Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Helix от 02 Мая 2017, 22:20:21
-
Как врачи, Церковь и фонд Владимира Якунина борются с абортами.
Аборты в России разрешены и входят в программу обязательного медицинского страхования. Это означает, что государство обязано прерывать беременность по желанию женщины. В последние годы, однако, ситуация с репродуктивным правом меняется — как через новое законодательство, так и через общественные кампании против абортов. В результате в стране есть целые регионы, в которых прервать беременность невозможно. По просьбе «Медузы» Нина Назарова выяснила, кто и почему в России борется с абортами — и как в этой борьбе участвует государство.
Продолжение - по ссылке: https://meduza.io/feature/2017/05/02/mamochka-mne-nozhku-rvut
особенно прекрасно про семь поколений детей, которые будут отвечать за проступок женщины - вот уж поистине, христианское всепрощение во всей красе :)
-
особенно прекрасно про семь поколений детей, которые будут отвечать за проступок женщины - вот уж поистине, христианское всепрощение во всей красе :)
Это вы про то христианство где все человечество отвечает за первородный грех? Где женщины в муках рожают? Так канонично же. Более чем
-
Я согласна с необходимостью консультации с психологом и соцработником. Консультации, а не агитации. В идеале, такая консультация была бы хороша для всех беременных. Может быть психолог смог бы объяснить очередной многомамке, что она, рожая десятого в комнату коммуналки, обрекает детей на тяжелое детство, а соцработник привел бы расчеты, что денег ей не хватит.
Мечты-мечты.
-
«У большинства женщин до 12 недель — это уже доказано, не мной, а более умными физиологами — происходят гормональные изменения, очень важные, очень сложные, и под влиянием всех этих разных гормонов в кавычках едет у женщины крыша. Она становится очень беззащитна и очень вну-ша-е-ма»
Во-во, именно. А тут вы со своим "абортэтогрех", "дастбогзайку"...
Как объясняет Галина Дикке, задача изменений — «воздействовать на психику женщины, чтобы она отказалась от аборта; показать ей живой плод с сердцебиением и навязать ей чувство вины, что она убьет этот живой эмбрион»
НАВЯЗАТЬ чувство вины, просто великолепно.
«Она не хочет иметь еще одного ребенка 24%», «Партнер против ребенка 17%», «Хочет отложить рождение ребенка 10%» — перечисляет чиновник и подытоживает: «Эти причины не являются серьезными и вескими»
Интересно, какая тогда причина является серьёзной и веской. Смерть?
П*здец, короче.
-
Пздец. Кто-то еще удивляется, почему женщины не хотят рожать?
Особенно хорошо читать вместе с соседней темой про ясли и пособия.
-
особенно прекрасно про семь поколений детей, которые будут отвечать за проступок женщины - вот уж поистине, христианское всепрощение во всей красе :)
А я думала, что упоротость на каре многим поколениям - это когда родня по прабабке утверждала, что все беды нашей ветви, начиная от раздолбаистой учебы некоторых детей и заканчивая здоровьем, от того, что прабабка после изнасилования родила (и ребенка одна подняла), да насильника сдала, за что её жена его прокляла; а надо было тихо в монастырь уйти или утопиться ещё в положении, как нормальные девки или же ребенка придушить да более красотой женатых не соблазнять... И каяться нам за это семь поколений, да. И ведь среди поддакивающих и местный священник нашелся, бабушке уже при мне, спустя 60 лет, мозги мыл.
-
И каяться нам за это семь поколений, да.
Ну хоть есть за что)
А то дурак дураком, а за что - непонятно ;D
-
Не могу, продолжает гореть от врачей, которые отказались делать аборты, потому что им убеждения не позволяют.
Если, блин, ваша религия не позволяет вам делать вашу работу, засуньте эту свою религию себе куда подальше или ищите другую работу. А если хирург аппендициты откажется вырезать, это нормально будет? У него там тоже, может, какие-то свои убеждения по этому поводу есть. И всё это руководство больницы принимает с окай-фейсом. Замечательно >:( >:( >:(
-
да у них там вообще все здорово.
Теперь жительницы Данилова на сносях едут рожать в рабочий поселок Пречистое (32 километра пути) или все в тот же Ярославский перинатальный центр (70 километров).
У меня рвется, когда она не соглашается… У меня психоэмоциональная сторона преобладает в пользу ребенка, а не женщины, — говорит гинеколог. — Я вижу этого человека на УЗИ, он уже родной. Я знаю, что завтра он погибнет. Или послезавтра. Так что я на стороне ребенка. Все отчаявшиеся, когда не получается сделать аборт, они же потом очень благодарны
Вот... у меня слов нет. Эмбрион без мозга ей важнее взрослой женщины.
Знаете, в спорах собачников и тех, кто требует ввести более строгие законы часто зовут владельцев животных психами, что они псов выше людей святят. Так вот здесь псих этот врач, что эмбрион ставит выше человека.
-
Вроде бы написанное на медузе следует уменьшать на порядок, ибо любители они накрутить лишнего.
Но что то совсем пздц(
Даже не знаю что страшнее в этой стране - рожать или прорываться на аборт по омс
-
Очень напрягла идея про дополнительное лицензирование частных клиник. Вот счастье то, пришла, узнала, что беременность замерла - и псдуй в бесплатную больнички скрестись, таблетки мы тебе выдать не вправе. Если бы мне такое в январе устроили, хз, может и сделала бы чего с собой
-
Ну не суки, а?! Сама содержи и воспитывай всех заек, которых отказалась абортировать.
Не завидую я жителям той местности с такими убоженьками-врачами. Как же мне жаль несчастных, попавших к ним на прием.
-
Оу, психологи у нас начали предлагать альтернативку абортам - достойное содержание женщины хотя бы до трех лет, гарантированную соцзащиту ребенка до 18, в выходные строят ясли, школы, детсады и больнички? А, еще после работы создают рабочие места с соцпакетом? Гинекологи мнят себя педиатрами или педофилами, на крайняк? И они, конечно, из любви к детям готовы взять на себя ответственность за воспитание и содержание каждого "родного" ребенка до совершеннолетия с чужим ДНК и в чужой матке?
То, что они насилуют мозги женщинам на ранних сроках беременности, когда ее психика действительно становится уязвимее и она легче поддается внушению, должно под статью подпадать.
-
Я согласна с необходимостью консультации с психологом и соцработником. Консультации, а не агитации. В идеале, такая консультация была бы хороша для всех беременных. Может быть психолог смог бы объяснить очередной многомамке, что она, рожая десятого в комнату коммуналки, обрекает детей на тяжелое детство, а соцработник привел бы расчеты, что денег ей не хватит.
Мечты-мечты.
Принудиловка с загонянием к "психолуху" это мерзость. Так что никакой необходимости нет. А вот предоставить возможность - да, было бы хорошо.
-
Да ладно, в соседней теме вон рассуждают, что у нас достаточно социальной поддержки семьям оказывается. А вы хотите, чтобы эти припзднутые про что-то такое думали.
Что за темка? Хочу почитать про "достаточную социальную поддержку почитать".
-
Шинанай, спасибо. Такая соцподдержка офигительна, только когда с ней не столкнешься.
-
Слов нет... Вместо того, чтобы оказывать психологическую помощь женщине, которая вынуждена сделать аборт, - помочь пережить эту ситуацию, её корить себя всю жизнь и не мучаться от угрызений совести, - они НАВЯЗЫВАЮТ чувство вины. Это жесть. Молодцы.
Лучше б действительно позаботились о разработке программы уроков "сексуальной грамотности" в школах, так сказать, о доступности средств контрацепции - о профилактике нежелательных беременностей в общем. А то возвели свои религиозные верования в ранг истины в последней инстанции... Светское государство, ага.
-
Прострелите им колено. Всем по очереди -_- а потом второе. У меня шерсть дыбом даже несуществующая от статьи.
-
такой ужас такой ужас, что какие-то отдельно взятые психологи уговаривают не делать аборты, особенно с учётом того, что большинство посетительниц зрелые женщины, которые вполне в состоянии послать этих психологов очень далеко. Еще ужас, что отдельные врачи из-за своих убеждений не хотят проводить некоторые процедур и приходится 2 часа ехать в другую больницу (некоторые столько каждый день на дорогу до работы тратят).
