Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 31 Августа 2017, 23:53:55
-
Недавно ездили с мужем на другой конец России, там живут бывший муж с дочкой. Он ушел от меня, женился на другой. Сейчас все прошло мирно и по-дружески, вечером посидели вчетвером, выпили без всяких скандалов и выяснения отношений, днем мы с мужем пошли гулять с моей дочкой. И тут она выдает "папа говорит, ты его бросила, а я тебе не нужна". Говорю - как это не нужна, если я плачу алименты, высылаю подарки, вот приехала? И папа сам ушел. А потом "мама Настя сказала, что она теперь моя мама, а ты мне никто". Лицемеры. И ведь это была инициатива мужа забрать дочь, чтобы мне было проще выйти замуж. КМП
Не мешало бы кое-кому рыло начистить.
-
Инициатива мужа, но ты ж на неё согласилась, автор? Хорош на мужа валить. Ребёнка берёт тот, кому он больше нужен.
-
Дева и сама лицемерка - "проще было выйти замуж" конечно важнее ребенка. Сколько там она ребенка не видела если новая женщина "мама Настя"? Муж, кстати, уже есть, а ребенка что-то забирать не собирается на каникулы например...
-
КМП такой КМП. Женщина оставила ребенка себе - виновата, что муж не хочет видеться, отдала мужу, ушедшему к любовнице, и опять виновата, муж врет - опять она виновата. ;D
Муж забирает ребенка с доводом "чтобы было проще выйти замуж", имхо, дело попахивает, "мама Настя" может быть бесплодной, отсюда все эти потуги. И кто сказал, что она не брала на каникулы, только весенние и зимние? Летом не всем выпадает отпуск, когда достоверно знают, что ребенок с тобой не живет, могут не подписать.
-
Киллмолл,
я сужу из самых простых и близких мне - эгоистичных побуждений.
Куй бы я свое отдала на другой конец страны, в воспитание в т.ч. и маме Насте, без возможности присмотра и влияния, ограничиваясь в общении отпуском или каникулами.
Чтоб проще снова замуж было выйти, ага.
Легко конечно воспитывать, а так же критиковать и бить морду когда видишь ребенка раз в год. Рассказать как любишь, сколько денег даешь. А истерики и "ты мне не мать, не смей мне указывать" когда мама уедет - будет мама Настя терпеть?
-
И все вокруг бы обвиняли, что ваши эгоистичные побуждения разрушили связь отца с дочерью, в пубертат бы услышали и от нее тоже самое. ;D Мужчин никто не обвиняет, что они оставляют детей женам, потому что им понадобится новая семья, подразумевается, что это норма: мужчина снова женится, видит ребенка максимум 2 раза в месяц, и спасибо, если алименты платит полные, а что так мало видится - так это экс-баба виновата, плохая жена, плохая мать. ;)
А кто сказал, что она видит ребенка раз в год?
-
Я сказала. Может и два раза.
через всю страну чаше особо не поездишь.
цитирую "мама Настя". Для меня это показатель.
не будем в обобщения, кто виноват и что делать. Дева обвиняет мужа в лицемерии. В своем же глазу ...
-
Интересно, почему, как история о том, что ребёнок остался с отцом, так сразу бугурт в комментах? Обычная ситуация, человек от своих обязанностей не увиливает, ребёнок любовью и вниманием не обделён. Просто
приходящий приезжающий родитель мама, а не папа. Не вижу причин называть автора лицемеркой и т. д.
А мама Настя по аналогии с бабушкой Машей, допустим. Ну хочется даме, чтобы дочь мужа её мамой называла, ну и хрен с ней, наоборот, к счастью, что у них с ребёнком норм отношения.
А вот п*здеть науськивать про то, что "мама тебе никто" - это, в моём понимании, подло. Как бэ, мама с дочерью сами разберутся, кто кому кем приходится, нехер лезть в чужие отношашки, ты даже не отец, который, возможно, имеет право такое сказать. Тем более, по истории вроде понятно, что ребёнок ещё маленький, а они восприимчивы к чужому мнению.
