Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: kot-chesh от 01 Июня 2017, 02:48:04
-
https://spid.center/articles/1175
Школьникам из Челябинска решили рассказать о путях передачи вируса иммунодефицита. Но Роскомнадзор постановил, что информация о ВИЧ растлевает молодёжь и нарушает закон. Между тем, уровень заболеваемости ВИЧ-инфекцией среди российских подростков растёт.
Тренинг "Базовые знания по профилактике ВИЧ-инфекции" был разработан в 2008 году, прошел рецензирование, изучен специалистами министерства образования и науки и министерства здравоохранения Челябинской области и согласован с Управлением по делам образования города Челябинска. В 2014 году программа была повторно согласована с Минздравом Челябинской области.
"Проведение программ по профилактике социально значимых заболеваний, в том числе по профилактике ВИЧ-инфекции, в образовательных учреждениях соответствует Концепции превентивного обучения в области профилактики ВИЧ/СПИД в образовательной среде", – заявлял начальник управления по делам молодежи Челябинска Сергей Авдеев.
Семинары проводились с учениками 10-11 классов, их разработало муниципальное учреждение "Компас". Специалисты "Компаса", в интервью корреспонденту ИА REGNUM, заявили, что на семинарах детям рассказывается о путях передачи и методах защиты от ВИЧ. О сексуальных отношениях лекторы-психологи центра сообщают "лишь тогда, когда подросток сам поинтересуется и задаст соответствующий вопрос".
Однако в 2016 году семинаром о профилактике ВИЧ заинтересовался Роскомнадзор. В мае 2017 года экспертиза ведомства признала, что трениниг нарушает федеральный закон ФЗ-436 "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Заключение размещено на сайте Роскомнадзора.
По данным экспертизы Роскомнадзора, семинар-тренинг для школьников содержит материалы, направленные на разрушение российских семейных ценностей, эксплуатирует интерес к сексу, способствует формированию асоциальных форм поведения, а содержание уроков способно вызвать у подростков тревожные и депрессивные эмоциональные состояния.
Главными экспертами ведомства выступили клинический психолог Жанна Тачмамедова и детский психолог Ольга Хмурова. В число специалистов, аккредитованных Роскомнадзором, вошли учителя и психологи из разных городов России, а также "общественный деятель и отец троих детей".
В записке, предваряющей экспертизу, содержится определение понятий семинара-тренинга, которые "требуют выявления".
Программа по профилактике ВИЧ-инфекции среди учащихся и молодежи является "осовремененной версией международных и зарубежных программ полового просвещения детей", которые "ориентированы на снижение рождаемости, а значит, нацелены на сокращение численности населения".
В заключении отмечают, что борьба с ВИЧ в России прямо или косвенно связана с рядом европейских и американских организаций: в частности, это Институт "Открытое общество" (Фонд Сороса) и USAID: первая признана нежелательной в РФ организацией в 2015 году, вторая прекратила деятельность в 2012-м.
"Цель вышеперечисленных организаций и их программ – научить детей с ранних лет разбираться в различных видах "безопасного" секса и тем самым уничтожить в детях целомудрие и низвести таинство любви до простого животного инстинкта", – говорится в экспертизе.
Специалисты Роскомнадзора сделали следующие выводы по семинару-тренингу "Базовые знания по профилактике ВИЧ-инфекции".
Тренинг изобилует медицинскими терминами (антиретровирусная терапия, антитела ВИЧ, ВИЧ-инфекция, иммунная система и т.д.), а также информацией "об интимной стороне межличностных отношений, не соответствующей возрастным особенностям детей и подростков".
"Речи о семейных отношениях и любви в семинаре вообще нет, то есть фактически лектор допускает внебрачные отношения, лишь бы они были "защищенные".
В процессе взаимодействия с детьми происходит "манипуляция ценностными структурами, находящимися в стадии становления, нивелирование духовных и нравственных ценностей партнерских и в целом человеческих отношений, искажение картины мира и представлений о нормативах социального поведения в обществе".
В целом семинар нарушает 436-ФЗ, а также "направлен на уничтожение детства", – гласит один вывод экспертизы.
Содержание программы семинара и урока "стимулирует детей к раннему началу половой жизни, легитимизирует в сознании подростков беспорядочные половые связи".
Напомним, что в российских школах уроков полового воспитания попросту нет – несмотря на то, что опыт европейских стран говорит о позитивном воздействии подобных занятий на подрастающее поколение. В Нидерландах, где в общеобразовательных школах существуют уроки полового воспитания, зафиксирован крайне низкий уровень передачи ИППП. Вопреки заявлениям о том, что такие уроки, якобы, стимулируют раннее начало половой жизни, количество подростковых беременностей в стране – одно из самых низких в Европе (14 на 1000 девушек 15-19 лет). Ниже – только в Швейцарии (8 на 1000), где также действуют программы секс-просвета для подростков. Для сравнения, в России этот показатель – 46 на 1000.
Основательница движения для подростков Teenergizer Яна Панфилова рассказала, что в школах Украины половое просвещение в основном сводится к постулатам вроде "не занимайся сексом до брака", "не употребляй наркотики и алкоголь – тогда у тебя точно не будет ВИЧ". При этом, согласно данным Украинского института социальных исследований, 36% молодых людей в Украине получают первый опыт сексуальных отношений до 15 лет, 8% – до 12 лет.
Общую информацию о вирусе иммунодефицита человека в российских школах можно получить из курса биологии, а о способах профилактики ВИЧ – из курса ОБЖ. При этом, курс на традиционные ценности не спасает несовершеннолетних от вируса. В 2014 году глава Минздрава Вероника Скворцова заявляла о том, что уровень заболеваемости ВИЧ-инфекцией среди подростков растёт.
Согласно данным масштабного (10 тысяч человек) опроса Росстата и Минздрава от 2011 года, 87,4 % респондентов поддержали необходимость предоставления информации о контрацепции в школах. Опрос Левада-Центра (гораздо менее масштабный, 1600 человек) от марта 2017 года показал другие данные. Введение обязательных уроков сексуального воспитания в школах одобрили 31% опрошенных. Но ещё меньше людей – лишь 21% – выступили за пропаганду сексуального воздержания до брака (эту точку зрения поддерживают в основном пожилые респонденты из некрупных городов).
Роскомнадзор совсем уже скрепнулся нахрен :-\
-
Конечно, нарушает ценности.
Вот так бы традиционно водки нажраться с пацанами, да с Манькой из второго подъезда без защиты ахаться в 16 лет, сразу кризис демографический решать. А то ишь, чего удумали, просвет какой-то, про безопасный секс рассказывують!
-
Скоро придем к "В России секса нет!"
-
Какое, нахрен целомудрие!!! Почему они все сводят к нему? Они совсем там с катушек с***нулись?!
У меня тоже все сгорело....Нужен ремонт в комнате.
-
Роскомнадзор должен мне новое кресло на работе! А то меня АХО прибьет :(
-
А это тема! Предлагаю запретить любое упоминание о сексе в присутствии несовершеннолетних! А то вдруг они тут же пойдут скрепы шатать!
Ух, пригорело! Подумать только - 14-16-летним детишкам сказали про то, что есть секс вне брака. А то они сами не догадались!
-
Если я закрою глаза на проблему, то она исчезнет!
Роскомнадзор верно идёт в сторону министерства правды
-
Тренинг изобилует медицинскими терминами (антиретровирусная терапия, антитела ВИЧ, ВИЧ-инфекция, иммунная система и т.д.), а также информацией "об интимной стороне межличностных отношений, не соответствующей возрастным особенностям детей и подростков".
"Речи о семейных отношениях и любви в семинаре вообще нет, то есть фактически лектор допускает внебрачные отношения, лишь бы они были "защищенные".
В процессе взаимодействия с детьми происходит "манипуляция ценностными структурами, находящимися в стадии становления, нивелирование духовных и нравственных ценностей партнерских и в целом человеческих отношений, искажение картины мира и представлений о нормативах социального поведения в обществе".
В целом семинар нарушает 436-ФЗ, а также "направлен на уничтожение детства", – гласит один вывод экспертизы.
то есть, е*аться подростки и дальше будут когда захотят, но стоит кому-то с ними об этом поговорить то у них сразу разрушится детство? о_О
содержание уроков способно вызвать у подростков тревожные и депрессивные эмоциональные состояния.
да уж лучше пусть подепрессует но гандон наденет, чем заразит кого-нибудь болячкой
-
Подумать только - 14-16-летним детишкам сказали про то, что есть секс вне брака.
Сейчас 10-11 класс это скорее 16-18. То есть школу закончил - можешь идти в армию учиться убивать людей, но если тебе за полгода до этого расскажут, что секс бывает не только в браке, это неизбежно причинит вред твоим детским здоровью и развитию. А если еще посмотреть статистику по возрасту начала половой жизни, то вообще все интересно получается.
Дебилы, бл.
-
А это тема! Предлагаю запретить любое упоминание о сексе в присутствии несовершеннолетних! А то вдруг они тут же пойдут скрепы шатать!
Ух, пригорело! Подумать только - 14-16-летним детишкам сказали про то, что есть секс вне брака. А то они сами не догадались!
Я предлагаю пойти дальше и заводить дело на родителей, беременных вторым при несовершеннолетнем первом ребёнке. Это же они, во-первых, трахались когда в квартире присутствовал первый ребёнок, а во-вторых он теперь будет знать, откуда берутся дети.
-
Ну и правильно, а то научатся своим сексам, и яб*т друг дружку в жопы по подъездам.
Вот посмотрите на гейропку, там же 99% детей геи. А оставшийся процент - педофилы. Вы так же хотите? Радуйтесь, что у вас есть ещё серьезные организации, которые не щадя живота своего борются с проклятыми гей-ниггерами из космоса гей-пропагандистами из гейропы
-
Ладно бы организация боролась. Госаппарат у нас гнилой, это плохо, но известно . Но это ж кто-то написал жалобу, составил комиссию общественников, которая вот это вот единогласно решила. То есть это не плохое государство шпыняет хороших граждан, это граждане сами себе организовывают.
-
А я б сначала ознакомился с самой программой, а потом уже обсуждал, добро она или зло.
-
А это тема! Предлагаю запретить любое упоминание о сексе в присутствии несовершеннолетних! А то вдруг они тут же пойдут скрепы шатать!
Ух, пригорело! Подумать только - 14-16-летним детишкам сказали про то, что есть секс вне брака. А то они сами не догадались!
Я предлагаю пойти дальше и заводить дело на родителей, беременных вторым при несовершеннолетнем первом ребёнке. Это же они, во-первых, трахались когда в квартире присутствовал первый ребёнок, а во-вторых он теперь будет знать, откуда берутся дети.
Тогда почти никто не будет заводить больше одного ребёнка, а это уже идёт вразрез с госпрограммой "плодицца, плодицца и плодицца".
Предлагаю альтернативный вариант. При первых признаках беременности высылать мать подальше от семьи и возвращать после рождения ребёнка (или после окончания кормления грудью). А старшему сказать, что братика или сестричку купили в магазине.
