Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: kot-chesh от 17 Июля 2017, 21:31:32
-
https://www.youtube.com/watch?v=o_0nhyP6dU4
http://womo.ua/chestno-pered-bogom-obshhenie-so-mnoy-vas-ne-prevratit-v-cheloveka-s-gomoseksualnoy-orientatsiey/
ссылки на ролик и собсна текст истории
Как думаете, какой будет реакция церкви, если признаться во время службы в том, что ты — гей или лесбиянка, или трансгендер? А если эта церковь — мормонская, а ты — ребенок? 12-летняя Саванна из Юты, США, ответ узнала.
Выступая в своей церкви, девочка призналась в том, что она — лесбиянка, и верит, что бог принимает ее такой. Речь Саванны прервал представитель церкви, заставив сесть на место и выключив микрофон. Но до того, как ее прервали, девочка все-таки успела рассказать свою историю:
Здравствуйте, меня зовут Саванна. И я хочу сделать торжественное заявление. Я верю, что была создана такой, какая я есть, нашими небесными родителями (мормоны верят, что у человека есть небесные родители, создавшие его дух до прихода на землю, — прим.ред.). Они не ошиблись, когда подарили мне карие глаза и веснушки. Они не ошиблись, когда я родилась абсолютно без волос. И они не ошиблись, когда сотворили меня такой, какая я есть — лесбиянкой. Бог любит меня такой, потому что я верю, что он любит всех своих созданий. Я думаю, он сделал меня такой с некой целью. Это не ошибка. Я не выбирала быть такой, и это не какая-то прихоть. Я никого не могу заставить быть геем, и общение со мной вас не превратит в человека с гомосексуальной ориентацией. И я верю, что бог хочет, чтобы мы все относились друг к другу с добротой, несмотря на то, что мы все разные. Особенно потому что мы все разные.
Я верю, что я хорошая. Я делаю все возможное, чтобы быть доброй к людям и помогать тем, кому больно и плохо. Я знаю, что то, какая я, не делает меня ужасной грешницей. Я думаю, бог сказал бы мне, что я неправа. Я надеюсь однажды пойти на свидание, школьный бал, закончить колледж. И я надеюсь, что мне удастся найти партнершу и отличную работу. Я надеюсь, что однажды смогу создать семью. Я знаю, что эти мечты и желания правильны. И я знаю, что как лесбиянка я смогу построить такую жизнь и быть счастливой. Я верю, что бог не хотел бы, чтобы я прожила жизнь с тем, с кем не хочу. Он бы хотел, чтобы я была счастливой. И я хочу быть счастливой. Я хочу любить себя и не испытывать чувство стыда за то, кем являюсь.
Я прошу вас внимательнее относиться к своим словам. Вы никогда не знаете, кто вас слышит. Я очень хотела обвенчаться когда-нибудь в храме, и ужасно расстроилась, узнав, что это просто невозможно. Сейчас мои мечты уже совсем не похожи на те мечты, когда я была маленькой. Но я знаю, что и мои земные, и мои небесные родители любят и принимают меня такой, какая я есть.
После своего выступления в одном из интервью Саванна рассказала, что готовилась к этому заявлению с начала года: «Я просила и просила, но мои родители отказывали мне. Но наконец они согласились с моим решением и мы начали писать речь. Мне оставалось прочитать пару предложений, как вдруг микрофон выключили. И знаете, я поняла, как это — одновременно испытывать счастье и грусть. Мне хотелось закончить свое выступление, чтобы эти пару предложений услышали абсолютно все. А счастлива я была, потому что наконец-то открылась и показала, что геи — это не какие-то там чудаки».
В интервью HuffPost мама Саванны, Хизер, рассказала, что своей семье девочка впервые открылась в июне прошлого 2016 года: «Она призналась, что чувствовала себя одинокой в своих мыслях: пока другим девочкам в школе нравились мальчики, Саванне нравились девочки». В ответ Хизер сказала дочери, что она ее любит такой, какая она есть: «Моя дочь смелая и храбрая. Я бы, наверное, умерла, если бы мне пришлось выступить перед толпой людей. Я бы просто с ума сошла от мысли, что они теперь обо мне думают. Я горжусь своей дочерью. Она не хочет больше быть в центре внимания, сейчас ее цель — помогать защищать права других ЛГБТ-подростков и детей. Я хочу, чтобы общество, и в частности церковь, поняли, что люди с гомосексуальной ориентацией такие же, как и все остальные, и они заслуживают любви».
История попахивает театральностью, но, допустим, ваш сын или ваша дочь 12 лет (или не 12, а старше) приходят к вам и говорят, что мама и папа, я гей\лесби. Ваша реакция?
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
-
С одной стороны, это действительно может быть провокацией и демонстративностью. С другой - в 12 лет вполне можно четко и абсолютно однозначно понять, кто тебе нравится, мальчики или девочки.
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
+2
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
+3
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
+4
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
+5
Опционально - посоветовать приложить усилия к сваливанию из гомофобной страны в более радужно-толерантные края.
-
"Ага. Ток завтра всё равно идёшь в школу" ;D
-
А в 12 лет не рановато с уверенностью говорить об ориентации?
