ответственность нести?
-
А он, блжад, тебе ничего не должен, даже посидеть 15 минут с ребенком, пока ты пытаешься на все это заработать.
Это где у нас за 15 минут в день можно на жизнь троим заработать, подскажите?
Я туда работать пойду.
-
чтобы в 18 лет не идти на съем
а с чего вдруг такая уверенность, что у него нет законных основания проживать в данной квартире и после совершеннолетия?
у парня есть вообще прекрасный вариант - доучиться, попутно раздавая листовки или еще как-то зарабатывая на еду и всякую мелочь для себя, потом в 18 лет или в военное училище, если ума хватит, или в армию и потом на контракт, и слать такую чудо-родительницу в дальнюю дорогу.
-
Мамо весьма странная. Даже любимым братьям/сестрам подростки не спешат менять подгузники, а тут с порога - иди купай, переодевай. Пацану 15 лет. Да тут даже с желанным братиком хрена с два он будет нянчится "ну мааам, там ребята меня ждут", куртку в зубы и за дверь.
-
Иногда люди встречаются просто для того, чтобы потрахаться, при этом они друг другу приятны и хорошо относятся, однако это вовсе не означает, что кто-то кому-то должен некое "продолжение".
То есть сначала вы относитесь к человеку хорошо, потом он беременеет (на минуточку, это ваш общий ребенок), вы знаете, что у него швах с деньгами и тупо нечего жрать и вам...плевать? Это допустимо только в ситуации, если мужик сразу сказал, что категорически против ребенка. И то на тему того, чей голос должен быть решающим в такой ситуации, можно до бесконечности спорить.
Как бы там ни было, она родила, и это общий ребенок, за которого мужик по закону несет ответственность. И с моральной точки зрения он тоже обязан ее нести. Сексом занимались оба.
-
То есть сначала вы относитесь к человеку хорошо, потом он беременеет (на минуточку, это ваш общий ребенок), вы знаете, что у него швах с деньгами и тупо нечего жрать и вам...плевать?
Да, если бы я была мужиком и некая мадама, наплевав на мое мнение, решила бы родить "для себя", то мне было бы абсолютно плевать, что она будет жрать после этого. Совершенно верно. Так как, на минуточку, решение рожать было ее личным, а не обоюдным.
-
Сексом занимались оба.
А решение об аборте принималось в одно рыло.
-
примерно как и
А решение рожать принималось в одно рыло.
-
А если мужыг свалил, когда все сроки аборта проепаны, причем дважды?
-
А если мужыг свалил, когда все сроки аборта проепаны, причем дважды?
А если она овуляхнутая и специально презики прокалывала оба раза?
-
а если бы у бабушки был х.й?
-
а если бы у бабушки был х.й?
то у дедушки болела бы жёппь
-
Сексом занимались оба.
А решение об аборте принималось в одно рыло.
С точки зрения закона мужчина (между прочим, пока еще во всех странах, а не только в России) в данном случае несет ответственность и обязан финансово помогать. Что тут обсуждать?
Она могла прокалывать презики, а мог сам порваться. Потому что контрацепция на сто процентов не защищает и как бы неплохо понимать, что, занимаясь сексом, ты рискуешь стать отцом.
-
С точки зрения закона мужчина (между прочим, пока еще во всех странах, а не только в России) в данном случае несет ответственность и обязан финансово помогать. Что тут обсуждать?
Она могла прокалывать презики, а мог сам порваться. Потому что контрацепция на сто процентов не защищает и как бы неплохо понимать, что, занимаясь сексом, ты рискуешь стать отцом.
Ок, тут можно долго ванговать каким образом у нее "так получилось" (и видимо, дважды уже получилось).
Возвращаясь к парню: он даже сексом не занимался, с хрена ли его в отцы впрягают? Он-то с каких оказался обязан помогать и ответственность нести за теткины потрахушки и их результат?
-
Про парня я как раз написала, что он ровным счетом ничего не обязан, на мой взгляд.
В 15 лет надо к поступлению готовиться, а не памперсы менять. Если автор сейчас не найдет другого выхода, кроме как припрягать старшего, он ее не простит потом за это. И будет у нее на одного ребенка меньше:)
-
Беда в том, что если мать не сможет найти довольно денег, максимум, что парень может получить - визит органов опеки, если жрать станет совсем нечего.