-
Ладно бы организация боролась. Госаппарат у нас гнилой, это плохо, но известно . Но это ж кто-то написал жалобу, составил комиссию общественников, которая вот это вот единогласно решила. То есть это не плохое государство шпыняет хороших граждан, это граждане сами себе организовывают.
Так в этом-то и суть.
В госаппарат идут те же самые люди, граждане, соседи, родственники.
И те же депутаты из них, и голосуют за них тоже те же люди.
Тлен, тупость, ханжество и безразличие))
-
Предлагаю альтернативный вариант. При первых признаках беременности высылать мать подальше от семьи и возвращать после рождения ребёнка (или после окончания кормления грудью). А старшему сказать, что братика или сестричку купили в магазине.
Нинада воспитывать в детях потребл*дство! Какой такой магазин? Аист и капуста, по заветам предков!
-
Аист и капуста, по заветам предков!
Языческая еретичка.
Боженька подарил.
-
Предлагаю альтернативный вариант. При первых признаках беременности высылать мать подальше от семьи и возвращать после рождения ребёнка (или после окончания кормления грудью). А старшему сказать, что братика или сестричку купили в магазине.
Протестую. Если высылать мать, то разрушится та часть среп, где написано, что мужчина должен возлежать на диване, пока жена его обслуживает. Так что, похоже, высылать придётся старшего спиногрыза.
-
Какой лютый pizdeц. :-\
-
Аист и капуста, по заветам предков!
Языческая еретичка.
Боженька подарил.
Боженька - это более сложный этап обработки сознания. Я настаиваю на аисте и капусте >:(
-
Накопал оригинал протокола
https://rkn.gov.ru/docs/JEkspertnoe_zakljuchenie_Tatchmamedova-KHmurova.pdf
Там есть протоколы некоторых уроков... хм.
Цитата стенограммы (см.
П
риложение 8):
Дети (девочка 2): В 14 лет можно общаться с мальчиками, но делать это адекватно
сохраняя свою честь
Лектор Компаса
: Как?
По моему честь это вообще такое понятие... если у человека
появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные
отношения.
С другой стороны, человек должен быть уверен в своем партнере.
Хотя и в приложениях 4 и 9 содержится своя мякотка :)
В целом, по ушам лекторы получили наполовину заслуженно
-
Речи о семейных отношениях и любви в семинаре вообще нет
Правильно, блть, семинар то про ВИЧ, а не про семейные отношения! ^_\\
Чуть лицо о стол не разбила, что ни фраза, то шедевр..
-
Накопал оригинал протокола
https://rkn.gov.ru/docs/JEkspertnoe_zakljuchenie_Tatchmamedova-KHmurova.pdf
чот не открывается у меня :(
-
Если подростки захотят, то и в 14 начнут трахаться. Что толку в том, что им будут внушать, что в 14 это рано? Пускай лучше рассказывают, как гондонами пользоваться и избежать инфекций
-
Третий круг вокруг Плутона
Больше по теме сказать мне нечаво
-
Накопал оригинал протокола
https://rkn.gov.ru/docs/JEkspertnoe_zakljuchenie_Tatchmamedova-KHmurova.pdf
Там есть протоколы некоторых уроков... хм.
Цитата стенограммы (см.
П
риложение 8):
Дети (девочка 2): В 14 лет можно общаться с мальчиками, но делать это адекватно
сохраняя свою честь
Лектор Компаса
: Как?
По моему честь это вообще такое понятие... если у человека
появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные
отношения.
С другой стороны, человек должен быть уверен в своем партнере.
Хотя и в приложениях 4 и 9 содержится своя мякотка :)
В целом, по ушам лекторы получили наполовину заслуженно
Что крамольного в этом диалоге? :o
-
- Марьиванна, вот у меня есть друг, Петя. Мы друг друга очень любим.
- Маша, рано тебе еще, разговор окончен
- Марьиванна, вот у меня есть друг, Петя. Мы друг друга очень любим.
- Маша, понимаешь, тебе еще рано заниматься сексом с Петей. У секса есть последствия в виде ЗППП, детей и некоторых социальных пи психологических изменений. Но если ты вдруг решишь, что ты достаточно взрослая и ответственная, используйте защиту потому что даже если ты у Пети точно-точно первая, СПИД может быть наследственным и скрытым. Петя о нем может даже не знать, а тебя будут хоронить в закрытом гробу. Поняла, Машенька? Все, беги играйся, и хорошо обдумывай свои поступки.
Какой из этих двух воображаемых разговоров истинно скрепный, а какой более продуктивный?
-
(http://s018.radikal.ru/i523/1706/ab/2c113bee21b2.jpg)
Москва 2020.
-
- Марьванна, у меня есть друг, Петя. Мы друг друга любим.
- Если у человека появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные отношения.
Не, стрёмная какая-то программа. Экспертиза тоже не объективная, но стенограммы говорят, что программа не школьная.
-
Так а что конкретно стремного в этой фразе? По-моему, вполне логичный ответ.
-
Накопал оригинал протокола
https://rkn.gov.ru/docs/JEkspertnoe_zakljuchenie_Tatchmamedova-KHmurova.pdf
Не открывается ((( Перезалей в куда-нить ::)
-
- Марьванна, у меня есть друг, Петя. Мы друг друга любим.
- Если у человека появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные отношения.
Не, стрёмная какая-то программа. Экспертиза тоже не объективная, но стенограммы говорят, что программа не школьная.
А другие диалоги вырвать из контекста процитировать не хотите? Например,
(Лектор) - То есть ты считаешь, что важно говорить не о профилактике, а...
(Ребенок) - О информационной безопасности.
(Лектор) - ... О том, что нельзя вести беспорядочные половые связи.
(Ребенок) — Да.
(Лектор) - Я согласна с тобой, но, к сожалению, это не работает. Понимаете, если я вам
сейчас скажу, что много, с разными людьми заниматься сексом это плохо... то вы вряд ли
станете меня слушать, потому что это вообще не моего ума дело. Очень плохо заставить
кого-то делать так, как я хочу. Или я тебя неправильно поняла, поправь меня?
Вторая чатсть процитированного ранее диалога:
Дети (девочка 2): Как он может в 14 лет быть уверен в своем партнере?
Лектор Компаса: Ты можешь придерживаться своих правил, я даже согласна с тобой в
чем-то, но каждый вправе решать сам за себя. Кто-то хочет, кто-то не хочет, если хочет, он
должен иметь при себе презервативы. Иначе, он заболеет ВИЧ инфекцией, другими инфекциями
и забеременеет.
Дети (девочка 2): На нас не это влияет. Влияет воспитание.
Дети: Согласна!
Лектор Компаса: Мы же сейчас не говорим про какие-то моральные нормы, у каждого
человека они свои. Мы говорим, что бы люди не заражались ВИЧ инфекцией. А для того, что
бы не заражаться ВИЧ инфекцией, вы наверняка знаете...
Розовые пони такие розовые
-
Так а что конкретно стремного в этой фразе? По-моему, вполне логичный ответ.
Вот-вот.
Мне родители с тех же четырнадцати говорили, мол, хочешь трахаться — трахайся, только не по впискам, а приводи домой или у него дома, и, главное, предохраняйся, смотри, как пользоваться презервативом.
***
И все равно не вижу крамолы.
-
Тренинг "Базовые знания по профилактике ВИЧ-инфекции" был разработан в 2008 году, прошел рецензирование, изучен специалистами министерства образования и науки и министерства здравоохранения Челябинской области и согласован с Управлением по делам образования города Челябинска. В 2014 году программа была повторно согласована с Минздравом Челябинской области.
"Проведение программ по профилактике социально значимых заболеваний, в том числе по профилактике ВИЧ-инфекции, в образовательных учреждениях соответствует Концепции превентивного обучения в области профилактики ВИЧ/СПИД в образовательной среде", – заявлял начальник управления по делам молодежи Челябинска Сергей Авдеев.
Роскомнадзору виднее же, как детей делать, как их обучать и как их лечить.
-
Ну если уж цитировать:
(Дети: девочка 1) - 500 рублей я офигела, на 500 рублей я себе юбку, заместо этой фигни
куплю
(Лектор Компаса) - А зачем тебе юбка, если нет презервативов?
(Дети: девочка 1) - Мне деньги на эту хрень жалко.
(Лектор Компаса) - Ничего себе хрень - это может тебе жизнь спасти.
(Дети) - В 14 лет?
(Лектор Компаса) - А что нет?
(Дети девочка 2) - В 14 лет можно без презервативов. В 14 лет зачем это вообще надо?
(Лектор Компаса) - Тебе может и не надо, а кому-то может и надо.
(Дети девочка 2) - Ну, понятно, но нужно о другом, кажется, рассуждать, а не...
(Лектор Компаса) - Не суди по себе, я допустим в 14 лет рассуждала о мальчиках, я
встречалась уже в 14 лет.
(Лектор) - Ты просто удивишься, сколько я сейчас нового расскажу про половую связь.
(Лектор). Не один вид сексуального контакта без предохранения не является безопасным
Это касается и анального, и орального, и вагинального секса
Обязательно нужно предохраняться, при анальном сексе, нужно предохраняться
презервативами, специальными для анального секса. Они продаются в секс-шопах и других
магазинах. Понятно, что вам пока доступ туда закрыт, но... (смех)
Нет, я ответила на твой вопрос. Нет, это здорово, что вы задаете такие вопросы. Вы будете
знать, как себя защитить от этого, правда.
Например, я знаю одну маму, одну родительницу прекрасную, которая сама покупает своему
сыну презервативы (смех).
Вот, поэтому... нет, ну смотря какие у вас отношения с родителями. Кто-то очень, как
сказать, очень... такие близкие отношения, что вы можете чем-то поделиться, кто-то
стесняется, у кого-то вообще на это крест большой там... то есть разные семьи есть.
И так, что касается орального секса, здесь нужно пользоваться мужчинам, пользуются
презервативом. Женщина пользуется специальными женскими презервативами, либо
салфетками, которые делаются из обычного презерватива, разрезаются вдоль, ну и
собственно там... во все тяжкие
-
Ну если уж цитировать:
(Дети: девочка 1) - 500 рублей я офигела, на 500 рублей я себе юбку, заместо этой фигни
куплю
(Лектор Компаса) - А зачем тебе юбка, если нет презервативов?
(Дети: девочка 1) - Мне деньги на эту хрень жалко.
(Лектор Компаса) - Ничего себе хрень - это может тебе жизнь спасти.
(Дети) - В 14 лет?
(Лектор Компаса) - А что нет?
(Дети девочка 2) - В 14 лет можно без презервативов. В 14 лет зачем это вообще надо?
(Лектор Компаса) - Тебе может и не надо, а кому-то может и надо.
(Дети девочка 2) - Ну, понятно, но нужно о другом, кажется, рассуждать, а не...
