Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: setzung от 14 Мая 2017, 14:01:22
-
http://zadolba.li/story/23386
Так вышло, что у меня много друзей и знакомых среди ровесников. Мы как раз в том возрасте, когда большая часть наших детей покидает родительский дом. И меня безумно задолбали вариации одной и той же фразы: «Тебе повезло, тебя твои хоть навещают!»
Н. сетует на то, что не видела свою дочь ровно с того дня, как той исполнилось 18. А чего ты ожидала? Ты от неё и не скрывала, что это был подлый залёт с целью женитьбы на её папаше. План не сработал, поэтому ты при малейшей провинности орала на дочь, что надо было сделать аборт или, в крайнем случае, сдать её в детдом. Впрочем, это случалось всего раз в пару недель, ведь всё остальное время ты занималась не воспитанием ребёнка, а поиском хахаля.
П. жалуется, что в глаза не видел внуков, потому что и сын, и дочь не пускают его в дом. Только вот при этом он скромно умалчивает, что беспробудно пил, пока здоровье позволяло. И постоянно лупил детей и жену. Как только его жена смогла уйти вместе с детьми — она ушла. Алименты он не платил принципиально. И на детей П. было плевать ровно до тех пор, пока он чуть не умер от палёной водки. А тут он вдруг бросил пить и готов стать отцом года, правда, в этом возрасте уже дети должны помогать родителям, стало быть, пусть и его отпрыски о нём позаботятся.
К. и Н. печально вздыхают, что их сын звонит раз в полгода, деньгами особо не помогает, и они не знают даже, на какой специальности он учится. Зато когда он был ребёнком, родители знали о нём буквально всё. Дома царил тотальный контроль. Задержался на пять минут по пути из школы — истерика. Пошёл гулять в хорошую погоду — матерные вопли. Посмотрел мультик, который не был одобрен родителями (а забракован он мог быть по любым надуманным причинам, вплоть до «тут главный герой лягушка, а они мерзкие, мы запрещаем»), — папа уже снимает ремень.
И., ты всю жизнь лицемерила по отношению к своей дочке. Мама жарит рыбу, хоть дочери плохо от запаха, но дочери нельзя духи, ведь мама не любит клубничный аромат. Маме можно отбирать у дочки всё, что ей дарят, дочке нельзя даже посмотреть на коробку конфет, которую мама купила себе. Маме можно лупить ребёнка за то, что она поздоровалась не тем тоном, ребёнку нельзя даже вежливо попросить не отвлекать её от уроков.
Так получилось, что круг общения у меня широкий. И я часто слышу жалобы на то, что «эгоисты» бросают родителей, не помогают им. Все вздыхают, когда узнают, что моя дочь звонит мне почти каждый день и помогает по хозяйству. А потом рассказывают о том, как раз за разом вытравливали у своих детей любовь и уважение к себе. Дорогие, вы все в самом деле думаете, что вам просто не повезло и у вас неблагодарные дети?
-
Я с банальным вопросом: где автор нашла таких шикарных родителей и в таком количестве? Спецом собирала в своем окружении?
Или ее запдалбывают жалобы в каком-нибудь паблике-хныках в уютненьком или контактике?
-
ну, она ж сказала, знакомых много. когда их реально много - десяток-другой таких найдётся уж, хороших родителей, в целом, сложнее отыскать.
-
а в моем у всех чудаки на букву "м", один другого краше, хоть на выставку. бывает.
-
Знакомо. Мать моей подруги жалуется моим родителям, что дочь съехала, редко навещает, и все такое прочее. О том, как эта мамаша умеет выносить мозг, лезть, куда не просят, устраивать истерики и отбирать не ею заработанные деньги, конечно, умалчивает.
-
Я с банальным вопросом: где автор нашла таких шикарных родителей и в таком количестве? Спецом собирала в своем окружении? Или ее запдалбывают жалобы в каком-нибудь паблике-хныках в уютненьком или контактике?
В моем районе у знакомых или друзей примерно моего возраста такое было с родителями. Адекватных были единицы
-
У меня ровесница ноет, что у нее жопорукая и ленивая дочка. Сколько помню при мне все ее общение с ребенком сводилось к "Не лезь туда упадешь! Поставь на место поломаешь! Не трогай испортишь! Не ходи туда! Убери руки! Отойди!". Странно почему вырос деть, который ничего не хочет, не умеет и уже не желает учиться?
-
Волосы зашевелились от этих семей
В моём окружении у всех хорошие родители.
Из описанных в посте ни одного случая не найдётся
Автор говорит в том числе и про знакомых, не только про близких друзей
А когда познакомился с кем-то, то раззнакомиться уже не получится)
-
*почитала комментарии, порадовалась, насколько адекватное окружение у меня с детства и до сих пор*
-
У меня тоже чудо-родители. Могу про папашу рассказать.
Он всегда мечтал о дочери и я ему был совершенно не интересен просто потому что сын.
О чем он, не стесняясь, говорил мне с младых ногтей при любой возможности.
Дома с его стороны был тотальный контроль и дрессировка. Все тетради и записные книжки изучались, везде искалась крамола. Если оказывалось, что книга, которую я принес из библиотеки, ему не по вкусу - закатывался скандал на весь день. Как резаная свинья он орал даже увидев у меня Хроники Нарнии. По его словам, сатанинское дерьмо.
Мог ударить по лицу просто за то, что у меня недостаточно радости в глазах или какое-то не то выражение.
Иногда дарил подарки, которые потом всегда забирал, потому что ему нужнее. Ну или у ребенка его знакомого день рождения и нужно что-то подарить. Под последним предлогом у меня периодически исчезали даже те вещи, которые дарили другие родственники.
Орал, если мама покупала мне что-то вкусное.
Каждое воскресенье я должен был полдня проводить в церкви, поэтому потом до глубокой ночи приходилось делать уроки (пару лет у нас была шестидневка).
Потом они с мамой разошлись и до моего совершеннолетия он не прислал ни копейки.
Единственный раз я о чем-то его попросил, когда незадолго до начала учебного года нашу квартиру ограбили и украли все деньги, что были отложены на оплату семестра.
Отец тогда хорошо зарабатывал, но отказал под предлогом, что он бы помог, да его сожительница возражает.
Зато сейчас звонит несколько раз в год и все время укоряет, какой я же хреновый сын, что не интересуюсь его жизнью, не навещаю его и не называю папой.
-
Волосы зашевелились от этих семей [2]
-
Половина этих родаков должна быть благодарна, что их не придушили во сне подушкой. Они заслужили.
-
Я хз. Мама меня била, но я все равно ее люблю и считаю, что она хорошая мать и много мне дала, часто отрывая от себя, просто вот характер такой и обстоятельства были тяжелые. Папа не бил никогда и явно меня любит, но вот в моем детстве его не было почти, он дал мне старт в жизни и стал общаться со мной когда я была уже взрослая и когда вся остальная семья от него отвернулась
а я вот такая вот тряпочка. Он хороший человек и преданный друг, но он отвратительный муж и отец.
Любовь вообще иррациональное чувство.
-
Половина этих родаков должна быть благодарна, что их не придушили во сне подушкой. Они заслужили.
Мне очень хотелось и не только своих придушить. Через несколько лет разобралась с причинами гнева и свалила, отношения улучшились
-
Если оказывалось, что книга, которую я принес из библиотеки, ему не по вкусу - закатывался скандал на весь день. Как резаная свинья он орал даже увидев у меня Хроники Нарнии.
Вот таких людей я не встречала и они меня крайне удивляют, когда вот слышу или читаю о них. Как им не влом устраивать такие шоу из-за всякой фигни? Вот пришел ты с работы, сесть бы, покушать, чаю попить, кино посмотреть. Сын там притащил книгу какую-то. Вот охота вставать, смотреть, читать, ругаться, орать, потом еще какое-то время поддерживать дома атмосферу скандала - то есть дальше периодически орать и хлопать дверьми? Раз уж сыном не интересуешься, то лучше просто забей на него и все, вообще не смотри что он там читает и делает, только не порть никому нервы и не трать время. Нафига вот это вот? Никогда не пойму.
Или же человеку лечиться надо, если он вообще не понимает что творит и зачем, а только может орать как свинья.
-
murmur, Классическое же - начальник-мудак, в магазине нахамили или просто плохое настроение. Нужно куда-то слить агрессию, почему бы не на человека, который не сможет тебе ответить? А книги - очень хороший повод докопаться.
-
Нужно куда-то слить агрессию, почему бы не на человека, который не сможет тебе ответить?
Но ведь не помогает
Когда орешь годами, можно бы уже и заметить
Имхо, такие люди помимо всего прочего еще и очень тупые и неспособны сообразить, что им бы хотя бы новопассит для начала надо купить, а потом обвинять кого-то (на самом деле самого себя) в своих бедах
-
Но ведь не помогает
Да хз. Сам не пробовал, а им вроде помогает. Где-то облажался - чувствуешь себя жалким. А тут наорал на кого-нибудь - и сразу альфа-самец в собственных глазах.
Но тупые, это да. Потому что о последствиях обычно не думают, а стоило бы.
-
Вот пришел ты с работы, сесть бы, покушать, чаю попить, кино посмотреть.
На работе за%б, начальство уродское и слова где скажи, в метро толпа дебилов, или пробка на дороге, плюс некоторые от желания пожрать становятся раздражительными.
Надо ж сорвать зло на ком-то, проораться, или затрещину залепить. А тут сын с каким-то фуфлом, отличный повод же.
-
Собрание модных причин не любить родителей в треде
Да ну, очередная перекличка по жизни обиженных.
-
А мне кажется, что это не просто срыв, а бесячка из-за того, что ребенок выходит из-под контроля: читает несанкционированную литературу, т.е. взаимодействует с миром как бы в обход родителя. ИМХО, родителей, которые всерьез на такое злятся, нужно к психологу тащить, если не к психиатру.
Я для отца своего была плохой дочерью. Даже на похороны идти побаивалась - мало ли, заклюют. А там "плохих" родственников и друзей собралось больше, чем "хороших" - он с людьми своеобразно взаимодействовал.
-
А мне кажется, что это не просто срыв, а бесячка из-за того, что ребенок выходит из-под контроля: читает несанкционированную литературу, т.е. взаимодействует с миром как бы в обход родителя. ИМХО, родителей, которые всерьез на такое злятся, нужно к психологу тащить, если не к психиатру.
Тут еще и СМИ давят постоянно - там ребенка изнасиловали, там старшие говно жрать заставили, там игил, там синий кит, там белый слон, там секты, там еще что - если еще и родители к неврозам склонны (а попробуй с такой жизнью к ним не склонись), пытаются уберечь как могут и умеют.
-
А мне кажется, что это не просто срыв, а бесячка из-за того, что ребенок выходит из-под контроля: читает несанкционированную литературу, т.е. взаимодействует с миром как бы в обход родителя
А по-моему такие родители - они такие с самого появления ребенка на свет и даже до этого. Просто люди такие. Когда ребенок маленький кашку не хочет есть - это он тоже выходит из-под контроля и действует в обход родителей? А есть ведь любители и на такого малыша наорать и побить его.
Наверное, эти люди ожидают, что дети будут во всём подчиняться, соответствовать и подстраиваться под все желания родителей, а они совершенно внезапно оказываются отдельными людьми со своими вкусами и предпочтениями.