А некоторые просто честно даже написали, что хотели отговаривать рожать. Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
А про увольнение таких работников можно было бы говорить, если бы на их место было достаточно претендентов.
А вообще агрессивные чалд-фри ни чем не лучше агрессивных овуляшек, как и агрессивные атеисты ни чем не лучше агрессивных ПГМ-нутых.
-
Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
А с чего вы взяли, что тут только чайлдфри отписались?)
-
А некоторые просто честно даже написали, что хотели отговаривать рожать. Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
Не столько ужаса? Х@южаса! 21-летняя девица в ЦФО умирает от потери крови, потому что нечего переливать и реанимация не спешит, отлично просто. Навязывание комплекса вины попами в светском заведении - противоречит конституции, ну да похй, пусть рожает если доедет и не сдохнет по дороге. А сдохнет, так ничо, бог прибрал. Врачи не делают свою работу, а перебирают что хочу, что не хочу. Врачебная этика, 21 век? Не, не слышали.
У меня есть прекрасный ребенок уже практически подросток. И во имя того, чтобы она никогда не жила в такой говне с этими уепами беспределящими, я готова что врачихам, что попам в жопу бутылку с коктейлем Молотва засунуть лично, потому что они гребаные мразоты и должны гореть в аду, похй какого бога.
-
Агрессивные чайлдфри ;D ;D
Это те, что кидаются на улицам к прохожим, берут за грудки и вопят "НЕ БУДУ РОЖАТЬ РЕБЕНКА!! НЕ ХОЧУ ДЕТЕЙ! НИКОГДА НЕ ЗАВЕДУ СПИНОГРЫЗА!1"?
-
Прострелите им колено. Всем по очереди -_- а потом второе. У меня шерсть дыбом даже несуществующая от статьи.
И скажите, что врачи не могут им помочь, потому что если судьба так сложилась, то он должен принять раздробленное колено и любить его, иначе будет гореть в аду
-
Еще ужас, что отдельные врачи из-за своих убеждений не хотят проводить некоторые процедур и приходится 2 часа ехать в другую больницу (некоторые столько каждый день на дорогу до работы тратят).
а что, это не ужас, что врач примешивает свои убеждения в свою работу?
-
sloth, ткните пальцем, пожалуйста, где тут в треде отписались агрессивные чайлдфри, а то я как-то не вижу. Или право людей самим распоряжаться своим телом и решать насчёт своевременности деторождения — это ненормально и вообще фуфуфу чайлдфри атакуэ?
Да и по поводу взрослых женщин, способных дать отпор, вы не правы. Достаточно есть молодых девушек, которые рожают под давлением, а потом не знают, что делать с нелюбимым ребёнком. Или с любимым, но при полнейшем отсутствии лужаек.
-
такой ужас такой ужас, что какие-то отдельно взятые психологи уговаривают не делать аборты, особенно с учётом того, что большинство посетительниц зрелые женщины, которые вполне в состоянии послать этих психологов очень далеко.
Звали? Так я тут.
С куя ли этим людям на рабочем месте вообще позволено пасть открывать давать бесплатные советы?
Про то, что принудительно лечить чей-то мозг психологом с целью удовлетворить психические проблемы левых лиц как минимум странно и незаконно, я уж и молчу.
-
такой ужас такой ужас, что какие-то отдельно взятые психологи уговаривают не делать аборты, особенно с учётом того, что большинство посетительниц зрелые женщины, которые вполне в состоянии послать этих психологов очень далеко. Еще ужас, что отдельные врачи из-за своих убеждений не хотят проводить некоторые процедур и приходится 2 часа ехать в другую больницу (некоторые столько каждый день на дорогу до работы тратят).
А некоторые просто честно даже написали, что хотели отговаривать рожать. Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
А про увольнение таких работников можно было бы говорить, если бы на их место было достаточно претендентов.
А вообще агрессивные чалд-фри ни чем не лучше агрессивных овуляшек, как и агрессивные атеисты ни чем не лучше агрессивных ПГМ-нутых.
В деревне живых денег может быть тысяч восемь. За работу, не пособия. Вы знаете, сколько стоит двухчасовой проезд из ипеней до цивилизации? Тысячу-полторы придется прокатать. Полторы тысячи из восьми, а надо еще платить за электричество, дрова денег стоят - на зиму тысяч восемь, на это откладывать надо, и люди иногда еще в магазин за едой ходят. На одежду и обувь приходится копить. Еще есть расходы по поддержанию печки и колодца в рабочем состоянии и ремонта дома. И если вы думаете, что если в такой семье растет пара ребят, то появление третьего им по карману, - вы очень, очень заблуждаетесь. А если вы полагаете, что в деревне после развала колхозов, работы завались и детсады на каждом шагу, то вы и в этом заблуждаетесь. А знаете, что отсутствие в доме водопровода - неподходящие для младенца условия? И куда отправляется младенец из ненадлежащих условий, догадываетесь? А так, прекрасная маркиза, все просто зашибись - природа красивая, птички иногда поют, а когда и волки воют.
В маленьком городишке ситуация может быть получше, конечно, но и то, смотря с какой стороны посмотреть. Среднедушевой доход повыше будет - тысячи четыре с половиной. Дома-развалюшки видели? Их там много. А за них надо платить, да, и за отопление сырой квартиры тоже, она может иногда даже печкой, в которую дровишки кладут, обогреваться. Только вот в отличие от деревенского дома в частной собственности вы такой городской дом не отремонтируете. У администрации нет денег, у вас нет возможности и денег тем более. А дети, за которых так радеют, могут отправиться в приют из-за ненадлежащих условий - сырость, плесень, это вредно, знаете ли. И вообще забрать детей в приют - временно, пока листочки не зазеленеют и в квартире не потеплеет - это единственная помощь, которую им могут оказать социальные службы. И там все круто, у маленьких городишек свое очарование.
Про права женщин распоряжаться своим телом, про жертв изнасилования, нежеланных обоими родителями детей и про доступность медицинской помощи я деликатно промолчу, хорошо? А то стану не просто агрессивной "чалд-фри", а просто бешеной. Кстати, под "зрелыми женщинами" вы кого имели в виду? 17-летних девиц с дремучими представлениями о собственной репродуктивной системе? Или женщин постарше, но живущих в обстоятельствах, вынужденных полагаться на мнение врача, потому что он, блин, в институте учился, а они нет и доступа к информации у них не так много? Таких тоже немало.
-
Семнадцатилетние ишшо недозрелые.
Им самое то родить по совету старших товарищей.
-
такой ужас такой ужас, что какие-то отдельно взятые психологи уговаривают не делать аборты, особенно с учётом того, что большинство посетительниц зрелые женщины, которые вполне в состоянии послать этих психологов очень далеко. Еще ужас, что отдельные врачи из-за своих убеждений не хотят проводить некоторые процедур и приходится 2 часа ехать в другую больницу (некоторые столько каждый день на дорогу до работы тратят).
А некоторые просто честно даже написали, что хотели отговаривать рожать. Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
А про увольнение таких работников можно было бы говорить, если бы на их место было достаточно претендентов.
А вообще агрессивные чалд-фри ни чем не лучше агрессивных овуляшек, как и агрессивные атеисты ни чем не лучше агрессивных ПГМ-нутых.
Уже одного факта того, что психолог уговаривает что-то сделать, должно становиться понятно, что это ничерта не норма. И моральная устойчивость, уж извиняйте, не всегда с возрастом коррелирует положительно. Если вы, вдруг, не в курсе, психолог вообще не имеет права высказывать свое личное мнение и личное отношение к ситуации. Его работа как раз заключается в том, чтобы подтолкнуть человека к размышлениям, а что же он на самом деле хочет. Безо всякого постороннего давления "мне бы внуков", "часики тикают", "возьмешь на руки и сразу полюбишь", "еще немного и 40 кошек".
И, да, врач не должен оперировать такими понятиями, как личные убеждения. Если религия не позволяет делать аборт, так какого черта оно поперлось в гинекологию? Других специальностей мало что ли было?
И это хорошо, если ехать до другой больницы 2 часа, и на это есть время с деньгами. А то потом наплодят полное село участников "Пусть говорят", и что с ними делать потом? С детьми (в перспективе подростков и взрослых), которые не сдались родителям, которых не хотели и не любят, не имеют денег обучать и развивать (все вместе или отдельно).
Соглашусь только в том, что упарываться ни в какую сторону не надо.
