Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 26 Марта 2017, 16:03:13
-
Увела мужчину из семьи. После этого от меня отвернулись МОИ родители! Говорят, что я дрянь такая, отняла отца у детей. Мужа моего считают сволочью из-за того, что он бросил своих двоих детей.
ПМП!
Правильно считают.
-
Эм, если он сохраняет общение с детьми и помогает в их воспитании/содержании, то почему сволочь?
А по поводу автора вообще непонятно, она строила отношения с человеком, какие у человека были отношения с третьими лицами это уже дела этого человека, а не автора.
-
у автора треснул шаблон "они должны меня любой любить!"
-
Как можно увести кого-то из семьи? Он теленок? Захотел — ушел. Автор, вы ни при чем. Отношение мужика со своей сеьей — это его дело, не ваше.
-
Как можно увести кого-то из семьи? Он теленок? Захотел — ушел. Автор, вы ни при чем. Отношение мужика со своей сеьей — это его дело, не ваше.
просто родители усомнились в том, что их дочь порядочный человек, изначально вступивший в отношения с несвободным мужчиной.
-
Как можно увести кого-то из семьи? Он теленок? Захотел — ушел. Автор, вы ни при чем. Отношение мужика со своей сеьей — это его дело, не ваше.
То, что муж сделал сознательный выбор, как-то мешает им чувствовать презрение к человеку, который сознательно влез в чужие отношения? :)
-
Как это автор ни при чём? Порядочная женщина на знаки внимания от женатого быстро дала бы ему от ворот поворот. А эта просто дала. Поэтому да, она дрянь. Насчёт мужика-сволочи не знаю, может там семья уже давно по швам трещала, и он бы так или иначе развёлся. Воскресный папа таки лучше, чем скандалы.
-
у автора треснул шаблон "они должны меня любой любить!"
Угумс. Автор - девочка большая, родители каждому ее шагу умиляться не обязаны.
У мужа родственница после развода сына поддерживала отношения с невесткой и внуками, а с сыном порвала - и такое бывает.
Отношение мужика со своей сеьей — это его дело, не ваше.
Так это у автора со своей семьей отношения разладились.
-
Порядочная женщина...
Ох как сурово)))
-
Скатертью дорога, собственно, но будет забавно, если эти принципиальные в итоге за стаканом воды припрутся именно к подлой доченьке.
-
Припрутся, конечно. Куда ещё. Мало что ли таких историй. И даже не извинятся.
-
С одной стороны, вроде бы на то они и родители, чтобы быть на стороне своего ребенка. Она никого не убила, родителям ничего плохого не сделала, мужика этого не под дулом пистолета "уводила из семьи". А моральная сторона вопроса... так сами ведь воспитали.
С другой - она взрослый человек. Родители имеют право не общаться с тем, кто по какой-то причине им неприятен. Даже если это дочь.
Так что родители, в общем-то, в своем праве. Не могу сказать, что расцениваю их поступок как закономерный и справедливый, но это их выбор. И
-
С одной стороны, вроде бы на то они и родители, чтобы быть на стороне своего ребенка. Она никого не убила, родителям ничего плохого не сделала, мужика этого не под дулом пистолета "уводила из семьи". А моральная сторона вопроса... так сами ведь воспитали.
С другой - она взрослый человек. Родители имеют право не общаться с тем, кто по какой-то причине им неприятен. Даже если это дочь.
Так что родители, в общем-то, в своем праве. Не могу сказать, что расцениваю их поступок как закономерный и справедливый, но это их выбор. И
Чейта поступок родителей несправедливый? Даже сама новобрачная пишет, что увела мужика из семьи. И что он бросил двоих детей.
Какбэ нежелание родителей общаться с неприятными людьми как раз закономерно и справедливо.
По поводу " сами такое воспитали" у меня уже слов нет. До какого возраста мудацкое поведение можно оправдывать воспитанием?
-
Эм, если он сохраняет общение с детьми и помогает в их воспитании/содержании, то почему сволочь?
Спорная ситуация. Если дети в сознательном возрасте, то тот факт, что отец предал мать и улетел в легкую и счастливую жизнь без всяких там детей и с новой бабой, мог изрядно повлиять на их отношения и его воспитательные попытки, независимо от желания отца сохранить подобие семьи.
Есть ситуации, при которых "бросил" - подходящее слово, даже если участники делают вид, что все нормально.
А по поводу автора вообще непонятно, она строила отношения с человеком, какие у человека были отношения с третьими лицами это уже дела этого человека, а не автора.
Скажи мне, кто твой друг и я скажу кто ты. Если считаешь нормальным встречаться с мужчиной, который обманывает свою жену (читай: мудаком), то ты не в белом пальто, как ни крутись. Как минимум поощряла такое развитие событий.
-
Всегда вызывала недоумение формулировка "увела мужчину". Он телок что-ли? Сам ушел.
-
Извини нас, доченька, за то, что ты выросла шалавой.
Так? :)
Пардоньте, а при чем тут шалава? Я может неправильно трактую это слово, но мне всегда казалось это типа про измены самой барышней, не?
Тут она мужику, которого "увела"(слово - то какое) не изменяет. Или я чот не понимаю?
-
Ну если она сама считает, что увела, чо б родителям так не считать?
ПС. Не тем она занимается. При ее умении запросто так брать людей и уводить - ей в хедхантеры, работорговцы, следственный комитет и коллекторские агентства разом.
-
То, что муж сделал сознательный выбор, как-то мешает им чувствовать презрение к человеку, который сознательно влез в чужие отношения? :)
Если там были такие отношения, что мужик не то что изменял жене, но и развёлся, уйдя к любовнице и оставив детей, то было ли там что разрушать по факту? Это ж не носки переменить, развод при наличии несовершеннолетних детей - процесс тягомотный и болезненный, гораздо проще полировать любовнице мозг, особо полигамные так годами живут.
-
Так что семью она разрушила.
Как удобно-то, когда есть, кого виноватить! И мужик, фьялка такая, совсем ни при чём? Его взяли за куй и повели, а он и пошёл?
-
А мужика тут кто - то оправдывает? Как правило, виноваты все. Ну, кроме детей, пожалуй.
-
А мужика тут кто - то оправдывает? Как правило, виноваты все. Ну, кроме детей, пожалуй.
Мужика оправдывает сама терминология. :) Пока в такой ситуации будет использоваться слово "увела", он будет чист и непорочен аки ангел.
-
Я в шлюшьих сортах слабо разбираюсь. Спишь с чужим мужем - однозначно не девочка-припевочка, увы.
Хм, в моем мире бывает так, что "уводят людей" не постельными утехами, а тем, что человека полюбили(да - да, так бывает). У вас обязательно там должна койка фигурировать? Грустненько это как - то.
-
Я в шлюшьих сортах слабо разбираюсь. Спишь с чужим мужем - однозначно не девочка-припевочка, увы.
Но, "шалаву" можно изменить на "мразь", если смысл слова так уж слух режет.
Сансет, шалавы именно что честные давалки, а тут да, дрянь и мразь.
-
Я так понимаю, все вторые жёны при живых первых - дряни и мрази?
-
Ну, как по мне, пусть дряни, пусть мрази. Как будто это что - то плохое. Главное -- люди счастливы. А что не все -- так то издержки производства. Мы выбираем, нас выбирают, всё такое.
-
Даяхз вообще откуда здесь дряни и прочее.
Как по мне, так более чем естественный ход вещей. Одному предпочли другое. О да, конечно, смерный грех.
-
Я так понимаю, все вторые жёны при живых первых - дряни и мрази?
И даже при мертвых. ;D
Есть у меня знакомая, которой вменяют в вину, что она первую жену своего мужа довела до могилы — та в автокатастрофе погибла. Года за три до знакомства, собственно. Эту логику мне никогда не постичь.
-
Ну таки есть разница - начать отношения с разведенным/вдовцом или начать отношения с женатым. Или тут щас будет очередная тема, в которой стальнояйцевые будут соревноваться в том, кто пробьет низшее дно?
-
Ну таки есть разница - начать отношения с разведенным/вдовцом или начать отношения с женатым. Или тут щас будет очередная тема, в которой стальнояйцевые будут соревноваться в том, кто пробьет низшее дно?
В том и дело, Смолла, что для кликуш никакой разницы. Вот и выходит, что мужики сплошь идиоты, которых можно увести, а женщины — мрази и дряни. Только черно-белое, только хардкор.
-
Это брак без койки какой-то грустненький, ага.
Поясню:
Я говорил о том, что уход от одной семьи в другую случается и без койки.
В контексте этого я не уловил откуда взялось это "спишь с чужим мужем", выплясывая изначально от темы истории.
Угу.
То есть если это семья из мужа и жены без детей и мужа\жену уводит посторонний и формула менятся на двое счастливы, у одного горе, то всё ок, я правильно понимаю?