Как человек, которого в подростковом периоде помотало между крайностями, говорю.
-
А в 12 лет не рановато с уверенностью говорить об ориентации?
Как человек, которого в подростковом периоде помотало между крайностями, говорю.
мне кажецо, о ней говорит никогда не поздно - в том плане, жизнь длинная, сегодня Миша, завтра Маша, а потом козочка Андрей.
-
Как человек, которого в подростковом периоде помотало между крайностями, говорю.
Да как-то спокойней мотаться между мэ и жо без нагрузки в виде "ты нам не сын/дочь, мы не могли воспитать такое чудовище, вали нхй из дома извращенец, перед людьми стыдно, какой позор, бохнакажэт"
-
Реакция - "поживем-увидим", это может быть и максимализм, и демонстративность, и самоопределение. А к 12 годам про ЗППП и судаков ребенок уже имхо знать должен.
-
Я к тому, что сегодня Маша, завтра Миша. А репутация после подобных выступлений соответствующая. И с родителями можно отношения подпортить.
-
История попахивает театральностью, но, допустим, ваш сын или ваша дочь 12 лет (или не 12, а старше) приходят к вам и говорят, что мама и папа, я гей\лесби. Ваша реакция?
«Я тоже, а что?»
-
Ага. Ток завтра всё равно идёшь в школу
+1
Вряд ли в 12 я бы в ответ на такое заявление начала бы лекторий про зппп и презервативы. :/
-
Ну да, ващет о ЗППП, презервативах и сексе в целом надо бы раньше, а в 12 чо, в 12 уже поздно :)
-
Вряд ли в 12 я бы в ответ на такое заявление начала бы лекторий про зппп и презервативы. :/
Почему? Есть сознание сексуальности значит есть влечение, есть влечение вполне может быть секс, хорошо если добровольный и с ровесником, а не с физруком в раздевалке с угрозами рассказать все всей школе.
-
поздно для кого?
пгастите, даже самые мои ранние одноклассницы начали трахаться в 15, 12 - в самый раз чтобы начать просвещать на эту тему.
-
А в 12 лет не рановато с уверенностью говорить об ориентации?
Как человек, которого в подростковом периоде помотало между крайностями, говорю.
в 12 лет лично мне больше нравились котятки. (вхц и гусары - молчать)
не рано ли говорить об ориентации?
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
не вижу связи ликбеза с гомосексуальностью.
-
поздно для кого?
пгастите, даже самые мои ранние одноклассницы начали трахаться в 15, 12 - в самый раз чтобы начать просвещать на эту тему.
Я не о том, кто во сколько начинает трахаться, это вообще никакого отношения к делу не имеет.
Но, например, я о сексе всё необходимое узнала лет в 6-7 (не от родителей), и это у меня интернета не было, а што сейчас среди подрастающего поколения творится -- боюсь представить.
-
просветит про ЗППП и судаков вокруг.
не вижу связи ликбеза с гомосексуальностью.
не, а чо сказать-то можно?
обучить эффектным методикам соблазнения и ублажения человека своего пола?
что, сын\дочь, все окей, мы с тобой - это овердохуа логично.
Я не о том, кто во сколько начинает трахаться, это вообще никакого отношения к делу не имеет.
Но, например, я о сексе всё необходимое узнала лет в 6-7 (не от родителей), и это у меня интернета не было, а што сейчас среди подрастающего поколения творится -- боюсь представить.
ничего такого, чего раньше не было современное поколение не творит. все дети как обычно разные, и кто-то вопросами межполовых отношений активно не интересуется и в более старшем возрасте и от этого не то чтобы страдает.
я как бэ срать хотела, что там где мой потенциальный ребенок наслушается, моя задача как родителя - как доверенное взрослое лицо донести до него максимально правдивую информацию и убедится, что он все понял правильно. в том возрасте, когда он будет готов адекватно это воспринять.
и да, разговор о сексе у меня был именно с родителями, именно в 12 лет, и мало ли, что я там знала до сих пор. а еще мне сказали, где лежат презервативы и что я могу их брать, но они, конечно, посоветовали бы мне раньше 16 лет заниматься чем-то более безобидным поскольку на их закостенелый стариковский взгляд это максимально подходящий возраст для начала подобных экспериментов с точки зрения физиологии и психологии.
-
яхз, не знаю, почему не может быть теоретически такое. роб хэлфорд в интервью говорил, что ориентацию начал прозревать в 12 лет, потом отрицать пытался, но не вышло.
я заметила, что мальчики не только мерзкие долбоёпы бывают тоже в 12 где-то. ну что посмотрела на актёра и подумала "красивый мужик, обоже". нет, опять же без сексуального подтекста, это просто был прекрасный прынц ;D
один куй, ориентация же не только половое влечение включает, но и романитическое.
ну что тут можно сказать, только наблюдать дальше за девочкой родителям. главное, чтобы как в соседней истории не начали превращать в труЪ-женсчину. может передумает, может нет.
а по поводу рано - не рано. как в детском саду родители умиляются "вова влюбился в маааашу" и не думают о том, что рано для этого. а как лесбиянка, так рано сразу. ну да, ну да.