Работать он может, но что он там получит? Копейки.
В общем, все варианты не очень.
-
Надо выходить на работу на полный день и отдавать ребенка в частный сад или нанимать няню. Денег все равно будет негусто после няни, но наверняка всяко лучше, чем сейчас, так как сейчас их вообще почти нет, кроме пособия.
Не хватит одной работы - искать вторую. Да, хреново так жить, но автор сама себя загнала в эту задницу.
И все-таки трясти отца на алименты. Пусть он будет платить минимум от возможного, но в ее случае и тысяча рублей - деньги.
-
Я смотрю, жопотечние на кмп - популярная дисциплина.
Парень не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ нести ответственность. А тут народ то его гибридом терминатора и Гейтса изображает, способным прокормить себя в 15 и учиться. То немощным ребеночком, которому страшно с лялькой.
Мне любопытно, что предлагают делать парню горящие пуканы? Продолжать в том же духе?
У него альтернатива- детдом, если мамашка так и не заработает на его же пропитание. Это лучше? Там прям и к вузу можно хорошо подготовиться, ваще мечта.
Очень глупо вести войну в 15 лет с человеком, от которого ты зависишь полностью.
Если бы вопрос денег не стоял, и мамашки пыталась бы за его счёт поспать или просто таким макаром заставить его полюбить личинку, я бы всеми конечностями парня поддержала.
Кстати, если он в 9 классе, то времени на подготовку к вузу еще достаточно. Мать вполне может успеть выйти на работу.
-
Мне любопытно, что предлагают делать парню горящие пуканы? Продолжать в том же духе?
Да, именно. О том, что он может себя полностью обеспечить в 15 лет никто и не говорит. Но подработать по-мелочи - вполне. Мамашке, естественно, эти деньги не отдавать. По-возможности свалить в колледж с общежитием. Потому что, итог будет все равно один: повзрослевший парниша отправится с голой жопой во взрослую жизнь. Вопрос только в том просрет ли он перед этим несколько лет на мытье жопы сиблинга.
-
По поводу яслей.
У нас в городе мест в ясельках для совсем маленьких очень мало, поэтому большинству матерей-одиночек, их детям точнее, предоставляют место в саду в возрасте 2.5-3 лет, несмотря на льготную очередь.
В то же время, я знаю паренька, которому пошли навстречу и предоставили место в саду для ребенка 1.2 в группу, где дети от 2х лет (а раньше мало кому везет), несмотря на то, что ребенок естественно не умеет сам есть, ходить на горшок, одеваться и тд, да и ходит пока неуверенно. Воспитателям мало радости, но его все жалеют, потому что жена от него свалила, оставив ребенка.
Но то дело парень, ему же работать надо! ребенка содержать! карьеру делать! Бедный, надо ему помочь, такое бремя, такая тяжелая ситуация!
Это при том, что он не отец-одиночка и льгот у него нет, так как бывшая не умерла и родительских прав не лишена.
А матери-одиночки такое привычное и обыденное явление, что мало кого е*ет каким образом они будут содержать мелких детей, сидя дома 3 года, пока место в сад не дадут.
-
Мне любопытно, что предлагают делать парню горящие пуканы? Продолжать в том же духе?
Да, именно. О том, что он может себя полностью обеспечить в 15 лет никто и не говорит. Но подработать по-мелочи - вполне. Мамашке, естественно, эти деньги не отдавать. По-возможности свалить в колледж с общежитием. Потому что, итог будет все равно один: повзрослевший парниша отправится с голой жопой во взрослую жизнь. Вопрос только в том просрет ли он перед этим несколько лет на мытье жопы сиблинга.
Я недавно смотрела инфу про колледжи с бюджетными местами. Оказалось, не очень все радужно, а я ещё общагой вообще не интересовалась. Если у него получится, то это будет очень здорово. А что он будет есть, если свалит в колледж с общагой (т.е очное)?
Повторюсь, если он сможет себя прокормить до 18, чтобы его в детдом не отправили- круто. Да еще и сможет куда-нибудь поступить.