-
Я так понимаю, все вторые жёны при живых первых - дряни и мрази?
Вы отрицаете, что кто-то может сначала развестись, а потом найти вторую жену? ;D
-
Угу.
Двое счастливы, у троих горе.
Издержки производства, говорю же. При ином раскладе несчастны были бы эти двое. А они достойны быть счастливыми ничуть не меньше. Точка зрения традиционно закисит от точки сидения, короче.
Ну и да, справедливости ради, счастье бывшей супруги и детей должно еbать мужика куда больше, чем подлую разлучницу. Подлую разлучницу, справедливости ради, их счастье вообще еbать не должно, потому что люди они ей совершенно посторонние.
-
Чудеса логики просто.
Нет, не правильно
Ну как бы я не просто так об этом спрашиваю.
Потому что в ситуации, когда отношения(семья) рассыпаются, когда один из пары любит кого - то на стороне, но при этом пара вместе, несчастливы, как минимум, двое. И один гипотетически может не быть в курсе.
2>1
Это я собственно вашей математикой и пользуюсь.
-
Втом и дело, Смолла, что для кликуш никакой разницы. Вот и выходит, что мужики сплошь идиоты, которых можно увести, а женщины — мрази и дряни. Только черно-белое, только хардкор.
Да ладно! Вон в каждой кмп-теме пишут, что ситуации разные, истории разные и шлюхи мрази любовницы тоже разные.
В этой как раз сама автор использует фразу "увела из семьи". Может, родители и правы.
А насчет "как можно увести из семьи" - да всякое бывает. Во всех семьях и отношениях, что мне знакомы, бывали кризисы и каждая семья по-своему справлялась с ними. Но, предположим, если у мужчины есть дама, которая на него давным-давно глаз положила, то вот воспользоваться сложной ситуацией в семье - вполне себе поспособствовать распаду этой семьи. При этом я с мужа никакой ответственности не снимаю, естественно.
Вообще, я тут только-только закончила про салфетки для очистки совести тему читать, поэтому все еще под впечатлением от нее. И в ней я на 100% согласна с Сансет, Доби, Джи и Некст - любовники/любовницы никому ничего не обещали и не должны, но есть такие негласные правила, просто общечеловеческие нормы морали. Поэтому питаю уважение к тем, кто принципиально не сношается к несвободными человеками. И имею некоторую брезгливость по отношению к тем, для кого "ничо такова страшного" завязать роман с людьми, находящимися в отношениях.
Родителей автора понимаю. Помимо тог, что дочь повела себя некрасиво, по их и моему мнению, она еще и рискует оказаться на месте первой жены через пару десятков лет.
-
Вы отрицаете, что кто-то может сначала развестись, а потом найти вторую жену? ;D
Я даже не отрицаю наличия у мужчины самостоятельного решения уйти из семьи к другой женщине. Потому что уходят - к человеку. А если не хотят, то придумывают любые отмазки, чтобы остаться в семье, как бы она ни трещала по швам.
-
.
Потому что в ситуации, когда отношения(семья) рассыпаются, когда один из пары любит кого - то на стороне, но при этом пара вместе, несчастливы, как минимум, двое. И один гипотетически может не быть в курсе.
Когда отношения рассыпаются, какая может быть нахер, люпофь, ты сначала тут разгреби.
-
А при чем тут больше-меньше?
Это все же не математика.
И из распадающейся пары один сам волен принимать решения, а второму право выбора не дается.
Хочешь, не хочешь, а я ухожу.
Их позиции не равноценны изначально.
При том, что я увидел вот это:
Двое счастливы, у троих горе.
Числа. Попытка что - то сосчитать. Я - то отлично понимаю, что это не математика.
С тем же успехом можно сказать что их позиции равнозначны. В распадающейся паре тот, кто "волен" принимать решения может в своем широченном выборе исключительно выстрелить себе в ногу, оставшись с нелюбимым человеком. Такая себе свобода выбора. несколько ниже среднего.
-
Смолла, а на мой взгляд, все эти темы, в тм числе и про салфетки, как на подбор однотипные: коварные разлучницы,трепетные брошенные жены и телята-мужики. ;D
В этой как раз сама автор использует фразу "увела из семьи". Может, родители и правы.
Тут согласна. Хотя не могу не отметить, что фраза настолько расхожа, что может быть употрнблена на автомате — странно ведь, что женщина столь самокритична в подобном аморальном вопросе.
-
Потому что уходят - к человеку. А если не хотят, то придумывают любые отмазки, чтобы остаться в семье, как бы она ни трещала по швам.
Вот это мне сделало ШТА?!?!
Как по мне, то наоборот все: когда в отношениях плохо, уходят не к кому-то, а от кого-то.
Смолла, а на мой взгляд, все эти темы, в тм числе и про салфетки, как на подбор однотипные: коварные разлучницы,трепетные брошенные жены и телята-мужики.
Да ладно, наверняка ж была пара-тройка тем, где все с понимание отнеслись к тому, что мужик свалил от мерзкой женушки к няшке-любовнице.
То что из мужиков делают ведомых телят мне тоже не нравится. Как и то, что в случае палева любовнице достается по щам, а мужу - нет. Щитаю справедливым пздить обоих ;D
странно ведь, что женщина столь самокритична в подобном аморальном вопросе.
Вообще нифига странного. Есть же дамы, которые гордятся подобными поступками - мол, поднимает их в...эээ...их же собственных глазах, видимо. Мол, не просто бесхозное подобрала, а забрала чужое!
-
Как по мне, то наоборот все: когда в отношениях плохо, уходят не к кому-то, а от кого-то.
Тут ведь видишь, какое дело Смолл. Плохо может стать, потому что ты кого - то встретил, а у тебя семья или отношения. т.е. любовь может стать первопричиной проблем в отношениях текущих.
Вообще это все несколько сложнее просто черно белого "он - мудак, она - шалава". Но я вполне понимаю людей, придерживающихся т.н. "кодекса" не спать(тут, видимо, для чистоты эксперимента чтоб нидайбох в тебя не влюбились надо еще и не общаться и не смотреть даже) с замужними или отношающимися.
-
Любовница - мразь, говорите? Не так давно, как вчера, таксист мне доказывал, что если девушке хочется, то она может спать с женатым мужчиной. Встречаться пару раз в неделю для цветов, разговорчиков и секаса.
Если мужчина/ы считают это нормальным, то они будут и изменять, и уходить от своих жен. Не к этой любовнице, так к другой.
А автору из истории, на месте мамы, я бы просто посоветовала ждать подвоха со стороны новоиспеченного супруга. Ибо, если ушел к ней, значит, может уйти и от неё к новой пассии. Так, чтобы она там себе воздушные розовые замки не строила.
Но прерывать общение не стала бы. Так как мне было бы глубоко пофиг, кого она там из семьи "увела".
И еще, кто-то действительно верит, в то, что можно увести или разбить чью-то семью? Да ладно :o Мне кажется либо семья была и не "семья" вовсе, либо кто-то из партнеров слабовольный лицемерный гандон.
-
Вот это мне сделало ШТА?!?!
Как по мне, то наоборот все: когда в отношениях плохо, уходят не к кому-то, а от кого-то.
Но тем не менее, вы же не отрицаете самостоятельности этого действия. Но уход от кого-то не предполагает немедленной замены этого кого-то новым персонажем. А если направленно уходят из одной семьи, чтобы создать другую (а не чтобы в одиночестве зализывать раны), то определённо уходят к, а не от.
-
Тут ведь видишь, какое дело Смолл. Плохо может стать, потому что ты кого - то встретил, а у тебя семья или отношения. т.е. любовь может стать первопричиной проблем в отношениях текущих.
Я, как человек очень влюбчивый и падкий на симпатичных начальников и Федю, конечно же внешнюю привлекательность самцов, все же считаю, что прямо любовь-любовь, чтобы из семьи уходить, на стороне возможна, когда уже в семье все плохенько. Либо если предмет симпатии проявляет повышенную активность в твою сторону. И тут уже можно гораздо смелее произнести фразу "увела/увел из семьи". Как-то никто ж, надеюсь, не станет спорить с тем, что мало в какой паре с длительными отношениями прямо любовь-романтика-страсть-ащащащ. А тут такая вся мадам, новенькая и неизведанная для мужниного мудя. Ну и замечает она его к себе интерес. Могла бы пропустить мимо манды, но решила поддержать ответным флиртом. Понятное дело, что ее вина не первостепенна, но...
Вообще это все несколько сложнее просто черно белого "он - мудак, она - шалава".
...но вот. Тоже всегда об этом думаю, что измена измене рознь и все такое.
И еще, кто-то действительно верит, в то, что можно увести или разбить чью-то семью?