-
А в 12 лет не рановато с уверенностью говорить об ориентации?
Как человек, которого в подростковом периоде помотало между крайностями, говорю.
в 12 лет лично мне больше нравились котятки. (вхц и гусары - молчать)
не рано ли говорить об ориентации?
Эм ну
Я с детского садика влюблялась в мальчиков, а уж в 12 абсолютно точно осознавала, кто мне реально нравится, а кто так, в порядке бреда
Когда можно начинать говорить об ориентации? После совершеннолетия? А если потом к 30 изменится?
Как появилось мнение, так и надо говорить, имхо
-
А если в этой речи заменить слово "лесбиянка" на слово "маньяк"?.. А ведь все то же самое - они не виноваты, что такими родились, а в свободное от маньячества время они - милые лапочки, переводящие через дорогу бабушек, и все такое прочее...
-
А если в этой речи заменить слово "лесбиянка" на слово "маньяк"?.. А ведь все то же самое - они не виноваты, что такими родились, а в свободное от маньячества время они - милые лапочки, переводящие через дорогу бабушек, и все такое прочее...
Если они настоящие маньяки, у них есть мания, то психиатр поставит диагноз и надо будет лечиться
Чо за сравнения вообще?
-
Мурмур, ящитаю, об ориентации как таковой сложно говорить в принципе до первого сексуального контакта с другим живым человеком. До этого нее есть влечение. Какие-то фантазии на тему.
-
Мурмур, ящитаю, об ориентации как таковой сложно говорить в принципе до первого сексуального контакта с другим живым человеком. До этого нее есть влечение. Какие-то фантазии на тему.
А если человек к сорока всё ещё девственник? Нельзя утверждать, что нравятся мужчины или женщины, пока не попробовал того и другого?
Как-то мне казалось что собственные эмоции, тяги и влечения можно заметить и осознать без непосредственного участия чужих х*ёв и п*зд
Если бы девочка утверждала, что она никогда не будет общаться с мужчинами, и вообще собирается ходить на гей парады, то это скорее всего был бы бред подростка или даже бред ребёнка. Но она ничего такого не говорит, насколько я вижу. Она говорит только о том, что чувствует
-
Пока не попробовал хотя бы что-либо из этого. Не обязательно того и другого.
-
История попахивает театральностью, но, допустим, ваш сын или ваша дочь 12 лет (или не 12, а старше) приходят к вам и говорят, что мама и папа, я гей\лесби. Ваша реакция?
ну а какая вообще может быть реакция?
имхо, в таком возрасте любой разговор на тему секса вызовет у родителей ... кхм... как минимум легкий шок "мляяя ребенок вырос, когда успел????"
ну а потом-то на что реагировать-то? Имхо, самым главным для родителей должно быть СЧАСТЬЕ ребенка, а надо ли ему для этого мальчика, девочку, обоих или никого - ну это ж такая фигня, ну
-
Пока не попробовал хотя бы что-либо из этого. Не обязательно того и другого.
А если ни того, ни другого, то что?
Ну вот живет замкнутый стеснительный страшный жирный девственник сорока лет от роду. Никого у него не было, никому он не нравится, беда.
Если он скажет, что баб любит, ты будешь сомневаться и заподозришь в нем гея, а то мало ли, он же не пробовал? А если ему сиськи по ночам снятся?
Ну как можно не понимать, какой ты ориентации, только из-за того что не пробовал, блеать? Нет, можно вообще не понимать, наверняка такие тоже есть. Но не понимать именно по этой причине - ээээээ.... (если что, мы тут говорим не о жителе необитаемого острова, а о подростке, который видит людей, общается с ними)
Как в постель-то ложиться с человеком, к которому ты даже не понимаешь есть ли влечение?
Чую я недоверие из-за возраста в 12 лет. Прям как в истории про недоверчивых библиотекарш. То, что ты сам сформировался позже и не думал о мальчиках или девочках до выпуска из института, ничего не говорит о других людях
К слову, мои, мняяяям, сексуальные фетиши не изменились с детства (да, с детства). Только тогда мне их применять было некуда, я просто мечтала что вырасту и стану вот всякое такое делать. Выросла и стала. Но конечно я в детстве об этом не распространялась, смысла не было
-
поржал бы и предложил подумать над этим через пару лет еще раз
а потом в 20, 30, 40 и тогда поговорим
-
А если в этой речи заменить слово "лесбиянка" на слово "маньяк"?.. А ведь все то же самое - они не виноваты, что такими родились, а в свободное от маньячества время они - милые лапочки, переводящие через дорогу бабушек, и все такое прочее...
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча.
-
К слову, мои, мняяяям, сексуальные фетиши не изменились с детства (да, с детства). Только тогда мне их применять было некуда, я просто мечтала что вырасту и стану вот всякое такое делать. Выросла и стала.