-
А матери-одиночки такое привычное и обыденное явление, что мало кого е*ет каким образом они будут содержать мелких детей, сидя дома 3 года, пока место в сад не дадут.
Грустнее всего, что самих матерей-одиночек это тоже не ипет никак, когда они решают "родить для себя". А потом выходит такая со свертком из род.дома: "Е-мае, а жить-то как теперь три года? Меня никто не предупредил!"
Я недавно смотрела инфу про колледжи с бюджетными местами. Оказалось, не очень все радужно, а я ещё общагой вообще не интересовалась. Если у него получится, то это будет очень здорово. А что он будет есть, если свалит в колледж с общагой (т.е очное)?
Повторюсь, если он сможет себя прокормить до 18, чтобы его в детдом не отправили- круто. Да еще и сможет куда-нибудь поступить.
С едой у него и сейчас не особо,подозреваю,что мамашка тоже много не заработает, ибо, судя по истории - безмозглая ТП. Ему искать самый чмошный колледж, лишь бы общагу давали. Если есть кто-то из родственников, просить, чтобы оформили опеку над ним, какие-никакие деньги тоже будут.
-
Внезапно, матерью-одиночкой можно стать не только в результате своей тотальной глупости и безответственности, сколько людей, столько и разных ситуаций.
По факту, ребенок уже есть, обратно его не засунешь. Ясли с полугода, например, и нормальные пособия, на которые реально можно прожить хотя бы очень скромно, спасли бы ситуацию.
Сансет, а почему ему должны давать преимущество только по факту того, что он мужчина? По идее, он должен быть стоять в общей очереди.
-
Внезапно, матерью-одиночкой можно стать не только в результате своей тотальной глупости и безответственности, сколько людей, столько и разных ситуаций.
Вот сколько знаю матерей-одиночек там ситуации разнообразием не отличаются:
1. Он женат, но она думала, что родит и он нарисуется у ее порога с чемоданами
2. Он-*удак, но она думала, что родит и он изменится
3. Она ничего не думала, просто часики тикают и ей пора иметь дитачку
4. Она ничего не думала, просто так получилось, а аборт-грех, там ведь в две недели уже живой и разумный младенчик машет маме ручкой на узи.
Вариантов, когда у людей были прекрасные отношения, оба хотели детей, а потом все сломалось, знаю несколько, но происходило это не на пороге роддома, в законном браке, мужики платят алименты.
Вдовы - это еще реже.
Возможно у вас другая статистика, конечно. Но в обсуждаемой ситуации безмозглость тетки, по-моему, вообще сомнений нее вызывает.
-
Мне на конкретно этого паренька вообще пох в принципе, ни радости за него, ни злости, ни других эмоций лично к нему я не испытываю. А вот общая тенденция грустная и несправедливая.
-
А я, пожалуй, с Ребеккой соглашусь: мне тоже не нравится традиция, что если мужик остался с ребенком, то он герой-медаль ему-всевозможная помощь-лавры мученика. Женщина осталась? Ну обычное дело, фиг ли, выкрутится, не она первая.
-
Интересно, а если бы вместо сына была дочь были бы возмущенные возгласы - ну ей че жалко что ли с лялькой посидеть, будущая мать, должна уметь, даже животные детенышей не бросают, а тут человек и т.д.?
-
С едой у него и сейчас не особо,подозреваю,что мамашка тоже много не заработает, ибо, судя по истории - безмозглая ТП. Ему искать самый чмошный колледж, лишь бы общагу давали. Если есть кто-то из родственников, просить, чтобы оформили опеку над ним, какие-никакие деньги тоже будут.
Если у него есть родственники, готовые оформить опеку(т.е кормить его), то проблемы снимаются. Может даже и колледж не нужен с общагой.
А если таких родственников нет? Там судя по всему у мамаши не самые теплые отношения со своей семьей.
Как тогда и на еду зарабатывать и учиться на очке?
Если у парня есть доля в квартире, то ещё можно мать отправить на йух, подзабить на учебу и пойти куда-то работать. К 18 может уже продвинется. Но я всё равно слабо представляю, кто возьмет на работу 15-летку (чтобы не только на чипсы хватало).
Если доли нет, всё гораздо печальнее.