То есть они как бы глубоко оскорблены тем, что дети смеют иметь мнения и желания.
-
А по-моему такие родители - они такие с самого появления ребенка на свет и даже до этого. Просто люди такие. Когда ребенок маленький кашку не хочет есть - это он тоже выходит из-под контроля и действует в обход родителей?
Да, и когда орет и спать не хочет, а мама психует - тоже.
Я с самого начала тоже такая была, и, думаю, я в этом не одинока - опыт общения с младенцами нулевой, зато куча представлений о том, как "надо". Помню, наткнулась где-то на фразу "вы не можете успокоить ребенка, вы можете только помочь ему успокоиться" - повторяла, как мантру, господи, как же она мне помогла.
Эльф, родители должны включать голову и не позволять СВОИМ страхам рушить ЧУЖУЮ жизнь. Ну а если не смогли - пусть не обижаются на реакцию. Для взрослого "хотел как лучше" не оправдание, если в результате фигня получилась.
Я когда-то давно читала страшилку про папашу-гинеколога, который своим дочерям с подросткового возраста каждый день медосмотр на кресле устраивал - ну это плюс к тотальному контролю. Тоже "уберегал как мог", извращенец недобитый.
-
Вот да, некоторых родителей просто с ума сводит мысль, что их дети когда-то тоже станут заниматься сексом. Никогда не могла понять, почему...
-
Эльф, родители должны включать голову и не позволять СВОИМ страхам рушить ЧУЖУЮ жизнь
. А лошади кушают овес и сено.
-
Норма жизни, чего уж там. Кругом толпы людей, которые то не считают потомство за человеков, то ведут себя с ним как шулер с лохом, то отыгрываются на нем за свои реальные и мнимые горести - а потом сильно удивляются, что общение как-то не сложилось.
Взять хотя бы популярный аргумент "пока мы тебя содержим, ты будешь!.." - то есть попытку сводить взаимоотношения с детьми к экономической зависимости. Не говоря уже о том, что это красноречиво свидетельствует о неспособности родителей построить нормальные человеческие отношения, такая политика регулярно приходит к логическому завершению, которое почему-то сильно удивляет ее инициаторов. Начинаются обиженные крики, что неблагодарные дети не желают общаться, а на претензии отвечают "мы теперь себя содержим сами, зачем вы нам нужны?"
И таких горе-родителей с вопросом "А нас-то за што?" пруд пруди - один колотил потомков почем зря, а теперь жалуется, что выросшие дети его избили и выгнали из квартиры, грозя убить до смерти, если еще раз покажется на глаза; другая срывала злобу и неудачи на сыне, а тот уехал учиться в другой город, обосновался там и сменил номер телефона; третьи изо всех сил делали из сына играющего на скрипочке маменькиного сынка, а он возьми и уйди в армию, да так там и остался в контрактниках, лишь бы больше никогда не видать предков с их скрипками и салфетками.
Я тоже наелся разного - то меня пихали в школу с кретинами и оборванцами, а потом спрашивали, не бился ли я головой, а то перестал на пятерки учиться, даже как-то позорно такого сына иметь; то заявляли, что "разочарованы", и демонстративно сюсюкали с детьми коллег и родственников; то наотрез отказывали в деньгах на костюм для экзаменов, так как все равно я никуда не поступлю и буду мести улицы; и все время предрекали ужасный конец, ибо ничего хорошего не может выйти из такого скверного молодого человека.
Теперь вот сам отец, и мы с сыном большие приятели. Просто потому, что имел возможность узнать, как не надо воспитывать детей.
-
Волосы зашевелились от этих семей [n+1]. :-\
-
блин, как я завидую обитателям этого форума
в посте еще примеры-то приведены лайтовые совсем, а у всех уже волосы шевелятся
-
ну, она ж сказала, знакомых много. когда их реально много - десяток-другой таких найдётся уж, хороших родителей, в целом, сложнее отыскать.
Хоть в подпись забирай.
По теме: не так шокируют родители, как адепты "они любили, как могли, пойми, прости, помогай".
-
Хроники Нарнии. По его словам, сатанинское дерьмо.
Зато сейчас звонит несколько раз в год и все время укоряет, какой я же хреновый сын, что не интересуюсь его жизнью, не навещаю его и не называю папой.
Можно отдать его Таш.
-
блин, как я завидую обитателям этого форума
в посте еще примеры-то приведены лайтовые совсем, а у всех уже волосы шевелятся
Ну вот да. Я в этом отношении трепетная тургеневская фиялочка. :-[
Мне с родителями повезло.
-
Я чутка завидую людям, которые умеют относиться к родителям, творившим какую-то е*алу, негативно. Я вот не умею. Просто потому что людей без положительных качеств не существует. А всякие прелести типа избиения за отключившееся электричество, просто потому что ты в этот момент читала с включенной лампой, они тогось, тускнеют в памяти, остаются лишь словами. А срываться на взрослой мне уже не получится.
А с перечисленных родителей у меня ничего не шевелится - люди как люди, мудаки-с. Получили, что заслужили. Но то, что они есть, меня ни капли не удивляет.
-
всякие прелести типа избиения за отключившееся электричество, просто потому что ты в этот момент читала с включенной лампой
Они вообще умеют в причинно-следственную связь?
-
я знаю минимум одну без положительных качеств. сектантка, которая дочь использовала только как раб силу, выкидывала ее на улицу в 13-14 лет, пыталась подкладывать под богатеньких мальчиков, однако в как шлюху, от этом оставив жить ее одну лет с 15. оставляла без денег, иногда на неделю был только пакет фри и яблоки, плюс что сама подработает., это при том что точное дорогих и безвкусных покупалась куча. ну и вишенкой : в 90е, работая в ларьке , не стесняйтесь подрабатывать пилоткой, не стесняясь малолетней дочери. и куча всего еще трэшового.
но там все родственники интересные.
-
Взять хотя бы популярный аргумент "пока мы тебя содержим, ты будешь!.." -
Пока родители содержат и (главное) отвечают - таки будет.
-
Я чутка завидую людям, которые умеют относиться к родителям, творившим какую-то е*алу, негативно. Я вот не умею.
Меня почти 20 лет крыло на эту тему, до неврозов и кошмаров, а сейчас как-то так "ну, это просто посторонние люди, они ничем мне не обязаны", вообще никаких эмоций.
-
Взять хотя бы популярный аргумент "пока мы тебя содержим, ты будешь!.." -
Пока родители содержат и (главное) отвечают - таки будет.
Или нет. Родители обязаны содержать, даже если ребенок прогуливает уроки игры на скрипке, вот в чем фишка. Это первый момент.
Второй момент - этот путь тупиковый. Он приведет к тому, что ребенок съе*ет на первые же заработанные гроши и пошлет родителей в жопу, потому что теперь они его не содержат и он будет делать что хочет.
Почему, блин, нельзя просто поддерживать нормальные отношения? И не ставить друг другу в упрек деньги или что либо еще, не напоминать ребенку о его неизбежной зависимости, не шантажировать. Любите тех, с кем живете, если не можете жить с теми, кого любите
-
Пока родители содержат и (главное) отвечают - таки будет.
Ну вот при таком отношении потом пусть такие родители не удивляются, что как только ребенок может содержать себя сам, драгоценные родители идут нахй. Об этом же задолбашка. Что потом не понимают "а чё это дети меня не любят?". Если относиться к детям, как к скотине бессловесной - во многих случаях и не будут любить.
-
Иногда ненависть даже помогает, потому что чувство грусти при виде своих родителей, все эти воспоминания о детстве когда ты приезжаешь в гости, они уничтожают изнутри. Очень сложно поддерживать общение позитивным, только нейтрально держаться выходит
Меня все еще удивляют случаи, когда родители зовут на праздник, на который приглашены родственники, которые подставляли меня и родителей, а некоторые даже причинили вред моему здоровью, мама ещё и обижается на мои пропуски этих "торжеств"
С каждым годом все отчётливее вижу отношение родни ко мне, это похоже на презрение, детство я помню таким же, словно была подушка для битья. Когда я отстранилась, то они не могли оставить в покое, не хотели выпускать из города, пытались держать своими проблемами и болезнями. Как только я оставалась, то эта агрессия начиналась заново. Сейчас же они ничего не помнят или делают вид что забыли, хотят проводить вместе праздники, на которых обязательно произойдет чья-то истерика. И моя семья ещё нормальная по сравнению с семьями из моего района, у многих все закончилось плохо
-
По теме: не так шокируют родители, как адепты "они любили, как могли, пойми, прости, помогай".
+100500
"Дали, что могли". Ничего, что это была какая-то срань. Родители - это святое, прости их, у них теперь деменция и они достойны уважения за то что её имеют.
-
Одну мою хорошую знакомую отец все время изводил по поводу ее полноты. Она была девушкой в теле, но при этом очень симпатичной, миловидной, с хорошо сложенной фигурой, такая статная, кровь с молоком. Так вот, батя ее постоянно шпынял, обзывал, заставлял сидеть на диетах. Для него обычным делом было сказать дочке, мол, сбросишь за неделю 10 кг - куплю на зиму новые сапожки и пуховик, не сбросишь - будешь ходить в старых. И все в таком же духе. Даже на ее свадьбе он постоянно говорил обидные вещи, типа "коровушку нашу замуж взяли, надо же!"
так хотелось у@бать ему, уууу Тоже теперь удивляется, почему дочь не горит желанием с ним общаться.
-
Жизнь и так по таким родителям уе*ала. Я была бы очень рада, если у них все было хорошо, но обычно у них жизнь полная несчастья, которое они пытаются слить уже на взрослых детей. Станьте уже счастливыми е-мае
-
Может преступников из тюрем повыпускаем, тех которые несчастные. И осчастливим!
-
мама тоже вот удивляется, почему я не звоню ей и ничего не рассказываю
она, кстати, недавно открыла для себя мудроженщин и валяеву
пыталась втирать и мне, но меня спасли наушники и такая громкость музыки, что даже она ее услышала.
-
Как-то раз встречал сына из лагеря для детей, он привез с собой всякие памятные вещи, в том числе брошюру с гимном лагеря. Я стал смеяться над неуклюжими рифмами гимна, а сын такой - пап, тебе двадцать шесть лет! а тому, кто это сочинял, только шестнадцать исполнилось!
Пришлось перестать. А то в следующий раз уже скажет - а ты не смейся, батька, не то поколочу! ;D
-
А всякие прелести типа избиения за отключившееся электричество, просто потому что ты в этот момент читала с включенной лампой, они тогось, тускнеют в памяти, остаются лишь словами.
У меня, например, память хорошая. И в "бьетзначитлюбит" я не верю принципиально.
-
Пока родители содержат и (главное) отвечают - таки будет.
Да, это связано с ответственностью. Например, я перестала считать себя ответственной за плач моего младенца, и тогда уже перестала изводить себя и его по этому поводу. А так ли легко снять с себя ответственность за здоровье ребенка? За его учебу? Ребенок не делает уроки - он личность, отвечающая за свою учебу, или все-таки нужен контроль? Ребенок ест много вредной пищи - он личность, которая имеет право выбирать, или все-таки я должна за его питанием следить?
Слишком рано снимать с себя ответственность ничуть не лучше гиперконтроля. Мне кажется, гиперопекающие родители часто получаются из тех детей, которым в свое время не хватало опеки и контроля. Помните "я сделаю все наоборот"? ;D
"Дали, что могли". Ничего, что это была какая-то срань. Родители - это святое, прости их, у них теперь деменция и они достойны уважения за то что её имеют.