хе-хе, мои сексуальные фантазии как раз примерно в возрасте 11-12 лет были весьма жестким бдсм ))))) До секаса оставалось еще десять лет ;D
-
поржал бы и предложил подумать над этим через пару лет еще раз
а потом в 20, 30, 40 и тогда поговорим
А чего думать, если она скоро с девочками обниматься-целоваться начнёт? Даже если в 20 что-то изменится, сколько баб к тому времени появится и сменится)
А так предупредила, ввела в курс, ну и поддержки хочет. О чем тут говорить, когда это в конечном итоге FYI
-
История попахивает театральностью, но, допустим, ваш сын или ваша дочь 12 лет (или не 12, а старше) приходят к вам и говорят, что мама и папа, я гей\лесби. Ваша реакция?
Рассмеюсь и отправлю учить уроки. Видал я этих 12летних лесбиянок, когда выстрелили ТаТу - чуть не на каждой лавочке однополо сосущиеся малолетки. 99% давно замужем.
Лет в 16 будет о чем говорит, в 12 - нет.
А что это за выступления у мармонов, как это выглядит? Типа публичной исповеди?
-
поржал бы и предложил подумать над этим через пару лет еще раз
а потом в 20, 30, 40 и тогда поговорим
Фу какой ты противный эйджист :(
Я у тебя уточню в 30 лет. И в 40! В 50 надо?
Многие дети детсадовского возраста уже прекрасно могут сказать, кто им нравится, мальчики или девочки (или дяденьки или тетеньки). Я вот лет в 5 хотела замуж за Чака Норриса и колола иголкой от брошки мальчишку, чтобы он обратил на меня внимание. В начальной школе на детей наваливается разом вся тяжесть бытия, тут уж не до влечений и всяких там сексов, быть бы живу (кстати, по Фрейду это как раз латентная стадия психосексуального развития), ну а дальше уже гормоны вступают в дело. Короче, ничего удивительного в том, что ориентация может осознаться рано (задолго до первых сексуальных контактов). Другое дело, что из-за табуированности однополой любови гомосексуалистам иногда требуется этот самый сексуальный контакт с противоположным полом совершить, чтобы наконец признаться хотя бы себе - не, не вариант вообще никак.
-
Какая тяжесть в начальной школе?))
Легко и весело, только пятёрки собирай
Ну если не какая-то супер гимназия
Мне нравился мальчик из параллельного класса, ах, как я страдала что мы не в одном классе учимся
-
Многие дети детсадовского возраста уже прекрасно могут сказать, кто им нравится, мальчики или девочки (или дяденьки или тетеньки).
Лет до 8-9 девчонки - это было ФУ! Писклявые ябеды, которые рисуют дурацких принцесс, сморят *уйню типа Три орешка для золушки и играют в дочки-матери, где никто никогда не выигрывает.
-
Какая тяжесть в начальной школе?))
Ну там просто много всего нового, плюс контроль-регламент, плюс смена ведущей деятельности с игровой на учебную - действительно значимые перемены в жизни ребеночка, отсюда стресс и торможение сексуального развития, либидо сублимируется в учебу! :D
Лет до 8-9 девчонки - это было ФУ! Писклявые ябеды, которые рисуют дурацких принцесс, сморят *уйню типа Три орешка для золушки и играют в дочки-матери, где никто никогда не выигрывает.
А некоторые еще в садике влюбляются-целуются!
-
А некоторые еще в садике влюбляются-целуются!
Видел таких. Мое мнение, обычная игра в увиденное по телевизору/в жизни. Хотя, может и у взрослых так, хз.
-
Мое мнение, обычная игра в увиденное по телевизору/в жизни.
Вы так говорите, будто "любовь" - это что-то охренеть какое сложное и доступное только особям с развитым интеллектом :D Но нет.
-
Вы так говорите, будто "любовь" - это что-то охренеть какое сложное и доступное только особям с развитым интеллектом
По крайней мере, с развитой сексуальностью.
Это не охренет какое сложное, это гормоны и прочая химия, которой в норме в три года нет.
-
История попахивает театральностью, но, допустим, ваш сын или ваша дочь 12 лет (или не 12, а старше) приходят к вам и говорят, что мама и папа, я гей\лесби. Ваша реакция?
Мне сложно представить наличие у себя ребенка вообще, но да: "просветит про ЗППП и судаков вокруг"-n+1.
Ну и , учитывая, что я сама би, скорее всего, намекнула бы, что не стоит себя искусственно ограничивать.
мне кажецо, о ней говорит никогда не поздно - в том плане, жизнь длинная, сегодня Миша, завтра Маша, а потом козочка Андрей.
Ну, главное, не мертвый лось Алеша. А все остальное — лишь тонкая индивидуальность. ;D
-
По крайней мере, с развитой сексуальностью.
Это не охренет какое сложное, это гормоны и прочая химия, которой в норме в три года нет.
Гормонов нет, а детская сексуальность есть, и ее для влюбленностей вполне хватает.
-
да-да, влюбленность ведь тока на сексуальность завязана
родителей любить или брата - уже попахивает инцестом
а еще дети лет с пяти знают кем хотят стать
чо, голова-то есть и даже мозг
некоторое целеполагание и планирвоание присутствуют
правда, на уровне ворон, но все же
-
а еще дети лет с пяти знают кем хотят стать
А что, нет? :D Не факт, что им не перехочется на следующий день, но знают же! И сказать могут. И точно так же могут сказать, что им кто-то нравится.