Мамашке бы в ясли устроиться, чтобы своего туда же приткнуть.
-
Я смотрю, жопотечние на кмп - популярная дисциплина.
Парень не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ нести ответственность. А тут народ то его гибридом терминатора и Гейтса изображает, способным прокормить себя в 15 и учиться. То немощным ребеночком, которому страшно с лялькой.
Мне любопытно, что предлагают делать парню горящие пуканы? Продолжать в том же духе?
У него альтернатива- детдом, если мамашка так и не заработает на его же пропитание. Это лучше? Там прям и к вузу можно хорошо подготовиться, ваще мечта.
Очень глупо вести войну в 15 лет с человеком, от которого ты зависишь полностью.
Если бы вопрос денег не стоял, и мамашки пыталась бы за его счёт поспать или просто таким макаром заставить его полюбить личинку, я бы всеми конечностями парня поддержала.
Кстати, если он в 9 классе, то времени на подготовку к вузу еще достаточно. Мать вполне может успеть выйти на работу.
В сложившейся ситуации судя по отношению матери к 15-летнесу пацану у него 2 варианта
1) делать все как хочет мать, при этом все что она сможет заработать пойдет на обеспечение младшего, а старший получит то что останется. в плюсах он хороший для мамы в минусах -просрет все 9-11 классы и потом с голой жопой на мороз и х з куда потому что ЕГЭ сдал лишь бы сдать ибо был занят уходом за младенцем.
2) делать так как делает сейчас в свободное время подрабатывать, деньги тратить на себя. после 11-го класса с голой жопой на мороз. и или дальше учиться на бюджете и с общагой или военное училище или армия в плюсах = емть перспективы ибо не просрана учеба и нормальное ЕГЭ в минусах мать его терпеть не может.
Ну и еще вопрос, а где алименты и на старшего и на младшего?
я например в такой ситуации за армейку. крыша над головой и кусок хлеба, а в дальнейшем еще и масло с колбасой гарантированы.
а до 18 все равно еще учиться надо. Колледжем сложнее в плане жить. в армии тебя кормит поит и одевает государство а в колледже сам, а где денег на это взять? если там учиться надо и за общагу платить и за жратву и штаны нужно купить
-
Ну вот да, армия - единственный реальный вариант.
Может, профессию там какую-то получит.
-
Ну вот да, армия - единственный реальный вариант.
Может, профессию там какую-то получит.
Если не дурак, и профессию получит и на контракт сможет остаться.
-
Вот не верю, что он на свои жрет.
лицорука.
а он и не должен жрать на свои, внезапно.
И одежду себе покупать не должен тоже.
Тут нигде не сказано, что он себе брендовый шмот требует, а просто нормальные вещи, не лохмотья, а носибельные (пусть из секондов или откуда там) мать ему таки обязана - тоже внезапно.
Ну вот я и говорю, как жрать, так он ребенок и мать обязана, а на*ер посылает как взрослый. Ок, одевать-кормить обязана. Но не обязана, чтобы еда была вкусной, а одежка красивой. Можно её стирать прекратить - тот самый час в день для работы освободится, а в 15 можно и самому уже себя обстирывать.
Кстати, там могут и друганы влиять - типа, что гулять не пошел, с бастардом нянчился, гыгы.
В общем, я просто не вижу смысла мотать нервы друг другу, младенец в этой семье уже есть, и это не обсуждается. И подход - я ребенок, мне все обязаны, а я никому ничего не должен и вообще не просил меня рожать мне Шарикова напоминает, "я на 15ти аршинах здесь сижу и буду сидеть".
Про "как сложно поступить" - смотрела вступительные баллы этого года, 210 хватает и Бауманку (на не самые козырные факультеты, естественно), и в МАИ, и в МИСиС. 70 за предмет - это четверочка, и не требует сверхусилий.
-
Ну вот я и говорю, как жрать, так он ребенок и мать обязана, а на*ер посылает как взрослый. Ок, одевать-кормить обязана.
Ну, вот и пусть кормит, одевает и не забывает, что старший тоже ребенок, внезапно. И взрослеть в 15 до няньки он не обязан из-за того, что у нее пста зачесалась. Хотел бы нянькаться - своего бы заделал, но мозгов поболее, чем у взрослой бабы.