(Лектор Компаса) - Не суди по себе, я допустим в 14 лет рассуждала о мальчиках, я
встречалась уже в 14 лет.
(Лектор) - Ты просто удивишься, сколько я сейчас нового расскажу про половую связь.
(Лектор). Не один вид сексуального контакта без предохранения не является безопасным
Это касается и анального, и орального, и вагинального секса
Обязательно нужно предохраняться, при анальном сексе, нужно предохраняться
презервативами, специальными для анального секса. Они продаются в секс-шопах и других
магазинах. Понятно, что вам пока доступ туда закрыт, но... (смех)
Нет, я ответила на твой вопрос. Нет, это здорово, что вы задаете такие вопросы. Вы будете
знать, как себя защитить от этого, правда.
Например, я знаю одну маму, одну родительницу прекрасную, которая сама покупает своему
сыну презервативы (смех).
Вот, поэтому... нет, ну смотря какие у вас отношения с родителями. Кто-то очень, как
сказать, очень... такие близкие отношения, что вы можете чем-то поделиться, кто-то
стесняется, у кого-то вообще на это крест большой там... то есть разные семьи есть.
И так, что касается орального секса, здесь нужно пользоваться мужчинам, пользуются
презервативом. Женщина пользуется специальными женскими презервативами, либо
салфетками, которые делаются из обычного презерватива, разрезаются вдоль, ну и
собственно там... во все тяжкие
Ииии? Что тут плохого? Кроме девочки, которой 500 рублей на кондомы жалко.
-
Из процитированного вижу, что лектор не витает в облаках и дает детишкам понять, что дело не в том хорошо это или плохо, будешь ты заниматься сексом со всеми подряд или выйдешь замуж девственницей, это все не важно, зппп и вич накрыть могут и скромницу с первым мальчиком по большой любви и плядушку с вписками, честь, скрепы-х*епы, гандоны надо юзать и вслучаечего бежать к врачу, а не к подружкам/бабкам/в интернет..
-
Вот-вот.
Мне родители с тех же четырнадцати говорили, мол, хочешь трахаться — трахайся, только не по впискам, а приводи домой или у него дома, и, главное, предохраняйся, смотри, как пользоваться презервативом.
***
И все равно не вижу крамолы.
У родителей в принципе гораздо больше полномочий на проведение полового воспитания, чем у всяких лекторов. И далеко не всё, что могут сказать родители, должны говорить лекторы.
-
Часть родителей сами не имеют представления о ВИЧ, часть религиозны, части просто плевать.
-
Ну программа как бэ не столько про половое воспитание, а про профилактику ВИЧ. Темы конечно смежные, но я считаю, что отдельные фразы лектора не касаются темы ВИЧ и недопустимы в рамках образовательного процесса. На обеде я подробно про это напишу.
-
Накопал оригинал протокола
https://rkn.gov.ru/docs/JEkspertnoe_zakljuchenie_Tatchmamedova-KHmurova.pdf
Не открывается ((( Перезалей в куда-нить ::)
Оно в отдельную вкладку открывает PDF. У меня тоже не с первого раза открылось.
Так а что конкретно стремного в этой фразе? По-моему, вполне логичный ответ.
Вот-вот.
Мне родители с тех же четырнадцати говорили, мол, хочешь трахаться — трахайся, только не по впискам, а приводи домой или у него дома, и, главное, предохраняйся, смотри, как пользоваться презервативом.
***
И все равно не вижу крамолы.
Панымаищь, не все такие умные же: солидной части детей просто нельзя давать такую отмашку. И может я слишком по уши старомоден, но рассуждения на тему "моральные устои у всех разные" и "честь это вообще что-то такое неопределенное" это не та фигня, которую надо втюхивать подросткам. Тупо потому, что критического мышления у них ровно куй en masse. И вместо идеи "нормы вот этого человека могут отличаться от твоих но это далеко не повод его гнобить" на счет раз формируется установка "что хочу то и ворочу, я такой весь из себя особенный". В 10-11 классах уже меньше шансов на такой изврат логики.
В общем, думать надо, что, кому и как ты говоришь. Эти не сильно думали. За что справедливо огребли: щекотливые темы по бумажке зачитывать и к вопросам не готовиться, это надо совсем без царя в голове сидеть
(Лектор Компаса) - А зачем тебе юбка, если нет презервативов?
А зачем мне холодильник, если я не курю ;D
-
скрепучие скрепы этой страны заставляют мою ладонь прилипать к лицу
-
Мне прям нравится, что все дети говорят "нет, мы не такие". Правильно, давайте проводить курсы только среди тех, кто в 14 хочет заниматься сексом. И с курением также.
Прям приходить и говорить "Поднимите руки, кто уже хочет заниматься сексом". И мы получим картину детей, которые и думать о сексе до свадьбы не следует. Но вот реальность почему-то отличается о бумажки.
-
Волченька, так ВИЧ-то всех может накрыть. Так что и говорить надо всем.
-
Кошь, я не спорю, что надо всем говорить про ВИЧ. Но блин, надо же различать форму подачи материала для детей и для взрослых.
-
Волченька, какие нахер дети? Им по 14 лет!
-
Я бы даже сказала минимум 16, потому что сейчас среднему выпускнику 11 класса уже есть 18 лет, семинары рассчитаны на 10-11 класс. Такие себе дети ???
-
Волченька, какие нахер дети? Им по 14 лет!
Ну окай, подростки. Один хрен, мышление малясь не то, что у 18-летних лбов.
А нахер 14-летних рано, закон покарает
Я бы даже сказала минимум 16, потому что сейчас среднему выпускнику 11 класса уже есть 18 лет, семинары рассчитаны на 10-11 класс. Такие себе дети ???
Я бы даже сказал, что хипеш поднялся из-за чтения этого курса 14-летним, что явствует из стенограмм и протокола решения
Мало ли, что на что там рассчитано, важно, кому читали.
И ышшо раз: то, что экспертная комиссия упоролась по уши я даже не отрицаю. Достаточно заключения почитать, чтобы соменний в этом не осталось.
-
Ляццкий стыд (n).
Детишкам скрепы, видите ли, поломают. А ничо, что немалая такая часть населения страны предохраняется сидением на банках? Что они деликатнее объяснят своим нежданчикам, а? Что ВИЧ - это у гомиков в Штатах?
-
Ляццкий стыд (n).
Детишкам скрепы, видите ли, поломают. А ничо, что немалая такая часть населения страны предохраняется сидением на банках? Что они деликатнее объяснят своим нежданчикам, а? Что ВИЧ - это у гомиков в Штатах?
Если не гооворить про секс, то дети не будут им заниматься.
-
А ничо, что немалая такая часть населения страны предохраняется сидением на банках? Что они деликатнее объяснят своим нежданчикам, а? Что ВИЧ - это у гомиков в Штатах?
А ничо. Безграмотность+религиозность=воспроизводство правильного электората.
А расплодячатся - авось ИППП уже мало кто встретит, не на лядки будут бегать, а православных нянчить.
-
Угу. А если не знать, что секс приводит к беременности, то беременности не наступит. Прямиком роды через 9 месяцев.
-
Только недавно читала статистику. Нидерланды с секспросветом - емнип 8 подростковых беременностей на 1000 человек. Россия со скрепами - 46.
И вторая статистика по Украине, но там разницы с Россией не будет. Половую жизнь до 15 лет начинают 40% подростков, до 12(!!!)- 8%
-
Только недавно читала статистику. Нидерланды с секспросветом - емнип 8 подростковых беременностей на 1000 человек. Россия со скрепами - 46.
И вторая статистика по Украине, но там разницы с Россией не будет. Половую жизнь до 15 лет начинают 40% подростков, до 12(!!!)- 8%
Это всё потому, что в Европе одни геи и лесбиянки. Конечно беременностей нет. Вот если бы вы подростковые беременности смотрели на 1000 натуралов, я уверен больше 50 бы было
-
это прям идея для стартапа: "Православная статистика и геи" ))))
-
Только недавно читала статистику. Нидерланды с секспросветом - емнип 8 подростковых беременностей на 1000 человек. Россия со скрепами - 46.
И вторая статистика по Украине, но там разницы с Россией не будет. Половую жизнь до 15 лет начинают 40% подростков, до 12(!!!)- 8%
Похоже, они старательно добиваются увеличения этого количества.
Программа по профилактике ВИЧ-инфекции среди учащихся и молодежи является "осовремененной версией международных и зарубежных программ полового просвещения детей", которые "ориентированы на снижение рождаемости, а значит, нацелены на сокращение численности населения".
-
Млять. Вот так взял и зарубил стартап на корню
-
Сейчас постараюсь максимально понятно и подробно описать свою точку зрения.
Перед этим хочу сразу сказать, что:
А) экспертная комиссия упоролась (2).
Б) половое воспитание должно быть в школе. Например, в рамках изучения биологии. Подросткам надо доводить информацию о половых отношениях, их последствий и опасностей, а также о средствах предупреждения этих последствий и опасностей.
В) как источник я имею только несколько фрагментов стенограммы занятий, поэтому я могу предположить, что программа сама по себе нормальная, но лектор упорот, некомпетентен и в шею его гнать надо.
Моя главная претензия в том, что лектор неоднократно говорит об ведении половой жизни в безальтернативном варианте и совершенно неуважает права детей самим выбирать модель поведения.
Примеры:
(Лектор) - ... О том, что нельзя вести беспорядочные половые связи.
(Ребенок) — Да.
(Лектор) - Я согласна с тобой, но, к сожалению, это не работает. Понимаете, если я вам
сейчас скажу, что много, с разными людьми заниматься сексом это плохо... то вы вряд ли
станете меня слушать, потому что это вообще не моего ума дело. Очень плохо заставить
кого-то делать так, как я хочу. Или я тебя неправильно поняла, поправь меня?
Комментарий Leo: Лектор навязывает позицию, что его аудитория хочет вести беспорядочные половые связи, поэтому говорить что это плохо он не будет.
Комментарий Leo #2: Тут в соседней теме взрослые форумчане доказывали необходимость соблюдения ТБ в области беспорядочных половых связей, чтобы случайно никого не изнасиловать.
Дети (девочка 2): В 14 лет можно общаться с мальчиками, но делать это адекватно
сохраняя свою честь
Лектор Компаса: Как? По моему честь это вообще такое понятие... если у человека
появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные
отношения. С другой стороны, человек должен быть уверен в своем партнере.
Комментарий Leo: Лектор с позиции авторитета на столь сложный вопрос как начало половой жизни совершенно не уважает право аудитории на сомнения и возражения, прямо отвечая: захотели - так трахайтесь. Я конечно сам не святой и не агитирую воздержание до брака до совершеннолетие, но считаю крайне неэтичным и неприемлемым отвечать на такой вопрос безальтернативно и не говоря о выборе, собственном мнении и ощущениях соглашающегося.
(Дети: девочка 1) - 500 рублей я офигела, на 500 рублей я себе юбку, заместо этой фигни
куплю
(Лектор Компаса) - А зачем тебе юбка, если нет презервативов?