Справедливости ради, есть дети, которым родители дали не только "срань" (некоторая доля "срани" неизбежна - мы все неидеальны), но и много хорошего, а те помнят исключительно "срань". Историй в начале темы это не касается, кмк.
Быть друзьями взрослым детям тоже не у всех получается. Часто между родителями и детьми сохраняется дистанция, и я не считаю это ненормальным.
-
Созваниваюсь с мамой, которая переехала за 4,% тыс.км к третьему мужу, раз в полгода примерно. Пару раз в неделю перекидываемся сообщениями в Вайбере. Чаще вообще желания нет.
Я ребенок от первого мужа, все недовольство к нему вымещалось мне. Если я что-то не так сделала, принесла 4ку из школы - это все из-за папаши, стабильно каждый раз при ссоре мне предлагали выметаться к нему, иногда притом она начинала доставать сумку и собирать мои вещи. Папаша, естественно, после развода с мамой со мной не общался. Все детство прожила с бабушками, маменька меня оставила и умчалась в Москву защищать диссертацию по специальности, по которой проработала год в итоге. А в подростковом возрасте, маменька вышла замуж во второй раз, родила второго ребенка и на меня практически полностью забила. Я бухала, курила, шлялась по ночам где попало, и это в принципе ее не волновало никак. Только учиться хорошо надо было и все.
Ну и вот как-то мне в 28 лет вообще не хочется с ней общаться. Вопринимаю как данность, что у меня есть мама. Но именно родственной-душевной связи и доверительных отношений мама-дочь у нас нет.
-
Ками-сама, какой ад...
Мне за форумчан у которых пи**ец с родителями плакать хочется!
Можно я вас виртуально обниму?
-
Как-то раз встречал сына из лагеря для детей
очередной детный юзер кмп
внезапно
-
Ходили в поликлинику делать ребенку массаж. И массажистка всегда рассказывала про своего сына, мол, сейчас всем родителям лишь бы побыстрей "груз скинуть" = отдать ребенка в садик, на кружки, лишь бы самим не заниматься. А вот она всегда ребенком сама занималась! В школе она одна была тем родителем, который приходил на школьные дискотеки, ездил с детьми на экскурсии и поехал м детьми на выпускной. И такой у нее умница сын вырос, загляденье!
Правда сейчас решил жить отдельно, снял квартиру и уже полгода ей почему-то адреса не говорит....
-
Ну и это можно сделать по-разному, имхо.
Хотя ''мама-лучшая подружка'' (т.е.ей надо все доверять,все обсуждать, везде с собой брать) надо выжигать из мозга старшего поколения каленым железом. Мама - это НЕ подружка. Это мама. И иметь от мамы секреты - можно и нужно, блин.
-
Веселое у автора окружение.
Мы как раз в том возрасте, когда большая часть наших детей покидает родительский дом...
...К. и Н. печально вздыхают, что их сын звонит раз в полгода, деньгами особо не помогает, и они не знают даже, на какой специальности он учится.
Вот эта претензия удивила. Упрек "деньгами особо не помогает" при сочетании "[недавно покинул] родительский дом" и "учится" звучит достаточно странно сам по себе.
-
Я чутка завидую людям, которые умеют относиться к родителям, творившим какую-то е*алу, негативно.
Я понимаю, о чем ты. Папенько наш недавно наблюдался на улице сестрой, и она мне говорила, что мол жалко его, вид сильно постаревший, обрюзгший и заметно неухоженный. А я отвечаю, что чего жалко - что хотел, то получил, его нынешнее состояние вполне логично вытекает из его отношения и поступков.
Я вообще если что готов ему предъявить за свой разбитый нос.
-
я даже хз что и сказать, у меня #простынь#, простите.
Отец - гавнюк, ему на меня срать. Денег подкидывал иногда, но я у него с моих 12 - лет - считалась жирной и кудаж ты растешь 170 см и 53 кг, в 14 тож жирной 178 см и 58 кг, и на маму похожей а это вобще страшный грех, спасибо скажи старый мудак, что на тебя хоть немного похожа. в Общем к 17 годам я действительно стала жирной - 180 на 90 кг, и отэц на меня капитально забил, новая семья-новый ребенок, а тут дочь какая то 18-летняя, учится кое как и ваще неликвид такая лошадь, как мы ее замуж выдадим? на этом общение с ним кончилось, он не знает, что у меня и как.
Маман - вечно обиженная всеми спасибо ей за мои стальные яйца, если бы она не была такой тряпкой - я таким титаниумом бы не получилась, такая тетка, которая без мужика ваще ниче не может. с моих 11 лет очень увлеклась своей личной жизнью с каким алкоголиком, жила с ним до 14 моих лет и постфактум узнала, что они пытались забеременеть, рожать от алкоголика - это прям то о чем я мечтала,спасибо что не получилось, он не работал и бухал, занимал деньги у всех в округе и пытался водить нетрезвых приятелей к нам, я уже рассказывала как они меня довели, что я на него в 14 лет драться полезла с табуреткой. далее все тихо, но с постоянными претензиями, что я сломала ее личную жизнь,что я похожа на отца, и чтобы я выметалась к нему.
Щас дома тоже грустно, я принципиально коплю бабло на квартиру, и покупаю мебель, выполняю мелкие ремонтные работы только в свою комнату она очень возмущалась, что я поставила окно новое и батарею только себе. Она завела полуалкогольного мужика, который живет у нас почти 2 года а у нас вот вобще не хоромы, ничего не делает по дому, и периодически орет на меня, и пытался драться улетел в стену, ушел, мать сутки лежала в кровати и ныла, что он не вернется, но где наша не пропадала, пришел канешн, халявное жилье всетаки .
Когда задолбает сильно и если в тот момент у меня окажется нужная сумма - продам часть квартиры цыганам и куплю себе отдельное. А они там пусть как хотят, мне тоже пожить хочется, а не до 50 лет ждать ее смерти.
Почему я ее не люблю я не знаю, наверно пороть надо было меня чаще, мб и помогло бы.
-
Ну и это можно сделать по-разному, имхо.
Хотя ''мама-лучшая подружка'' (т.е.ей надо все доверять,все обсуждать, везде с собой брать) надо выжигать из мозга старшего поколения каленым железом. Мама - это НЕ подружка. Это мама. И иметь от мамы секреты - можно и нужно, блин.
Ну можно ещё понятно
А нужно зачем?
-
Чтобы мама в обморок не падала от того, как детки ее "весело" время проводят.
То, что мне брат рассказывает про себя до нашей мамы доходило в сиильно отцензуренном варианте. Да и я старалась не шокировать.
Еще тетка как-то высказалась, что наша мама всегда гордилась тем, что ее дети не матерятся. При маме - однозначно нет. Она никогда от нас не слышала ни слова мата. А с теткой брат накоротке и пропустить междометия может запросто.
Да и я тоже.
-
Ну можно ещё понятно
А нужно зачем?
Если у человека возникают такие вопросы, можно только позавидовать ))
-
Чтобы мама в обморок не падала от того, как детки ее "весело" время проводят.
А если она и так не будет падать? Например, спокойно относится. Или же детишки ничего ужасного не делают.
Если у человека возникают такие вопросы, можно только позавидовать ))
Ну у меня от мамы тоже есть секреты, хоть и немного. Но я просто не согласна с тем, что обязательно нужно их иметь. Зачем нужно-то? А если у кого-то нет, то что?
Нет, некоторым людям именно нужно, лично им, так они устроены. Но не всем же.
Я помогу ло перефразировать: родители должны понимать, что некоторым детям иногда нужно иметь свои секреты, и если у них есть такая потребность, то не нужно их продавливать.
-
Ну и это можно сделать по-разному, имхо.
Хотя ''мама-лучшая подружка'' (т.е.ей надо все доверять,все обсуждать, везде с собой брать) надо выжигать из мозга старшего поколения каленым железом. Мама - это НЕ подружка. Это мама. И иметь от мамы секреты - можно и нужно, блин.
Ло, вот ей-богу, лучше бы ваша мама была вам лучшей подругой, чем тот постоянно вами описываемый pizdeц, творящийся в вашей семье. Давайте вы все же не будете указывать другим, что им иметь или не иметь, а также перестанете так чудовищно обобщать. Ок? :)
-
Ну и это можно сделать по-разному, имхо.
Хотя ''мама-лучшая подружка'' (т.е.ей надо все доверять,все обсуждать, везде с собой брать) надо выжигать из мозга старшего поколения каленым железом. Мама - это НЕ подружка. Это мама. И иметь от мамы секреты - можно и нужно, блин.
Ну можно ещё понятно
А нужно зачем?
Ну вообще-то школа даже просит, чтоб с классом ездили родители. Не все, 1-2 на класс.
Лой, вот глупо и не по теме вообще.
-
Ло, в какой части не по теме? ::)
-
murmur, я о том, что у вас, судя по всему, адекватная мама. А у кого-то - нет. И чем меньше она будет знать о том, чем живет ее дитя, тем меньше проблем она дитю создаст. Это один вариант.
Другой вариант, это как Джулия пишет, мол, для мамы все хорошие-милые-воспитанные и самые лучшие детки, чтобы маму не волновать.
-
Ло, а чем вам не по теме предложение не обобщать?)
А где я обобщаю? Наоборот, я говорила, что иногда и надо ездить маме с класмом и т.д. А мне тут "жесть" вспомнили, как будто я одна тут о таком пишу (тут скорее смотришь и думаешь "да у меня все ок").
-
А где я обобщаю?
Серьезно? ;D
Хотя ''мама-лучшая подружка'' (т.е.ей надо все доверять,все обсуждать, везде с собой брать) надо выжигать из мозга старшего поколения каленым железом. Мама - это НЕ подружка. Это мама. И иметь от мамы секреты - можно и нужно, блин
Ежели вы это говорили о какой-то конкретной маменьке или конкретном представителе "старшего поколения", чей мозг вы жаждете совместить с каленым железом, так надо было изначально это и указать.
А, вы не знаете этот типаж?
Мерзкий и отвратительный типаж "онажематери" взрослой дочки. Ее дочка не имеет права на личное пространство, не может делать что-то без ее вндома, должна говорить все-все-все, должна во всем советоваться (чит."делать, как хочет мама"). Все это под прикрытием "мама - лкчшая подружка", и никому-никому кроме мамы доверять нельзя, от мамы же нельзя скрывать ничего.
Она не будет бить-материть, она именно давит на "кааак, ты маме не сказалааа?". И сама вываливает на подрастающую дочь все, порой вплоть до количества абортов. Последствия печальны.
По опыту расстановок и просто знакомых - их, блин, много! И порвать с ней сложнее, чем с другой давящей мамой, она "с виду хорошая мама".
-
Ло, милая, вы считаете, что это единственный существующий типаж матерей из указанного вами старшего поколения?
Я этого не говорила.
Я говорила, что этот типаж - зло, и людям это надо бы понимать. Но чаще всего именно ЭТИХ с этой позицией матерей считают хорошими.
К счастью - не все считающие, что ''мама-лусшая подружка'' есть хорошо, могут стать такими, поэтому очень часто это остаётся лишь словами/влажными фантазиями.