-
„Как только вы родите, мы сразу покрестим, бесплатно, без очереди, ничего не надо, и крестики я вам подарю — вы у нас будете вип-клиенты“
Ну акуеть. И тут же, вот буквально парой строк ниже:
тем, кто пришел на аборт, информацию даешь, а они уходят и все равно идут на операцию, потому что у них проблемы. Они прямо пальцы на приеме загибают: „Денег нет, дети маленькие, муж пьет, муж бьет, мужа нет, жить негде“».
Действительно, чо это они от крещения без очереди отказываются?
Пожалуйста, пусть это будет вброс. Или заверните мне какую-нибудь другую реальность.
-
Это не вброс.
Это то самое ДОБРО, которое необходимо причинить ближним по дороге в Рай.
-
Пляяяяяяяя!!
Потушите меня, кто-нибудь, ибо это всё уже за гранью просто!
-
Нельзя так говорить, но пусть этим врачам однажды понадобится переливание крови, а единственный врач в единственной больнице относит себя к "свидетелям".
-
Уроды :/
Тут и врачи-защитники-прав-эмбрионов, и внушение вины.
Слов нет.
Хорошо хоть признаются что переубеждение плохо дается.
-
Агрессивные чайлдфри ;D ;D
Это те, что кидаются на улицам к прохожим, берут за грудки и вопят "НЕ БУДУ РОЖАТЬ РЕБЕНКА!! НЕ ХОЧУ ДЕТЕЙ! НИКОГДА НЕ ЗАВЕДУ СПИНОГРЫЗА!1"?
sloth, ткните пальцем, пожалуйста, где тут в треде отписались агрессивные чайлдфри, а то я как-то не вижу. Или право людей самим распоряжаться своим телом и решать насчёт своевременности деторождения — это ненормально и вообще фуфуфу чайлдфри атакуэ?
Вот это что?
Я согласна с необходимостью консультации с психологом и соцработником. Консультации, а не агитации. В идеале, такая консультация была бы хороша для всех беременных. Может быть психолог смог бы объяснить очередной многомамке, что она, рожая десятого в комнату коммуналки, обрекает детей на тяжелое детство, а соцработник привел бы расчеты, что денег ей не хватит.
Мечты-мечты.
Типо такая редкость выполнять свою работу кое-как? Та большинство и получает маленькие зарплаты из-за того, что выполняет свою работу так. Или забивание винтов гвоздями, а потом аварии из-за этого чем-то лучше?
Вот честно, Вы что бы предпочли, чтобы неадекватный врач отослал Вас к другому под дурацкой мотивацией или стал бы сам соответственно лечить?
мультипостинг
-
Вот это что?
Разумные, черт подери, аргументы против.
-
Кошара, слышите, мать двоих детей - вы чайлдфри, sloth`у лучче знать ;D
У меня уже нечему пригорать, если честно. Мне, конечно, дым отечества сладок и приятен, но пораваление начинает и меня настигать (шоб моей дочери не пришлось в таком говне жить, для особо некоторых специально уточняю).
Лучше б они на деньги, которые на пропаганду и батюшек потратили, больницу свою отремонтировали.
-
С куя ли этим людям на рабочем месте вообще позволено пасть открывать давать бесплатные советы?
Про то, что принудительно лечить чей-то мозг психологом с целью удовлетворить психические проблемы левых лиц как минимум странно и незаконно, я уж и молчу.
Вообще-то это их работа, а что по-Вашему делают психологи? Можете спорить с самими советами, но давать советы людям в сложной ситуации это и есть их работа, представьте себе.
-
Меня смущает, что под шумок врачей, которые типа не делают аборт, закрывают роддома. Никого не смущает, что рожать едут за несколько десятков-сотен километров, когда каждая секунда может оказаться фатальной. Отказ делать аборт по медпоказаниям = неоказание медпомощи. Но из црб я бы отправила женщину с медицинскими противопоказаниями к беременности в хороший перинатальный центр.
Отговорить женщину от аборта, идущую на аборт нереально. Есть страх перед переменами в жизни, когда немного рассеив их страхи, видишь, что женщине и беременность нужна, и ребенок. Это не относится к зайкам и лужайкам. Комментировать отказ от абортов впринципе даже не буду. Слов цензурных нет. Надеюсь только, что это вброс на медузе.
-
Какое тупенькое набежало ;D После заявления о том, что Кошара - агрессивная чайлдфри, у меня все подгорание угасло ;D
А у меня после заявления, что работа психолога - советовать.
Хиленький змеёныш нынче пошёл, ни ума ни фантазии.
-
Вообще-то это их работа, а что по-Вашему делают психологи? Можете спорить с самими советами, но давать советы людям в сложной ситуации это и есть их работа, представьте себе.
Ну, если речь идет о морских свинках, не имеющих отношения ни к свиньям, ни к морю "православных психологах", то я не удивлюсь.
Никого не смущает, что рожать едут за несколько десятков-сотен километров, когда каждая секунда может оказаться фатальной.
Да ладно, можно же выдать бригаде скорой ведерко святой воды чтоб белочка крещеной померла на такой случай.
-
Уже одного факта того, что психолог уговаривает что-то сделать, должно становиться понятно, что это ничерта не норма. И моральная устойчивость, уж извиняйте, не всегда с возрастом коррелирует положительно. Если вы, вдруг, не в курсе, психолог вообще не имеет права высказывать свое личное мнение и личное отношение к ситуации. Его работа как раз заключается в том, чтобы подтолкнуть человека к размышлениям, а что же он на самом деле хочет. Безо всякого постороннего давления "мне бы внуков", "часики тикают", "возьмешь на руки и сразу полюбишь", "еще немного и 40 кошек".
И, да, врач не должен оперировать такими понятиями, как личные убеждения. Если религия не позволяет делать аборт, так какого черта оно поперлось в гинекологию? Других специальностей мало что ли было?
И это хорошо, если ехать до другой больницы 2 часа, и на это есть время с деньгами. А то потом наплодят полное село участников "Пусть говорят", и что с ними делать потом? С детьми (в перспективе подростков и взрослых), которые не сдались родителям, которых не хотели и не любят, не имеют денег обучать и развивать (все вместе или отдельно).
Соглашусь только в том, что упарываться ни в какую сторону не надо.
Психологи именно уговаривают, или как Вы себе представляете: приходит человек, думающий о самоубийстве, а психолог так: зарплата маленькая, супруга нет, внешность не очень..., да правильный выбор :o
Как будто выбор между плохим и идеальным, а если выбор в больнице между ПГМ-нутой, но хорошей акушеркой и соглашающейся делать аборты, но безграмотной настолько, что каждая пятая будет умирать во время аборта?
-
Не, я понимаю, то, что детные люди могут быть не в восторге от идеи бесконтрольного размножения, которое проходит под эмоциями ЗАЙКАЛУЖАЙКАДЕТКИМИМИМИ, некоторых может прямо шокировать :'(
-
А что, хорошая акушерка без ПГМа невозможна в принципе? ;D
Психологи именно уговаривают, или как Вы себе представляете: приходит человек, думающий о самоубийстве, а психолог так: зарплата маленькая, супруга нет, внешность не очень..., да правильный выбор
Нет, он без разговоров отправит суицидника к психиатру. ;D
-
Не, я понимаю, то, что детные люди могут быть не в восторге от идеи бесконтрольного размножения, которое проходит под эмоциями ЗАЙКАЛУЖАЙКАДЕТКИМИМИМИ, некоторых может прямо шокировать :'(
Это латентные чайлдфри.
-
Психологи именно уговаривают, или как Вы себе представляете: приходит человек, думающий о самоубийстве, а психолог так: зарплата маленькая, супруга нет, внешность не очень..., да правильный выбор :o
Интересное у вас представление о работе психолога.
-
Не у всех и не всегда есть выбор. А уж когда возможность выбора пытается отобрать левый человек по велению левой же пятки, хочется у*бать очень больно.
Мне кажется, sloth где-то недалеко от той местности ушел живет.
-
Наткнулась на эту прелесть вчера в www-childfree, до сих пор наворачиваю круги за поясом Койпера на пуканной тяге >:( :-\ верните меня на Землю, мне на работу пора!
-
Ну шо вы ссылок то не даете, а?
Мне на работе искать неудобно же.