Комментарий Leo: совершенно недопустимая фраза от того, кто ведёт занятие. Я так и не понял, что он хотел сказать. Что если не имеешь презервативов, то и юбка не нужна? Как раз наоборот, без юбки презервативы просто необходимы.
(Дети: девочка 1) - Мне деньги на эту хрень жалко.
(Лектор Компаса) - Ничего себе хрень - это может тебе жизнь спасти.
(Дети) - В 14 лет?
(Лектор Компаса) - А что нет?
(Дети девочка 2) - В 14 лет можно без презервативов. В 14 лет зачем это вообще надо?
(Лектор Компаса) - Тебе может и не надо, а кому-то может и надо.
(Дети девочка 2) - Ну, понятно, но нужно о другом, кажется, рассуждать, а не...
(Лектор Компаса) - Не суди по себе, я допустим в 14 лет рассуждала о мальчиках, я
встречалась уже в 14 лет.
Комментарий Leo: тут не просто безальтернативно говорится о ведении половой жизни в 14 лет, тут прямо и откровенно навязывается правильность такого поведения путём давления авторитетом старшего. Я вижу тут на намеренное психологическое давление на установку "трахайтесь это хорошо", которую навязывают аудитории. И ни слова про выбор, сомнения, собственные ощущения.
Комментарий Leo #2: я думаю, что ненужность презервативов, о которой говорит девочка 2, обоснована отсутствием половой жизни.
Вывод: при оценивании стенограммы надо учитывать, что аудитория - подростки. У них крайне мало жизненного опыта, плохо с критическим мышлением. А лектор для них а приори является лицом, имеющим авторитет. Так что я оценивают ИМЕННО ЭТУ форму занятий, как минимум этого лектора - очень негативно.
-
Я совершенно согласна с Лео.
Эта тема мне напомнила тему про мальчика-попрошайку. Там: "Ребёнка задержали за чтение Шекспира", полиция: "Его задержали за попрошайничество", мальчик сам: "Да, я попрошайничал", хор одарённых комментаторов: "Это что ж такое деется, они не имели права, читать Шекспира вслух это хорошо, нельзя за такое задерживать!"
Здесь: "Информация о ВИЧ растлевает молодёжь и нарушает закон", хор комментаторов: "Аааа, опять скрепы!" в статье говорится о явно неадекватной программе, которая предполагает что ребёнок непременно хочет и будет заниматься сексом направо и налево, и что делать это совершенно нормально (раз захотелось), главное - предохраняться. Лично я бы в 12 лет на такое мнение обо мне сильно обиделась. Какие тут "скрепы", тут реальная пропаганда секса между подростками. Специалист говорит "можно" - значит, можно.
-
Ну в 12 лет я бы расплакалась. В 16... просто бы обиделась, что меня считают шалавой какой-то по умолчанию.
-
Ну там кто-то выше сказал, что это программа больше для 10-11 летних детей, мол 16-летки и так в курсе.
вам так оскорбительно предположение о том, что вы в 16 лет можете заниматься сексом
Не передёргивайте. Оскорбительно не предположение о том, что в 16 лет я могу заниматься сексом, а полная уверенность в том, что я им занимаюсь, да не с одним единственным, а с многими партнёрами.
-
в статье говорится о явно неадекватной программе, которая предполагает что ребёнок непременно хочет и будет заниматься сексом направо и налево
Да где там такое, можно цитату? Я пока увидел только утверждение о том, что если начать детям рассказывать о том, что трахаться плохо, то от этого не будет никакого толку. Как из этого можно сделать вывод, что все дети поголовно хотят трахаться, для меня загадка.
-
В 16... просто бы обиделась, что меня считают шалавой какой-то по умолчанию.
вот именно этой связки "секс - это плохо, это шалава, фуфуфу" и нужно пытаться избежать всевозможным секспросветом
Я выше привела статистику. В 15 лет уже занимались сексом 40% подростков. В 16 лет это будет уже минимум 50%. Остальные как минимум в курсе, что да как, но сами не занимались, ибо или еще не хочется или же не с кем.
И тут такая фиалочка Неженка на этом фоне "ах, секс? как вы могли так обо мне подумать? у меня будет один партнер на всю жизнь и после свадьбы" - и в слезы )))))))
-
В стенограмме чётко и недвусмысленно упоминается 14 лет как возраст предмета дискуссии.
-
Сукааа слов нет
У нас в школе была какая-то акция, раздавали толстенькие брошюрки про ВИЧ, мы их читали, интересно было
в статье говорится о явно неадекватной программе, которая предполагает что ребёнок непременно хочет и будет заниматься сексом направо и налево, и что делать это совершенно нормально (раз захотелось), главное - предохраняться. Лично я бы в 12 лет на такое мнение обо мне сильно обиделась. Какие тут "скрепы", тут реальная пропаганда секса между подростками. Специалист говорит "можно" - значит, можно.
Какое мнение?
Каждому индивидуально что ли надо эти уроки проводить с учетом его желаний?
Если на стройке будут диктовать ТБ и говорить, что нельзя лезть в чан с цементом, вы оскорбитесь, ведь кококо как он мог так обо мне подумать?
Всякие люди есть. Кто-то не хочет трахаться, кто-то хочет. Так вот пусть тот, кто хочет, услышит, как это делать безопасно. А кто не хочет и кому не интересно - ну пусть не слушает, емае, пусть за окном ворон считает. Экзаменов ведь нет по этой дисциплине, правильно?
Какой еще есть вариант предотвратить подростковые беременности? Заглянуть в будущее и узнать, кто залетит в 13 лет, а кто нет? Придется уж оскорбить особо нежные натуры такими лекциями. Ну или всё останется как есть.
И особенно меня бесит конечно посыл, что детям мол пропагандируют секс вне брака, лишь бы предохранялись, и это плохо. Это нормально! Да! Можно заниматься сексом вне брака с каким угодно количеством партнеров! И если кто-то придет и будет мне рассказывать что нельзя, я плюну ему в лицо.
В школе бы не плюнула конечно, но поспорила бы или ушла бы с урока. Я всегда спорила с преподавателями, которые чот втирают про целомудрие, нехорошие современные нравы, про то что женщина должна и всякое такое.
-
Да где там такое, можно цитату? Я пока увидел только утверждение о том, что если начать детям рассказывать о том, что трахаться плохо, то от этого не будет никакого толку. Как из этого можно сделать вывод, что все дети поголовно хотят трахаться, для меня загадка.
Да без проблем:
если я вам сейчас скажу, что много, с разными людьми заниматься сексом это плохо... то вы вряд ли станете меня слушать, потому что это вообще не моего ума дело. Очень плохо заставить кого-то делать так, как я хочу.
Речь идёт не о самом факте сексуальных отношений, а именно о беспорядочных половых связях. И ответ лектора содержит в себе конструкцию, что вам говорить о том, что беспорядочные половые связи это плохо - бесполезно, потому что вы их хотите и не станете меня слушать.
-
И ответ лектора содержит в себе конструкцию, что вам говорить о том, что беспорядочные половые связи это плохо - бесполезно, потому что вы их хотите и не станете меня слушать.
Где это в тексте?
-
Да без проблем:
если я вам сейчас скажу, что много, с разными людьми заниматься сексом это плохо... то вы вряд ли станете меня слушать, потому что это вообще не моего ума дело. Очень плохо заставить кого-то делать так, как я хочу.
Речь идёт не о самом факте сексуальных отношений, а именно о беспорядочных половых связях. И ответ лектора содержит в себе конструкцию, что вам говорить о том, что беспорядочные половые связи это плохо - бесполезно, потому что вы их хотите и не станете меня слушать.
Ээээм
Ответ лектора не содержит такого. Ответ лектора содержит слова о том, что никто никому не имеет права указывать, с кем ему спать, потому что это не его ума дело. И что плохо заставлять кого-то делать так, как он хочет. Всё абсолютно верно сказано.
А "вы их хотите" - это уже ты придумал, не надо так.
Суть в том, что хотите или нет - это ваше дело, и делать или нет - тоже ваше дело. И это правильно.
Вот я например вовсе и не хочу беспорядочных половых связей. Но я так же не хочу слушать советы по этому поводу. И я не считаю, что кто-то имеет право мне говорить, что "с разными людьми заниматься сексом это плохо".
Блин, мне слов и воздуха не хватает аж. Всё правильно сказано! Идеально!
"Вряд ли станете меня слушать" - это не означает "пойдете трахаться направо и налево". Это означает, что те которые хотят - пойдут, а те которые не хотят - не пойдут, НЕЗАВИСИМО от того что им сказал этот мужик. Потому что так и должно быть, это личное дело каждого, ни уговаривать, ни отговаривать никто не имеет права.
Вот пример:
"Если я вам скажу, что питаться без соблюдения БЖУ - это очень плохо, вы наверное не станете меня слушать, потому что это не моего ума дело. Очень плохо заставлять кого-то делать так, как я хочу."
Это я типа оскорбила тех, кто подсчитывает БЖУ?
Нет.
Я лишь сказала, что навязывать это - плохо. Кто хочет считать - пусть считает, кто не хочет - тот не считает. "Не станете меня слушать" не означает "поступите наоборот", это означает "поступите по своему разумению, потому что я не имею права вам указывать".
Есть люди, которые говорят "Делай так. Но ты конечно не станешь меня слушать!" - и козья морда. Но у меня нет оснований думать, что этот мужик говорил именно в таком тоне.
-
Ответ лектора не содержит такого. Ответ лектора содержит слова о том, что никто никому не имеет права указывать, с кем ему спать, потому что это не его ума дело. И что плохо заставлять кого-то делать так, как он хочет. Всё абсолютно верно сказано.
А "вы их хотите" - это уже ты придумал, не надо так.
Суть в том, что хотите или нет - это ваше дело, и делать или нет - тоже ваше дело. И это правильно.
Ответ лектора содержит такое. Ответ лектора не обсуждает абстрактную группу лиц, не говорит о вариантах и выборе, он обращается непосредственно и однозначно к аудитории: "Вы", и говорит им о безальтернативной модели поведения: " не станете меня слушать" и "не моего ума дело".
Кстати, интересный момент. Исключение беспорядочных половых связей как раз является общепризнанным и научно обоснованным методом профилактики ЗППП и ВИЧ. Почему лектор так обходит сей факт?
-
Ответ лектора содержит такое. Ответ лектора не обсуждает абстрактную группу лиц, не говорит о вариантах и выборе, он обращается непосредственно и однозначно к аудитории: "Вы", и говорит им о безальтернативной модели поведения: " не станете меня слушать" и "не моего ума дело".
Потому что они и не должны его слушать!
Ну ладно, может он их и оскорбил тем, что сходу предположил, что у них есть своя голова на плечах и они не будут слушать морали от незнакомого дядьки с его "ай яй яй, это плохо", а сами решат, плохо или нет. Но поскольку для меня это единственно верная позиция, то пусть оскорбляются сколько влезет, может перестанут слушать всех подряд.