Увы, мать-тиран, мать-диктатор, онажемать и пр.вызывают негатив, а ''мать-подружка'' и ''заботливая мать'' (тоже тема: это те, кто сознательно создают детям проблемы, чтобы их решать, но не хотят, чтоб проблема решилась) часто видятся старшим поколением ''хорошими''. Возможно,дело в том, что у ''родителей 90х'' не было времени на детей, и вот это ''посвятить себя ребенку, знать о нем все'' казалось мечтой, возможно - не поэтому.
-
Вот да, некоторых родителей просто с ума сводит мысль, что их дети когда-то тоже станут заниматься сексом. Никогда не могла понять, почему...
Я в 18 лет удрала из дома и сняла квартиру. Семейный совет в лице бабки постановил, что это для разврата - ведь до этого "деточка" была под контролем вплоть до одежды. И прямо ей этот разврат покоя не давал, ну да она меня всегда безмозглой считала, может думала, что не справлюсь. Причем сейчас-то я считаю, что зря я тогда реально что-то не замутила - самое время было, блин.. а я тупо хотела спокойно спать и учиться...
-
Мама моей соседки - душная, как у ло. Я парикмахерству учусь, ее мама красится только у меня. На дому. Пока ее иммобилизированную простынями тушку крашу, то наблюдаю, как она за каждую неверно перевернутую порцию оладий на сковороде дико агрессивно орет на собственных детей. Детям, на минуточку, 46 и 20.
Я бы на их месте тоже никогда не научилась бы готовить. Я хорошо готовлю потому, что мне мои родители всегда говорили: "Подумаешь, испортила продукты. Сама и ешь".
-
Имхо, любая, даже самая адекватная мама - это не подружка, а другой уровень
-
Имхо, любая, даже самая адекватная мама - это не подружка, а другой уровень
Вот и я об этом.
Те, кто пишет мне, что мама-подружка - это хорошо, просто не сталкивались с таким. Как правило (уже в реале заметила), это или мечты, или у них именно нормальные мамы.
И моя ''душная'', верно. И НЕ ''мама-подружка'', скорее ''заботливая'', это другой вид.
У меня была препод - такая ''мама-подружка''. Это пи*дец. На любое моё ''мама просила отпроситься'' начинала вещать, какая я угнетенная, а сама дочке выбрала всю последующую жизнь, распланировала, как они ''нога в ногу'' идти будут, рассказала ДОЧКЕ как она обманом беременела (10 раз! Муж на аборт уговаривал, она делала, через год опять...), лезла во все ее дела... Я всего не упомню, но ощущение ''бл**,а мне то повезло'' не отпускало. :-(
-
"Подумаешь, испортила продукты. Сама и ешь".
На мой вкус тоже так себе позиция :-\
-
Ну, может быть, не дословно так, но принцип примерно такой: не делать из этого трагедию. Дело в том, что отец - археолог и этнограф, вот он и процитировал какой-то древний источник, вкусив из моих рук совершенно несъедобный обед: "Наварила, матушка, кавардаку, так сама и ешь" ("кавардак" - это какое-то старинное блюдо).
А у кого вообще что-нибудь новое получалось прямо с первых же шагов, а? Мне вот в характере не хватает настырности, если у меня что-то "не идёт", я легко могу махнуть рукой и оставить дальнейшие попытки. Так что ко мне такой подход - самый правильный. Не усугублять.
-
"Подумаешь, испортила продукты. Сама и ешь".
На мой вкус тоже так себе позиция :-\
Лучше чем нытье про ''добро га г@явно изводишь'' и пр.
У нас вообще с этим проблема была. Я не люблю и не любила рагу, борщи и пр. А бабушка наседала ''сама не готов, вставай и смотри, как мать готовит''. Что готовила мать? Бинго!
(То, что я любила, я уже умела готовить)
Вот и училась готовить всякие зразы и фрикадельки по книгам.
-
"Наварила, матушка, кавардаку, так сама и ешь" ("кавардак" - это какое-то старинное блюдо).
Минутка занудства от растения.
Куырдак - в Киргизии то же, что у нас поджарка мясная.
Кавардак - это жарено-тушеная мешанина из всего подряд, что осталось понемногу. Где рыба - там рыба и крупа, где мясо - там баранина с овощами та же. То есть это скорее метод готовки, чем конкретный рецепт - обжарить мясо\рыбу\птицу\грибы, и затем накидать всего остального и при желании долить воды\молока\пива\что есть. Технически, когда человек разогревает вчерашнюю курицу, кидает к ней остатки макарон, режет последний помидор и заливает яйцом, он тоже готовит кавардак ;D
Соответственно, подавать гостям тем же блюдо из остатков других блюд было невежливо, и такая фраза имела под собой вполне обоснованное "вот такое - только для своих".
-
Имхо, любая, даже самая адекватная мама - это не подружка, а другой уровень
Имхо, люди разные. Я дружу со своей матерью. И нет, это не другой уровень, а дружба и есть
-
ЗлоеАлое, так что, рагу подавать невежливо?
я догадывалась!. По сути, овощное рагу - это ж оно и есть.
А ещё... Солянка же. И если уж так - то пицца (она вроде так и появилась: осталось много всего, но по чуть-чуть).
-
Многая еда "для своих и из того, что было" в итоге обрела свои рецепты по удачным сочетаниям и шагнула в мир, так что это нормально. Но вообще это реально была еда... ну из всего, что было. Рыбную заготовку нарубил, сухарей покрошил, вчерашним чем-то разбавил и так далее.
А рагу для гостей вроде как из свежих продуктов делается, а не из обрезков готового мяса, банки закруток и чего там завалялось еще ;D
-
Пицца опять же)
Намазал хлебную лепешку соусом, накидал что есть - и запек)
-
У моей мамы прекрасно получаются блюда такого плана. Но когда ее просят повторить - ответ один: "Это повторить невозможно". Так она в экспедиции "суп-харчо" варила - изо всяких остатков, главное - с чесноком.
Вообще она находится в парадоксальных отношениях с готовкой: у нее прямые руки, всё очень вкусно получается - но сам процесс она не любит. А я - наоборот. Кулинарных талантов у меня нет, но поскольку я люблю возиться на кухне, а мне никто не мешал экспериментировать, не запрещали и не орали, - то со временем отсутствие таланта компенсировалось опытом и затверженными приёмчиками. В результате моя стряпня сейчас вполне неплоха. А говорят, все химики - хорошие кулинары. Это не совсем так. Не все. Просто нравится процесс (нравится воображать себя великим зельеварильщиком), а уже в процессе нарабатывается опыт, благодаря чему, собственно, и становишься недурным зельеварильщиком.
-
Неточка, ваша мама - это бабушка из книги ''Вино из одуванчиков''?
Кстати насчёт рагу не знаю, а вот солянку во всяких кафе вполне готовят из вчерашней нарезки. Ну ок. Готовили в начале двухтысячных. Поэтому я ее в кафе не ем.
-
Я начиталась Гиляровского и с тех пор в кафе не ем. Заказываю только напитки. Их, конечно, тоже могут намешать из остатков, но их сложнее просрочить.
По теме. Мои родители - стандартная московская нищебродная интеллигенция. Им не было на меня насрать, они работали и не могли себе позволить чересчур увлекаться воспитательным процессом. Поэтому я пользовалась свободой во всём, где не пересекала чужих границ. Ну то есть если их и вызывали в школу, потому что я набезобразничала, они покорно шли. Там на них вопила завучь ( та самая, с красной помадой на подбородке от вечно орущего разинутого рта). О том, что я написала матерные стихи про учителей. Худшего скандала в моем детстве не было. Даже курево в туалете мне сошло с рук, потому что в те годы это было заурядным косяком типа отсутствия сменки или принесенного в школу мороженого.
Разумеется, если мне нужна была их помощь, я была вправе обратиться к ним всегда. Но и в экспериментах с собственной жизнью мне препон не ставили, потому что у них своя жизнь, им некогда следить ещё за мной, чтобы я там гуашь не поела или (позже) не пришла в школу накрашенная.
-
По истории многое зависит от того, на что обращать внимание. Если "выцеплять" лишь негатив - то многие родители злостные уроды. Если лишь позитив - святые.
-
В стартовой истории многие родители не удосужились даже шапочно познакомиться с отпрысками. Это хорошо или плохо? Свято или грешно?
-
Как можно не познакомиться с отпрыском?
-
Как можно не познакомиться с отпрыском?
Навскидку. Первый же пример из стартовой истории:
Н. сетует на то, что не видела свою дочь ровно с того дня, как той исполнилось 18. А чего ты ожидала? Ты от неё и не скрывала, что это был подлый залёт с целью женитьбы на её папаше. План не сработал, поэтому ты при малейшей провинности орала на дочь, что надо было сделать аборт или, в крайнем случае, сдать её в детдом. Впрочем, это случалось всего раз в пару недель, ведь всё остальное время ты занималась не воспитанием ребёнка, а поиском хахаля.
По ходу, отец не был знаком с дочерью. В противном случае его бы хоть как-то упомянули: был тюфяк, не зарабатывал, пил, бил, игил... Этого нет, про него нет вообще никакой инфы. Любую позитивную инфу привели бы с особым смаком: там богатый, карьерист, ученый, талант. Но нет и этого. Ничего про него нет.
-
Мои родители придерживались принципа "Днем делай, что хочешь, но чтобы в восемь была дома!" Не ругали за пьянки, не устраивали конец света из-за найденных сигарет(хотя всегда их выбрасывали), никогда не лезли в то, что я читаю и чем увлекаюсь, но чтобы переночевать у кого-то?! Мозг вынесут нахрен. Пойти на концерт?! Пожалуйста, но у метро меня будут ждать и вести домой за ручку. Пытались даже в двадцать лет... Краситься в зеленый цвет? Пожалуйста. Носить рванину? Только в жаркую погоду, а то простудишься!Еще и подругам говорили, чтобы следили за мной, чтобы я не раздевалась. Стыыыдно было песец. Болезненное желание закутать меня во все теплое прорывается до сих пор. Хотя не - теперь меня, как бы, передали с рук на руки мужу. Если бы не вышла замуж, до сих приходилось бы скандалить из-за возвращения домой позже восьми...
-
Первый же пример из стартовой истории:
а причём тут отсутствующий отец, если автор рассказывает про мать?
-
Если бы отец был плохой, она бы о нем рассказала.
Если бы отец был хороший, она бы о нем рассказала.
Если бы отец был никакой, она бы о нем не рассказала, но упомянула бы. Тема-то - о родительском произволе.
Она об отце НЕ упоминает. Логично предположить, что ей о нем сказать нечего.
-
Нечего. Согласен. Она говорит о матери.
-
Неточка, я об умении приготовить неповторимое блюдо из остатков. В книге этим славилась бабушка.
Имхо, если это всегда вкусно - это талант. Я из тех, кому нужен рецепт (ок, кое что знаю наизусть, но любое отхождение грозит неудачей), иначе не получится. Только блины и котлеты ''по сердцу'' готовлю.
-
У моей мамы выходит вкусно всё, даже если она поставит тушиться, перемешав левым мизинцем, всё, что ей попалось под руку. Проблема в том, что она не любит это делать. Но проблема эта - так, плюнуть и растереть. Мы обе зарабатываем, она покупает себе готовые блюда, а я из исходников химичу, бегая к ней за советами. Так и чередуемся.