-
Интересно, почему, как история о том, что ребёнок остался с отцом, так сразу бугурт в комментах? Обычная ситуация, человек от своих обязанностей не увиливает, ребёнок любовью и вниманием не обделён.
Увиливает, потому что родительские обязанности не сводятся к подаркам и алиментам. Ребенку нужно общение с родителями.
Сколько здесь было историй от тех, кто отца своего не знал - и у взрослых людей есть обида на то, что отец с ними общаться не хотел, предпочел какие-то свои дела им. Даже если обиды нет - близости с такими отцами тоже нет. И те же слова звучат: "хотел бы общаться - нашел способ", даже в тех ситуациях, когда мать всячески этому общению препятствовала. Вот и тут: хотела бы общаться со своим ребенком - нашла бы способ.
Если она видит дочку раз в пятилетку - естественно, той "мама Настя" ближе: она ей сопли вытирает, она ее утешает, она ее радости разделяет, она знает, что девочка любит на завтрак, какая одежда ей удобна, какой ее любимый цвет, на что она обижается, чему умиляется. С матерью у девочки такой близости нет, и отец с мачехой тут не причем.
-
хз сколько лет дочке, но видимо реально приезжать/контактировать надо чаще если мачеха для нее заменила мать
-
Я сказала. Может и два раза.
через всю страну чаше особо не поездишь.
цитирую "мама Настя". Для меня это показатель.
не будем в обобщения, кто виноват и что делать. Дева обвиняет мужа в лицемерии. В своем же глазу ...
Да даже по телефону контактировать через семь часов хреново
И кто кого бросил не понятно - слово папы против слова мамы
-
Я не понимаю и, видимо, не пойму, как можно бросить своего ребенка и приезжать к нему на праздники. И да, я буду считать мам оставивших ребенка отцу кукушками.
-
Автор красава: убеждать ребенка, что ты его любишь и он тебе нужен, потому что ТЫ ПЛАТИШЬ АЛИМЕНТЫ. Да о*уеть доказательство.
-
Ну вообще легко говрить "не отдам ребенка", я так тоже постоянно везде говорю. Но вот, по факту, щас меня коснись - как воспитывать без мужа? Ребенок в сад не ходит - болеет все время. На работу на полный день я выйти если чо не смогу. Мамы и другой родни нет, кто мог бы сидеть с ребенком, чтоб я на работу вышла. На одни алименты мужа, если чо, не проживешь, как и на мою зарплату неполной ставки. Фрилансить день и ночь ребенок не даст.
Зато у мужа - и мама-пенсионер, подрабатывающая в детском саду (что немаловажно), и бездетная сестра, обожающая нашу дочку, и тоже работающая в детсаду, и серая зарплата позволит няню нанять если чо. Возможностей гораздо больше.
-
Автор красава: убеждать ребенка, что ты его любишь и он тебе нужен, потому что ТЫ ПЛАТИШЬ АЛИМЕНТЫ.
По нынешним временам да, выплата алиментов в полном обьеме еще какое доказательство, если вспомнить, что средний размер алиментов по стране меньше двух тыщ выходит. ;D
-
По нынешним временам да, выплата алиментов в полном обьеме еще какое доказательство, если вспомнить, что средний размер алиментов по стране меньше двух тыщ выходит. ;D
Это доказательство порядочности, но не любви. А уж ребенку вообще до фонаря, сколько на него денег платится :-\
-
Автор красава: убеждать ребенка, что ты его любишь и он тебе нужен, потому что ТЫ ПЛАТИШЬ АЛИМЕНТЫ. Да о*уеть доказательство.
Это где это автор такое говорит? ::)
-
Одна из пар может жить там, где им финансово сильно лучше. Общение - это хорошо, но и деньги ребенку нужны, чем старше, тем больше. И чем больше финансов, тем больше возможности общения.
В Британии дети живут и в пансионах.
Маззи, угу. У моего мужа очень чайлд-френдли работа, и уйти пораньше, и аниматор для детей сотрудников, если сад-продленка закрыты, и дневной лагерь на каникулы... на навыки это не влияет, и менять ее можно только на сильную прибавку. У меня профессия не очень для детей, пока мне тупо везет, я ткнула на карте в хорошую точку страны, и, даже разойдясь, больше, чем на 100 км не разъедемся.