Кстати, интересный момент. Исключение беспорядочных половых связей как раз является общепризнанным и научно обоснованным методом профилактики ЗППП и ВИЧ. Почему лектор так обходит сей факт?
Этот метод несколько устарел
-
Устарел??? Чем??? Тем, что не вести беспорядочные половые связи сейчас немодно?
Я б таки напомнил, что дисскусия не о степени головоплечистости. А о профилактике ВИЧ. В контексте которой на вопрос аудитории о недопустимости беспорядочных половых связей лектора отмахиваться фразой "Что тут говорить, вы не станете меня слушать" ИМХО крайне непедагогично. Как минимум из-за двусмысленности.
И да, про
Суть в том, что хотите или нет - это ваше дело, и делать или нет - тоже ваше дело. Лектор тоже не говорил. Это такие же трактования и домыслы.
-
Кстати, интересный момент. Исключение беспорядочных половых связей как раз является общепризнанным и научно обоснованным методом профилактики ЗППП и ВИЧ. Почему лектор так обходит сей факт?
Ооо, какой интересный момент.
Потому что вредно такое говорить. То, что у тебя один партнер - не означает, что ты у партнера один. Поэтому предохраняться все равно нужно, а не "Вася хороший". И магия "одних отношений" не работает, потому что ты лично можешь исключать промискуитет, а за партнера поручится не можешь.
Не говоря уж о том, что он может букет собрать в тату-салонах)
Поэтому на самом деле реально работающее средство - действительная и как можно более свежая справка о здоровье и отсутствии возбудителей в крови, ха.
-
Лео, ты читаешь задницей
Да, метод устарел. Хотя бы потому, что презервативы защищают от вич, зппп и беременности на порядок лучше, чем недопустимость "беспорядочных" (слово то какое!) половых связей. Я тебе голову даю на отсечение
-
Откуда вообще такая табуированность секса? Почему? Вот кому-то нравится сексаться много и разнообразно, кому-то сейки велл-дан (больные ублюдки), а кто-то вообще фалафель котлетам предпочитает.
И в 14 лет это тоже может проявляться. Начинать проявляться, как минимум. И вот тут мы подходим к теме СПИДа: можно задвигать тирады про скрепы, жениться девственницей, ни грама в рот, в п*ду ни милиметра и получить кучу подростков, которые не послушались, залетели или подцепили что-нибудь из-за своей неграмотности, а можно говорить "да, среди вас есть те, кто хочет много, везде и со всеми уже сейчас. Да, отговорить вас не получится, так что хер с вами, вот вам простейшая ТБ и немного теории чтоб потом проблем небыло" и получить парочку упавших в обморок фиялок вроде Неженки и снижение подростковой беременности и ЗППП.
-
"да, среди вас есть те, кто хочет много, везде и со всеми уже сейчас.
Это тоже оскорбительно. Почему "есть"? А если нет? Не лучше ли использовать формулировку "Если среди вас есть" или "если вам захочется"?
Вообще-то формулировки крайне важны в воспитательном процессе. Именно поэтому все подобные программы должны разрабатываться очень тщательно.
-
"да, среди вас есть те, кто хочет много, везде и со всеми уже сейчас.
Это тоже оскорбительно. Почему "есть"? А если нет? Не лучше ли использовать формулировку "Если среди вас есть" или "если вам захочется"?
Вообще-то формулировки крайне важны в воспитательном процессе. Именно поэтому все подобные программы должны разрабатываться очень тщательно.
ок. "скорее всего есть". Статистика - бессердечная сука. И поправку делать для двух с половиной фиалок, которые в 16 лет считают, что пися это стыдно... нуу... как-то... в общем, я не считаю это целесообразным. Хотя, я и не педагог
-
Вы приравниваете девушку, которая в 16 лет просто не хочет "много заниматься сексом с разными людьми", к фиалке, для которой "пися это стыдно"? :o
-
Лео, потому что есть методы посовременнее, анализы и барьерная контрацепция
Про риски в отношениях выше написали. Или ты предлагаешь воздержание? :)
Проблема уже есть. Увещевания уже не работают. Дети кивают и идут трахаться. Ежу понятно, что нужно что-то другое.
-
Вы приравниваете девушку, которая в 16 лет просто не хочет "много заниматься сексом с разными людьми", к фиалке, для которой "пися это стыдно"? :o
Не которая не хочет, а прям которая оскорблена предположением, что она может хотеть.
Хотя это не оскорбительно собсна, так как в этом нет ничего плохого.
-
Вы приравниваете девушку, которая в 16 лет просто не хочет "много заниматься сексом с разными людьми", к фиалке, для которой "пися это стыдно"? :o
а той, которая не хочет, не надо знать хотя бы базовые вещи про контрацепцию, про ту же самую Тб, будь она неладна, да хотя бы про то, что она не обязана давать по первому требованию, если не хочет? Или когда сама кекситься начнет, тогда пускай и ищет инфу?
-
Вы приравниваете девушку, которая в 16 лет просто не хочет "много заниматься сексом с разными людьми", к фиалке, для которой "пися это стыдно"? :o
Ну, девушка, которая просто не хочет, не станет падать в обморок, а просто пожмет плечами типа "ну да, кому-то, наверное, хочется"
-
Лео, ты читаешь задницей
Да, метод устарел. Хотя бы потому, что презервативы защищают от вич, зппп и беременности на порядок лучше, чем недопустимость "беспорядочных" (слово то какое!) половых связей. Я тебе голову даю на отсечение
Подставляй, я пока за топором схожу.
Хотя бы только потому, что СПИД передается не только при тыкании. Куни, во рту микроранка - шанс заразиться огромен. С минетом то же самое. Туда же петтинги: микротрещины в коже хватит, чоб увеличить шанс заражения. И ты ды.
Упрощая аналогию: бронекостюм сапера серьезно снижает шансы быть разорванным на части на минном поле. Но практически 100% шанс выжить есть только у тех, кто вообще по этому полю не шаройопится либо идет строго разведанной и провешенной дорожкой.
Пилять, такое чувство, что тут идет чемпионат мира по жопочтению ;D Сто раз у же сказали, что сама по себе идея збс только подача фуфло - нет, только и слышно "Ах, как же бедным дитачкам быть без просвещения". Да просвещайте - в формате уроков биологии, без рассуждений на вольные темы. Или думайте, что несете и желательно с позиций тех ,кому будете нести
-
Подставляй, я пока за топором схожу.
А зачем ей подставлять-то?
Эксперимент типа пропаганда воздержания vs пропаганды презервативов уже ставился.
-
Еще один...
Где хоть кто-то хоть слово про сказал воздержание (кроме комментаторов)? Или не иптись с кем попало направо и налево а тщательно подбирать партнеров - это воздержание?
-
Подставляй, я пока за топором схожу.
Хотя бы только потому, что СПИД передается не только при тыкании. Куни, во рту микроранка - шанс заразиться огромен. С минетом то же самое. Туда же петтинги: микротрещины в коже хватит, чоб увеличить шанс заражения. И ты ды.
А в чем противоречие? Суть лекции именно в том, чтобы рассказать, что и как передается, можно ли от этого защититься и как.
-
Пилять, такое чувство, что тут идет чемпионат мира по жопочтению ;D Сто раз у же сказали, что сама по себе идея збс только подача фуфло - нет, только и слышно "Ах, как же бедным дитачкам быть без просвещения". Да просвещайте - в формате уроков биологии, без рассуждений на вольные темы. Или думайте, что несете и желательно с позиций тех ,кому будете нести
Аналогично. Что кощунственного в подаче материала? В предположении что дитачкам может захотеться потыкать писей в писю и предупреждение что после этого болеюти беременеют? Или (обожемой!) после тыкания писей в попу тоже можно заболеть? В рассказе, что презервативы за 13 рублей хуже чем за 500? Где совращение? Содом, Гоморра, вот это все?
-
Простите, но...
«ЮНИСЕФ – детский фонд ООН, созданный в 1946 году
для помощи детям, пострадавшим во Второй мировой войне. <…> Но из организации помощи
детям (обеспечение продуктами, питьевой водой и медицинской защитой) он превратился в один
из столпов международного контроля за рождаемостью и поборника депопуляции Земли. В этом
направлении ЮНИСЕФ работает вместе с Всемирной организацией здоровья (ВОЗ) и Фондом
ООН по народонаселению (UNFPA). Западные правозащитники, а также католическая церковь
давно и доказательно обвиняют ЮНИСЕФ и ВОЗ в кампаниях по стерилизации населения в ряде
стран мира, проводимых под видом вакцинации против различных болезней.
-
Еще один...
Где хоть кто-то хоть слово про сказал воздержание (кроме комментаторов)? Или не иптись с кем попало направо и налево а тщательно подбирать партнеров - это воздержание?
Ну если под "тщательно" понимать "по медсправке", то может и можно.
"Ипстись с кем попало направо и налево" это эмоциональное и оценочное суждение, что ты тут хочешь объяснить детям?
Они может по любви. Сегодня Машенька из параллельного, завтра она его бросила из-за экзаменов, зато Лена утешила и теперь он ее любит.
Такие вещи надо выводить как раз из сферы эмоций и оценок относительных. Трахаешься - надень гондон. Не хочется трахаться? Надень гондон, если захочется. С любимым и единственным? Надень на него гандон, даже если будет сопротивляться.
*тут инструкция на что надевать гандон*
И даже если орально анально и точно не забеременнеть.
-
А зачем ей подставлять-то?
Эксперимент типа пропаганда воздержания vs пропаганды презервативов уже ставился.
А у нас только или-или? Подростки настолько тупые, что могут только в однозадачность? Одно другому не мешает же ???
-
Подставляй, я пока за топором схожу.
Хотя бы только потому, что СПИД передается не только при тыкании. Куни, во рту микроранка - шанс заразиться огромен. С минетом то же самое. Туда же петтинги: микротрещины в коже хватит, чоб увеличить шанс заражения. И ты ды.
Упрощая аналогию: бронекостюм сапера серьезно снижает шансы быть разорванным на части на минном поле. Но практически 100% шанс выжить есть только у тех, кто вообще по этому полю не шаройопится либо идет строго разведанной и провешенной дорожкой.
мда, мы тут щаз договоримся до переноса вич комарами :-\
О полном воздержании вообще-то речи не идет и идти не может
А проверенная дорожка очень хороша, но как уже 100 раз написали - нет, блеать, проверенных дорожек! Пока ты весь такой воздерживающийся, твой партнер может прекрасно иметь спид. Или гонорею. Даже если у него перед тобой был всего один партнер.
Что тут блеать непонятного?
Дети должны знать мантру "всегда презерватив" наизусть, чтоб даже после бутылки водки без презерватива ни-ни
И с любым Васенькой тоже без презерватива ни-ни, а ведь он у нее первый, а она у него вторая, никаких беспорядочных половых связей
А у нас только или-или? Подростки настолько тупые, что могут только в однозадачность? Одно другому не мешает же ???