Вот простой пример. Знаю несколько дам, которые уверенны, чтов се мужики рано или поздно будут изменять. Их условие простое - чтобы делали это втихую и не палились. То есть, пока я не знаю, этого нет. Но если узнаю - развод. А еще знаю двух бывших любовниц, которые, как и следует эталонным любовницам, уверяли, что взамуж они не хотят и вообще им так нравится - спать с женатым мужиком, когда у него есть на это время. Тем не менее, что одна, что вторая, то серьги в машине "случайно" забудут, то поздно ночью смс отправят, то, прости господи, фотка жены в одноклассниках единичку поставят. То есть, так или иначе всеми силами пытаются донести до жены сведения о себе. Вот зачем? И это ли не разрушать семью, по вашему?
Но тем не менее, вы же не отрицаете самостоятельности этого действия. Но уход от кого-то не предполагает немедленной замены этого кого-то новым персонажем. А если направленно уходят из одной семьи, чтобы создать другую (а не чтобы в одиночестве зализывать раны), то определённо уходят к, а не от.
И все таки я останусь при своем мнении пока мест. Ну и, как по мне, уходят от или к часто потому, что ожидают, будто где-то будет лучше, что спустя пять-десять лет жизнь вот с этим человеком не превратится в рутину, как с предыдущим и все такое прочее.
Прикол из семейной жизни: мы когда с мужем ссоримся, я ему в шутку говорю "ну найди себе нормальную бабу", на что он мне отвечает "да вы все ненормальные, че одно на другое менять" (тоже в шутку,если что). А есть те, кто реально верит в то, что дома жена пилит-пилит, а вот любовница, с которой ты видишься раз в неделю на час-полтора, так никогда не станет!
Не так давно, как вчера, таксист мне доказывал, что если девушке хочется, то она может спать с женатым мужчиной.
Ну все, котаны, закругляемся, слышали, там таксист свое авторитетное мнение высказал.
-
А тут такая вся мадам, новенькая и неизведанная для мужниного мудя. Ну и замечает она его к себе интерес.
Ну а может быть они просто общаются. На работе там, дружат, допустим, или катаются на велосипедах, в гитар хиро в релакс руме рубятся. И в процессе бесед и катаний понимает муж, что влюблен по уши. Безо всякого флирта. Оба понимают, допустим. И тут вариант "выстрелить в ногу" и остаться в семье, как советуют многие, или уйти.
И я не смог бы, пожалуй, дать однозначную окраску любой из этих ситуаций. Здесь нет ни черного ни белого.
-
Ну а может быть они просто общаются. На работе там, дружат, допустим, или катаются на велосипедах, в гитар хиро в релакс руме рубятся. И в процессе бесед и катаний понимает муж, что влюблен по уши. Безо всякого флирта. Оба понимают, допустим. И тут вариант "выстрелить в ногу" и остаться в семье, как советуют многие, или уйти.
Я исключительно по себе сужу, но, как правило, простая симпатия, которая не поддерживается обоюдно или хотя бы с одной стороны какими-то активными действиями, у взрослых людей проходит через пару месяцев максимум. А уж в случае, если с основным партнеров все относительно хорошо, мыслей о том, чтобы от стабильности и сытой жизни свалить в неизведанные дали, посетит только сильно альтернативно одаренных.
И я не смог бы, пожалуй, дать однозначную окраску любой из этих ситуаций. Здесь нет ни черного ни белого.
Дык а я о чем. С этим я и не спорю.
-
У меня подружка с женатым связалась - он про свою женатость не сказал ни слова до тех пор, пока она свадьбу планировать не начала. Извини, дорогая, есть одно некрупное препятствие, жена и ребенок, делов-то.
Ну а дальше началось перетягивание каната, дамы активно соперничали и гадили друг другу, а герой-любовник наслаждался причитал, что надо все решить мирно, и вообще, он не виноват, это его молоденькая окрутила. И, вроде, скотина мужик, все ясно, но до чего же неприятно дамы сражались. С подругой мы общение прекратили на моменте "я поеду бить окна в машине его жены, ты со мной?". Мне честно похрену, кто с кем встречается и спит, я просто невменько не люблю
-
Ну вообще-то автор ничего не должна была семье своего мужика, в том числе и беречь их от стресса. Они ей чужие люди, обязательствами она с ними не связана - с чего бы ей о них волноваться? Обязательства перед семьей были у мужика, он их нарушил - это его вопросы. Точнее, это ТОЛЬКО его вопросы.
Взрослого дееспособного человека нельзя взять и увести, он принимает решения сам. Если мужчина принял это решение - ему за это и отвечать. Автор не несет за это ответственность.
А если родители заняли такую позицию - флаг в руки, только стакан воды пусть теперь ищут в другом месте. Каждый в своем праве
-
У меня подружка с женатым связалась - он про свою женатость не сказал ни слова до тех пор, пока она свадьбу планировать не начала. Извини, дорогая, есть одно некрупное препятствие, жена и ребенок, делов-то.
Ну вот в таких случаях к любовнице никаких претензий у нормального человека не возникнет. А только сочувствие, что с мудаком связалась.
Ну а дальше началось перетягивание каната, дамы активно соперничали и гадили друг другу, а герой-любовник наслаждался причитал, что надо все решить мирно, и вообще, он не виноват, это его молоденькая окрутила. И, вроде, скотина мужик, все ясно, но до чего же неприятно дамы сражались.
А вот в такой ситуации охота всю эту зловонную кучку от себя палочкой отпихнуть и помыть ручки. Все хуже, фу, блеать.
Ну вообще-то автор ничего не должна была семье своего мужика, в том числе и беречь их от стресса. Они ей чужие люди, обязательствами она с ними не связана - с чего бы ей о них волноваться? Обязательства перед семьей были у мужика, он их нарушил - это его вопросы. Точнее, это ТОЛЬКО его вопросы.
Взрослого дееспособного человека нельзя взять и увести, он принимает решения сам. Если мужчина принял это решение - ему за это и отвечать. Автор не несет за это ответственность.
А если родители заняли такую позицию - флаг в руки, только стакан воды пусть теперь ищут в другом месте. Каждый в своем праве
Дикаря от цивилизованного человека отличает то, что последнему не нужны писанные законы для того, чтобы не ипать ослов. Если вы понимаете, конечно, о чем я.
-
Я исключительно по себе сужу, но, как правило, простая симпатия, которая не поддерживается обоюдно или хотя бы с одной стороны какими-то активными действиями, у взрослых людей проходит через пару месяцев максимум.
Ну так вот она симпатия, дружба какая - то.
Но не суть. В общем я к тому, что я считаю уход\увод по любви(когда иначе просто нельзя) делом, которое не заслуживает общественного порицания. А с иной точки зрения в, к сожалению распространенных ситуациях, когда мужчину именно "уводят" из семьи, всячески обкатывая эту ситуацию брошенными серьгами, лайками в однклсснкх и прочим, хотя изначально договаривались просто задорно трахаться, уже как - то неоч.
Сорян, я не очень верю в глубину отношений без скольки-то лет совместной жизни и пройденных вместе испытаний каких-то. В искренность верю - не вопрос, а вот в глубину и прочность не очень. Откуда взяться глубине, если из взаимодействия были только "беседы и катания".
Так речь - то и не про глубину, а про причину. Сиречь, эмоциональные переживания, заставляющие человека сделать выбор в ту или иную пользу. Всю глубину глубин познавать они будут уже в процессе, ясен - красен.
-
Вы отрицаете, что кто-то может сначала развестись, а потом найти вторую жену? ;D
Потому что уходят - к человеку.
То есть все-таки отрицаете ;D
-
Ну вообще-то автор ничего не должна была семье своего мужика, в том числе и беречь их от стресса. Они ей чужие люди, обязательствами она с ними не связана - с чего бы ей о них волноваться? Обязательства перед семьей были у мужика, он их нарушил - это его вопросы. Точнее, это ТОЛЬКО его вопросы.
А при чём здесь - должна или не должна? Вообще, люди так-то не слепые. И если кто-то себя ведёт по их мнению, безнравственно, аморально, непорядочно - они вправе относиться к этому человеку соответственно. Когда переступаешь грань элементарной порядочности следует быть готовым, что многие не поймут трепетной души, а назовут тебя так, как ты того и заслуживаешь. Это не добавляет мужчине вины и не снимает ее с него. Каждый в ответе за то, что сделал именно он. И дамочка виновата не в том, что "увела", а в том, что совершила изначально непорядочный и подлый поступок - стала встречаться с несвободным человеком. Вот за это и огребает. И, что меня поражает, еще умудряется возмущаться :D
-
Скатертью дорога, собственно, но будет забавно, если эти принципиальные в итоге за стаканом воды припрутся именно к подлой доченьке.