-
да-да, влюбленность ведь тока на сексуальность завязана
родителей любить или брата - уже попахивает инцестом
Любить и быть влюбленным - сильно разные вещи. Быть влюбленным в брата или в кого из родителей - не попахивает, а благоухает.
-
ага, на этот день
могут, все могут, тока придавать этому какоет серьезное значение ненад
-
ага, на этот день
могут, все могут, тока придавать этому какоет серьезное значение ненад
Чо это? Обесцениваешь чувства. А чем они хуже твоих, м?
И в истории, кстати, речь о двенадцатилетке идет, а не о пяти. Ты в 12 лет не знал, кто тебе нравится? Или знал, а потом передумал так, что аж на 180 градусов развернулся?
-
ага, на этот день
могут, все могут, тока придавать этому какоет серьезное значение ненад
Да что там эти малявки понимают. Мамапапа лучше знает. И в пять, и в десять, и в двадцать, и так далее.
-
иногда и в 20, Рикки, ежели дитятко инфантил
но утрировать ненад
в 5 лет реально лучше знают родители
чо, нет?
и когда ребенок пятилетний хочет жениться на своей тетке - это смешно, потомучт явно ненадолго
в 20 - тоже смешно, но сквозь слезы
когда в 12 девочка, нашедшая се подругу и клянущаяся в любви до гробовой длски объявляет што она лесби - все еще можно отнестись к этому легкомысленно
любить-то можно по-разному
дети в этом еще мало чо понимают, в сортировке своих чуйств
обесценивание тут ни при чем
-
когда в 12 девочка, нашедшая се подругу и клянущаяся в любви до гробовой длски объявляет што она лесби - все еще можно отнестись к этому легкомысленно
Ну да. И из девочки, которая в 12 чувствовала влечение или любовь к другой девочке, может вырасти вполне добропорядочная "нормальная" женщина, которая выйдет замуж (за мужика!) и нарожает детишек. Это не изменит того факта, что у нее было влечение к своему полу.
-
да не насрать ли, к кому было влечение? если даже и было?
комплпкс электры вот тоже имеет место быть, и че?
в наш век ориентация это все больше выбор, нежели данность
выбор 12-летней личинки, да еще и "на всю жызнь" - как минимум забавный
хотя может оказаться дельным и оправданным
в меньшинстве случаев
-
Recipient, нет. Нельзя легкомысленно относиться к тому, что говорит твой ребёнок. Ни в каком возрасте и ни на какую тему.
-
почему?
я и ко взрослым-то зачастую так отношусь
пока все норм
-
Recipient, ко взрослым — сколько угодно, на то они и взрослые. С детьми, особенно своими, всё сложнее.
Можно относиться легко, но не легкомысленно.
-
Извините, вы уже выяснили - это был перформанс или инсталляция?
-
Recipient, ко взрослым — сколько угодно, на то они и взрослые. С детьми, особенно своими, всё сложнее.
Можно относиться легко, но не легкомысленно.
все эти "нильзя", " можна легко" - смахивают на желание поучить как нужно жить и воспитывать, а не на аргументацию в дискуссии
смекаешь?
-
все эти "нильзя", " можна легко" - смахивают на желание поучить как нужно жить и воспитывать, а не на аргументацию в дискуссии
смекаешь?
*смутилась*
Есть такой грех, да.
-
иди и не греши боле
*перекрестил*
-
Нда. В религиозной среде регламентация сексуальной сферы не скоро отсохнет.
-
иди и не греши боле
*перекрестил*
тебя пастор покусал чтоле?
-
я богат, мой милый сын
тем что я христианин
-
Некоторое мнение о направленности влечения в 12 лет может уже сформироваться. Можно о нем даже поведать родителям, если есть уверенность что они воспримут это нормально. Сообщать о своей ориентации всему миру несколько преждевременно, как минимум, ящитаю.
Сравнивать подростков с престарелыми девственниками не вполне корректно, потому что у подростка впереди гормональные бури и перестройка организма, а не только недостаточная выборка партнеров.
-
девочка молодец
хоть ей и не дали договорить, но мб это хоть заставить людей вокруг нее задуматься
-
Сообщать о своей ориентации всему миру несколько преждевременно, как минимум, ящитаю.
Почему? Дети во всю предъявляют свои планы на будущее - буду миллионером, буду лечить животных, выучу 40 языков, стану звездой, изобрету машину времени, лекарство от всех болезней. Всем понятно, что это фантазии, но прислушаться к некоторым из них стоит, узнать о предпочтениях, возможно скрытых талантах, но если это "Я Маша, выйду замуж за Дашу", то обчественность начинает соревноваться кто глубже макнется башкой в песок - это рано, тыжребенок, да что она может знать, обратится в опеку, куда смотрит школа, всех штрафовать, это же пропаганда, а что если все станут такими!
-
Собственно, о планах на будущее тоже рановато заявлять всему миру.
Об этом может быть полезно знать родителям. А всему миру на это как бы насрать.
Поэтому ребенок, вещающий в церкви о своей ориентации будет выглядеть смешно, а вся ситуация смахивать на дешевый пиар.