как вы себе представляете одновременно пропаганду воздержания и презервативов? ))))))))))
-
Лео, потому что есть методы посовременнее, анализы и барьерная контрацепция
Про риски в отношениях выше написали. Или ты предлагаешь воздержание? :)
Я предлагаю вспомнить про предмет обсуждения - образовательная программа для подростков в сфере секса и связанных с ним опасностей. И ты предлагаешь сказать им, что беспорядочные половые связи - это современно, потому что есть гандоны? Это я нахожу крайне непедагогичным.
Повторяюсь, я готов агитировать за пользу полового воспитания среди подростков. Но вот форма процесса у обсуждаемого лектора я считаю абсолютно не допустимая, и соответственно к программе этого лектора тоже есть вопрос.
-
как вы себе представляете одновременно пропаганду воздержания и презервативов? ))))))))))
Тащем-та, вопрос изначально стоял про беспорядочные половые связи, я не знаю, почему looolka назвала исключение оных воздержанием
Я за то, чтобы озвучивались все возможные аспекты, которые снижают риск заражения
-
Лео, я просто не считаю половые связи по обоюдному согласию дееспособных граждан предосудительными. В любом количестве.
Между двумя недееспособными - обсуждаемо, но в целом не готова клеймить и осуждать пятнадцатилетних подростков.
Соответственно не считаю, что кто-то должен от них отговаривать по причине этики. Про шансы и статистику можно обсудить, но не как альтернативу гандону.
"Модно" это голоса в твоей голове.
Тащем-та, вопрос изначально стоял про беспорядочные половые связи, я не знаю, почему looolka назвала исключение оных воздержанием
Я за то, чтобы озвучивались все возможные аспекты, которые снижают риск заражения
Воздержания... целомудрия.
Как вот эту концепцию назвать "будь с одни партнером как можно дольше"? Пропагандой моногамии?
Разница между воздержанием и моногамией есть, согласна.
-
Волкодав, ну если не работает это, не слушают люди советов про тщательный выбор людей, то дальше какие действия?
Нельзя запрещать секс (не весь, а даже эпизодически), невозможно это. Поэтому надо разрешать И объяснять, как себя обезопасить.
С беременностями та же фигня.
Запреты не работают, люди, подростки в том числе, будут либо трахаться зная о болезнях и защите, либо не зная о болезнях и защите.
Что лучше?
Опять же, твой тщательно подобранный партнёр может обманывать и нести в дом букеты. Об этом тоже надо рассказывать. Или это тоже будет оскорбление? Ах-ах в моём Васечке кто-то усомнился!
Я предлагаю вспомнить про предмет обсуждения - образовательная программа для подростков в сфере секса и связанных с ним опасностей. И ты предлагаешь сказать им, что беспорядочные половые связи - это современно, потому что есть гандоны?
Я считаю, что "беспорядочные половые связи" - это понятие, которого не должно быть. Половые связи - личное дело каждого, я сама решаю, порядочные они у меня или нет. Может я всех записываю, может у меня таблица в экселе со списком всех партнёров. Никто не имеет права устанавливать, что чьи-то связи беспорядочные. А потому понятие не имеет смысла.
Современно - это самому решать, сколько у тебя будет партнёров, и не пускать туда чужие носы.
Нет ведь понятия "беспорядочное питание" или "беспорядочный сон", правда? Так почему до половых связей всем есть дело?
-
Да, полный тред людей, требующих запретить секс :-\
Шо, зудеж про "беспорядочный секс - это плохо" прям реально отшибает желание потрахаться с количеством партнеров больше одного?
Шо ж с наркотиками, бухлом и пьяным вождением-то это не работает, интересно.
Точно так же, как некоторые пропустят мимо ушей зудеж про презервативы, ибо "ощущения не те и лучше на пиво и сигареты"
Это делает идею подумать перед случайным перепихоном в туалете клуба бессмысленной? Хотя пример неудачный
-
Крыска, вообще-то в пользу презервативов имеются аргументы, отличные от "это хорошо, это плохо"
-
Лео, я просто не считаю половые связи по обоюдному согласию дееспособных граждан предосудительными. В любом количестве.
Между двумя недееспособными - обсуждаемо, но в целом не готова клеймить и осуждать пятнадцатилетних подростков.
Соответственно не считаю, что кто-то должен от них отговаривать по причине этики. Про шансы и статистику можно обсудить, но не как альтернативу гандону.
"Модно" это голоса в твоей голове.
А. Пятнадцатилетние не являются дееспособными.
Б. Вопрос не этики, а информирования. В рамках полового воспитания на вопрос о беспорядочных половых связях ответить "Вы не будете меня слушать" - крайне непедагогично. Я не говорю про запрещать и агитировать, но проинформировать об опасностях и рисках - обязан.
Нотаробот, вопрос "Что кощунственного" я постарался раскрыть выше, смотри первый пост на третьей странице.
-
Если верить этой
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidemiya-vich-v-rossii-v-2016-godu.html
и другим статьям то Челябинская область в пятерке или десятке по числу вич зараженных.
За 2016 год число выявленных вич-инфицированныйх 4 108.
А по всей россии В 2016 году выявлено 492 899 (почти пол миллиона!)
Более 16 470 ВИЧ-инфицированных официально зарегистрированы в Челябинской области. Реальное же количество носителей вируса иммунодефицита как минимум в три раза больше.
77%женщин, которым в прошлом году был поставлен диагноз ВИЧ, заразились от собственных мужей.http://www.aloepole.ru/articles/1111406735/a-1133775675
И они что-то там о скрепах говорят? пц
-
Очень многие заражаются в браке, скрепы не спасают.
-
Лео, я его прочитал, и ничего там плохого не увидел, опять же, кроме девочки, которой жалко 500 рублей на презервативы.
Дети сами начали предъявлять воздержание от беспорядочных половых связей как способ предохранения. Задача педагога была объяснить, что это не только не единственный, но и далеко не самый надёжный метод. То что такой метод есть, дети и сами знают, что очевидно из их реплик.
По поводу дееспособности: лекция читается не в мире розовых пони, где все дети осознают свою недееспособность, и до шестнадцати играют в куклы, а в реальном. Поэтому формулировка "если трахаетесь - трахаетесь, но про защиту не забывайте" более чем обоснована. И реплика "вы меня все равно слушать не будете если трахаться захотите" выдает всего лишь адекватного человека, который понимает действенность запретов и увещеваний.
-
А. Пятнадцатилетние не являются дееспособными.
Б. Вопрос не этики, а информирования. В рамках полового воспитания на вопрос о беспорядочных половых связях ответить "Вы не будете меня слушать" - крайне непедагогично. Я не говорю про запрещать и агитировать, но проинформировать об опасностях и рисках - обязан.
А. Ну я об этом и написала. Что не дееспособны, но все равно не осуждаю. Настолько момент, что даже по закону им при этом друг с другом не запрещено.
Б. "Вы не будете меня слушать, потому что не ее дело". Реально не ее же. И не будут. Ее спросили, почему она не говорит им, что не нужно трахаться - ну потому что не может она им запретить.
Есть варианты как можно было улучшить формулировку, но крамольного и разрушительного я не вижу тут ничего.
-
Лекция читалась ученикам 10-11 классов, але.
Мне в десятом классе только исполнилось пятнадцать.
Аудитория в стенограммах озвучивает возраст в четырнадцать лет. Есть основания полагать, что она говорит про себя.
-
Крыска, вообще-то в пользу презервативов имеются аргументы, отличные от "это хорошо, это плохо"
А, значит, в пользу" подумай, что ты можешь подцепить от этого партнёра, которого в первый раз видишь" и "справочку бы до секса с новым телом и каждый раз справочку от тела, с которым у нас свободные отношения" работает исключительно мораль? Ну ок
Запишите меня в моралисты
Шинанай, ценность этого ответа я считаю нулевой
Каждый имеет право иметь столько самых разных партнёров, параллельно или последовательно, сколько считает нужным
Но иметь понимание возросшего в связи с этим риска и необходимости дополнительных мер предосторожности - не преступление и не невыносимый гнет скреп, по мне так
-
Шинанай, если стараться вытащить моральный аспект, то разница есть
Если не стараться, то разницы нет, ибо "плохо, потому что несёт повышенный риск"
И я в любом случае не понимаю, зачем обсуждать количество партнёров в контексте покушения на половую свободу, речь - то шла изначально как об одной из мер собственной безопасности ???
-
Вы видите разницу между "понимать риски" и "это плохо"?
Стоп-стоп-стоп. А я где-то говорил, что это плохо? Или что аудиторию нужно убеждать, что это плохо? Нет. Ни разу. Я возмущен тем, что лектор как раз не объяснил про риски. Вот мурмур (если не ошибаюсь) про риски смогла рассказать, а лектор " вы не будете меня слушать". Лектор некомпетентен и профнепригоден.
-
Если не стараться, то разницы нет, ибо "плохо, потому что несёт повышенный риск"
И я в любом случае не понимаю, зачем обсуждать количество партнёров в контексте покушения на половую свободу, речь - то шла изначально как об одной из мер собственной безопасности ???
Не должно тут быть слова "плохо"
Плохо прыгать с парашютом, ибо повышенный риск? Плохо лазить по горам, ибо повышенный риск?
Нет. Риск просто есть, об этом можно и нужно сказать. Чем больше партнеров - тем выше риск, а вот оценок хорошо-плохо - не надо. И лектор именно это сказал, что говорить "это плохо" он не будет, это бесполезно (и неправильно, вот ему стоило бы еще сказать про неправильно).
-
Дети сами начали предъявлять воздержание от беспорядочных половых связей как способ предохранения. Задача педагога была объяснить, что это не только не единственный, но и далеко не самый надёжный метод. То что такой метод есть, дети и сами знают, что очевидно из их реплик.
Эээ...щито?
Во-первых, воздержание как метод предохранения для детей вполне себе ок. Во-вторых, почему этот метод не самый надёжный? :o *я как-то иначе понимаю воздержание, однако
-
А ты можешь гарантировать их наличие? Я считаю, что лектор в принципе не должен был говорить того, что он сказал, независимо от того, что он может сказать далее.
-
Во-вторых, почему этот метод не самый надёжный? :o *я как-то иначе понимаю воздержание, однако
В литературе есть как минимум один описанный случай, когда воздержание подвело.
-
Дети сами начали предъявлять воздержание от беспорядочных половых связей как способ предохранения. Задача педагога была объяснить, что это не только не единственный, но и далеко не самый надёжный метод. То что такой метод есть, дети и сами знают, что очевидно из их реплик.
Эээ...щито?
Во-первых, воздержание как метод предохранения для детей вполне себе ок. Во-вторых, почему этот метод не самый надёжный? :o *я как-то иначе понимаю воздержание, однако
-
Дети сами начали предъявлять воздержание от беспорядочных половых связей как способ предохранения. Задача педагога была объяснить, что это не только не единственный, но и далеко не самый надёжный метод. То что такой метод есть, дети и сами знают, что очевидно из их реплик.