А может и наоборот - через пару лет НЕ принципиальная будет к родителям переться за стаканом воды - муж ушел к молодой, бросил одну с 2 детьми, родители не помогают, неожиданно...
-
Ну так вот она симпатия, дружба какая - то.
Ну. Посимпатились немного без активных попыток воссоединиться, пошликали друг на друга ночью под одеялком и все, делов-то :) И семьи целы, и письки сыты :-[
В общем я к тому, что я считаю уход\увод по любви(когда иначе просто нельзя) делом, которое не заслуживает общественного порицания. А с иной точки зрения в, к сожалению распространенных ситуациях, когда мужчину именно "уводят" из семьи, всячески обкатывая эту ситуацию брошенными серьгами, лайками в однклсснкх и прочим, хотя изначально договаривались просто задорно трахаться, уже как - то неоч.
Ну как бы да...
Кстати, я всегда испытываю некоторое злорадство, если по итогу тех, кто активно уводил из семьи, либо те, кто подленько бросил семью, оказываются аналогичным образом наказаны. Прямо вот не могу сдержать радость.
-
Эм...
За уход из семьи отвечает ОДИН ВЗРОСЛЫЙ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК - тот кто из этой семьи уходит, а не его (ее) любовница (любовник) или вообще просто любимая/любимый - где вообще сказано что уходят из семьи обязательно предварительно переспав?
Кстати и в стартовой истории этого нет.
"Увела из семьи" - полагаю здесь написано именно так потому что именно так это называет все окружение автора, при чем неважно что происходило в этой семье и что делала автор (ее новый муж).
Обязательства и какие-то чувства к бывшей есть только у мужа, никто другой не обязан ЗА мужика соблюдать ЕГО обеты, убегать с воплем "у тебя же дети". Если он нормальный то продолжит воспитывать и содержать детей, любить их и уделять им внимание. Если нет, то проблема не в уходе из семьи. Почему мужик и женщина должны отказаться от своего счастья во имя СЕМЬИ (тм). Ради счастья других? А кто сказал, что дети "ради" которых сохраняют "семью" при этом счастливы? Даже без вечных скандалов? Вы в это верите? Лично мне известен только один случай где дети НЕ ЗНАЛИ, что родители договорились их "вырастить" и развестись лет за 15 до самого развода. Остальные прекрасно все понимали и счастливыми уж точно не были. Жена (или муж)? А почему собственно их счастье, желание "иметь семью" должно быть в приоритете над желанием второго быть счастливым и иметь другую семью? Это не их выбор? И? Дерьмо случается, люди расходятся, это и не вина второго можно подумать он это все запланировал и организовал. Так сложилось - одну разлюбил (или не любил никогда), вторую - полюбил.
-
Родители, впезапно, оказались с дочкой не сиамскими близнецами, а отдельными людьми со своим мировоззрением. Шок, сенсация! И по головке, как в школе, не погладили за домашнее задание. Ну чо, добро пожаловать во взрослый мир.
-
И если кто-то себя ведёт по их мнению, безнравственно, аморально, непорядочно - они вправе относиться к этому человеку соответственно.
Только вот понятия нравственности, морали и порядочности у разных людей здорово разнятся. Кто-то пионэра с пионэрекой, держащихся за руки, сочтет верхом безравственности и аморальности. Так что не стоит, на мой взгляд, взывать к столь расплывчатым понятиям, натягивая их на столь узких человеков.
-
Девы,
можно ли завоевать симпатию парня/мужчины?
Вот нравится вам особь, вы хотите понравиться в ответ,
неужели нет способов? научиться играть в танчики, где-то лишний раз улыбнуться, хвостиком махнуть, юбочкой вильнуть.
Я не говорю что любой поведется.
Но когда дома трудности, и человек стоит перед выбором - решать их или нет, то фактор наличия аэродрома влияет.
Просто для примера - в вашем самолете отказал двигатель, аэродрома нет - до последнего наверное будете чинить, и т.д. Только в крайнем случае когда совсем пц катапультируетесь. А если вот он аэродром приветливо распахивает ноги двери, то уверены ли вы что сделаете все-все для сохранения семьи?
-
Только вот понятия нравственности, морали и порядочности у разных людей здорово разнятся. Кто-то пионэра с пионэрекой, держащихся за руки, сочтет верхом безравственности и аморальности. Так что не стоит, на мой взгляд, взывать к столь расплывчатым понятиям, натягивая их на столь узких человеков.
Так по собственным понятиям люди же и судят. Ты думаешь, что мадам из истории мировоззрение собственных родителей не знала? :o Может, конечно, и такое быть, но мне крайне сомнительно. Я из чего исхожу-то. Вот есть у меня, условно 10 приятелей. И я знаю, что двое из них, допустим, плохо относятся к тем, кто ворует барабаны. И вот я украла барабан. И радостно им об этом сообщаю. И если я в ответ услышу: "ничего больше общего с тобой иметь не хотим" - ну, я не удивлюсь. Давай честно - встречания с занятым человеком, поступок изначально, даже если очень мягко говорить, неоднозначный. Почему по умолчанию следует ожидать одобрения? Почему она ожидала этого от родителей? Только потому, что они - родители?
Почему мужик и женщина должны отказаться от своего счастья во имя СЕМЬИ (тм). Ради счастья других?
Не должны. А все прочие тоже вправе думать о них все, что угодно, и никто не должен умиляться их счастью, великой любви и возносить им хвалы. Честно?
-
Не, ну серьезно.
Чтобы так плотненько и тесненько дружить организмами, на жену нужно заранее забить жирный болт.
А иначе она сама будет кататься на лисапедах и рубиться в гитар хиро с мужем.
Не обязательно.
У меня были совершенно замечательные(кроме шуток) отношения, в которых после попытки затащить барышню в свои хобби мне было сказано "тебе нужны другие друзья"
В общем хобби у нас были свои у каждого. И, это это никак не мешало нам вот вообще. (И нет, меня не увели оттуда люди с коварным гитархиро)
-
Ты думаешь, что мадам из истории мировоззрение собственных родителей не знала? :o
Могу допустить, что не знала. Истории с сайта зачастую показывают нам бездну двойных стандартов, так что да, могу.
И, возможно, она и не ждала от родителей одобрения, но не ждала и порицания, коль скоро, во-первых, воспитательный момент все же в руках родителнй изначально, во-вторых, взрослому человеку не рекомендуется оглядываться на родителей постоянно.
То есть ситуация, как ни крути, минимум с двумя сторонами медали.
-
Не найти яростней поборника морали,чем престарелая пилять (с).
-
Я не говорю что любой поведется.
Мне подруга рассказывала, есть у них на работе дама, которая принципиально спит только с женатыми коллегами. У нее типа такой марафон - найти симпатичного мужика, женатого, и трахнуть его. Объясняет она это тем, что она вся ниипацо клевая и современная, а, ну и еще свободная, конечно же, куда без этого. По словам подруги, на корпоративе, после прилично выпитого, пока еще никто от ее чар не устоял ;D там, вроде как, сначала ее флирт отфутболивали, пока трезвые, потом чуть подопьют и уже до лобзаний доходило :'(
Только вот понятия нравственности, морали и порядочности у разных людей здорово разнятся.
Так на то и есть общепринятые нормы морали и этики. Просто есть такие особи, которые этих ценностей придерживаться не хотят, но при этом не хотят и мудаками выглядеть в глазах общественности.
Не найти яростней поборника морали,чем престарелая пилять (с).
:'( но я нитакая...
-
Так на то и есть общепринятые нормы морали и этики.
Смолл, ой ли? К тем же «общепринятым нормам морали и этики» относят в том числе и пресловутую полигамность мужчин. Так что я бы не стала делать ставку на общепринятое. Даже если миллионы леммингов и не могут ошибаться.
-
Смолл, ой ли? К тем же «общепринятым нормам морали и этики» относят в том числе и пресловутую полигамность мужчин.
Серьезно?
-
Это уже целенаправленная попытка сбежать из отношений.
Чож сбежать - то? Вот есть у меня, например, друг. Зовут его, допустим, Шамиль. С ним можно и в беседы и кататься и гулять. Трахать, по понятным причинам, я его не стану.
Меняем Шамиля на какую - нибудь Алёну и одно получается сбежать, а другое дружить?
-
Забавно употребление понятия "общепринятости" в этом контексте :)
-
Для меня общепринятые - ну...это такие неписанные правила, просто общечеловеческие. И я как-то не особо часто встречала, чтобы "мужчинам изменять можно" было устоявшимся в народе.
-
Серьезно?
Увы. Бо, если бы не относили, не реял бы этот тезис как стяг оправданий у части населения.