-
Это где это автор такое говорит? ::)
И тут она выдает "папа говорит, ты его бросила, а я тебе не нужна". Говорю - как это не нужна, если я плачу алименты, высылаю подарки, вот приехала?
-
Леди, так а про любовь-то там где?
Это не говоря уже о том, что человека можно любить, он может быть нужен, но ты от него уходишь. Потому что так будет лучше для него в первую очередь.
-
Лой, не докапывайся.
-
Леди, слив засчитан.
-
Допустим, отец живёт в столице с хорошими школами, больницами и т.д А мать прописана в области/ на другом конце истраны. Ей тоже обязательно ребенка с собой тащить? Или лучше оставить его там, где ему лучше ?
-
Да ради б-га.
-
Я не против того, чтобы ребенок оставался с отцом
Но напрягла мотивация такого решения "чтобы проще было выйти замуж"
Шта, плеать?
Не потому что отец финансово стабильней
Не потому что ребенку так будет лучше и проще
Не потому что условия для дитя более устаканенные
Не потому что маме надо найти работу и хороший съем
Нет, плеать, чтоб замуж выйти
Чо за нах ваще?
-
Настраивать ребёнка против кого-то - днище.
Nuff said.
-
Ребёнок остался с матерью, мать настраивает ребёнка против отца — мать сука.
Ребёнок остался с отцом, отец настраивает ребёнка против матери — мать сука.
Это всегда так прекрасно.
-
Настраивать ребёнка против кого-то - днище.
Именно намеренно настраивать и копить обиды - днище и зло. Согласна.
Но читала ( в контексте приемных детей) что маленьким деткам нужно сразу и четко говорить что прошлому/ым родителям он не нужен. Именно в таком виде "не нужен" - а ни "не любят". Замуж *лять мешаешь выйти.
Иначе в новой семье (а я все же считаю что семья ребенка папа и мама Настя) будут проблемы - 1) ты мне не мать и 2) ребенок ревнует к папе, выживает меня.
Кто-кого бросил - не важно.
И все вокруг бы обвиняли, что ваши эгоистичные побуждения разрушили связь отца с дочерью, в пубертат бы услышали и от нее тоже самое. Мужчин никто не обвиняет, что они оставляют детей женам, потому что им понадобится новая семья, подразумевается, что это норма.
Все вокруг? таких не знаю. А кто в лицо мне скажет - с тем и поговорим.
В пубертат можно многое услышать, может что новое даже узнаю?, но при нормальном воспитании это скорее будут жалобы на "меня никто не понимает, не те сиськи/волосы/глаза и он не обращает на меня внимания, жизнь кончена".
На счет обвинения мужчин - никого не надо обвинять.
Надо следить за собой.
-
А мама Настя чужому ребенку и не мать. И проблемы у них от того, что она этого очевидного факта осилить не может. Она этого ребенка лишь воспитывает, пока ей это оба родителя позволяют.
-
Но ведь женщина сама оставила ребенка бывшему мужу. Неудивительно, что ребенок обижается и считает, что мама его бросила.
-
А мама Настя чужому ребенку и не мать. И проблемы у них от того, что она этого очевидного факта осилить не может. Она этого ребенка лишь воспитывает, пока ей это оба родителя позволяют.
палка о двух концах.
1) проблемы у них от того что биологическая мать заявилась. И свалит через недельку-другую. До этогьо, заметьте, проблем не было, был папа и мама Настя, которая взяла на себя функцию мамы.
2) воспитывает, пока родители позволяют. Позволяют, мать их? Воспитание чужого ребенка это ни разу не бонус чтоб радоваться позволению такому. Это ни мать позволяет маме Насте воспитывать - это мать не выполняет часть своих обязанностей (мама занята, ей мужа надо искать), а другая женщина взяла их на себя. Просто потому что если б не взяла - плохо было б в первую очередь ребенку.
Это как в общаге - я лоток чужой кошке меняла. Потому как эта чистюля (в отличии от хозяев) реально страдала. Но я не скажу это был бонус и я радовалась что хозяева позволяют мне, вместо того чтоб самим поменять лоток.