-
Барышни, не кормите анакондыша. ;D
-
Не у всех и не всегда есть выбор. А уж когда возможность выбора пытается отобрать левый человек по велению левой же пятки, хочется у*бать очень больно.
Мне кажется, sloth где-то недалеко от той местности ушел живет.
И как разговоры могут лишить кого-то свободы выбора? Люди делали аборты когда это незаконно было, а тут 15 минут поделать вид, что слушаешь психолога. И, да, психологу стоит удостовериться, что человек на аборт идёт осознанно и кем-то это может быть воспринято как отговоры.
-
особенно прекрасно про семь поколений детей, которые будут отвечать за проступок женщины - вот уж поистине, христианское всепрощение во всей красе :)
А я думала, что упоротость на каре многим поколениям - это когда родня по прабабке утверждала, что все беды нашей ветви, начиная от раздолбаистой учебы некоторых детей и заканчивая здоровьем, от того, что прабабка после изнасилования родила (и ребенка одна подняла), да насильника сдала, за что её жена его прокляла; а надо было тихо в монастырь уйти или утопиться ещё в положении, как нормальные девки или же ребенка придушить да более красотой женатых не соблазнять... И каяться нам за это семь поколений, да. И ведь среди поддакивающих и местный священник нашелся, бабушке уже при мне, спустя 60 лет, мозги мыл.
Дальше не читала.
Священники часто те ещё твари. Моей знакомой (медсестра в нашей поликлинике, кстати говоря, так что не обвинить во ''врачиубийцы расрас'') говорил, что она попадёт в ад за то, что сломала жизнь убийце ее ребёнка. Бухая педиатр уронила новорожденного и получила ВСЕГО 2 ГОДА... На суде с улыбкой говорила ''еще родит, молодая''. Даже не факт, что отсидела. Но больше не сможет быть педиатром.
По мнению попа - надо было простить. А вы говорите...
-
Sloth, скажите, а у вас есть дети? Или вы так, теоретик?
-
А что, хорошая акушерка без ПГМа невозможна в принципе? ;D
Возможна, но на всех не хватает, готовы за небольшую зарплату в акушерки, имея при этом хорошее образоване позволяющее иметь зарплату в несколько раз больше?
Нет, он без разговоров отправит суицидника к психиатру. ;D
Да, Вы точно спец, суицидника к психиатру, а чего не к хирургу?
-
Агрессивные чайлдфри ;D ;D
Это те, что кидаются на улицам к прохожим, берут за грудки и вопят "НЕ БУДУ РОЖАТЬ РЕБЕНКА!! НЕ ХОЧУ ДЕТЕЙ! НИКОГДА НЕ ЗАВЕДУ СПИНОГРЫЗА!1"?
Нет, это ''задолбали плодяшки, всех уничтожить, я специально буду шуметь,'увидев спящего ребёнка''. Чайлдхейтеры короче. ВК были их группы.
Но тут их вроде нет.
По теме: у нас в ЖК всех к психологу загоняли. И перед абортом, и беременных. От моей истории психолог знатно аху...
-
Я вот думаю все, вот эти всякие активисты пгмнутые собирают подпись против абортов, а гдна можно подписаться за? А то добьются же в итоге.
-
Мой пукаан в тумаане светиит...
В статье прекрасно все. И мандама-ценительница эмбриошек, и вип-крещение, и полная уверенность убоженек в своей правоте.
Шоб им жить долго, но не в добром здравии.
-
У меня дико бомбит, что эти blyadи записывают под одну гребёнку выкидыши, чистки в результате всяких замерших беременностей и несовместимых с жизнью патологий и аборты по желанию. Ни в коем случае не осуждая последние, всё-таки поинтересуюсь: если таки, не дай Ктулху, эти упорыши такие протащат свой закон, что будет со статистикой? Выкидыши станут реже приключаться?
Ну и в целом бомбит. Уроды. Хорошо хоть, что у нас в республики 2 основных религии, и ни одна из них особо не лезет в чужие матки, иначе вторая обидится.
-
Да, Вы точно спец, суицидника к психиатру, а чего не к хирургу?
Согласно приказу Минздрава РФ «О скорой психиатрической помощи» от 8 апреля 1998 года, основанием для недобровольной госпитализации могут служить «депрессии (тревожные, тоскливые, с идеями самообвинения) и другие состояния аффективного спектра с активными мыслями, тенденциями, аутоагрессивными действиями, представляющими опасность для жизни пациентов или серьезную угрозу для их здоровья»
-
„Как только вы родите, мы сразу покрестим, бесплатно, без очереди, ничего не надо, и крестики я вам подарю — вы у нас будете вип-клиенты“
М - мотивация.
Я вообще очень человеколюбива, но этих людей из статьи, мне хочется чем-нибудь ударить по голове. :-[
-
Если я доведу православного психолога до суецида в процессе откровенной беседы, инициированной не мной, будет ли это считаться необходимой самообороной?
-
Да, Вы точно спец, суицидника к психиатру, а чего не к хирургу?
Как бе если психолог (не психотерапевт) будет вытаскивать разговорчиками человека с тяжёлой депрессией (а тем более с эндогенной, где жизненные обстоятельства могут вообще никакой роли не играть и нужно медикаментозное лечение), то это куёвый психолог. А тем более если он будет подсаживать своих тараканов помимо тех, что у человека уже имеются
-
Не у всех и не всегда есть выбор. А уж когда возможность выбора пытается отобрать левый человек по велению левой же пятки, хочется у*бать очень больно.
Мне кажется, sloth где-то недалеко от той местности ушел живет.
И как разговоры могут лишить кого-то свободы выбора? Люди делали аборты когда это незаконно было, а тут 15 минут поделать вид, что слушаешь психолога. И, да, психологу стоит удостовериться, что человек на аборт идёт осознанно и кем-то это может быть воспринято как отговоры.
Вообще говоря, эти упоротые врачихи сами говорят, что отговаривают. Я сейчас не в целом, а про конкретную историю. И выбора лишают тем, что поголовно отказываются делать аборты в населенном пункте, где больше их не сделать нигде, надо тащиться в облцентр. Возможно, с таксикозом и еще какими прелестями.
-
Если я доведу православного психолога до суецида в процессе откровенной беседы, инициированной не мной, будет ли это считаться необходимой самообороной?
Нет. Это будет считаться гражданским подвигом.
-
А тем более если он будет подсаживать своих тараканов помимо тех, что у человека уже имеются
Ну дык, осознание того, что ты грешник недостойный, непременно вгонит поциента в позитив и оптимизм. И он ИСЦЕЛИТСЯ!!! Чудом!!! ;D
-
Если я доведу православного психолога до суецида в процессе откровенной беседы, инициированной не мной, будет ли это считаться необходимой самообороной?
Производственная травма.
-
А что, хорошая акушерка без ПГМа невозможна в принципе? ;D
Возможна, но на всех не хватает, готовы за небольшую зарплату в акушерки, имея при этом хорошее образоване позволяющее иметь зарплату в несколько раз больше?
Нет, он без разговоров отправит суицидника к психиатру. ;D
Да, Вы точно спец, суицидника к психиатру, а чего не к хирургу?
Один совет. Иногда лучше молчать чем говорить
Ознакомтесь с вопросом хоть немного. Узнайте кто такой психолог, посмотрите этический кодекс психолога, который регулирует отношения между психологом и клиентом, заметьте - не пациентом, а клиентом.
Узнайте, что психолог не имеет право давать советы что человек должен делать, навязывать этические, религиозные и прочие модели поведения.
И посмотрите в какими проблемами и патологиями следует обращаться к врачу.
Гугл в помощь.
-
Ооо, читала вчера на медузе эту статью, забомбило знатно. И даже не знаю, от чего больше - там прекрасно всё, от открыто признаваемого навязывания вины до крещения вне очереди.
И ведь считают себя спасителями, чтоб их...
-
Вообще говоря, эти упоротые врачихи сами говорят, что отговаривают. Я сейчас не в целом, а про конкретную историю. И выбора лишают тем, что поголовно отказываются делать аборты в населенном пункте, где больше их не сделать нигде, надо тащиться в облцентр. Возможно, с таксикозом и еще какими прелестями.