А про общечеловеческие правила вообще имеет смысл говорить крайнн осторожно, поскольку и ты, и я, и воооон тот маори, вполне себе могущий закусить товарищем, — человеки. :)
-
Увы. Бо, если бы не относили, не реял бы этот тезис как стяг оправданий у части населения.
Мне казалось, это оправдание только у определенного круга личностей. Ну да ладно.
-
По-моему, фразу "увела из семьи" можно воспринимать только как описывающую сознательное действие. И конечно спать с чужим мужем - ладно, допустим не сразу спать а сначала позволять ему себя любить - можно только сознательно. Не оборвала все контакты с ним как только узнала что женат = увела.
-
Не оборвала все контакты с ним как только узнала что женат = увела.
Из крайности в крайность...люблю такое на кмп... :-\
-
позволять ему себя любить
Ммм.
Незабвенная, давайте "о противном" - как можно запретить себя любить? :)
-
Могу допустить, что не знала. Истории с сайта зачастую показывают нам бездну двойных стандартов, так что да, могу.
Хорошо, допустим (не верю, но допустим). Это как-то мешает родителям иметь собственную точку зрения на такие вещи и относиться к ним нетерпимо? Чему дама возмущается?
И, возможно, она и не ждала от родителей одобрения, но не ждала и порицания, коль скоро, во-первых, воспитательный момент все же в руках родителнй изначально, во-вторых, взрослому человеку не рекомендуется оглядываться на родителей постоянно.
Насчет воспитательного момента... а знаешь, спорно. Есть реально хорошие родители, которые могут до конца оставаться для детей друзьями и примерами и т. д. А есть обычные, которые этого не могут + на мировоззрение человека влияет много кто и помимо родителей.
То есть ситуация, как ни крути, минимум с двумя сторонами медали.
Я не вижу, в чём здесь неправы родители. У любого человека, я думаю, есть такие поступки, после которых он с другим общаться не сможет.
-
Берн, я вижу отличия между Шамилем и Аленой.
Как минимум в том, что Алену ты может и не прочь трахнуть, а вот к Шамилю с куем наперевес не поскачешь.
Не могу того же сказать о Шамиле, кстати говоря. Эти дети гор - такие затейники
Так я тоже вижу: Шам бородат, Алёна нет, плюс меня, к сожалению, не интересуют мужики ;D. Но от того, что я буду кататься с Алёной, имея при этом какие - то отношения ведь не значит, что я их целенаправленно херю? Это значит только то, что я хочу кататься с Алёной.
Определенный фактор риска для отношений в общении с противоположным полом есть. Но тут каждый делает выбор для себя. Я не считаю правильным хоть как - то ограничивать это общение(в обе стороны работает), просто потому что что - то может пойти не так.
У одной чудесной женщины тут с форума уже была история влюбленности и ухода к объекту влюбленности, потом счастливому возвращению обратно. И я почти уверен, что если бы ей запрещали, хрен куда она бы вернулась.
-
Клелия, я разве хоть слово казала, что родители неправы, что права автор? :o
Я просто пытаюсь ситуацию рассмотреть в плоскости «увела-стерва-мужика-из-семьи», а в некой совокупности всех возможных факторов и позиций. Плюс мой средних размеров таракан — я терпеть не могу, когда людей держат за идиотов.
-
Незабвенная, давайте "о противном" - как можно запретить себя любить? :)
Сказать "между нами ничего не будет, я с женатыми не встречаюсь" и прекратить общение, очевидно. Редко кто станет страдать и воздыхать годами, если ответа вообще нет или он уже не первый раз отрицательный. Но эти дамочки ж прутся от внимания мужчин - она и жопой вильнёт, и грудь "случайно" покажет, и "чисто по-дружески" посидеть в кафе позовёт, и на коленки сядет, и расхвалит какой он молодец... А потом - да-да, она не виноватая, он сам пришёл, "мужик не телёнок" и всё такое.
В измене всегда виноваты двое, всегда. За исключением тех случаев когда муж кого-то изнасиловал или особо хитро врал, что не женат.
-
Незабвенная, давайте "о противном" - как можно запретить себя любить?
Можно стараться выглядеть при нем как можно хуже и отталкивающе же...было бы желание!
-
Можно стараться выглядеть при нем как можно хуже и отталкивающе же...было бы желание!
Вот не факт, истинная любовь преодолевает всё.
Ну, кроме бомжей)
-
Незабвенная, давайте "о противном" - как можно запретить себя любить?
Можно стараться выглядеть при нем как можно хуже и отталкивающе же...было бы желание!
Достаточно просто дистанцироваться: если не территориально, то эмоционально. В большинстве случаев это работает. А вообще, людьми манипулировать легче, чем хотелось бы думать. Пугающе легко.
-
Можно стараться выглядеть при нем как можно хуже и отталкивающе же...было бы желание!
Контрацептивный внешний вид)))
-
В измене всегда виноваты двое, всегда.
Наконец-то.
-
Да зачем и кому такое счастье нужно, которое как говно в проруби туда-сюда бултыхается?
Ой не скажи, Санси.
Бывает такое эпичное говно, которое на вкус как халва, сервировки божественной, да и шоколадом пахнет на удивление.
Такому, пока любишь, ещё и не то простить можно ;D
Контрацептивный внешний вид)))
Ты удивишься, но часто не работает ;D
-
У одной чудесной женщины тут с форума уже была история влюбленности и ухода к объекту влюбленности, потом счастливому возвращению обратно. И я почти уверен, что если бы ей запрещали, хрен куда она бы вернулась.
А енто кто? :-[
Вот не факт, истинная любовь преодолевает всё.
Не, ну там пукать при нем, чушь всякую нести и ерунду, все такое...зубы не чистить, подмышки не брить :-\ неужели кто-то вытерпит такое?
Достаточно просто дистанцироваться: если не территориально, то эмоционально. В большинстве случаев это работает.
Но если перед этим блевануть на сапог, то шансов будет больше! >:(
А вообще, людьми манипулировать легче, чем хотелось бы думать. Пугающе легко.
Вот тут тоже не могу не согласиться, к сожалению.
В измене всегда виноваты двое, всегда.
Наконец-то.
Все верно. Тот, кто изменяет, и тот, с кем изменяют. Молодцы, девочки.
-
А енто кто? :-[
Ты ее отлично знаешь. Я прост хз, насколько эта информация публичная вообще.
-
А жить-то с ним как?
Как доверять?
Как относиться как к родному?
Вот как-то ухитряются)
У меня подруга недавно с таким неоднократно спаленным пившим-бившим даже размножиться ухитрилась, ещё и непростым лечением заморочившись.
Ну, видимо, малиной только в путь пахнет ;D
Сам только нервотрёпкой отделывался, потом плевал за отсутствием внятных перспектив)
-
Дык надо, чтобы счастливо было максимальное количество народа из участвующей выборки.
Если для кого-то работает и такой формат отношений - значит надо в том числе и так.
-
И уж тем более не аргумент вида "вот видишь! Ей не запрещали, и она поэтому вернулась, и все рады и танцуют индийские танцы!"
Ну ток чот живут и соотносятся.
Я к тому что есть более одного взгляда на вещи.
Я, допустим, считаю, что если человек типа "изменив" возвращается к тебе, то это даже в какой - то степени чешет ЧСВ. Никого не агитирую и не собираюсь на подобные взгляды.
-
Счастливая или несчастная там плесень - значения не имеет.
Так-то изначально о людях разговор шел, а не о царстве грибов
Люди всякие бывают, Санси. И более того - всякоразные.
Вынести неудобные для своей парадигмы случаи за пределы рассмотрения проще всего.
-
Клелия, я разве хоть слово казала, что родители неправы, что права автор? :o
Значит, неверное поняла, извиняюсь :)
Я просто пытаюсь ситуацию рассмотреть в плоскости «увела-стерва-мужика-из-семьи», а в некой совокупности всех возможных факторов и позиций.
Ну, всех возможных все равно не выйдет, вполне можно развернуть ситуацию диаметрально и мадам из истории окажется святой. В общем, дьявол в деталях, как всегда.
я терпеть не могу, когда людей держат за идиотов.
Аналогично, но в моем вИдении именно мадам держит родителей за идиотов, к тому же, не имеющих права собственного голоса. Огорчение ее я бы поняла. Но возмущение - нет.
-
Защитный механизм психики :)
Ничуть.
Ну это если говорить про половую е*лю, в этом смысле я исключительно за то, чтобы каждый в паре делал то, что хочется.
Если говорить про такие измены от близкого человека, которые "я полюбила Васю и разлюбила тебя", то это никакого ЧСВ не чешет, а вызывает панику и ахтунг. Я думаю, разницу объяснять не стоит. Но в том случае нет боязни измен как таковых, потому что если что - то заканчивается, то ты просто отпускаешь человека, не занимаясь стрельбой по ногам.