-
Сообщать о своей ориентации всему миру несколько преждевременно, как минимум, ящитаю.
Ну мормонские общины - явление весьма плотное. Почти семья. (Была у меня знакомая из них, заментно переживала о размолвках разных внутренних).
И если вся эта компаха тобой умиляется, но при этом твою ориентацию поливает говном - то с этим диссонансом нужно разбираться максимально оперативно, а то психике будет плохо до неизлечимости.
-
Лет до 8-9 девчонки - это было ФУ! Писклявые ябеды, которые рисуют дурацких принцесс, сморят *уйню типа Три орешка для золушки и играют в дочки-матери, где никто никогда не выигрывает.
А у нас в садике был мальчик, который так пёрся от нашего женского общества, что играл с нами в Барби, хотя ему не нравилось))
Ну то есть он хотел с нами играть и мы вынуждали его играть в Барби, потому что ни во что больше не хотели
-
Но историю то раздули на весь мир. Интервью дают. Размахивают этим направо и налево.
Что это как не дешевый пиар?
-
иногда и в 20, Рикки, ежели дитятко инфантил
Вот не знаю ни одного инфантила, который бы был инфантилом сам по себе. У всех в анамнезе гиперопека. Инфантилизм не болезнь, он быстро проходит при столкновении с реальностью, когда нет мамы, которая "знает лучше, потому что ты инфантил".
-
мы тут разве твоих знакомых обсуждаем?
утомляют такие вот вклинивающиеся со своими пятью копейками, когда обсуждение идет на рубль и вообще о другом
-
А я вот подумала, скажет в 12 лет, что гей/лесбиянка, ок, поддержка, рассказ про специфичные способы защиты от ЗППП, а сам тихонечко надеешься, а вдруг передумает.
А вот если дитятко решит, что трансгендер... Не начать гормональную терапию - потом тело ребенка будет меньше похоже на тело человека нужного пола. Начнёшь - а вдруг это каприз, а ты ребенка, считай, покалечить... Вот это, по-моему, жесть для родителя.
-
Ну да. И из девочки, которая в 12 чувствовала влечение или любовь к другой девочке, может вырасти вполне добропорядочная "нормальная" женщина, которая выйдет замуж (за мужика!) и нарожает детишек. Это не изменит того факта, что у нее было влечение к своему полу.
Мало ли у кого что было. Влечение к своему полу хоть раз испытывали по моему чуть ли не все. Даже если сами себе в этом не признавались.
-
Мало ли у кого что было. Влечение к своему полу хоть раз испытывали по моему чуть ли не все. Даже если сами себе в этом не признавались.
Так может тогда пора начать об этом свободно говорить?
-
Так может тогда пора начать об этом свободно говорить?
Так как сейчас - это недостаточно свободно?
-
Так как сейчас - это недостаточно свободно?
Видимо нет, раз с детьми это обсуждать не хотят и отправляют учить уроки
Почему бы не обсудить? Ну да, сегодня ребенок утверждает что гей. Пусть расскажет кто из мальчиков ему нравится. А завтра ему понравится Маша и он станет рассказывать что теперь он любит только женщин.
Но что-то мне подсказывает, что разговоры так легко не пойдут
-
Моя мать говорила "делай, что хочешь, только герычем не колись". Что касается игр в Барби... В моем детстве не было Барби, но были просто куклы, и мальчишки с удовольствием играли с нами в эти куклы. Мы строили ролевую модель семьи, какие-то ситуации обыгрывали. А потом и в солдатиков играли все вместе, и мальчишки, и девчонки, и ничего.
-
ну с одной стороны в 12 лет заявлять так категорично на счет ориентации - это бунтарский перфоманс, который присущ подросткам. с другой стороны в 12 лет дети о многом знают. Я в 12 лет тоже себя взрослой считала и нас с дворовыми подружайками и одноклассницами интересовала тема сексуальности.
7 класс один у меня на работе в том году - да ты шооо.ю они женщины, они постят у себя на страничках в статусах и на задней страничке тетрадки стишки типа "он уходил, она кричала: я с тобой никогда не кончала"
-
Мало ли у кого что было. Влечение к своему полу хоть раз испытывали по моему чуть ли не все. Даже если сами себе в этом не признавались.
Ну вот это "мало ли" - как бы бисексуальность. И если уж прям "чуть ли не все", то пора бы к этому как-то по-человечески начать относиться, а не трястись за скрепы и носик морщить.
-
Видимо нет, раз с детьми это обсуждать не хотят и отправляют учить уроки
Почему бы не обсудить?
Обсудить что? Не вижу предмета для обсуждения.
В 12 лет человеку мучительно хочется быть не таким, как окружающие. Эмо, индиго, геем, дивергентом - по*уй кем, лишь бы нитаким. Тыкать ребенка мордой в то, что он - рядовая мандавошка на лобке матушки-земли - с этим жизнь отлично справится без моей помощи. Поощрять эти игры или участвовать в них - нафиг надо. Так что я за нейтралитет. Выучил уроки - и будь хоть геем, хоть бэтменом.