Ай-нанэ-нанээ
(http://live4fun.ru/data/old_pictures/img_11108020_1822_6.jpg)
-
Вообще говоря, эти упоротые врачихи сами говорят, что отговаривают. Я сейчас не в целом, а про конкретную историю. И выбора лишают тем, что поголовно отказываются делать аборты в населенном пункте, где больше их не сделать нигде, надо тащиться в облцентр. Возможно, с таксикозом и еще какими прелестями.
Ай-нанэ-нанээ
(http://live4fun.ru/data/old_pictures/img_11108020_1822_6.jpg)
Я лох, спасибо, что поправили)
-
Типо такая редкость выполнять свою работу кое-как?
Типа это значит, что надо радостно носить таких горе-работников на руках? Не редкость, так о том и речь, что надо пресекать. В гинекологии в том числе.
Вот честно, Вы что бы предпочли, чтобы неадекватный врач отослал Вас к другому под дурацкой мотивацией или стал бы сам соответственно лечить?
Почитайте внимательнее, они не хотят даже отправлять к другому врачу, потому что выписывать направление на аборт — это участвовать в процессе, а так тоже грешновато. У меня вообще ощущение, что они бы радостно обратившихся за помощью женщин связывали и в чулане до самых родов держали, во избежание абортов.
Лично я бы предпочла, чтобы врач делал то, зачем я к нему пришла. И делал хорошо. Если он делает плохо — пусть не работает врачом. Если он не хочет выполнять свои обязанности — пусть не работает врачом. Всё просто же.
А вообще до тех пор, пока такие советчики не готовы оплачивать ребёнку его потребности, они дружно идут лесом. Когда начнут обеспечивать неабортированных детей до совершеннолетия, тогда, возможно, кто-то и пересмотрит свои взгляды на аборт. Да и тогда не обязан.
-
Да, Вы точно спец, суицидника к психиатру, а чего не к хирургу?
ну не к священнику же, бгг
-
http://psyrus.ru/rpo/documentation/ethics.php (http://psyrus.ru/rpo/documentation/ethics.php)
вот первое, что в гугл-поиске выпадает, где про запрет уговаривать и прочее? Есть не навреди, есть действовать в соответствии с научными методиками, уважение к позиции клиента... Но ничего про отсутствие советов.
Психолог – это специалист, получивший высшее гуманитарное образование в области психологии. Он не давал клятву Гиппократа и поэтому не имеет права диагностировать заболевания и назначать лекарственные препараты.
Да, конечно, психолог должен решать кого к психиатру отправлять.
Типа это значит, что надо радостно носить таких горе-работников на руках? Не редкость, так о том и речь, что надо пресекать. В гинекологии в том числе.
Если так, то 99% людей нужно срочно уволить с занимаемых должностей.
мультипостинг
-
А вообще до тех пор, пока такие советчики не готовы оплачивать ребёнку его потребности, они дружно идут лесом. Когда начнут обеспечивать неабортированных детей до совершеннолетия, тогда, возможно, кто-то и пересмотрит свои взгляды на аборт. Да и тогда не обязан.
Тут сразу вспоминается Матусенька, которая таки взяла двоих детей и сразу запела по-другому.
Если так, то 99% людей нужно срочно уволить с занимаемых должностей.
А чо их кормить, если они свою работу не выполняют?
Нафуя они нужны?
-
Если так, то 99% людей нужно срочно уволить с занимаемых должностей.
А чо их кормить, если они свою работу не выполняют?
Нафуя они нужны? [2]
Понимаю, конечно, что религия предлагает понять и простить, но идея не очень в данном контексте.
Вы сами-то, кстати, к какому из процентов относитесь?
-
Тут сразу вспоминается Матусенька, которая таки взяла двоих детей и сразу запела по-другому.
Глянула. Да вроде по старому истерит против прививок. Стабильность ))))
-
Тут сразу вспоминается Матусенька, которая таки взяла двоих детей и сразу запела по-другому.
Глянула. Да вроде по старому истерит против прививок. Стабильность ))))
Против прививок - да. Но раньше был вой, что все должны по деточке из детдома взять, аборт нельзя, в крайнем случае нужно родить и отдать в семью и т.д.
А щас взяла двоих и чот тон разговора изменился, приемные дети стали трудными, нетакими, звучат фразы "не каждый сможет", "нельзя требовать" и т.д.
Ну и изначально она надеялась, что женщины "пошутили", родят-полюбят и вот это все, а женщины на самом деле детей ей отдали и забирать не собираются.
-
А чо их кормить, если они свою работу не выполняют?
Нафуя они нужны?
Ну, плохо, но выполняют, лучше иметь какое-то чем никакого. А Вы уверены, что Вы попадаете в 1% тех, кто делает свою работу хорошо? (те, которых Вы критикуете сейчас ведь тоже уверены, что делают всё правильно)
-
то есть, Матусенька взяла не из детдома детей, а именно таких вот спасённых от аборта?
Извините, я просто не слежу за этой упоротой, она моих поней травит.
-
Нет, это ''задолбали плодяшки, всех уничтожить, я специально буду шуметь,'увидев спящего ребёнка''. Чайлдхейтеры короче. ВК были их группы.
Но тут их вроде нет.
По теме: у нас в ЖК всех к психологу загоняли. И перед абортом, и беременных. От моей истории психолог знатно аху...
Ло, вы действительно щитаете, что я не знаю о существовании ЧХ?)
Мой вопрос был риторическим, направленным на то, чтобы некоторые из присутствующих думали, что за слова появляются из-под их пальцев на клавиатуре, и насколько эти слова и их сочетания соответствуют банальной логике.
ЧФ и ЧХ это принципиально разные позиции. ЧФ вполне может любить детей, но по каким-то причинам не хотеть заводить своих. ЧХ бывают и детные.
-
Ну плохо, но выполняют?! Серьезно?
То есть, лучше пусть строят дом, который сложится при первом ветре, чем вообще не строят. Лучше посадить за руль слепого, чем никого не сажать. Лучше хирург на операции отрежет лишнее, чем вообще ничего не отрежет. Так, что ли?
Есть должностная инструкция. В ней есть пункты обязанностей работника. Работник с нкй ознакомлен под подпись. И невыполнение пунктов по любым причинам, особенно идеологическим, называется служебным несоответствием. За это увольняют.
А этих коновалок я бы еще и в лесу привязала, поближе к природе.
Зы: предвосхищая вопросы. Лично я свою должностную инструкцию читаю, знаю, чту и выполняю от заглавной буквы Д до строчки "Ознакомлен". Чего и всем желаю.
-
те, которых Вы критикуете сейчас ведь тоже уверены, что делают всё правильно
Ну начнём с того, что те, которых тут критикуют, не выполняют свои прямые обязанности. А то сначала "плохонький, но свой", а потом "99 процентов не выполняют свои обязанности", как же так.
-
По-поводу моей чайлдфри позиции тут уже отписались, спасибо, а то я слегка дар речи потеряла.
Вопрос с медицинскими кадрам очень сложный. Увольнение этих, простигосподи, акушерок, приведет к тому, что район останется без гинекологов вообще. Но, я с трудом верю, что такие врачи компетентны в других вопросах и не лечат болезненные месячные родами, а нерегулярный цикл травками..
-
А чо их кормить, если они свою работу не выполняют?
Нафуя они нужны?
Ну, плохо, но выполняют, лучше иметь какое-то чем никакого. А Вы уверены, что Вы попадаете в 1% тех, кто делает свою работу хорошо? (те, которых Вы критикуете сейчас ведь тоже уверены, что делают всё правильно)
Уверена) у меня живой рынок, а не зп. как только моя работа перестанет нравиться, мне нечего станет жрать.
И это, я считаю, лучшая мотивация.
И нахрена содержать тех, кто вредит твоему же здоровью, я все еще не поняла. Поясните, пжлст
-
Ну плохо, но выполняют?! Серьезно?
То есть, лучше пусть строят дом, который сложится при первом ветре, чем вообще не строят. Лучше посадить за руль слепого, чем никого не сажать. Лучше хирург на операции отрежет лишнее, чем вообще ничего не отрежет. Так, что ли?
Есть должностная инструкция. В ней есть пункты обязанностей работника. Работник с нкй ознакомлен под подпись. И невыполнение пунктов по любым причинам, особенно идеологическим, называется служебным несоответствием. За это увольняют.
А этих коновалок я бы еще и в лесу привязала, поближе к природе.
Зы: предвосхищая вопросы. Лично я свою должностную инструкцию читаю, знаю, чту и выполняю от заглавной буквы Д до строчки "Ознакомлен". Чего и всем желаю.