Эээ...щито?
Во-первых, воздержание как метод предохранения для детей вполне себе ок. Во-вторых, почему этот метод не самый надёжный? :o *я как-то иначе понимаю воздержание, однако
Читаем глазами
воздержание от беспорядочных половых связей
Не воздержание вообще
-
Плохо - это...
Человек как бы сам будет решать, что ему мера безопасности, а что нет. Кому резинки, кому свечки, кому ППА. Все. И все лекции этого мира будут бесполезны, если Дуся все равно пожмет плечами и продолжит сидеть на банке после секса. В этом процитированный выше лектор абсолютно прав же.
И даже то, что у тебя один-единственный, со всех сторон проверенный партнер уже 5 лет, еще не гарантирует, что этот самый партнер однажды не принесет тебе на хвосте какую-нибудь дрянь. Поэтому то, что лично ты избегаешь разнообразия в половых партнерах, все равно не гарантирует отсутствия рисков, потому что никто тебе не гарантирует, что твой партнер - верный лебедь-однотрах. Поэтому и объяснять надо про риски вообще, про способы их избежать, а не гундеть про то, что "много партнеров - плохо, один - хорошо".
Оукай, если вопрос в применении" плохо" в данном контексте, спорить не буду
Заменим на "пздц котёнку" :)
Касательно "один-единственный партнёр не гарантирует", ну так это для меня факт, который смысла нет обсуждать. Почти ничто не гарантирует. И презерватив может прорваться, и заразиться можно при переливании крови, и наткнуться на ВИЧ - дессидента. И переходить дорогу только на зелёный, увы, не гарантирует, что пьяный водитель не собьет.
А так я и не спорю, что объяснять надо зачем и для чего, равно как и не ограничиваться "презерватив - хорошо, без презерватива плохо пздц котенку", для меня очевидно, что тезис объясняется обучающемуся
Но все же, имхо, не стоит называть это "ненужными устаревшим и какими-то там ещё никчемными мерами"
-
Зачем множить сущности и отдельно выносить секс с некоторым количеством партнеров?
Затем что лектора был задан вопрос, на которые он должен был дать объективный и информативным ответ. Тут этот ответ сформулировали, хотя здесь (насколько я знаю) нет профессиональный просветителей подростков в вопросах сексуального воспитания. А лектор залажал и слился, сказав недопустимую фигню. Поэтому лектор некомпетентен и отстой.
-
Аааа, пардоньте. В автобусе читала))
-
А я ишшшо раз - независимо от того, что было пропущено в стенограмма, сказанная лектора фраза недопустима. Хоть развивай дальше, хоть не развивай.
-
Шинанай, не абсолют, так я и не спорю, тут никто вроде не писал об этом
Я лишь за то, что упоминать надо и об этой мере в том числе, а не отмахиваться только потому, что она у кого - то с домостроем и абсолютной моногамией ассоциируется
А вообще протоколы какие-то трудно читаемые, непонятно, почему лектор постоянно позволял себя перебивать, равно как и сам перебивал учеников, там кто о чем хотел сказать, понимается через раз
-
Как бы дальше этого мы все равно не пройдем, это субъективное все.
Теперь остальные осуждающие темы должны сказать, чья точка зрения им больше нравится, моя или твоя.
-
Давайте голосование сделаем
-
А вообще протоколы какие-то трудно читаемые, непонятно, почему лектор постоянно позволял себя перебивать, равно как и сам перебивал учеников, там кто о чем хотел сказать, понимается через раз
Думаю, лекция была прочитана сначала, а потом детям сказали: "Можете задавать вопросы". И стенограмма именно этой беседы в формате диалога.
-
Согласна с Лео, но думаю, что дело не столько в программе, сколько в лекторе.
(Лектор) - ... О том, что нельзя вести беспорядочные половые связи.
(Ребенок) — Да.
(Лектор) - Я согласна с тобой, но, к сожалению, это не работает. Понимаете, если я вам
сейчас скажу, что много, с разными людьми заниматься сексом это плохо... то вы вряд ли
станете меня слушать, потому что это вообще не моего ума дело. Очень плохо заставить
кого-то делать так, как я хочу. Или я тебя неправильно поняла, поправь меня?
"Не моего ума дело" может (и должна) сказать соседка, или бабки на лавочке. На соответствующем уроке вполне можно свою позицию высказать. У нее чуть ли не напрямую спросили о ее мнении, а она не мычит, не телится. Могла бы внятно сказать: да, отсутствие беспорядочных половых связей снижает вероятность подцепить болезнь, но гарантий все равно никаких не дает.
Дети (девочка 2): В 14 лет можно общаться с мальчиками, но делать это адекватно
сохраняя свою честь
Лектор Компаса: Как? По моему честь это вообще такое понятие... если у человека
появилось желание, то зачем этому желанию сопротивляться, если у него доверительные
отношения. С другой стороны, человек должен быть уверен в своем партнере.
Комментарий Leo: Лектор с позиции авторитета на столь сложный вопрос как начало половой жизни совершенно не уважает право аудитории на сомнения и возражения, прямо отвечая: захотели - так трахайтесь. Я конечно сам не святой и не агитирую воздержание до брака до совершеннолетие, но считаю крайне неэтичным и неприемлемым отвечать на такой вопрос безальтернативно и не говоря о выборе, собственном мнении и ощущениях соглашающегося.
ППКСище.
(Дети: девочка 1) - 500 рублей я офигела, на 500 рублей я себе юбку, заместо этой фигни
куплю
(Лектор Компаса) - А зачем тебе юбка, если нет презервативов?
На что я бы в мои 14 лет про себя сказала (вслух не осмелилась бы) "А зачем ты лекции читаешь, если у тебя нет мозгов". И лекция для меня закончилась бы - все остальное я бы воспринимала, как белый шум.
(Дети: девочка 1) - Мне деньги на эту хрень жалко.
(Лектор Компаса) - Ничего себе хрень - это может тебе жизнь спасти.
(Дети) - В 14 лет?
(Лектор Компаса) - А что нет?
(Дети девочка 2) - В 14 лет можно без презервативов. В 14 лет зачем это вообще надо?
(Лектор Компаса) - Тебе может и не надо, а кому-то может и надо.
(Дети девочка 2) - Ну, понятно, но нужно о другом, кажется, рассуждать, а не...
(Лектор Компаса) - Не суди по себе, я допустим в 14 лет рассуждала о мальчиках, я
встречалась уже в 14 лет.
Она, блин, лектор, или на тусовку пришла? Ее кто-нибудь спрашивал, когда она ахаться начала? Подростки, между прочим, не просили ее свои трусы перед ними выворачивать, далеко не все в этом возрасте любят такую фамильярность со стороны взрослых.
В целом я "за" сексуальное просвещение в школах, но как же тяжело для этого нормальных людей найти. Кто в сторону лядства гнет, кто в сторону целомудрия (что еще хуже, кмк).
-
В целом я "за" сексуальное просвещение в школах, но как же тяжело для этого нормальных людей найти. Кто в сторону лядства гнет, кто в сторону целомудрия (что еще хуже, кмк).
А в какую сторону гнут авторы этого опуса? И что они употребляли, когда сочиняли это?
http://festival.1september.ru/articles/313422/
Сценарий музыкально-юмористического выступления агитбригады: "Вместе с детьми – вместе против СПИДа!"
Выходят участники агитбригады и поют под мелодии песен:
I куплет (из м/ф “Бременские музыканты”, “Звёзды континентов”)
Мы к вам пришли не просто так…
Привет! Бонжур! Хело!
Про СПИД поведать Вам хотим –
Нам крупно повезло
Ну-ка все вместе, уши развесьте
Лучше по-хорошему
Хлопайте в ладоши нам!
II куплет (из м/ф “Бременские музыканты”, “Песня бременских музыкантов”)
Лучше нас на белом свете нету
Бродим мы, друзья, поведать детям:
Наше счастье в собственном здоровье
Уничтожим ВИЧ/СПИД разом – в корень
Уничтожим ВИЧ/СПИД разом – в корень.
III куплет (фонограмма песни “Марш энтузиастов”) Маршируя под слова этой песни, агитбригада покидает сцену.
За здоровье выступает молодежь,
Молодёжь, молодежь.
Ты со СПИДом на земле не проживешь,
Не проживёшь, не проживешь
Нам, молодым, вторит песней той
Весь шар земной!
Появляются персонажи мультфильма “Вини-пух”, проходя вдоль всей сцены (Вини-пух с шариком в руках, пятачок – с зонтиком) со словами:
Вини–пух:
Куда идём мы с Пяточком?
Уж это не секрет!
Пятачок:
Мы все с детьми в борьбе за мир,
Чтоб СПИДу сказать: “НЕТ!”
Следом за ними появляются персонажи мультфильма “Антошка” с песней под фонограмму:
– Антошка, Антошка!
Пойдём скорей колоться.
Антошка, Антошка!
Тащи скорей иголку!
– Тили-тили, трали-вали
Крупно мы на СПИД попали
Глюки нас уже достали
Мы всю жизнь себе сломали
И со школы нас прогнали.
Тарам–пам-пам. Тарам-пам-пам!
Антошка падает, товарищ уволакивает его.
На сцену выбегают участники агитбригады (3 человека) поют частушки:
Надоело мне учиться,
На иглу хочу я сесть,
От проблем всех удалиться,
И под кайфом посидеть!
Чтоб испытывать блаженство
Чтобы в облаках витать
Мне нужна игла с гашишем
Только, где её достать?
От него исходит счастье
И сбывается мечта,
Прочь уносятся печали
Смех и радость без конца.
Неожиданно появляется другая группа песняров (3 чел.) и перебивает их (под фонограмму песню из репертуара группы “ТАТУ”):
– Вы сошли с ума
Вы сошли с ума
Не нужна игла
Не нужна игла
Вы сошли с ума!
Далее поют частушки:
Пропоём мы Вам частушки
Против ВИЧ-инфекции
Ставьте ушки на макушки,
Чтобы быть здоровыми.
Ретро-вирус, ВИЧ-проклятый
Попадает прямо в кровь
Лимфоциты убивает
Организм наш ослабляет
Я на севере была
Слышала про СПИД там я,
Ну зачем же шимпанзе
Развела болезнь везде?!
Меня милый целовал,
Обнимал и приласкал
Не боюсь я заразиться,
Знаю, как предохраниться!
Безопасны поцелуи
Кашли и чихания
СПИД не может передаться
И через объятия.
А когда к врачу пойдёте
Не забудьте про шприцы –
Это вас предосторожит,
СПИД не заразитесь Вы
Перед Вами СПИД-больной
ВИЧ он зараженный
Весь в морщинах и прыщах,
Как капуста в кислых щах.
Детям всем напоминаем
ВИЧ – инфекция беда!
Молодёжь всю призываем
Быть здоровыми всегда.