-
Вот обидно, такой талант - и не любит готовить.
-
Мама-подружка это не "а ну-ка, давай-ка,
плясать выходи рассказывай мне все свои секреты", это когда можно среди ночи позвонить и сказать "мам, муж на смене, я одна, мне-чё-то скучно и паршиво, бери такси, приезжай, будем пить вино, смотреть кино и играть в домино", и она едет, причём с удовольствием, или таскать по египетскому залу музея имени Пушкина и, указывая на экспонаты, пояснять, что вот эта штука называется "усех", а эта "урей", а вот это "атеф" и втирать про неаппетитные подробности труда тарихевтов, и понимать, что ей правда интересно, с пеной у рта спорить, что Винтерсорг не заимствует у Darkseed и что альбом Металлики "Death Magnetic" в сто раз круче "чёрного" (а мама не согласна и отстаивает свою позицию), это когда мама орудует капгиром в зирваке, пока я на весу строгаю шакароб, и мы обе отчаянно с хохотом перемываем кости политикам, словно две бабки на лавочке, и не стесняемся в выражениях, и друг друга не стесняемся, это когда "мам, я не буду носить эту кофту, что ты купила, она мне не нравится" а в ответ "ну и пёс с ней, давай я верну в магазин, не парься" это когда можно прийти в гости без повода, и не сидеть за общим столом с натянутыми лицами, это когда мать пришла ко мне на др после работы (как-то она работала прямо рядом с нашим домом) и довела до колик наших с мужем друзей-неформалов смешными историями из своей юности, когда была вожатой в пионерлагере и потом вместе со всеми задорно подпевала "Ёхан Палыч" под гитару, это когда нет предъяв, юродства из серии "если ты это сделаешь, маме будет плохо", это когда на фразу после звонка "мам, я не хочу сейчас разговаривать, не то настроение" не обижаются, а отвечают "не вопрос, я тоже часто не хочу", это когда всё по-простому, легко - и радость и проблемы, когда всё в открытую не потому, что нельзя иметь секретов, а потому что их незачем иметь, когда можно прийти с любой бедой, с любым косяком - и тебя поймут, пожалеют и помогут, это дружба, самая настоящая дружба.
-
Мои папа и мама - это две крайние справа фигуры. Остальная группа - участники ВВАЭ (Верхневолжская археологическая экспедиция).
-
Мои родители придерживались принципа "Днем делай, что хочешь, но чтобы в восемь была дома!" Не ругали за пьянки, не устраивали конец света из-за найденных сигарет(хотя всегда их выбрасывали), никогда не лезли в то, что я читаю и чем увлекаюсь, но чтобы переночевать у кого-то?! Мозг вынесут нахрен. Пойти на концерт?! Пожалуйста, но у метро меня будут ждать и вести домой за ручку. Пытались даже в двадцать лет... Краситься в зеленый цвет? Пожалуйста. Носить рванину? Только в жаркую погоду, а то простудишься!Еще и подругам говорили, чтобы следили за мной, чтобы я не раздевалась. Стыыыдно было песец. Болезненное желание закутать меня во все теплое прорывается до сих пор. Хотя не - теперь меня, как бы, передали с рук на руки мужу. Если бы не вышла замуж, до сих приходилось бы скандалить из-за возвращения домой позже восьми...
Так боялись же,что кто-то спортит, а порченую потом замуж не возьмут.
У моей подруги такие же родители были. В одиннадцать должна быть дома, иначе - "наказана". А наказана - неделю не выйдешь гулять. Это в 18 лет. Но к ней пускали всех, вообще всех. Мы, когда она наказана, тусили у нее и чуть не групповушки там устраивали. Главное было в комнате не курить, презики не раскидывать и бухлом на входе не звенеть. Смысл в таком наказании??
-
Или нет. Родители обязаны содержать, даже если ребенок прогуливает уроки игры на скрипке, вот в чем фишка. Это первый момент.
Имеют полное право сдать в интернат/закрытую школу/суворовское училище. Это первый момент.
Понятно, что не за отказ от скрипки, но вполне вариант. Знаю реальную ситуацию (хотя, конечно знаю поверхностно, чужая семья), когда парень лет 14 встал в позу "буду творить чо захочу, а вы содержать обязаны". И поскакал бодрым козликом в кадетский корпус или как оно у нас называется (раньше было суворовское, а теперь Суворов же масскаль, поэтому переименовали). Говорят, пошло на пользу.
Второй момент - этот путь тупиковый. Он приведет к тому, что ребенок съе*ет на первые же заработанные гроши и пошлет родителей в жопу, потому что теперь они его не содержат и он будет делать что хочет.
Через "на первые же заработанные гроши послать родителей в жопу и делать что хочешь" проходят многие, причем независимо от методов воспитания. И всегда у диванных критиков-теоретиков находятся аргументы. Были родители строгими - заипали, были либеральными - распустили. Ну вот нет в воспитании рецептов. Нету!
Почему, блин, нельзя просто поддерживать нормальные отношения?
А что делать, если ребенок собирается творить *уйню, которая может поломать ему жизнь и на аргументы не реагирует? Забить *уй? Так такие же теоретики потом будут кричать - как можно было это допустить???!!!???!!!
Это его жизнь? Вот после 18 будет его, а пока за него родители отвечают. Знаю, что меня закидают валенками, но ответственность = право. Пока родители несут ответственность они имеют полное право, в том числе, на авторитарные методы.
Как-то раз встречал сына из лагеря для детей
Так лучше.
Ну что ты, перестань при сыне причитать!
Ну, поседел слегка, а так - я тот же самый,
Ну что ты, перестань... Ведь я вернулся, бать!
-
Я уже вернулся, бать,
я готов уже всех бить,
мимо цимеса заморского научен проходить.
Чтоб не хвастаться зазря,
дай спою богатыря.
Я спою, как сам Чайковский -
"Ты взойдешь моя заря"
-
Тетя Сэм, нет, это - хорошая мкма, с которой у вас совпали интересы.
Понимаете, мама - это другой уровень общения. Это опора и поддержка даже взрослого ребенка. Да, даже старая и немощная. Она как-бы все равно "старше, выше". И хорошая мама при всем, что вы описали, сохраняет этот статус родителя.
А та, что лезет в "подружки" в том смысле, в котором я пишу, как-бы оставляет ребенка без матери, становясь на его уровень/вытягивая его на свой. Это то, что "глубоко". А на поверхности: есть вещи, которые не говорят существу, которому ты менял подгузник. Обычно это знаешь интуитивно, и проблем не возникает.
-
Дети тоже опора для матерей. Это должно быть взаимно.
-
Шинанай, когда Тетя Сэм упомянула, что они с мамой обсуждали маминого любовника и минеты, тут дохрена народа плевалось, так что позиция "есть вещи, которые не говорят существу, которому ты менял подгузник" весьма распространена. Но я с ней не согласна :). Я считаю, что все зависит просто от возраста. То, что не скажешь дитю, вполне можно обсудить с подросшим и взрослеющим, а тем более взрослым, человеком.
-
Шинанай, а это как раз и есть мнение психологов. Причем признанных, а не "тети Маши со школы". Почитайте про роли в семье.
Дети тоже опора для матерей. Это должно быть взаимно.
Взаимно. Все верно.
НО: роли не должны меняться. Помочь маме как дочь - ок. Заменять маме супруга (ну кроме постели) - не ок. Стать мамой своей маме, как Лмтвак советует - тоже не ок.
Мамы часто "приглашают"детей на роль супруга. Это примерно так: "Люська, надо Катьке (младшая) помочь, давай сдадим квартиру и на дачу переедем?". Т.е. Катя тут - ребенок, а Люду мама ставит на свой уровень. Хорошо ли от этого Люде? Пример грубый, но лучше придумать не могу. Так же детей "делают" друзьями, сестрами и пр.
Хреново, что нормальные отношения мама-дочь к этому приравнивают.
Вот Матрешка яркий пример привела, когда мама выходит из позиции мамы.
-
А почему бы в сложные моменты не стать маме мамой? Выводить из острых состояний, нянчить и все вот это вот, думать за себя и за неё, брать на себя ответственность за решения и действия? Мама это близкий человек, и то, что когда-то она была для тебя всем и залогом твоего выживания, не означает, что она не может стать слабой в какой-то момент.
-
Она как-бы все равно "старше, выше".
Ой, мля.
Маме то за что такое щастье?
-
А почему бы в сложные моменты не стать маме мамой? Выводить из острых состояний, нянчить и все вот это вот, думать за себя и за неё, брать на себя ответственность за решения и действия? Мама это близкий человек, и то, что когда-то она была для тебя всем и залогом твоего выживания, не означает, что она не может стать слабой в какой-то момент.
А почему не помочь маме КАК ДОЧЬ? Оставляя ее своей мамой, взрослым и умным человеком?
Шинанай, а чего так реагируете то? И при чем тут наличте маленького ребенка?
В общем. Это не автор, но пересказ теории хороший, кому интересно - нагуглит дальше:
http://www.b17.ru/article/29858/
-
Она как-бы все равно "старше, выше".
Ой, мля.
Маме то за что такое щастье?
За то же, за что и все остальные радости и "радости" материнства.
-
Шинанай, я уже три-четыре года как "в теме". И полтора, как "не занимаюсь". Тут скорее пламя от "подгорело". От всего этого "нахрен это маме" и "нет, это хорошо".
В конце концов, вы ж понимаете, чем (косвенно) может являться обсуждение с ребенком секса родителей?
Впрочем, если вы в теме... Давайте вспомним, что нет здоровых семей и нет не травмированных людей а самая сильная травма у психолога. Мне тут приписали много из того, чего нет, что я просто "видела и знаю". Интересно, почему...
Впрочем, может это просто жопочтение.
-
К вопросу о помощи мамам: в мудробабстве стала модной идея о том, что мама не имеет права быть слабой при ребенке, и мудробаба ничего своей престарелой матери не должна, у неё своих проблем достаточно.
-
Второй момент - этот путь тупиковый. Он приведет к тому, что ребенок съе*ет на первые же заработанные гроши и пошлет родителей в жопу, потому что теперь они его не содержат и он будет делать что хочет.
это прекрасно. И для ребенка, и для родителей.
-
А почему не помочь маме КАК ДОЧЬ? Оставляя ее своей мамой, взрослым и умным человеком?
Шинанай, а чего так реагируете то? И при чем тут наличте маленького ребенка?
В общем. Это не автор, но пересказ теории хороший, кому интересно - нагуглит дальше:
http://www.b17.ru/article/29858/
А почему нельзя помочь маме как помогают другу, супругу? взрослому самостоятельному, РАВНОМУ человеку, которого сейчас надо нянчить и за которого надо решить, если он сам сейчас не в состоянии?
Почему мама всю жизнь должна быть "выше"? Она вырастила ребенка, ее ребенок ее любит и уважает, но почему не может быть равного отношения?
А если "ребенок" умнее? А если его жизненный опыт на порядок больше?
Шинанай, я уже три-четыре года как "в теме". И полтора, как "не занимаюсь". Тут скорее пламя от "подгорело". От всего этого "нахрен это маме" и "нет, это хорошо".
В конце концов, вы ж понимаете, чем (косвенно) может являться обсуждение с ребенком секса родителей?
Впрочем, если вы в теме... Давайте вспомним, что нет здоровых семей и нет не травмированных людей а самая сильная травма у психолога. Мне тут приписали много из того, чего нет, что я просто "видела и знаю". Интересно, почему...