То есть дома с трещинами для Вас новость? А строили наверняка такие же, которые инструкции читали и чтут :)
И да, лучше жить в доме с заделанными трещинами чем под открытым небом.
На всех работах, что я был в список под чем приходилось подписываться сводился максимум к неразглашению коммерческой тайны, не воровству, приходу на работу вовремя. Но, очевидно, что этим только качественная работа не отличается от некачественной.
А много в том городке рабочих мест? Обычно в небольших городках любое нормальное рабочее место на вес золота.
Не хочет работать Маша, на ее место придет Даша.
А Даша не то, что медицинское образование, про наличие групп крови в курсе?
Обычно если с поправкой на квалификацию, то практически везде безумный кадровый голод, и работодатели просто вынуждены брать неквалифицированных в надежде обучить на месте, или чтобы работа выполнялась хоть как-то.
Например, от знакомых инженеров постоянно слышупро работу на заводах, что приходится терпеть алкаша вбивающего винты молотком, так как другие кандидаты ещё хуже.
-
sloth, приём ad homini используют только плохие демагоги, которые больше ничего не знают, лол
-
А у Матусеньки же трое приемных? Или она одного уже отдала?
-
Спасибо, что хоть этого звиздеца у нас нет
хотя, если государство задастся целью... Но про врачей, не делающих аборты, я слышала - подруга у меня акушер-гинеколог, рассказывала, среди однокурсников есть несколько таких идейных, но их обьединяет одно - они могут себе позволить вые...ся. Чаще всего - используя связи, блат и взятки начальству. Она, кстати, аборты делать тоже не рвется, особенно после того, как своего родила, воспринимает как неприятную, но неизбежную часть работы. Но отговаривать, да еще и на психику давить... Мигом уволят.
-
Офигеть вообще.
"Плохо работать, если от твоей работы зависит жизнь и здоровье людей, нельзя" - "Да лаадно, все ж работают, чо вы, вы тоже так, небось, работаете".
Нет, пилять, я так не работаю. И дом с трещинами это нихера не норма и не повод оправдывать строителей.
За "хоть как-то сделанную работу" есть статья, халатность называется.
Чую, если я продолжу спор, меня тут зобанят
-
http://psyrus.ru/rpo/documentation/ethics.php (http://psyrus.ru/rpo/documentation/ethics.php)
вот первое, что в гугл-поиске выпадает, где про запрет уговаривать и прочее? Есть не навреди, есть действовать в соответствии с научными методиками, уважение к позиции клиента... Но ничего про отсутствие советов.
Это означает, что психолог не имеет право отгаваривать/советовать оставить или нет - он не имеет право на свою позицию, он может только помочь клиенту осознать его.
Психолог – это специалист, получивший высшее гуманитарное образование в области психологии. Он не давал клятву Гиппократа и поэтому не имеет права диагностировать заболевания и назначать лекарственные препараты.
Да, конечно, психолог должен решать кого к психиатру отправлять.
Это означает, что психолог с суицидником работать не имеет право - он не лечит.
Впрочем закругляюсь, если вы не хотите или не можете осознать простейшие вещи разговор смысла не имеет...
-
ну привет, Ломачинский.
и наглотавшиеся таблеток подростки, оказавшиеся в трудной ситуации, че уж.
-
Может в ситуации не столько ужаса, сколько отписавшиеся здесь агрессивные чайлд-фри?
Меня тогда тоже в агрессивные чайлд-фри запишите. Мастер спорта полковник Чингачгук Агрессивная многодетная чайлд-фри.
особенно с учётом того, что большинство посетительниц зрелые женщины, которые вполне в состоянии послать этих психологов очень далеко.
Нам-то пофиг на этих психолухов - девчонок молодых жалко, которые им отпор дать не смогут.
-
Я бы различала "плохо делают свою работу" и "боятся за свое рабочее место, поэтому вынуждены выполнять распоряжения администрации, которая спелась с попами". Сдается мне, проблема во втором.
-
На мой взгляд, функция психолога в этом случае - убедиться, что на женщину не оказывается давления, а не наоборот.
-
На мой взгляд, функция психолога в этом случае - убедиться, что на женщину не оказывается давления, а не наоборот.
Причем в любом случае. Вспомним про репродуктивное насилие.
Хотя я и не сторонник абортов как метода контрацепции, если уж на то пошло, и стерилизовала бы "женщин", делающих по 2-3 и более в год, потому что "с презервативом ощущения у мужа не те, а от таблеток я поправлюсь" (блюющий смайл), бесят короче тупостью. Но тут уж...
Блин. Жалко абортированных? Веди секспросвет среди небеременных, а не так. Мерзкая врач.
-
Я бы различала "плохо делают свою работу" и "боятся за свое рабочее место, поэтому вынуждены выполнять распоряжения администрации, которая спелась с попами". Сдается мне, проблема во втором.
В статье пишут что это их личная инициатива
-
На заборе тоже...Сидела Марь Петровна, 25 лет выписывала направления на аборт всем подряд, а теперь - не хочет. Уверовала. И все разом в 1 клинике.
-
А, в статье все наврали? Ну тогда никто не отказывался делать аборты. И роддомы не закрываются. И никого не отговаривают, и не пугают адом. Ну тогда что обсуждаем-то?
-
в официальных документах шла речь о «низких показателях работы акушерских коек» и о «приведении фактической коечной мощности акушерских стационаров к нормативной»
То чувство, когда тебя изнасиловали прямо в русский язык :-\
-
Кошара, слышите, мать двоих детей - вы чайлдфри, sloth`у лучче знать ;D
У меня уже нечему пригорать, если честно. Мне, конечно, дым отечества сладок и приятен, но пораваление начинает и меня настигать (шоб моей дочери не пришлось в таком говне жить, для особо некоторых специально уточняю).
Лучше б они на деньги, которые на пропаганду и батюшек потратили, больницу свою отремонтировали.
Так ведь большая частсь как раз и уехала из-за детей. Причем более половины уехавших сознательно пошли на неизбежный в чужой стране дауншифтинг. И ведь самое страшное в том, что сделать мы ничего не можем. Любой намек хоть на какую-то гражданскую активность кроме про-государственной вызывает дикое бурление говен.
Вот сейчас москвичи борются против сноса домов. Одному активисту - депутату причем! - подожгли квартиру. Второй - плеснули в глаза кислотой. Будет ли она видеть - неизвестно.
-
Однако ж при всей жопности ситуации, федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" статья 70 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/2c37eeb7b3dac431acdf6e9b8c50416f260213ed/) п.3 гласит
Лечащий врач по согласованию с соответствующим должностным лицом (руководителем) медицинской организации (подразделения медицинской организации) может отказаться от наблюдения за пациентом и его лечения, а также уведомить в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих. В случае отказа лечащего врача от наблюдения за пациентом и лечения пациента, а также в случае уведомления в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности должностное лицо (руководитель) медицинской организации (подразделения медицинской организации) должно организовать замену лечащего врача.
Поэтому христанутым гинекологиням можно предъявить только претензии относительно излишнего балабольства :(
А вот к главврачу уже могут быть вопросы посерьёзней. Хотя есть шанс, что и здесь у них задница прикрыта - они же отправляют пациенток в Ярославль. Формально, вроде как, предоставили другого врача.
-
Я тут более или менее потушила себе зад и читаю статью дальше:
— А еще есть биологический материал, — неожиданно говорит Маркевич. — У меня есть в баночках ребятки, которых никто не взял захоронить. В баночках в формалине.
— Это после абортов или выкидыши?
— Выкидыши. У одного срок — как раз 12 недель. Гаврюша у нас уже давно, с 2006 года. Пожилой.
Это точно можно подпускать работать с живыми людьми?
И таки что значит никто не взял похоронить? Они вообще в курсе, что официально хоронить плод можно только с n недель, точно не помню, но n точно больше 20? Или предполагается, что мать должна это в палисаднике перед домом прикопать?
-
Выкидыши. У одного срок — как раз 12 недель. Гаврюша у нас уже давно, с 2006 года. Пожилой.
Это полный 3,14здец, зачем я это прочитал :-X
-
"Ребятки"
Кровавые ошметки? Или что там остается после выкидыша на ранних сроках? Что это за жесть?