-
А зачем усложнять себе жизнь на пустом месте?
Она чот и так полна проблемами, как ежик иголками.
Простые модели хреново работают)
-
Иногда родители видят ситуацию " увела из семьи" там, где её фактически уже нет, этой семьи. Видела такое лично. Пара уже фактически распалась, появляется кто-то третий, и именно его особо одаренные обвиняют в "развале семьи".
-
28 лет - полет нормальный.
Единичный случай справедлив для всех? Ну ок))
-
Совершенно необязательно. Достаточно просто не крестить грибами или плесенью.
-
Иногда родители видят ситуацию " увела из семьи" там, где её фактически уже нет, этой семьи. Видела такое лично. Пара уже фактически распалась, появляется кто-то третий, и именно его особо одаренные обвиняют в "развале семьи".
Я лично вообще ни разу не видела ситуаций "увела из семьи". Зато видела немножко больше, чем хотелось бы многолетних треугольников, где любовнице чешут по ушам, что ещё вот-вот и он весь её. Или не чешут, и парочка совместно бережёт покой жены, уж не знаю, насколько искренне жена ничего не замечает.
В обратную сторону это, наверное, так же работает, но систематически влюбляющуюся жену я знаю всего одну, и там таааакие страсти с битьём посуды и морд, что под статистику не подвести. ;D
-
А, нуок, чо.
-
Иногда родители видят ситуацию " увела из семьи" там, где её фактически уже нет, этой семьи.
По истории, так ситуацию видит сам автор :)
Пара уже фактически распалась, появляется кто-то третий, и именно его особо одаренные обвиняют в "развале семьи".
Рассказы о том что "жизни нет, друг друга не любим и собираемся расходится" могут быть просто лапшой на ушах.
Что мешает паре разойтись, раз всё так плохо? Дети? Так после появления нового варианта они уже, вдруг, не мешают :)
Личности, которые ориентируются на подобные рассказы от потенциального партнёра, не особо блещут умом, только и всего.
-
А что ты хотел?
Написано русским языком: баба вернулась назад, птому что муж ей ничего не запрещал.
Запрещал бы - не вернулась.
Здесь идет речь о любви? О доверии? О нежности к партнеру?
Я ничего не хотел.
Я отлично знаю, что существуют пары, которые живут в схеме свободных отношений. Счастливо живут, прошу заметить. Можно не принимать этого, какие дела? Но крестить плесенью, на мой взгляд высокомерно. А высокомерия я не люблю.
Я знаю что существуют пары, в которых случается всякое говно и один бывает не прав. И они как - то переживают это, например.
Я знаю что существует еще тьма других схем взаимодействия в которых людям комфортно. В которых, внезапно речь идет и о доверии и о взаимопонимании и о нежности к партнеру, хоть это и абсолютно не вписывается в общепринятые парадигмы.
И нет, это все безотносительно личности.
-
Блин, я только и слышу на форуме про постельные похождения Стахаш, и ничего про них не знаю. Уже каким - то обделенным себя чувствую.
Нет, я не про нее.
Кстати, мне казалось тут куда больше чем один человек про всякие свободные отношения.
-
Человеку нужны моральные ориентиры.
Придуманные или приукрашенные даже лучше - они стабильнее)
-
Давай все же разграничим.
Я пишу про измены и только про них.
Ничего не имею против свободных отношений, так как там оба партнера изначально договариваются о такой возможности.
В стартовой истории вообще не особо про измены.
И это в принципе не диссонирует с тем, что я говорил ранее. Тут же была информация что многие живут по схеме "хай бы изменял, не вижу - не знаю". Больше того скажу, овердохрена так живет. И я допускаю, что счастливо. Не у всех сходится клином свет на этих изменах.
Впрочем, это уже вкусовщина. Я где - то здесь уже писал, что вполне понимаю людей, которые изменяют в браке(втихаря), но при этом действительно искренне любят супруга\супругу.
-
А уже определили окончательную дефиницию любви? А то столь веков философы копья ломают, что она такое есть.
-
Я не очень люблю заявления из серии "это не любовь, потому что я этого не понимаю".
Как работает? Да так же как с какими - нибудь проститутками(я щас намеренно очень сильно утрирую и упрощаю). Их вообще многие даже за измену не считают.
В случае палева хреново будет только тем, кто прямо - таки считает измену концом отношений. На практике таковых куда меньше, чем тех, кто говорит об этом. Да, это плохой мув. Опасный такой и не нужный, если без этого ок живется. Но яхз чем один человек, "ломающий себя об колено", лучше другого такого же.
-
Ок, более предметно.
Я мужик.
Жену люблю - жить не могу.
Но вот беда, в попку она не дает.
А Машка дает. Но не любить же Машку. Она ж всем дает.
Поэтому я подкатываю шары к Машке.
А мысль о том, как себя жена будет чувствовать, если вдруг узнает, отметаю подальше.
Это что, любовь?
Из подобных предметных ситуаций я часто вижу два выхода:
1)Женщина ломает себя об колено и "дает" в попку через нехочу. Частая ситуация, ИРЛ, кстати. И это не БДСМ, как может некоторым показаться, а хрень с негативными эмоциями.
2)Мужчина ломает себя об колено и делает вид что не хочет и не ходит ни по каким Машкам.
3)Мужик идет к Машке, Машке это нравится, все довольны, жопа жены цела и невредима, Машкина же жопа получает удовольствие.
В первых двух случаях кто - то вынужден забить болта на своё хочу. Пусть будет ситуация, где компромисс найти трудно(ну не на пош шишечки же в жопу, в конце концов).
В третьей вроде как все довольны.
-
Санси, а в этой ситуации как найти решение, устраивающее обе стороны?
Просто интересно что ты предлагаешь, окромя критики)
-
Ясн, опять без любимой жопочки. Предсказуемо :-\
-
Ну ты хоть утёнка в ванне попускать можешь.
А жопка незаменима.
-
Так ведь у Сансет есть третий вариант - "развестись". И тогда можно с чистой совестью хоть обложиться по периметру самыми разнообразными жопами.
-
Так-то и у любителя жоп собственная имеется.
А утенка, ванную и совмещение этих трех предметов никто не запрещал
Трёх? ::)
Аwww, а ты креативная :3
Не, собственная неравноценна и канает за вариант если жена как в анекдоте справедливость предложит)
-
Нет.
А, ну опять "нет". Любовь же исключительно из желания или нежелания чесать что - то об чужой сфинктер состоит. Все остальные аспекты побоку. Еще и насильники тут при делах оказываются. Я честно говоря тоже не особо в курсе что тут еще говорить.
Я не отрицаю что есть достаточное количество супружеских пар, которые живут вовсе без измен. Но огромное число людей в них изменяет. Это автоматически для них для всех нивелирует любовь, нежность и вот это вот все? Яхз, это напоминает мне охоту на ведьм, если честно. Или категорическое нежелание видеть отличное от того, что считаешь правильным. Я не говорю про принимать, я говорю исключительно про видеть.
-
1. Смириться с тем, что тебе дают в звизду и рот.
2. Найти замещение - игрушки, гели, вагинальные упражнения и т.д.
3. Развестись и епстись куда и как угодно.
4. Обсудить с женой. Ей вполне могут быть безразличны подобные загулы. Тогда и волки сыты, и овцы целы :)
-
Чот как - то дофига негатива для одной Машкиной жопы. Там и риски и нервы и подрыв здоровья. Как - то много в нее всего умещается.
Я вообще исключительно за честность в отношениях. Вот говорит он "хочу в жопу чтоб ты мне дала", а она ему, "бл*ть, ты за*бал с этой жопой. Оставь мою в покое, если так хочется, иди вон Машку трахай. Да только не всегда у всех вот прям кристально честно все получается. У тыщщилионов пар. И я уже выше сказал, я несколько недоумеваю, когда слышу что - то "да раз у них это не так, значит это не любовь". Остальные - то аспекты побоку.
Тут такое дело, кому - то важна честность, кому - то наоборот комфортно и любимо себя ощущать с головой в песке. Люди разные.
А любовь можно совместить с чем угодно. Кто только с чем ее не совмещает.
-
Я про то, сколько негатива в одной маленькой Машкиной жопе.
-
Я дико извиняюсь за свою некомпетентность. А что, тупо подрочить нельзя, чтобы уже никаких машек не хотелось? Оргазм-то в любом случае будет.
-
Ну, жопочка, скажем так, аспект отношений несколько однобокий. :)
А вот если одному из пары секс вообще категорически противопоказан? Какая-нибудь серьёзная болячка, при которой жить надо очень-очень аккуратно и не напрягаясь? Вот любовь и взаимопонимание/нежность/забота и прочее у людей есть, а секс - ну никак нельзя.