Впрочем, может это просто жопочтение.
Чем вашу озабоченную может являться обсуждения секса между двумя нормальными близкими людьми?
-
Она к педофилии ведёт. Кто не закомплексованный - тот извращенец.
-
Она к педофилии ведёт. Кто не закомплексованный - тот извращенец.
"Эм... ну как бы речь вроде не идет о меленьких детях? Вроде как о дорощенных?..
-
Педофилия до 16 :) Распространенное понимание.
-
Педофилия до 16 :) Распространенное понимание.
Хм. А в 25 разговор о сексе с мамой - тоже педофиилия? ;D
-
С существами, не достигшими возраста согласия, я бы не советовала вести беседы о том, в какой позе ты трахаешься, даже в том случае, когда ты им не родитель.
-
Вообще-то, в статье речь о маленьких детях, которые вынуждены слишком рано играть взрослые роли в семье. Почему нельзя выстраивать взрослые отношения родителям с взрослыми детьми, она не объясняет. И я так и не поняла. ???
Если бы я не построила взрослые дружеские отношения с отцом, я бы с ним не смогла общаться в свои 30+. Ребенок внутри меня был обижен на отца за всякое разное, но мы, как два взрослых человека, замечательно общаемся и однозначно стали значительно ближе с тех пор, как отказались от "семейных" ролей.
-
Эээ, не поняла, а что крамольного в разговоре о сексе с мамой или папой в каком бы то ни было возрасте? :o
-
Почитала, умилилась:
Рассказывая о своих добрачных отношениях детям, мать забирает силу отца и настраивает детей против себя. То же касается отца, дети не должны знать о его добрачных отношениях.
А эт самое, про телегонию детям случайно рассказывать не нужно?
Не, я допускаю, что пятилетнему ребёнку незачем и неинтересно знать, в которых по счёту отношениях он родился, но подростку-то рассказать про первую любовь, про первые отношения - вай нот?
-
К вопросу о помощи мамам: в мудробабстве стала модной идея о том, что мама не имеет права быть слабой при ребенке, и мудробаба ничего своей престарелой матери не должна, у неё своих проблем достаточно.
Сириосли?
А начиналось то все с того, что нехрен гробить жизнь на родителей, что они взрослые люди, достойные уважения, даже если "морально устарели", но это не дает им права "ездить" на детях в ущерб детям...
Короче:
Помочь больной маме - хорошо.
Бросить дома романтик с мужем, потому что маме скучно - звоночек.
Бросить мужа, не рожать детей, потому что они отнимут время для мамы - задница (недавно что-то было, про "не будет по девкам ходить, сыночек")
Про секс родителей: неа, не к педофилии. Но вижу, горит у людей.
Про "обсудить секс двум взрослым не закомплексованным людям"... А знают ли эти не закомплексованные, почему подростки так любят обсасывать все,что касается секса... (Вопрос в воздух)
Почитала, умилилась:
Рассказывая о своих добрачных отношениях детям, мать забирает силу отца и настраивает детей против себя. То же касается отца, дети не должны знать о его добрачных отношениях.
А эт самое, про телегонию детям случайно рассказывать не нужно?
Не, я допускаю, что пятилетнему ребёнку незачем и неинтересно знать, в которых по счёту отношениях он родился, но подростку-то рассказать про первую любовь, про первые отношения - вай нот?
Не, это кривое "нефиг детям знать о том, как мать "гуляла" до брака". "Папа самый сильный, мама самая красивая" и все такое.
-
Не, это кривое "нефиг детям знать о том, как мать "гуляла" до брака". "Папа самый сильный, мама самая красивая" и все такое.
Одному другому мешает, что ли? "Мама самая красивая и у неё было много поклонников".
Полагаю, если дети станут думать, что я до встречи с их отцом сидела в мешке из-под картошки нецалованная до 28 лет - таки у них будет больше шансов травмировать психику ;D
ПыСЫ. Ло, вы различаете искреннее изумление и "горит"?
-
Заменять маме супруга (ну кроме постели) - не ок.
А в постели, получается, ок? ;D
-
Ло, дык при чем тут подростки-то? Да, для ребёнка мама самая красивая, а папа самый умный и окей даже, не надо им про бывших. А со взрослыми-то что? Мне все ещё надо верить, что родители друг у друга первые и единственные, даже когда я знакома с маминым любовником и папиной дочерью от предыдущего брака? Почему я в свои 25 не могу дружить с мамой на равных? Я все ещё подросток что ли и разговор на равных с мамой или любой подругой - все равно "обсасывание", как вы говорите?
Не говоря уж о том, что информация типа "мама с папой выбирали, выбирали и выбрали друг друга" никак не противоречит тому, что они самые умные и красивые. Даже наоборот - потому и выбрали же! ;D
Подросткам о первой любви вообще полезно рассказать, чтоб не циклились на первых отношениях и не считали себя неудачниками, когда первые отношения закончатся - а то как же, мама с папой встретились и поженились, а у меня уже через год все закончилось, я лох и умру в одиночестве
-
Не, это кривое "нефиг детям знать о том, как мать "гуляла" до брака". "Папа самый сильный, мама самая красивая" и все такое.
Одному другому мешает, что ли? "Мама самая красивая и у неё было много поклонников".
Полагаю, если дети станут думать, что я до встречи с их отцом сидела в мешке из-под картошки нецалованная до 28 лет - таки у них будет больше шансов травмировать психику ;D
А может "мама уже потасканная была, папа ее подобрал, потому чтоьлучше не нашел". Не забываем про максимализм.
После - понятное дело, всплывет. Но опять же, одно дело - обсудить, другое - тащить детей в свою постель (косвенно, Аллиаг, косвенно. Прямо - это уже 02 звонить надо). Может пройти мягко, может обернуться тем, что ребенок уже не будет уважать родителей, а может... Ну самый трешовый случай на моей памяти - лесбиянство внучки (вторичнон, или как его там... Короче когда была гетеро, но травма не дает) со смакованием подробностей о любовниках бабушки, сколько жен было у папы и как он зажимает маму и т.д., в котором просматривалось "секс=унижение женщины".
-
А может, надо таки воспитывать детей так, что они не считали, что секс делает человека хуже? >:( Не втирать про надкусанное яблоко и все такое, а прививать уважение к человеку??? Тогда и "мама была потасканная" не возникнет даже близко!
-
(https://media3.giphy.com/media/Ow59c0pwTPruU/200.webp#8-grid1)
-
Дона Ма, не открывается картинка :(
-
А может, надо таки воспитывать детей так, что они не считали, что секс делает человека хуже? >:( Не втирать про надкусанное яблоко и все такое, а прививать уважение к человеку??? Тогда и "мама была потасканная" не возникнет даже близко!
Оно зачастую не от родителей идет. Сказки не отменишь, а там сплошняком первая любовь.
Взрослый человек может это понять. Ребенок - нет. Не готов. И если нет сводных братьев/сестер - то нафиг ему это?
-
Оно зачастую не от родителей идет. Сказки не отменишь, а там сплошняком первая любовь.
Взрослый человек может это понять. Ребенок - нет. Не готов. И если нет сводных братьев/сестер - то нафиг ему это?
уважение к окружающим идёт не от родителей? а от кого?
-
Оно зачастую не от родителей идет. Сказки не отменишь, а там сплошняком первая любовь.
Взрослый человек может это понять. Ребенок - нет. Не готов. И если нет сводных братьев/сестер - то нафиг ему это?
Ло, вы опять обобщаете. Причем без каких бы то ни было оснований.
-
Оно зачастую не от родителей идет. Сказки не отменишь, а там сплошняком первая любовь.
Взрослый человек может это понять. Ребенок - нет. Не готов. И если нет сводных братьев/сестер - то нафиг ему это?
уважение к окружающим идёт не от родителей? а от кого?
Ох уз эти сказоцки! Ох уз эти сказоцники! ;D
-
Эээ, не поняла, а что крамольного в разговоре о сексе с мамой или папой в каком бы то ни было возрасте? :o
А я с бабушкой еще на эту тему помню говорила, было интересно как в их время предохранялись)
-
Оно зачастую не от родителей идет. Сказки не отменишь, а там сплошняком первая любовь.
Взрослый человек может это понять. Ребенок - нет. Не готов. И если нет сводных братьев/сестер - то нафиг ему это?
Уважение к людям идёт именно от родителей. Это во-первых.
Во-вторых, зачем? Я уже писала - чтоб не было установки "я обязан пожениться со своей первой любовью, все нормальные люди так делают!" Например. Чтоб знать. А сказки вполне себе сменяются подростковыми фильмами. Даже в Гарри Поттере есть расставашки, почему подросток должен думать, что должно быть как в средневековье?!
-
А я с бабушкой еще на эту тему помню говорила, было интересно как в их время предохранялись)
Я тоже. Но с бабушкой разговоры были больше о женском здоровье, цикле и т.п.
-
Чо творится
Мать потасканная, отец ее подобрал... Тяжело
Я помню как мне рассказали, что когда мама с папой познакомились, у папы была другая девушка. А потом они расстались и стали встречаться с мамой, потом поженились. Я так радовалась! Мама-то моя покруче, чем какая-то там папина бывшая девушка! ;D
-
Чо творится
Мать потасканная, отец ее подобрал... Тяжело
Я помню как мне рассказали, что когда мама с папой познакомились, у папы была другая девушка. А потом они расстались и стали встречаться с мамой, потом поженились. Я так радовалась! Мама-то моя покруче, чем какая-то там папина бывшая девушка! ;D
Мур, и не говори — кагстрашнажыть. :-[
У меня того больше: папа сказал, что женится, через полчаса знакомства с маман. ;D Пацан сказал — пацан сделал: через месяц расписались. ;D
-
Лой, он обманул. Женился не через полчаса. :P
-
Зэрэкс, чорд! ;D
Спасибо.
-
Чо творится
Мать потасканная, отец ее подобрал... Тяжело
Я помню как мне рассказали, что когда мама с папой познакомились, у папы была другая девушка. А потом они расстались и стали встречаться с мамой, потом поженились. Я так радовалась! Мама-то моя покруче, чем какая-то там папина бывшая девушка! ;D
А у меня наоборот ;D Папа настолько красиво ухаживал, что мама рассталась с парнем и начала встречаться с папой. Ну, это папина версия ;D Мамина - что с тем парнем у них давно было очень не очень и она собиралась уходить. А папино появление в ее жизни ускорило этот процесс
-
Рассказывать детям о своем предательстве? Брр!
-
Доби, смена партнеров не предательство. Это резкое улучшение качества жизни.
-
Доби, смена партнеров не предательство. Это резкое улучшение качества жизни.
Если уходят от одного к другому - предательство.
-
Рассказывать детям о своем предательстве? Брр!
Еще одна. Вот поэтому я и говорю о дружбе с мамой. Друзьям можно рассказать и таком, правильно? А если ставить себя как "святая и непогрешимая мама", то вообще о многом нельзя рассказывать. Тадам!
-
Не, я допускаю, что пятилетнему ребёнку незачем и неинтересно знать, в которых по счёту отношениях он родился, но подростку-то рассказать про первую любовь, про первые отношения - вай нот?