-
"Ребятки"
Кровавые ошметки? Или что там остается после выкидыша на ранних сроках? Что это за жесть?
Гуманоид. Маленький человек, ручки, ножки, голова. Заложены основы всех органов.
Простите, но меня БЕСИТ это мнение, что недель до 30 там ''кишки и грязь''. Видела я одну, которую тварь-мамаша в этом убедила и поташила на искусственные роды на сроке 20 недель. Крыша там и так была не на месте, а после увиденного улетела окончательно. И мать она ненавидела, хотя и жила с ней.
-
Гуманоид. Маленький человек, ручки, ножки, голова. Заложены основы всех органов.
оно-то да. но ээээ... разве при выкидыше или аборте эмбрион прямо вот гуманоидом выходит, не по частям (я не тролю, я действительно не знаю)?
-
И таки что значит никто не взял похоронить?
Это означает, что эти чудесные люди поклали на должностную инструкцию, по которой данные биоматериалы должны уничтожаться по определенным правилам, а не храниться в формалине с целью последующей дрочки развлечения публики.
ЗЫ. Ло, а у вас нормальные знакомые в принципе есть?
Ну, достаточно дееспособные, чтобы их мама на аборт за ручку не водила.
-
Гуманоид. Маленький человек, ручки, ножки, голова. Заложены основы всех органов.
оно-то да. но ээээ... разве при выкидыше или аборте эмбрион прямо вот гуманоидом выходит, не по частям (я не тролю, я действительно не знаю)?
При классическом аборте по частям, при медикаментозном вполне целый При выкидыше - как повезёт. Если сам выходит - то целый.
Когда я на сохранении лежала - соседка по палате своего увидела. С вечера живот болел, ночью вышел. 8 недель вроде было. Врачам пришлось колоть ей успокоительное.
В той истории что я выше писала вообще чуть ли не живой ''родился''. Впрочем там мать МБ и права, у старшего сына той тетки лёгкая степень УО. Проблема в методе уговоров.
Дом, ну что мне делать, если я эту тетку с детства знаю и этот ребёнок был бы лет на 5 меня младше? Ну есть она, вот такая, ''здравствуй дерево''. Безвредная совершенно.
-
ло, я не знаю какой надо быть акробаткой и вольфом мессингом, чтоб умудряться лежать под наркозом в гинекологическом кресле и заглядывать себе между ног и увидеть кишки-кровь-распдорасило. я в 14 лет застала выкидыш соседки - просто потекло с куском, как очень обильные месячные "куском печенки". ручек, ножек было не видать.
-
ло, я не знаю какой надо быть акробаткой и вольфом мессингом, чтоб умудряться лежать под наркозом в гинекологическом кресле и заглядывать себе между ног и увидеть кишки-кровь-распдорасило.
Эм... Вообще-то еще совсем недавно (как раз лет 20 назад) аборты делали без наркоза. Максимум под анестезией. А то и ''наказывали'' - на живую. Спросите у мамы, например (не она-так хоть одна ее подруга через это прошли).
-
Эм... Вообще-то еще совсем недавно (как раз лет 20 назад) аборты делали без наркоза. Максимум под анестезией. А то и ''наказывали'' - на живую. Спросите у мамы, например (не она-так хоть одна ее подруга через это прошли).
Вот когда 20 лет назад их делали без наркоза, так доставали по кускам, кюреткой. Или вакуумом. Но ни то, ни другое рассматриванию ручек-ножек не способствовало - сгустки крови.
-
ло, я не о том. я о том,
что даже не под наркозом делали еще в 2000 году, по себе знаю что хер увидишь что там творится, какие нахрен ручки и ножки, просто физически этого не увидишь. то,врач кюреткой скребет и за каждым разом пациентке под нос тычет "на,посмотри"?
наказание? какое нахрен наказание? врачи наоборот грызлись,чтоб абортов себе захапать побольше и денег на этом заработать. к хорошим врачам очередь еще выстраивалась
-
Я уже писала в соседней теме, если анестезиолога нет, в отпуске, заболел, или яхз почему, то и сейчас делают под местной. А эти ляди из статьи как раз, наверное, и наживую бы скребли, в наказание.
-
Эм... Вообще-то еще совсем недавно (как раз лет 20 назад) аборты делали без наркоза. Максимум под анестезией. А то и ''наказывали'' - на живую. Спросите у мамы, например (не она-так хоть одна ее подруга через это прошли).
Вот когда 20 лет назад их делали без наркоза, так доставали по кускам, кюреткой. Или вакуумом. Но ни то, ни другое рассматриванию ручек-ножек не способствовало - сгустки крови.
А ещё были соляные, как в истории выше. Или народные методы ("подпольные"). Или выкидыш, че его доставать то, если он сам вышел?
И нет, вы не правы. Когда делали кюреткой - считали, что вышло. Может конечно не все врачи, но считали, чтоб ничего не оставить и не угробить потом женщину.
ло, я не о том. я о том, что даже не под наркозом делали еще в 2000 году, по себе знаю что хер увидишь что там творится, какие нахрен ручки и ножки, просто физически этого не увидишь. то,врач кюреткой скребет и за каждым разом пациентке под нос тычет "на,посмотри"?
наказание? какое нахрен наказание? врачи наоборот грызлись,чтоб абортов себе захапать побольше и денег на этом заработать. к хорошим врачам очередь еще выстраивалась
Мне просто про врачиху говорили, которая ''по показаниям'' и ''чистки'' делала аккуратно, а аборты именно что ''на живую'' и ''на отвали'', ещё и гадость сказать могла. Было это... Ну лет так 27 назад.
Не говорю что все такие, но и такие были.
-
А ещё были соляные, как в истории выше. Или народные методы ("подпольные"). Или выкидыш, че его доставать то, если он сам вышел?
И нет, вы не правы. Когда делали кюреткой - считали, что вышло. Может конечно не все врачи, но считали, чтоб ничего не оставить и не угробить потом женщину.
И вы полагаете, что в процессе подсчета поднимали каждый кусочек повыше? Или раскладывали на чистой простынке паззлик, пока не сойдётся? Да нифига. Red_moon выше правильно написала - в положении лёжа на спине чёрта с два ты там разглядишь, с чем врач колупается.
-
а в чистке в чем женщина виновата? то,что врач могла быть от природы коновалом - не спорю, у нас в городе в одной больнице главврач была неаккуратной и коновалом, но она такой была всегда и со всеми.
они себе, да,скорее всего собирают, врачи же знают какого размера или и что на том или ином сроке.
но пациентке под нос вряд ли будут пихать и заставлять рассматривать
-
Да е-мое, видели те, у кого был или соляной аборт, или выкидыш.
-
Да е-мое, видели те, у кого был или соляной аборт, или выкидыш.
солевой - это уже не аборт, а искусственные роды на поздних сроках, когда по медпоказаниям, когда плод внутриутробно погиб
-
Да е-мое, видели те, у кого был или соляной аборт, или выкидыш.
Ну и при чём здесь тогда страшные истории про выскабливание без наркоза при котором можно всякое увидеть?
-
Да е-мое, видели те, у кого был или соляной аборт, или выкидыш.
А зачем вообще на это смотреть?
Или врачи показывали, чтоб нервы потрепать?
Бред какой-то. :-X
-
в мире ло только так!
-
Да е-мое, видели те, у кого был или соляной аборт, или выкидыш.
солевой - это уже не аборт, а искусственные роды на поздних сроках, когда по медпоказаниям, когда плод внутриутробно погиб
Вообще-то при солевом часто рождаются живые дети. Но конечно не жильцы. Потому от них и отказались.
Зачем смотреть - хз. Но женщины их видели, случайно или нет. Та женщина, которую мать отвела "за ручку", даже пол рассмотрела. Как ей позволили - хзхз.
Надеюсь вмем понятно, почему при выкидыше можно увидеть плод, или тоже разжевать?
И вообще началось с того, может ли быть "выкидыш" заформалинен, или там "сгустки крови". Может. Легко. Меня почему-то стали переубеждать...
-
Вообще-то при солевом часто рождаются живые дети. Но конечно не жильцы. Потому от них и отказались.
падажжите, обсуждалось же в теме прямо вот недавно, что при солевом плод убивается внутри и умирает он от химического ожога внутри? Я просто совсем не копенгаген в теме (и слава богу ::) )
-
Когда я на сохранении лежала - соседка по палате своего увидела. С вечера живот болел, ночью вышел. 8 недель вроде было. Врачам пришлось колоть ей успокоительное.