И если уж прям "чуть ли не все", то пора бы к этому как-то по-человечески начать относиться, а не трястись за скрепы и носик морщить.
При чем тут скрепы? Не "чуть ли не все", а буквально все писают, какают, иногда блюют, занимаются онанизмом. А еще кто-то грызет ногти, кто-то кушает сопли, кто-то вон в истории палец из попы нюхает. Это в общем норма, но признание нормальности не отменяет такую же нормальную брезгливость.
-
Обсудить что? Не вижу предмета для обсуждения
То есть если ребенок скажет "Всё! Я решил! Буду строить самолёты!", то ты скажешь "Пффффффффф иди книжки читай, строить он будет, поговорим через 10 лет"?
Это такая же тема для разговора, как и все остальные
Или с детьми разговаривать вообще не о чем? Не интересно, что им нравится, кто им нравится?
Не "чуть ли не все", а буквально все писают, какают, иногда блюют, занимаются онанизмом. А еще кто-то грызет ногти, кто-то кушает сопли, кто-то вон в истории палец из попы нюхает. Это в общем норма, но признание нормальности не отменяет такую же нормальную брезгливость.
Ох*еть
То есть ориентация ребенка вызывает брезгливость на уровне поедания соплей? О_О
Ничего не смущает?
Вот чтобы такого дерьма не было, и нужны все эти протесты и якобы дешевые пиары. Хорош уже вокруг ориентации и прочих половых отношений огороды городить, чесслово.
Ничего что ребенку может быть плохо и одиноко, если он понимает, что родители - это не те люди, с которыми можно обсудить волнующие вопросы? И к кому он пойдёт в таком случае?
Подростки, не чувствующие дома поддержки, иногда заканчивают свой путь лепёшкой под окнами
-
Господи исусе, ну если уж подрочить без брезгливости нельзя, то о чем ты вообще говоришь, Мур :D
-
Я просто сразу всё не переварила
Ещё дописала
И ещё могу, но не хочу
-
Мне прям охота устроить опрос среди знакомых: кто нибудь вообще делился в детстве с родителями настолько личными вещами? По моему процент тех, кто делился, будет очень и очень мал. Ну это как бы очень личные вещи на мой взгляд. И неважно нравится тебе Миша или Маша.
-
То есть если ребенок скажет "Всё! Я решил! Буду строить самолёты!", то ты скажешь "Пффффффффф иди книжки читай, строить он будет, поговорим через 10 лет"?
В 12? Примерно так. Сегодня он будет самолеты строить, завтра гей, а послезавтра уйдет служить в иностранный легион. И всё это на всю жизнь, ага.
Или с детьми разговаривать вообще не о чем?
Есть. Помимо всякой херни. Не, если будут вопросы -ради Бога, готов ответить. А просто "папа, я теперь гей, и не вздумай меня отговаривать" - да сильно надо, иди уроки учи.
Не интересно, что им нравится, кто им нравится?
Дык тут и так понятно - нравится выйопываться.
То есть ориентация ребенка вызывает брезгливость на уровне поедания соплей?
Не ориентация, а игры в нитаковость -таки не надо путать.
Ничего что ребенку может быть плохо и одиноко,
В 12-16 всем плохо, одиноко, родтели не понимаютЮ вс придурки, я нитакой. Эт норма.
Подростки, не чувствующие дома поддержки, иногда заканчивают свой путь лепёшкой под окнами
Особенности пубертатного периода.
-
Эммммм
Я рассказывала маме, кто мне нравится и как мы романтично вместе прошлись до автобусной остановки. А в 14 лет меня уже родителям представляли как девушку свою (конечно это продлилось недолго, ну и чо?)
И состояния "мир жесток, меня никто не понимает" пожалуй и не было, и не хотелось бы испытать если честно
Не понимаю, как можно даже не пытаться понять ребёнка в его текущем состоянии только из-за того, что всем вокруг тоже плохо. Всем плохо, а своему ребёнку родитель обязан сделать хорошо
-
У меня тоже не было состояния "меня никто не понимает". Меня друзья понимали. А потребности нести к родителям свой ОБВМ чота никогда не возникало. И говорить в микрофон о том что мне нравится Маша. Это как бы дело лично мое, максимум еще и Маши.
-
Ради интереса поспрашиваю у друзей как оно в нормальных семьях бывает :)
Просто у меня вообще в голове не укладывается как можно об этом говорить с родителями и зачем это может быть нужно
-
Ну вот у меня очень хорошая, любящая, дружная семья.
И мне никогда бы в голову не пришло откровенничать с родителями о своих детских влюбленностях. Впрочем, и с друзьями тоже. Было прям вот такое ощущение, что влюбляться - стыдно, что это - слабость, что это - нечто такое, что надо молча терпеть, стиснув зубы. И да, что это - моя и только моя проблема.
-
Просто у меня вообще в голове не укладывается как можно об этом говорить с родителями и зачем это может быть нужно
+1
Делиться с родителями чем-то личным и сокровенным? Да еще в подростковом возрасте, когда гормоны, "мятущаяся ранимая душа", "жизнь дерьмо, никто не понимает" и все такое? Серьезно? Так и правда можно лепешкой на асфальте стать.