-
Я дико извиняюсь за свою некомпетентность. А что, тупо подрочить нельзя, чтобы уже никаких машек не хотелось? Оргазм-то в любом случае будет.
Неточка, если бы секс исчерпывался тем, чтобы тупо кончить - всё было бы намного проще.
Но это не так.
-
Я дико извиняюсь за свою некомпетентность. А что, тупо подрочить нельзя, чтобы уже никаких машек не хотелось? Оргазм-то в любом случае будет.
Неточка, при всем моем уважении к тебе как к собеседнику и человеку, меня дичайшим образом удивляют твои вопросы, касающиеся секса. Как будто ты иногда говоришь на редком таком языке.
-
Я дико извиняюсь за свою некомпетентность. А что, тупо подрочить нельзя, чтобы уже никаких машек не хотелось? Оргазм-то в любом случае будет.
Так то и жена тогда в сексуальном плане не нужна, получается :)
Что-то вспомнилось: https://www.youtube.com/watch?v=VHdYq0zqVvA ::)
-
Ну, я имею в виду что-то типа варианта 2 (по Сансет): если так невмоготу жить без жопы, дык купи себе резиновую жопу и не морочь жене голову, а заодно и машек не трожь.
-
Прозвучало очень научно, "анальный секс по Сансет".
Нам нужен медик, чтобы написать эту диссертацию :)
-
Рассказы о том что "жизни нет, друг друга не любим и собираемся расходится" могут быть просто лапшой на ушах.
+1
Собираетесь - вот бог, вот порог, то бишь загс вон там - разводись, тогда и посмотрим. А "собираться" разводиться можно годами.
Ну, жопочка, скажем так, аспект отношений несколько однобокий. :)
А вот если одному из пары секс вообще категорически противопоказан? Какая-нибудь серьёзная болячка, при которой жить надо очень-очень аккуратно и не напрягаясь? Вот любовь и взаимопонимание/нежность/забота и прочее у людей есть, а секс - ну никак нельзя.
Петтинг? Игрушечки?
-
Петтинг? Игрушечки?
Особенно офигенно будет партнеру, которому секс нельзя)))
Ге-ни-аль-но. Завестись в процессе игры - и низя. Всё.
О*уенный бизнес-план, Неженка.
-
Петтинг? Игрушечки?
Серьёзные проблемы с сердцем, когда возбуждение противопоказано, петтинг исключают.
-
Ну тогда либо терпеть обоим без секса, либо свободные отношения. Для одного. Другой терпит. Тоже охрененный бизнес-план.
-
Для одного. Другой терпит. Тоже охрененный бизнес-план.
То есть, если одному что-то недоступно, второй тоже должен страдать?
Пожалуйста, поясни логику.
-
Я не говорю, что должен страдать. Просто мне кажется, что если отсутствие секса здоровому доставляет прямо такие страдания, то надо разводиться и искать другого партнёра. Я не очень понимаю, как можно любить и сохранять семью допустим с одной женщиной, а трахать при этом другую, потому что "ну нельзя же без секса".
-
Ммм .. многопоточное аналитическое мышление?
-
Нормально отношусь к разводам/людям с детьми от предыдущих браков. Да, семьи распадаются по тем или иным причинам.
Ноо....лучше чтобы брак распался сам по себе, от внутренних причин. И тогда уже можно с этими людьми как-то отношаться.
А когда он "ой, я в браке, жена дома ждёт, но чот тебя полюбил вдруг" (полюбил, ага, три раза ха-ха), то для просто потрахушек - это ещё ладно, подойдёт, наверное (не знаю, не пробовала), а вот влезать в серьёзные отношения я бы с таким фруктом не стала - вероятность провала и наёпки слишком близка к 100%. Оно надо вообще?
Хм... ситуации бывают разные. Лично я тоже не понимаю людей которые планируют строить отношения с человеком который <годами> обманывает жену. ИМХО это плохо характеризует этого человека и вряд ли говорит о большом уме таких людей. Но людей которым удобно и приятно с таким человеком спать вполне понимаю. Людей которые имя жену осознали свои чувства к другой, даже переспали с ней, а потом пошли разводиться с женой как-то гадами не считаю. У них есть право выбора с кем и как жить, они это право выбора не теряют поставив подпись в ЗАГСе.
То есть если выбор человека вранье близкому - нафиг отношения с этим человеком, если выбор человека честный уход из семьи - отношения вполне возможны.
Давай честно - встречания с занятым человеком, поступок изначально, даже если очень мягко говорить, неоднозначный. Почему по умолчанию следует ожидать одобрения? Почему она ожидала этого от родителей? Только потому, что они - родители?
Почему она ожидала, что родители будут рады счастью дочери? Потому что она не сделала ничего ужасного, не убила, не ограбила - она вступила в брак с человеком, который ради нее ушел из семьи.
Ну то есть если представить что он теленок или что в мире существует магия и она его околдовала тогда она мразь и родители молодцы что прекратили с ней отношения.
Не должны. А все прочие тоже вправе думать о них все, что угодно, и никто не должен умиляться их счастью, великой любви и возносить им хвалы. Честно?
Эм... допустим я им никто. Или бывшая ей никто, а в отношении мужика вообще пострадавшая сторона. Вышеперечисленные им действительно ничего не должны. А вот родители вроде как ей не чужие люди. И их должно волновать ее счастье.
Я могу конечно наванговать десяток ситуаций, в которых родители как раз так заботяться и поэтому реагируют резко негативно, надеясь что одумается. Но из описания этого не следует.
Хобби обычно затрагивает только одну сторону жизни.
А так, чтобы и беседы, и игры, и катания, и прогулки - это уже не хобби.
Это уже целенаправленная попытка сбежать из отношений.
Правда? То есть если, например, одному в паре хватает два раза в квартал пойти погулять в парке, а второй обожает тусовки/выставки/велопоходы и хрен еще пойми раздельно проведенный досуг это попытка сбежать из отношений?
Если один работает с 8 до 22, а второй 4 часа в неделю, второй должен сидеть дома и ждать или еще лучше под дверью работы первого?
-
По истории: родители в своем праве, автор непонятная, то ли она "увела" потому что это распространенная формулировка, а на самом деле там просто любовь на развалинах неудачного брака, либо она как вышеописанные барышни свой кусок зубами выгрызала, в таком случае лучей поноса ей.
По поводу вины любовниц в целом: Любовница никому ничего не должна, но конкретно мои моральные нормы не позволяют мне иметь отношения с занятыми мужчинами, да и самолюбию претит быть номером 2 в списке. Кому-то мораль не так давит на черепушку, им норм. По отношению к женам обязательства не у них, а у мужей, так что с одной стороны мы получаем конченого мудака, а с другой необремененную моею моралью женщину.
-
Любовница никому ничего не должна, но конкретно мои моральные нормы не позволяют мне иметь отношения с занятыми мужчинами, да и самолюбию претит быть номером 2 в списке. Кому-то мораль не так давит на черепушку, им норм. По отношению к женам обязательства не у них, а у мужей
У свободной женщины нет морали, у мужчины в браке нет морали - в чём разница? Нет морали и обязательств и у того и у другого. У неё ничего, у него какие-то жалкие бумажки, которые не помеха Истинной Любви.
-
Безотносительно женщины, степень козлинства мужика, уходящего из семьи, зависит от количества и возраста детей. Если дома грудничок, или несколько штук детсадовского возраста - то козел, даже если "брак давно трещал по швам", какая бы большая любовь там ни была. Даже если его при таких обстоятельствах жена сама выгнала - надо разбираться, может, все равно козел ( ;D).
А к уходам "к кому-то, а не от кого-то", я спокойно отношусь. Живут люди без любви, и подолгу живут, без секса, в быту ладят - им не плохо, им никак, и совершать какие-то движения, чтобы одно "никак" поменять на другое "никак", они не хотят. А вот когда новая любовь появляется, им это "никак" становится невыносимо.
-
Блин, а если я люблю анальный секс со страпоном, а муж не дает, есть ли у меня моральное право трахать других мужчин, чтобы все были щастливы? ::)
-
Петтинг? Игрушечки?
Серьёзные проблемы с сердцем, когда возбуждение противопоказано, петтинг исключают.
И кого-то это реально волнует?
Блин, а если я люблю анальный секс со страпоном, а муж не дает, есть ли у меня моральное право трахать других мужчин, чтобы все были щастливы?
В этом случае мужа надо подбирать более осмотрительно.
А то как в истриях получается где знакомятся/встречаются с толстушкой/рокершей/вегетарианкой, но думают "она изменится"
-
И кого-то это реально волнует?
Если партнёр в процессе склеит ласты, это, думаю, плохо отразится на либидо оставшегося.
-
Если партнёр в процессе склеит ласты, это, думаю, плохо отразится на либидо оставшегося.