Немного не в тему, но поделюсь своей личной мелкой психотравмой :) Про первые отношения - да, можно. Но не в ключе: у меня было множество поклонников, и таких, и этих, и я до сих пор не понимаю, как я из этого разнообразия выбрала этого урода - твоего папашу.
А некоторые вещи родители детям рассказывать вот вообще не должны, пофик на все. Например:
Я (мне лет 8-9, приникая к маме после какого-то драматичного фильма): Мама, а я была желанным ребенком?
Мама: Да, доча, очень желанным. У меня до тебя было два аборта, а потом нам пообещали квартиру. Если будет два ребенка - то трехкомнатную, а так только двухкомнатную бы дали. Так что мы тебя быстро зачали, и очень ждали, ты была желанным ребенком.
Если чесн, я бы прекрасно обошлась без этого знания и в 8-9, и в 18-19, и в 38-39 :).
-
Если уходят от одного к другому - предательство.
а когда обувь другой марки обуваешь - это тоже предательство? Сапога или обувного магазина?
А некоторые вещи родители детям рассказывать вот вообще не должны, пофик на все. Например:
Я (мне лет 8-9, приникая к маме после какого-то драматичного фильма): Мама, а я была желанным ребенком?
Мама: Да, доча, очень желанным. У меня до тебя было два аборта, а потом нам пообещали квартиру. Если будет два ребенка - то трехкомнатную, а так только двухкомнатную бы дали. Так что мы тебя быстро зачали, и очень ждали, ты была желанным ребенком.
Если чесн, я бы прекрасно обошлась без этого знания и в 8-9, и в 18-19, и в 38-39 :).
Я думал, что детям нужно рассказывать всё. Поздравляю, вы с одной истории это мнение необратимо изменили.
-
а когда обувь другой марки обуваешь - это тоже предательство? Сапога или обувного магазина?
Для вас живой человек и тапок стоят на одном уровне?
-
Для вас живой человек и тапок стоят на одном уровне?
обувью торгует живой человек
-
Доби, смена партнеров не предательство. Это резкое улучшение качества жизни.
В идеале.Если уходят от одного к другому - предательство.
В чем предательство?
а когда обувь другой марки обуваешь - это тоже предательство? Сапога или обувного магазина?
Для вас живой человек и тапок стоят на одном уровне?
Хорошо, давай про людей. Работу поменять - предательство?
Вообще как, любые отношения должны быть один раз и на всю жизнь?
-
Но не в ключе: у меня было множество поклонников, и таких, и этих, и я до сих пор не понимаю, как я из этого разнообразия выбрала этого урода - твоего папашу.
А это уже про уважение в семье ;D
Насчет желанных детей - ну, как-то мама мне проболталась, какие именно методы контрацепции не сработали, что появились мы с братом ;D Но такого как вам сказали, конечно, лучше не слышать, тут согласна.
-
В чем предательство?
Клялись человеку в любви, а сами сменили на другого, как тапочки.
Вообще как, любые отношения должны быть один раз и на всю жизнь?
В идеале - да.
-
Доби, жить с человеком к которому перестал что-либо чувствовать, тоже предательство. По отношению к себе. Нет, если кому-то угодно бросать себя на жертвенный алтарь, лишь бы мифическим предателем не сочли (кто, кстати?), пусть бросает. Но только себя. Самолично.
-
Можно это рассказать в форме: "За то, что ты родилась, нам дали квартиру. Потому что мэрия была очень рада твоему появлению на свет". Та же правда, но в других формулировках. Когда ребенок вырастет и начнёт соображать что к чему - допетрит, что это означает. Но тогда уже психотравмы не будет.
Клялись человеку в любви, а сами сменили на другого, как тапочки.
ну и что? Когда клялись, любовь была. Это была правда. Затем помидоры завяли. Началась новая любовь. С другим человеком.
Моногамия, Доби, ненормальна для человеческого существа.
-
*задумчиво
А если б Доби меньше верила сказкам про первую любовь и больше разговаривала с живыми людьми родителями - глядишь, по-другому бы считала.
Лой, тем более там не жить, насколько я поняла, там встречашки были. И про клясться в любви не упоминалось точно.
-
Ма, да, тем более тогда.
-
Можно это рассказать в форме: "За то, что ты родилась, нам дали квартиру. Потому что мэрия была очень рада твоему появлению на свет". Та же правда, но в других формулировках. Когда ребенок вырастет и начнёт соображать что к чему - допетрит, что это означает. Но тогда уже психотравмы не будет.
А если сказать "Еще и", в смысле, что родители были и так рады, да еще и квартиру дали - вообще нормально пойдет. Ну и Шинанай соглашусь
Лой, тем более там не жить, насколько я поняла, там встречашки были. И про клясться в любви не упоминалось точно.
Если это про мою историю, то да, встречашки-встречашки. Может, и секса не было, я постеснялась спрашивать ;D
Вот у отца была жена до моей матери и дочь в том браке. В общем, Доби, я плод страшных предательств ;Dможет, в этом и секрет нормальных отношений с матерью и нормального отношения к отношениям
-
Клялись человеку в любви, а сами сменили на другого, как тапочки.
А если не клялись?
А если клялись в любви сейчас, но не обещали любить всю жизнь? (Вообще никогда не понимала таких обещаний, человек не знает будет ли он любить всю жизнь или нет, это просто красивые песни)
-
Нийига себе у Лолли история! В копилку психотравмирующих ситуаций, блин.
Я пока слышала только: "у мамы было 8 абортов, а потом папа сккзал - давай уже этого родим", "у мамы было 4 аборта, я пятая, но она сроки проспала", "у мамы было 10 абортов, врач сказала больше нельзя, умрешь, пришлось нас рожать".
Что характерно - все травмированы этим знанием.
-
Нийига себе у Лолли история! В копилку психотравмирующих ситуаций, блин.
Я пока слышала только: "у мамы было 8 абортов, а потом папа сккзал - давай уже этого родим", "у мамы было 4 аборта, я пятая, но она сроки проспала", "у мамы было 10 абортов, врач сказала больше нельзя, умрешь, пришлось нас рожать".
Что характерно - все травмированы этим знанием.
У моей подруги история "у мамы было пять абортов, потом я, потом еще пять абортов, потом врач сказал, мол, если собираешься рожать второго - рожай сейчас или никогда - родилась сестра". Самое травмирующее в этой истории то, что мама-таки научила подругу предохраняться, ага. Ужас-ужас
-
А если сказать "Еще и", в смысле, что родители были и так рады, да еще и квартиру дали - вообще нормально пойдет.
Что родители были жутко рады рождению ребенка - это по умолчанию идёт, это и до этой истории желательно часто говорить. Даже не то чтобы желательно... как это можно не говорить?
-
А жене моего брата, зачем-то рассказали, что папа был против ее рождения, ведь это уже третий ребенок, куда столько! Но, все-таки, решили родить. Зачем ей было это знать?!
-
Мне всегда говорили, что я залётный ребенок, тк через полгода после свадьбы мама беременеть не планировала, но раз уж так получилось... И мама сразу добавляла, что вот зато после родов пришла любовь и щастье. Ну и как то норм, никаких травм)
-
У мамы был один выкидыш — меня, одиннадцатимесячную, на руках потаскала, и один аборт — второго ребенка уже совершенно точно никто не хотел. Я об этом знаю лет с десяти. Причем не помню, от кого из родителей. Травмой не стало. Предохраняться умею.
А окружение Ло по-прежнему прекрасно. *табличка «pizdeц» «сарказм»*
-
Мой отец сходу предложил матери встречаться, хотя она была не в отношениях и вообще никого у неё не было до этого, но к ней подкатывали два других мажорчика
и папа тоже был тогда по меркам универа. Но она думала, думала долго, в итоге выбрала его как самого серьёзного. Ещё ей понравилось, что когда он её привез с родней знакомить, сразу представил как желаемую жену, и её там приняли как родную.
А я была желанным ребёнком, зачатым в законном браке, да ещё и желаемого пола :P
Знаю, что потом ещё хотели ребенка, когда мне было года 3, но была замершая и все. Узнала лет в 15.
Не вижу ничего ужасного в том, что я это знаю, потому как все норм.
-
А я была желанным ребёнком, зачатым в законном браке, да ещё и желаемого пола :P
Алой, систра! ;D
-
Мои родители родили меня на излёте фертильности, когда им было 40+. Из соображений "если не родить сейчас, то потом будет поздно". Родилось то, что родилось.
-
Насчет желанных детей - ну, как-то мама мне проболталась, какие именно методы контрацепции не сработали, что появились мы с братом ;D
Надеюсь, это были разные методы? Или... А кто из вас был первым блином? Кто теми же граблями??
Браздити, не могу удержаться ;D
-
Надеюсь, это были разные методы? Или... А кто из вас был первым блином? Кто теми же граблями??
Браздити, не могу удержаться ;D
Разные ;D
-
А когда мои родители захотели завести ребенка, выяснилось что мама уже беременная. Точнее, выяснилось это чуть позже, по сроку было понятно, что я образовалась раньше, чем они думали познакомились.
Всех-то я обманула
-
Мне сказали, что было 2 аборта, потому что отец настаивал, а потом при третьей беременности мама сказала - ниче не знаю,я буду рожать
и появилось чудовищеее, мухаха, а потом мне пыталась объяснить, что папа меня любит канешна, прям так и поверила, именно поэтому он меня в 3 года лупил ремнем по ногам,
от любви пля неразделенной)). а у меня только к 23 начали комплексы с мужчинами проходить ну типа: меня никто не любит, но я смогу заслужить любовь, если буду сильно стараться, или там, что я стремная и поэтому меня никто не любит, или что бить любимую женщину - это норма .
Я вот хз, нафейхоа мне эта ценная информация??
ну вот я родила по факту одна, папашка слился еще в беременность, так я вобще о нем не поднимаю разговор, но моей маменьке неймется. Из последнего: а нехочет ли та родня бапка и дед-алкоголик тоже посидеть с ребенком, ты их попроси, они полюбому согласятся. В связи с чем я думаю: толи лыжи не едут, толи я неоттуда зачем везти ребенка к незнакомым для него людям воспитательные способности которых мягко говоря хромают и пытаться наладить это гребанное общение, которое мне невсралось, ладно бы они сами активность проявляли, тратить время и силы только. 5 лет я как то без них справлялась. Откуда блин столько гавна в голове у моей матери.
-
А я была желанным ребёнком, зачатым в законном браке, да ещё и желаемого пола :P
Алой, систра! ;D
Йа к вам)
Меня причем мама с первых дней беременности и имя придумала. Родив меня, она попала в больницу с почками, и регистрировать меня ходили папа с его матерью. Так мама им в окно кричала, что если они меня назовут как-то иначе, она из больницы не выйдет))
-
Я была желанной, во взрослом возрасте мама даже призналась, что любит меня больше чем брата.
При этом она как-то рассказывала, что когда я родилась, то первой ее мыслью было: "Отлично, а теперь и второго можно".
Сын в начале мой беременности начал переживать и загоняться, спрашивал, кого я хотела, когда его носила, было мне также тяжело или нет, каким он был. Сейчас подуспокоился, надеюсь, я на все его вопросы правильно ответила.
-
У мамы был один выкидыш — меня, одиннадцатимесячную, на руках потаскала, и один аборт — второго ребенка уже совершенно точно никто не хотел. Я об этом знаю лет с десяти. Причем не помню, от кого из родителей. Травмой не стало. Предохраняться умею.