Ты вообще в курсе, какого размера в 8 недель-то?
Что она там кроме сгустков могла увидеть?
-
Вообще-то при солевом часто рождаются живые дети. Но конечно не жильцы. Потому от них и отказались.
падажжите, обсуждалось же в теме прямо вот недавно, что при солевом плод убивается внутри и умирает он от химического ожога внутри? Я просто совсем не копенгаген в теме (и слава богу ::) )
Я когда о солевом читала - там были примеры смерти именно вне утробы. И это был основной аргумент против. Вот тут вроде не очень слезливо:
http://rusregioninform.ru/zdorove/chto-takoe-solevoi-abort-kak-proizvoditsia-solevoi-abort.html
Когда я на сохранении лежала - соседка по палате своего увидела. С вечера живот болел, ночью вышел. 8 недель вроде было. Врачам пришлось колоть ей успокоительное.
Ты вообще в курсе, какого размера в 8 недель-то?
Что она там кроме сгустков могла увидеть?
Мне не показали (и спасибо). Я видела формалиненых только. И то в школе. Она говорила - голову и тело четко видно. Увидела и заорала.
Медсестры забрали все вместе с прокладкой на анализ.
Загуглила. 1,5-2 см., если 8 недель от менструации и 3-4 см, если от зачатья (по ХГЧ). На раннем сроке могут и так и так посчитать, у меня в карте было написано по календарю (акушерских) и в скобках - по хгч.
-
Я когда о солевом читала - там были примеры смерти именно вне утробы. И это был основной аргумент против. Вот тут вроде не очень слезливо:
http://rusregioninform.ru/zdorove/chto-takoe-solevoi-abort-kak-proizvoditsia-solevoi-abort.html
не слезливо
только вся статья утыкана картинками маленьких ног, младенцев итд
тьфу
-
Я когда о солевом читала - там были примеры смерти именно вне утробы. И это был основной аргумент против. Вот тут вроде не очень слезливо:
http://rusregioninform.ru/zdorove/chto-takoe-solevoi-abort-kak-proizvoditsia-solevoi-abort.html
не слезливо
только вся статья утыкана картинками маленьких ног, младенцев итд
тьфу
На них можно не смотреть.
И там же ясно написано, что на ранних сроках можно.
-
падажжите, обсуждалось же в теме прямо вот недавно, что при солевом плод убивается внутри и умирает он от химического ожога внутри? Я просто совсем не копенгаген в теме (и слава богу ::) )
Существует даже пример выжившей и выросшей женщины. :-\
Языкатая Зараза
А вы думаете в стране, куда вы уедете, вы имеете право на свое мнение бла-бла-бла? Везде есть некая политика партии, которой надо придерживаться, иначе неприлично; скажем, в Германии говорить о голосовании за АФД - это вешать на себя ярлык чуть ли не нациста.
В первом мире в целом политика последние лет 40-50 была более человеколюбивой и приятной обычному гражданину, чем в СССР-РФ. Но если она развернется слегка, как вот в ситуации с мигрантами, то люди точно также станут беззащитны. Про Кельн СМИ молчали, когда соцсети бурлили. И в ситуации с ухудшением экономики первыми будут точно также страдать женщины, у которых начнут то там, то сям отбирать права, запирая на кухне. Запретить аборты тоже могут, см. пример Польши. И это нужно учитывать.
-
у нас есть традиция у ортодоксов, которой иногда увлекаются и вроде бы нормальные бабы, проводят целые вечера замеса теста, семинары, колдуют над бедной булкой и так далее
вот тут можно про это почитать (http://felis-domesticu.livejournal.com/87019.html)
прикол в том, что всякие полоумные и тут нашли простор для вангования, и выискивают в замешанном тесте всякие образы
лицо раввина (счастье), ключ (квартира), деньги (...) ииииии...самое популярное это...ЭМБРИОН
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/530463_472717479438780_1388836167_n.jpg?oh=e0d69312675799a8da846a2e1f284969&oe=597B402B)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18198600_10155214048868490_2434592664188411326_n.jpg?oh=f34aed6db1ff813949f8d2bfb4f5b589&oe=5982E6A9)
каждая вторая видит в тесте эмбрион и уверена что ей повезло и она точно забеременела\забеременеет а вовсе не она сама придала тесту такую форму нарочно, не не не
вот такие мнительные барышни и в трехсантиметровом сгустке крови и плоти найдут руки-ноги
и в обоссанной стенке у клубешника увидят Иисуса
-
А смысл? Кто хочет эмбрион, тому вроде бы немножко другим делом надо заниматься, а не тесто месить. Правда, и там и там присутствует ритмическая составляющая, а еще в обоих случаях задействована органика. Но этим сходство исчерпывается.
-
Почитала тему, решила для себя некоторые вопросы отношения к происходящему
1. Вправе ли врач отказывать в аборте? Рядовой - да, главврач - нет, он должен сделать всё возможное, чтобы в учреждении был хотя бы один врач, аборты делающий, либо, как минимум, обеспечить выдачу направлений в другие учреждения. Независимо от того, во что он там верует или не верует. Как он там будет крутиться - искать замену, перераспределять обязанности, самому заняться, неважно.
И в любом случае только если речь идёт о плановом аборты, а не по медицинским показаниям, влекущим опасность для женщины
В этом случае отказ недопустим любым врачом
2. Надо ли знать пациентам, что врач, который будет делать аборт, категорически против, но делает, ибо вынужден? Хз, я бы лично предпочла знать и, по возможности, к этому врачу с такой проблемой не обращаться. Ну это напрямую связано с п.1
3. Вправе ли врач независимо от согласия или несогласия делать аборт лезть со своим моралите? Нет. Либо не делай (и снова п.1), либо молчи вовсе
-
Когда я в школьные годы подрабатывала в роддоме, знавала там одну православную врачиху. Она жива до сих пор, мы с нею даже иногда общаемся. Таки она давала направления на аборты. Не последнюю роль сыграло и то, что времена были советские, декларировать свое православие было не комильфо. Мы об этом разговаривали.
- Аборт по сути убийство.
- Да, я согласна. Человек - он живой с момента зачатия, тут я не возражаю. Но в то же время я могу убить ради самообороны другого человека вне зависимости от его возраста. И если его возраст исчисляется отрицательной величиной, это погоды не делает. Это только моё дело, а не проблема того, кто изобрел и/или произвел револьвер, яд или аборт.
-
Самооборона от эмбриона? Это волшебно!
-
Мда, смотрю я на этот православнутый маразм в 21 веке и жду когда уже начнут сжигать ведьм (судя по отношению к женщине как к матке на ножках- скоро). Врачихи бы постеснялись такое интервью давать, обнаруживающее их профессиональную непригодность. Одна - невротик с трясущимися ручками после аборта - хрен ли ты тогда в неонатолона не переквалифицировалась, раз простейшую хирургическуб манипуляцию невроз сделать не позволяет, вторая свою религию суёт в проф.деятельность, забыв о беспристрастности врача. Забыли барышни, что их пациент в первую очередь женщина, а всё остальное вторично.
-
Самооборона от эмбриона? Это волшебно!
Почему нет? Эмбрион может угрожать жизни матери и она вправе от него самообороняться. Что не так?
Мда, смотрю я на этот православнутый маразм в 21 веке и жду когда уже начнут сжигать ведьм (судя по отношению к женщине как к матке на ножках- скоро). Врачихи бы постеснялись такое интервью давать, обнаруживающее их профессиональную непригодность. Одна - невротик с трясущимися ручками после аборта - хрен ли ты тогда в неонатолона не переквалифицировалась, раз простейшую хирургическуб манипуляцию невроз сделать не позволяет, вторая свою религию суёт в проф.деятельность, забыв о беспристрастности врача. Забыли барышни, что их пациент в первую очередь женщина, а всё остальное вторично.
По ходу, всё на свете циклично. Мой батя историк, ветеран войны, его в преддверии Победы гоняют выступать в школах. Я сопровождаю его 90-летнего. Мы обсуждаем, что он рассказывает. По ходу, эта тенденция так же скурвится и зациклится, как уже и раньше было. И народ начнет ругать уже не православных попов, а каких-нибудь... ну пусть фловеров.