Или он узнает о себе что-то новое ;D
-
Или он узнает о себе что-то новое ;D
И следователь тоже)
-
Та не, мед эксперты к такому привыкшие, отличная смерть на мой взгляд.
Ну если партнер впечатлительный очень, то можно надеяться на еще один сердечный приступ и "умерли в один день" как в приличных сказках.
-
Главное домашних животных заранее пристроить)
-
В этом случае мужа надо подбирать более осмотрительно.
В этом случае надо подбирать мужика, который не против, чтобы страпонили какого-то другого мужика ))
-
Хм, пойду аккуратно поинтересуюсь
-
В этом случае мужа надо подбирать более осмотрительно.
В этом случае надо подбирать мужика, который не против, чтобы страпонили какого-то другого мужика ))
Я вообще-то не это имела ввиду. Но ваш способ можно утвердить как план Б
-
Возможен комплексный подход.
Параллельная многоходовочка, так сказать)
-
Просто объясните, как можно "выгрызть" мужа/жену из хорошей крепкой семьи? Ну как? Угрожать убить партнера, родителей, детей? Если человек хочет просто переспать, он переспит и этим дело ограничится. Если человек дорожит супругом/супругой и детьми, то никто его никаким образом из семьи не уведет. Только слабовольные неуверенные в себе тряпочки могут уйти, которым необходимо, чтобы кто-то постоянно тешил их ЭГО (таких встречала), ежедневно баловал экзотическими блюдами и в рот заглядывал.
-
Просто объясните, как можно "выгрызть" мужа/жену из хорошей крепкой семьи? Ну как? Угрожать убить партнера, родителей, детей? Если человек хочет просто переспать, он переспит и этим дело ограничится. Если человек дорожит супругом/супругой и детьми, то никто его никаким образом из семьи не уведет. Только слабовольные неуверенные в себе тряпочки могут уйти, которым необходимо, чтобы кто-то постоянно тешил их ЭГО (таких встречала), ежедневно баловал экзотическими блюдами и в рот заглядывал.
Можно оклеветать жену, например... Где-то читала подробную инструкцию, как обесценить партнера того, кого хочется "увести"...
-
Можно оклеветать жену, например... Где-то читала подробную инструкцию, как обесценить партнера того, кого хочется "увести"...
Так грош цена той любви тогда, если любящий человек навету поверит.
-
Можно оклеветать жену, например... Где-то читала подробную инструкцию, как обесценить партнера того, кого хочется "увести"...
И что там по списку? Интересно, что такого можно наплести нормальному адекватному мужику, не погрязшему в ревности, что он не сплетнику морду набьёт, а жену бросит.
-
Так грош цена той любви тогда, если любящий человек навету поверит.
Или не прямую клевету, а так, рассуждения вслух. Твоя жена не делает того-то и того-то? Странно, я бы обязательно делала. Неужели она тебя не ценит?..
-
Или не прямую клевету, а так, рассуждения вслух. Твоя жена не делает того-то и того-то? Странно, я бы обязательно делала. Неужели она тебя не ценит?..
А такой любви цена — полушка.
-
Или не прямую клевету, а так, рассуждения вслух. Твоя жена не делает того-то и того-то? Странно, я бы обязательно делала. Неужели она тебя не ценит?..
Это вы не Хмелевскую вспоминаете "Как выжить с мужчиной"? :) Были там такие советы. Но именно в сторону потенциального врага, а не законной половины.
Хаять соперницу, если её знаем, ненавязчиво и изощрённо.
Радоваться, что:
О.) она такая элегантная, с таким вкусом, одевается у самих дорогих модельеров;
Б) мы завидуем её духам, может, залах слишком сильный, зато самые дорогие в мире;
В) она такая хорошая хозяйка, у неё просто педантичная чистота в доме!..
Г) на мелочи, она внимания не обращает, что ей ногти, могут быть и сломанные;
Д) она такая непосредственная: говорит, что хочет, смеётся, когда хочет, даже без причины, а на часы ей плевать, время для пёс — понятие абстрактное.
* * *
Сожалеть, что:
А) она не очень умеет готовить;
Б) она такая элегантная, но надолго ли её хватит, ведь одевается у самых дорогих модельеров;
В) эти её духи просто замечательные и страшно дорогие, жаль, что так неумеренно ими пользуется;
Г) она такая ухоженная, жаль только, что лопатки у неё некрасивые и ноги кривоваты;
Д) она такая компанейская, так любит людей, жаль, что в основном мужчин;
Е) будет ли она заботиться о его здоровье, ведь она такая рассеянная, время для неё не существует…
Подобных ненавязчивых замечаний великое множество, и можно выбирать по потребности, в зависимости от особенностей соперницы. То она может совсем лишиться волос, если будет их так часто красить, то склонность к полноте вынудит её сидеть на диете, то её худоба какая-то болезненная, то не иначе с обувью у неё постоянно проблемы при эдаких-то ножищах…
-
Родителей автора понимаю. Помимо тог, что дочь повела себя некрасиво, по их и моему мнению, она еще и рискует оказаться на месте первой жены через пару десятков лет.
Ой, да кому этот ее старпер через пару десятков лет будет нужен? :D
Что касается родителей автора. Не удивлена тем, что ее отлучили от себя, ибо у нас тут истории, где родня, например, из-за отсутствия "правильной" свадьбы от героинь отрекалась, были. Но понять такого не могу. Все-таки автор, даже если по своей инициативе долго добивалась мужика, не человека убила. А ведь могло быть вообщк так, что яйца первые к ней подкатили (как это чаще и бывает), а дева не пожелала отношаться с тем, кто не разведен.
-
Просто объясните, как можно "выгрызть" мужа/жену из хорошей крепкой семьи?
....
Все гораздо проще.Особенно если хоть раз удалось довести до постели.
Но даже если и нет. Совместное хобби, работа, вкусняшки.
Достаточно 1 яблока раздора.
Во многих семьях начнутся ссоры = напряженная обстановка.
Дома напряженная обстановка = ненароком сделать приятную обстановку "не дома". Чтоб был контраст. Приятная обстановку "не дома" еще больше ухудшит обстановку в семье. Нервы, подозрения, упреки, обиды. Вот и нет крепкой семьи.
Рабочая версия:
Мужик любит пожрать (эх, а кто не любит?) при этом имеет склонность к полноте. Стремится насколько может поддерживать режим, жена помогает - и тут подруга-свой парень, которая кормит вредными вкусностями и рассказывает что у мужчин должен быть "уютный пузик". Да, муж понимает что вредно и полнит. Я вот тоже понимаю что торт на ночь не очень полезно, а толку (( Жена начинает высказывать некоторое недовольство участившимися посиделками с подругой... и т.д.
-
Что-то у меня какое-то другое представление о крепкой семье. Отличное от крокозябриного.
-
Возможно разное отношение к целям.
Если поставить конкретную цель - "хочу этого мужика"
То с огромной вероятностью его можно добиться.
Может за час, а может за годы.
Но тут два вопроса -
стоит ли овчинка выделки?
что с этим овчинкой потом делать?
-
Потратить годы на завоевание кого бы то ни было? Это уже лечить надо, куда там к такому человеку уходить, там тараканы со слона.
-
Потратить годы на завоевание кого бы то ни было? Это уже лечить надо, куда там к такому человеку уходить, там тараканы со слона.
Лап, Париж иногда стоит мессы.
А любовь не всегда просыпается у обоих одновременно.
-
Лап, Париж иногда стоит мессы.
А любовь не всегда просыпается у обоих одновременно.
Тут главное с Парижем не промахнуться. ;D А то ещё есть http://pochel.ru/c/246-selo-parizh/
-
Потратить годы на завоевание кого бы то ни было? Это уже лечить надо, куда там к такому человеку уходить, там тараканы со слона.
Никто не запрещает параллельно выходить замуж и рожать детей.
Но спорить не буду, у нас с вами разный подход к целям.
-
Тут главное с Парижем не промахнуться. ;D А то ещё есть http://pochel.ru/c/246-selo-parizh/
Спасибо, посмеялся :)
-
Потратить годы на завоевание кого бы то ни было? Это уже лечить надо, куда там к такому человеку уходить, там тараканы со слона.
Согласна. Мужчина — он как автобус, всегда будет следующий. ;D
-
Что-то у меня какое-то другое представление о крепкой семье. Отличное от крокозябриного.
Чот у меня тоже :-\
Казалось бы именно взрослые люди должны понимать, что картинка на свиданках - это одно, а совместная жизнь - это совсем другое. А уж совместная жизнь + какие-то трудности - это вообще третье.
Ну так это и замечательно - люди разные, семьи разные, потребности разные.
Жить со мной больше 30 минут то еще удовольствие. Я б не стала.