А окружение Ло по-прежнему прекрасно. *табличка «pizdeц» «сарказм»*
Вот мне интересно, а психологу/врачу/адвокату Лой тоже так скажет?
-
А нахера адвокату знать о выкидышах мамы Лой?
-
Йа к вам)
Меня причем мама с первых дней беременности и имя придумала. Родив меня, она попала в больницу с почками, и регистрировать меня ходили папа с его матерью. Так мама им в окно кричала, что если они меня назовут как-то иначе, она из больницы не выйдет))
Еще систра. :-*
А историю, как я стала Еленою, а не Екатериною, я, кажется, тут не раз рассказывала. ::)
Вот мне интересно, а психологу/врачу/адвокату Лой тоже так скажет?
Ло, да кому угодно, хоть гробовщику. :) Ни мне, ни моим родителям никогда и нечего было стесняться.
-
В окружении Ло какой-то перманентный неадекват. А по поводу личной жизни родителей считаю, что дети должны знать в общих чертах. Мой папа старше мамы на 4 года. До мамы у него была девушка (какая-то его одноклассница). Я об этом узнала случайно - обмолвилась бабушка, когда мне было уже лет 20. У мамы до папы не было никого. И у меня в голове почему-то возникла мысль, что с кем первым встречаться начнешь, если он тебя любит, а тебе с человеком спокойно и хорошо к нему относишься, то ты принимай любовь и живи счастливо всю жизнь. В итоге в своих первых отношениях промучалась год, но поняла, что это не мой случай. Мой бывший - неплохой человек, меня любил, но мы с ним разные люди, под конец он меня жутко бесил. Слава Ктулху, что мы не поженились. После расставания меня ещё и чувство вины мучило за то, что человеку голову морочила. А вот если бы мне в свое время объяснили, что встречаться не равно любовь до гроба, то жить было бы сильно легче.
-
Хм. Интересно, если гуляешь с папой и мамой по городу, а папа показывает на дом и говорит, мол, вон там у меня одна хахельница жила, а вон там другая, — это «в общих чертах» или как? ::) ;D
-
Мне папашка показывал фото своей первой и единственной любви, которую он бросил, о чем всю жизнь жалел. А бабка в красках описывала как моя мама бегала за деревенским трактористом, моим папашей. И таки женила его на себе, когда мне был месяц. А потом коварно бросила, ессно, ненене, не потому что он бухал, а потому что она такая ветреная.
Но тогда это только отполировало мои яйтса.
Не могу сказать, что не прожила бы без этой информации, но было интересно.
-
Неправильно выразилась. Детям можно рассказать, что у родителей были отношения до встречи друг с другом, при этом выкладывать подробности про 10 абортов и "тебя родила, потому что квартиру давали" лишнее, по моему мнению. Вообще всё индивидуально, кто-то фиалка нежная и от любой информации взгрустнет, кому все расскажешь, а воспримет нормально.
-
Матрешка, а у меня родители всегда друг друга нахваливали. Папа говорил, что потому до сорока и не женился, что маму ждал. :) :'(
Лорелия, согласна: про десять абортов от левого мужика точно не стоит рассказывать. Да и насчет квартиры тоже, конечно.
-
Я с глубокого детства знала, что брак у мамы и папы - второй. Потом услышала (по обрывкам разговоров родственников), как познакомились мама и папа, и как отец уговаривал маму бросить мужа-алкаша и жить с ним))) и она послушалась. И потом мне говорили, что очень меня ждали, 7 лет брака, и наконец я родилась, и все они были рады.
Потом чуть пзже выяснилось, что мама особо не горела желанием меня рожать. У нее был ребенок от первого мужа, у отца в первом браке тоже. Жили они и жили, рожать - не было условий, съемное жилье, потом коммуналка. Но отец просил ребенка и мать в 33 года все-таки родила. Потому что стало понятно, что или рожать и жить семьей, или разбегаться, а часики тикали. Так меня и родили...
Про предохранение их я слышала тоже, что у матери была спираль, но как только ее поставили - она сразу же и залетела, так как двурогая матка.
Вот только я не помню уже, что из этого винегрета говорилось лично мне, а что - обсуждалось со старшей сестрой, которая меня на 11 лет старше. А я слушала и мотала на ус.
-
В нашей семье тема секса со всеми её аспектами никогда не табуировалась. Никаких минусов я в этом не вижу, одни сплошные плюсы.
Мы, впрочем, это дело за вечерним чаем не обсуждаем (имею в виду, не обсуждаем с переходом на личности, а абстрактно -- почему бы и нет), но я, допустим, всегда знала, что мои родители сексом занимаются. И чем они предпочитают предохраняться, тоже всегда знала :) Всё это даже в детстве не было для меня сопряжено с каким - то шоком, какой, мол, ужас, родители -- и сексом!.. Они тоже в курсе, что я давно уже не непорочна, но и для них это отнюдь не шок и ужас, а норма жизни.
А с бывшей женой папы мы (мои родители тоже, разумеется) неплохо так общаемся на семейных посиделках, чудесная женщина. Единственный недостаток -- вечно меня шоколадками заваливает, скоро буду задницей дверные косяки сносить >:(
-
Как по мне, того, о чем нельзя рассказать, и делать не стоит. Например, рожать ребенка ради квартиры.
И, раз пошла такая пьянка, лично я ребенок неудавшейся контрацепции. И мысль о том, что маман немного подумала перед тем, как родить, меня никогда не травмировала.
Как по мне, отношение к уже живущим детям тут куда более важно.
-
А мне маман рассказывала, что она всегда меня хотела и ждала, и как увидела меня и поняла что я самая лучшая дочка, и что другую никогда не хотела... А потом, как я подросла, я узнала что появилась "случайно", и она вообще хотела лет через 5 детей. Вот это для меня был шок. Не потому что меня не хотели, а потому что мне до этого зачем-то врали. Ну не хотели и ладно, я же есть, я знаю что меня любят, ну скажи ты как оно было и успокойся... но нет! Ребёнку надо выдавать правду строго в определённом возрасте! А до этого врать, ага. >:(
А уж про воспитанность... Есть мнение, что мама имеет право знать, чего она там навоспитала ;D
Мнение из серии "в этом доме всё моё, твои трусы и то мои, вот когда будешь зарабатывать, будешь качать права".
-
Если уходят от одного к другому - предательство.
Мне всегда казалось, предательство — это если не разрывая отношений с одним начинают новые с другим. А так-то наоборот вроде всё честно и справедливо, никто никого не обманывает. А если просто расстаться с тем, кому в любви клялся, это тоже предательство? Ну там если выждать месяц и потом только новые отношения начинать.
Я, кстати, даже никогда не задумывалась, запланированно мы родились или нет. Родились и родились, нас любят, ну и отлично :) Но что у сестры другой отец, я всегда знала, конечно, я от второго брака ребёнок.
-
Вопрос к Ло: вы верите в существование дружбы между людьми с большой разницей в возрасте?
-
У меня отец любит рассказывать как он с мамой познакомился. Что когда он её в первый раз увидел, то просто офигел, потому что она очень красивая, а когда они пошли на первое свидание в кафе или куда-то там, уже не помню, то он так переволновался, что забыл ей помочь пальто снять, а она на него за это тогда обиделась. И всякое прочее мимими.
Помню как-то был случай. Делали в квартире ремонт. Обдираем обои и отец там, где было содрано, пишет: "я люблю свою жену". Потом эту надпись заклеиваем, он рядом пишет на содранном: "я всё равно люблю свою жену"😊😊😊😊
-
Доби, смена партнеров не предательство. Это резкое улучшение качества жизни.
Если уходят от одного к другому - предательство.
Будет ли предательством если инсценировать свою смерть, и уйти к другому?
-
А не проще и честнее будет прикончить текущего партнера?
-
А не проще и честнее будет прикончить текущего партнера?
Думаешь, если он уже текущий - то гуманнее будет добить? :)
-
Брат мой старший - залетный ребенок, но желанный, а я нежеланная вовсе. Мама родила брата и в тот же день они с папой и расписались прямо в роддоме. Когда мама была беременна мной, обе бабушки хором вопили: "аборт!!!", а папа от решения устранился. В итоге папина мама договорилась со знакомым врачом и отвела к нему маму, а мама сбежала с кресла, когда врач вышел на минутку. Пришла домой и сказала, что аборта не будет.Так я и появилась. ::) Надо ли говорить, что бабушки меня никогда не любили. Папина мама притворяется (или сама себя убедила), а со стороны мамы бабушка даже вид не делала.
Не могу сказать, что я обижена или у меня травма. Но, возможно, это повлияло на мое сегодняшнее отношение к детям.
-
Кичана, а почему мама сбежала, а не отказалась идти, она не говорила? Просто была у нас одна... Ей папа аборт сделал. Замужней. Когда она приехала в гости. Наорал, заставил ехать с ним. Привез ее вечером в больницу и сделал. В 25 лет.
Вот, ищет себе приемного. Я после ее истории неделю в шоке ходила: ну как так-то, нах пошла, нах в кресло села?
вангую, что мадам что-то сильно недоговаривает
ПС: фио нет, деталей нет. Не разглашение.
-
А жене моего брата, зачем-то рассказали, что папа был против ее рождения, ведь это уже третий ребенок, куда столько! Но, все-таки, решили родить. Зачем ей было это знать?!
У меня есть знакомые, которые младшему ребёнку прямо говорили, что он "лишний рот". А потом удивлялись проблемам в поведении.
Я вот про себя знаю, что я родилась в результате мифа, что пока кормишь грудью, забеременеть нельзя))
-
А уж про воспитанность... Есть мнение, что мама имеет право знать, чего она там навоспитала ;D
Мнение из серии "в этом доме всё моё, твои трусы и то мои, вот когда будешь зарабатывать, будешь качать права".
Нет, если это мнение самого ребёнка
-
Тетя Сэм, нет, это - хорошая мкма, с которой у вас совпали интересы.
Понимаете, мама - это другой уровень общения. Это опора и поддержка даже взрослого ребенка. Да, даже старая и немощная. Она как-бы все равно "старше, выше".
Не, Ло, у нас в тандеме "мать-дочь" я "старше, выше". Я. С моих примерно где-то двенадцати лет. "Свет, я не понимаю, объясни". "Свет, я не знаю, научи". "Свет, я не в курсе, посоветуй". "Свет, решай сама, я в тебя верю, ты голова". Постоянно так.
Мама зарабатывала деньги на всю семью. Бабушка и дядя Шура занимались моим воспитанием. Мама достанет котлету двадцатипятирублёвок суммой около полутора тысяч и говорит "вот, нам на отпуск. Куда поедем? Можно на чёрное, можно на Азов, можно в Пруды к тёте Ане, можно остаться в Москве, можно Светку в лагерь, а сами по курортам, решайте". И мы обсуждаем то, сё, пятое десятое. А потом все смотрят на меня. "А ты как решишь"? И приходилось думать тыковкой так, чтобы всем было удобно. С едой то же самое. Идём с бабушкой на Даниловский рынок. "Что купить?" А я должна была думать, что купить. Кто будет готовить. Если бабушка - то одно, если дядя Шура, то другое, если я - то третье. Скинула на меня мать управление домом. Не скажу, что плохо, нет. Сложно, но учит ответственности. Но уж точно никогда мама не была "старшей", никогда.