Не понимаю, как можно даже не пытаться понять ребёнка в его текущем состоянии только из-за того, что всем вокруг тоже плохо. Всем плохо, а своему ребёнку родитель обязан сделать хорошо
Сыта? Одета? В школу ходит? В курении/распитии/разврате не замечена? Вот и хорошо.
Понимать было и некогда, и не принято, и своих проблем вагон. Тоже мне, взяли моду - носиться с обвм детей как с тухлым яйцом >:( :-\
-
У меня хорошие и любящие родители. И с мамой были доверительные отношения.
Но мне тоже никогда не приходило в голову делиться подобным(
Как-то у всех так было, что наша уличная жизнь - это только наша.
Только одна девочка дома все рассказывала маме. Мы считали, что у нее клещами эти новости выдирают. Т.к. после каждого откровения девочки - нам всем влетало за что-нибудь)
-
Наверно, я не видела в этой информации никакой ценности) А меня и не спрашивали.
-
Пля, давайте не смешивать в кучу детей которым и так норм и детей у которых есть потребность открыться родителям
У девочки из истории она явно есть
К чему тут эти все "ой а мне это всё и не надо было"?
А ей вот надо
-
Мы вообще с Шинанай обсуждали наши семейные отношения.
Тебя, Мурмур, не спосили как и что обсуждать.
-
Тут кроме вас ещё люди есть
-
И чо? Пусть тоже почитают.
-
Просветить про венерические болезни и судаков вокруг. Привести в действие план по эвакуации из России.
-
Господи исусе, ну если уж подрочить без брезгливости нельзя, то о чем ты вообще говоришь, Мур :D
Подрочить можно, но радостно обсуждать с кем-то его предпочтения в дрочке - увольте.
-
Одного чувака положили на круглосуточную ЭКГ. Он немедленно спросил у ВК-друзяшек, можно ли дрочить.
При круглосуточной ЭКГ полагается вести дневничок: тогда-то встал с кровати; тогда-то шёл по лестнице; тогда-то ел... ну и всё такое. Дрочка влияет на кардиоритм. Тоже записывать? По идее надо.
До какой же степени ему там нечего делать, если это главная развлекуха, которую он себе намечает.
-
Одного чувака положили на круглосуточную ЭКГ. Он немедленно спросил у ВК-друзяшек, можно ли дрочить.
При круглосуточной ЭКГ полагается вести дневничок: тогда-то встал с кровати; тогда-то шёл по лестнице; тогда-то ел... ну и всё такое. Дрочка влияет на кардиоритм. Тоже записывать? По идее надо.
До какой же степени ему там нечего делать, если это главная развлекуха, которую он себе намечает.
Если б ты знала, если б ты знала, как тоскуют руки по штурвалу! (с)
-
В 12? Примерно так. Сегодня он будет самолеты строить, завтра гей, а послезавтра уйдет служить в иностранный легион. И всё это на всю жизнь, ага.
Иностранный легион - это не на всю жизнь. Блин, я уже понял, что у многих мужиков под 40 это - голубая мечта, записаться в Иностранный легион и свалить от семьи. Но нельзя, долг.
Блин, там до 39.5 записывают. Мало времени осталось.
Риторический вопрос - почему нельзя понять ребёнка и по результатам этого понимания выпороть его?
-
Гражданство и бабло можно заработать более простым путем.
Языкатая Зараза
Когда вы уже эвакуируетесь? >:(
-
Блин, я уже понял, что у многих мужиков под 40 это - голубая мечта, записаться в Иностранный легион и свалить от семьи. Но нельзя, долг.
Блин, там до 39.5 записывают. Мало времени осталось.
там помимо возрастных рамок есть еще вступительные тесты
и чота мне кажется, что у немалого количества этих мужиков под 40 с голубыми мечтами "свалить от семьи и трахать иностранных красоток" тест "три раза отжаться" вызовет легкую панику и "эээээх, у меня долг же, низзя, никак низзя" ;D
-
тест "три раза отжаться" вызовет легкую панику и "эээээх, у меня долг же, низзя, никак низзя" ;D
4-е раза подтянуться - это не проблема.
Блин, ну реально, даже если и не семья, столько всего делать можно/надо. Т.е. если трезво рассудить, то по всем, всем без исключения позициям - одни потери. Насчёт иностранных красоток, кстати, я тоже глубоко сомневаюсь.
-
Это только для начала. А потом на настоящем отборе тест Люка Лежера пробежишь? 6 палье минимум. + психолога пройти и обосновать, что ты завтра не дизельнёшь на гражданку к своей непыльной офисной работёнке с окладом вдвое выше легионского.
-
что ты завтра не дизельнёшь на гражданку к своей непыльной офисной работёнке с окладом вдвое выше легионского.
Не вдвое, а втрое. Причём боевых. Не, это полное и очевидное сумасшествие, т.е. психолога точно не пройдёшь.
-
Иностранный легион - это не на всю жизнь.
Как повезет ;D. Но вообще, я в курсе.
Гражданство и бабло можно заработать более простым путем.
Я так понимаю, туда ходят не за простыми путями.
-
Туда ходят те, кому иначе никак.