Там судя по всему у мамаши не самые теплые отношения со своей семьей.
Ага. С семьей отношений нет, второй мужик накуй посылает, загнала себя в жопу. Нет, дело не в ней, точно ;D
-
Ну вот я и говорю, как жрать, так он ребенок и мать обязана, а на*ер посылает как взрослый.
Смотрите, мать обязана кормить и одевать (и похрену, секонд там или что), пацан обязан учиться в школе и чо-то там делать по дому. Он бы, может, и рад свои обязанности выполнять, но на него ж чужие перевешивают - и он справедливо отказывается их выполнять.
Про "как сложно поступить" - смотрела вступительные баллы этого года, 210 хватает и Бауманку (на не самые козырные факультеты, естественно), и в МАИ, и в МИСиС. 70 за предмет - это четверочка, и не требует сверхусилий.
серьезно? четверочка не требует сверхусилий? у ребенка нет возможности даже домашку сделать, как он может эту четверочку получить? да и, судя по маме, там не особо мозгов много
-
Серьезно? четверочка не требует сверхусилий? у ребенка нет возможности даже домашку сделать, как он может эту четверочку получить? да и, судя по маме, там не особо мозгов много
Ну да, не требует. Просто нормально учишься, не забивая уж совсем до неприличной степени. Про "нет возможности сделать домашку" - это вы придумали, в истории этого нет. Ну а если тупой - в армию и без ЕГЭ берут, кормят и одевают.
Просто да, мамка его должна кормить и кормит. Но если посидеть с младенцем, то будет больше денег, и еда будет нажористей. Смысл выпендриваться?
-
Но если посидеть с младенцем, то будет больше денег, и еда будет нажористей. Смысл выпендриваться?
Вполне возможно, что в выборе "хавка похуже, но не сидеть с орущим кульком" и "хавка повкуснее, но быть нянькой" пацан всеми руками и ногами будет за первый вариант ;)
-
Ну да, не требует. Просто нормально учишься, не забивая уж совсем до неприличной степени. Про "нет возможности сделать домашку" - это вы придумали, в истории этого нет. Ну а если тупой - в армию и без ЕГЭ берут, кормят и одевают.
Да какое егэ, ему бы гиа сдать для начала. А насчет домашки - по словам мамаши, на просьбу посидеть с ребенком ее сын сбегает. Сбегает, выпрыгивая в окно - думаю, дама перегородила ему дверь, чтоб не удрал. И вы реально считаете, что человек, от которого сбегают в окно, даст пацану сделать домашку? Ей надо, чтоб он сидел с ребенком. точка.
Просто да, мамка его должна кормить и кормит. Но если посидеть с младенцем, то будет больше денег, и еда будет нажористей. Смысл выпендриваться?
Огромный. Начнем с того, что младенцу год, а это уже ходящий и верещащий ребенок, которого надо развлекать. И добавим то, что парня припрягают не присматривать, а подгузники менять. Подгузники. Кто этого ребенка сделал и родил, тот и моет обосранную задницу, остальным это вообще никуда не уперлось.
И серьезно, менять нажористость еды на этот геморрой? нафиг надо
-
Но если посидеть с младенцем, то будет больше денег, и еда будет нажористей. Смысл выпендриваться?
Это на рерайтинге то деньги? У новичка, который буквально вчера решил, что это и есть фриланс в интернете, где бабло бесплатно раздают?
-
Но если посидеть с младенцем, то будет больше денег, и еда будет нажористей. Смысл выпендриваться?
Это на рерайтинге то деньги? У новичка, который буквально вчера решил, что это и есть фриланс в интернете, где бабло бесплатно раздают?
Рерайтом заработать можно, если впахивать по времени стандартный рабочий день, а то и больше (речь о заработках на биржах). А так-то есть удаленные вакансии рерайтеров в конкретные фирмы, где могут вполне хорошо платить, но ее скорее всего туда не возьмут, так как туда нужен опыт и диплом филоло или журфака чаще всего. И язык не только русский.
-
У парня есть еще неиллюзорный шанс угодить в плохую кампанию и вообще не по кривой дорожке пойти. Мать на него забила, а сами подростки самую большую хрень творят в этом возрасте.