На сцене всё затихает, звучит голос сказочника:
– А теперь послушайте сказку о Красной Шапочке на новый лад.
(По сцене прогулочным шагом идёт Красная Шапочка, размахивает корзинкой)
– Пошла Кранная Шапочка при платьице, при тапочках. (Показывает тапочки большого размера)
К своей старушке – бабушке лекарства отнести.
Идёт она лесочками:
Берёзками, дубочками
(Красная Шапочка собирает цветы, неожиданно появляется волк с гитарой в руках, сигаретой во рту и шприцем на шее)
Вдруг серый волк встаёт на пути. (Волк поёт грубым голосом, Красная Шапочка изображает испуг, дрожит)
– В лесу я травку поищу
“Косяком” всех угощу.
О! Шапка Красная моя!
Осталась только жизнь твоя!
Далее сказочник продолжает:
– Мурашки по спиночке:
Такое на тропиночке;
Что глаз не отвести!
А волк-бандюга старая –
С окурком и гитарою,
К шапочке пристал:
“Скажи мне, Шапка Красная!
Не заливай напрасно мне,
Где бабушка живёт?”
Волк выбрал жизнь опасную,
Сорвал шапчонку красную
(Снимает с головы Красной Шапочки головной убор и медленно уходит)
И, мучаясь отдышкою,
Поковылял вперёд.
(Красная Шапочка снимает тапочки, спускается со сцены, бежит между правыми рядами зала, возвращается на сцену, заходит за макет фасада дома)
А в это время Шапочка,
Схватив под мышку тапочки,
Как побежала к бабушке,
Чтоб ту предупредить,
Бежала она быстро
Тропинками тенистыми,
И даже скорый поезд
За ней бы не поспел.
Девчонка она резвая,
Красивая, чудесная –
И “волчьих косяков” не хочет принимать
Поэтому и волка может обогнать!
(На сцену появляется волк, все действия осуществляет медленно, так как они ему причиняют боль)
А волк вёл жизнь безнравную
Кололся чем попало он
Свою дурную голову
На СПИД он променял!
(Достаёт иглу, делает вид что колется)
И лёгкие скукожило,
(Сильно кашляет)
И печень увеличена
(Хватается за печень)
И вес он потерял.
(Демонстрирует падающие с него штаны)
У волка пульс зашкаливал,
(Проверяет пульс)
И очень сухо кашлял он,
(Сильно кашляет)
Тревогой и депрессией
Бил эндартериит.
(Еле волочит ноги)
Вот волк приплёлся к бабушке,
(Стучит в дверь)
Не зная, что уж Шапочка давненько его ждёт.
(Красная Шапочка в кимоно и бандане на голове выбегает к волку, показывает несколько приёмов каратэ)
И схватка была быстрая,
И не звучало выстрелов,
Как в фильмах разных там?
И пиф, и паф! (Волк падает).
Владейте джиу-джицею и не зови милицию.
Не пейте, не курите, здоровью не вредите.
(Красная Шапочка, гордая и довольная, кланяется зрителям)
Под фонограмму “ Бу-ра-ти-но” на сцену выходят все участники агитбригады и заканчивают своё выступление песней:
Что злою сказкой входит в дом?
И очень многим он знаком,
Что тихо проникает в кровь
И поражает клетки вновь
Его повсюду узнают.
Скажите, как его зовут
С…П…И…Д…, СПИД!
Он окружен людской молвой
Он не игрушка, он живой
В его руках весь белый свет
И заражает с малых лет.
Кого повсюду узнают?
Скажите, как его зовут?
С…П…И…Д…, СПИД!
В зависимости от располагаемого времени проводится викторина по основной тематике (можно выборочно):
Что такое ВИЧ?
Что такое СПИД?
Можно ли заразиться ВИЧ?
Можно ли заразиться СПИД?
Пути передачи ВИЧ – инфекции?
Какие клетки поражает ВИЧ?
Кто может заразиться ВИЧ?
Чем отличается ВИЧ – инфицированный от больного СПИДом?
Как можно узнать, заражен ли человек ВИЧ?
Откуда произошёл ВИЧ?
Причём это, похоже, не стёб. Это реально предлагают показывать школьникам. :o
-
А в какую сторону гнут авторы этого опуса? И что они употребляли, когда сочиняли это?
http://festival.1september.ru/articles/313422/
Я так охренела, что прочитала до конца.
Но потом пошла на сайт-источник.
Это одна из работ, представленных на фестиваль, который среди педагогов организует некий издательский дом. Участие в фестивале стоит денег. За них ты получишь диплом участника и сертификат публикации твоего опуса. Если кому-то всё вот это нужно (повесить в кабинете или предоставить куда-то) - плати деньги, и опус опубликуют. Всем пофиг, насколько он адекватен, использовать его в педагогической деятельности никто не планирует.
-
Моё любимое
С дефицитом иммунитета
Я гуляю ночью по улицам
И ничего, теперь уж ничего не боюсь.
Только дома, мама дома,
Мама дома волнуется,
Вдруг меня где пристрелят или простужусь.
Дорогая моя, со мной ничего не случится.
Твои глаза мерцают в ночи как стекло.
И если меня поймают в парадной гомосексуалисты,
Еще неизвестно, кому из нас не повезло.
-
Только недавно читала статистику. Нидерланды с секспросветом - емнип 8 подростковых беременностей на 1000 человек. Россия со скрепами - 46.
И вторая статистика по Украине, но там разницы с Россией не будет. Половую жизнь до 15 лет начинают 40% подростков, до 12(!!!)- 8%
Разделяй начало половой жизни и беременности. В Германии девочки из обычных благополучный семей в 14 тоже могут занимаются сексом, но это уже не считается чем-то предосудительным, кроме совсем уж баварских деревень. А вообще статистика по началу секса - это больше "и вы говорите".
Со статистикой с беременностями сложно, по понятным причинам, есть с родами, на 1000 возраста 15-19 лет:
http://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT
Меньше все же не в Нидерландах, и не 8, а 4. У России - 23.
Видимо, кто-то решил, если умножить на 2, будут беременности. Источник в топку.
-
Какие же у нас в России всё-таки дети нежные.
Расскажешь им про секс - завтра же все друг с другом перетрахаются!
Расскажешь, что геи существуют - завтра же все девочки перетрахаются с девочками, а мальчики с мальчиками.
Расскажешь о вреде наркотиков - завтра же все обдолбаются вусмерть.
Люди, как эти фиалки будут жить, когда их выбросит во внешний мир?!
P.S. Сарказм, если что...
-
Какие же у нас в России всё-таки дети нежные.
Расскажешь им про секс - завтра же все друг с другом перетрахаются!
Расскажешь, что геи существуют - завтра же все девочки перетрахаются с девочками, а мальчики с мальчиками.
Расскажешь о вреде наркотиков - завтра же все обдолбаются вусмерть.
Люди, как эти фиалки будут жить, когда их выбросит во внешний мир?!
P.S. Сарказм, если что...
... И только когда им говорят -"учись, развивайся, работай" - они опять же перетрахиваются и обдалбываются. Т.е., не так уж и подвержены влиянию))
-
Со статистикой с беременностями сложно, по понятным причинам, есть с родами, на 1000 возраста 15-19 лет:
http://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT
Меньше все же не в Нидерландах, и не 8, а 4. У России - 23.
Видимо, кто-то решил, если умножить на 2, будут беременности. Источник в топку.
Киль, я видела статистику по подростковой беременности живым плодом, но тоже 15-19 лет, там было где-то в Нидерландах что-то +-6 и в России 30+. Мне щаз сильно лень рыться
Если учесть замершие беременности плюс беременности до 15 лет - набирается спокойно, 8 и 46 - я ж написала ЕМНИП, может там было 7,3 и 43
-
Господи, е*ни молнией в Роспотребпозор. Тогда я в тебя поверю, обещаю. Только смотри, не промахнись.
-
Киль, я видела статистику по подростковой беременности живым плодом, но тоже 15-19 лет, там было где-то в Нидерландах что-то +-6 и в России 30+. Мне щаз сильно лень рыться
Если учесть замершие беременности плюс беременности до 15 лет - набирается спокойно, 8 и 46 - я ж написала ЕМНИП, может там было 7,3 и 43
Моя ссылка - самая официальная статистика, точнее не найти. На том сайте вообще много любопытной информации.
Беременности посчитать сложнее. В Польше и Ирландии будет явно меньший процент, чем на самом деле.
-
Да понятно, что твои ссылки самые ссылкистые ссылки в мире )))))
-
Господи, е*ни молнией в Роспотребпозор. Тогда я в тебя поверю, обещаю. Только смотри, не промахнись.
Может в Роскомнадзор?
-
Да понятно, что твои ссылки самые ссылкистые ссылки в мире )))))
Ну блин, я стараюсь с источниками. :)))
-
Между тем, уровень заболеваемости ВИЧ-инфекцией
Минутка занудства:
Инфекцией не болеют.
-
Нет такого понятия "беспорядочные половые связи". Есть "половые связи". Беспорядочные - это оценка. И она субъективна-субъективна-субъективна.
И у меня в голове была установка, что школьница, которая занимается сексом - это плохая и недостойная девушка. Когда я подросла (перевалила за 20), я начала завидовать тем школьницам, у которых такой установки в голове не было.
-
Нет такого понятия "беспорядочные половые связи".
Снова фанат точных слов в треде :D
Замените на "промискуитет" и, может, наконец, перестанете видеть только субъективное в объективно существующем
-
Господи, е*ни молнией в Роспотребпозор. Тогда я в тебя поверю, обещаю. Только смотри, не промахнись.
Может в Роскомнадзор?
первое слово дороже второго, он небось в Роспотреб уже прицелился :))
-
Разделяй начало половой жизни и беременности. В Германии девочки из обычных благополучный семей в 14 тоже могут занимаются сексом, но это уже не считается чем-то предосудительным, кроме совсем уж баварских деревень. А вообще статистика по началу секса - это больше "и вы говорите".
И какая статистика по ВИЧ-заболеваемости в Германии?
В 2014 году было зафиксировано 3525 новых диагнозов ВИЧ - на семь процентов больше, чем годом ранее.
http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8E-%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/a-18809008
И там в целом всего 78 тысяч заболевших ВИЧ.
А в России? И плюс, заразившись ВИЧ, ты становишься фактически изгоем здесь. Тебе придется тщательно скрывать эту информацию даже от друзей и родных.
Я к тому, что последствия ранней и не всегда защищенной половой жизни в РФ и Германии могут быть очень разными. Сам возраст меня не волнует.
-
Нет такого понятия "беспорядочные половые связи". Есть "половые связи". Беспорядочные - это оценка. И она субъективна-субъективна-субъективна.
Многочисленные непродолжительные (а то и одноразовые) связи с не/малознакомыми партнерами, ведущими, в свою очередь, подобный же образ половой жизни - беспорядочны. И это объективно-объективно-объективно. При том, что я, заметь, не считаю, что это таки что-то плохое. Это не оценка, а констатация факта.