-
Ребёнок остался с матерью, мать настраивает ребёнка против отца — мать сука.
Ребёнок остался с отцом, отец настраивает ребёнка против матери — мать сука.
Это всегда так прекрасно.
Постоянная Планка, ага.
-
До этогьо, заметьте, проблем не было, был папа и мама Настя, которая взяла на себя функцию мамы.
Матерью ребенку ее это не делает.
А у настоящей законной матери есть и право, и обязанность участвовать в жизни своего ребенка, и неважно, чего бы там не показалось очередной бабе бывшего.
Это как в общаге - я лоток чужой кошке меняла. Потому как эта чистюля (в отличии от хозяев) реально страдала. Но я не скажу это был бонус и я радовалась что хозяева позволяют мне, вместо того чтоб самим поменять лоток.
Ну,вот вы сами и сказали. С кошкой вы через лоток так и не породнились.
-
Именно намеренно настраивать и копить обиды - днище и зло. Согласна.
Но читала ( в контексте приемных детей) что маленьким деткам нужно сразу и четко говорить что прошлому/ым родителям он не нужен. Именно в таком виде "не нужен" - а ни "не любят". Замуж *лять мешаешь выйти.
Было бы очень нелишне взглянуть, кто написал сию мудрость и для какого контекста. Дети из детдома - это один контекст, а дети от прошлых браков - другой. Как говорят в Одессе, это две большие разницы, поэтому инструкция для первого контекста, годно для него работающая, несовместима со вторым и будет в нём феерическим свинством для обоих причастных лиц - и для дочери, и для матери.
Что касается нужности детей - это вапще к сожалению ситуационная вещь в мире, где большинство людей относится к ним как к движимому имуществу и инструменту социального продвижения. Был нужен, стал ненужен, или вапще рождён на отъebiсь - sad, but true. Об этом просто не принято говорить, но, увы, принято делать.
-
Анирам, это был довод мужа, но это не значит, что единственный фактор. Каждый после развода хочет обустроить личную жизнь, и человеку с ребенком сделать это сложнее; у ушедшего мужика типа лябоффь уже есть, он "благородно" предложил экс-супруге помочь, она подумала, нашла еще плюсы, хотя бы "будут воспитывать двое взрослых против меня одной, меньше рисков, я смогу больше зарабатывать и давать больше денег дочери" и согласилась. В конце концов, полно женщин, чьи дети живут в другом городе с бабушками-дедушками, потому что те впахивают и в немногое свободное время личную жизнь устраивают.
-
Ну,вот вы сами и сказали. С кошкой вы через лоток так и не породнились.
сложно сказать. Когда хозяева съехали "забыв" забрать животное - пристройством пришлось заняться мне. Хоть и не породнились, конечно.
Маме Насте не нужно было выполнять обязанности матери по вашему?
-
Маме Насте не нужно было выполнять обязанности матери по вашему?
Она выполняет обязанности отца вообще-то, ибо он основной опекун, с которым проживает ребенок. ;D
-
Ага
Значит у нас отец не выполняет своих обязанностей?
Мне казалось что отец выполняет за себя, родная мать часть обязанностей матери (алименты), и мама Настя оставшуюся часть обязанностей матери (и не факт что Настя финансово не вкладывается)
-
женщина удивляется, что ребенку муж сказал свою правду? так она и сама ей толкает, что отец не прав, а права она...
так что ребенок скорее всего поверит первому, кто сказал свою правду
-
Но ведь женщина сама оставила ребенка бывшему мужу. Неудивительно, что ребенок обижается и считает, что мама его бросила.
Да уж, плохо.
Но товарищ Соломон уже давно придумал отличное решение этой проблемы.
-
Но ведь женщина сама оставила ребенка бывшему мужу. Неудивительно, что ребенок обижается и считает, что мама его бросила.
Интересно, если бы бывший муж оставил ребенка жене, ребенок так же бы обижался, что папа его бросил? \
Вернее воспринимали бы его обиду как должное, м?
-
Интересно, если бы бывший муж оставил ребенка жене, ребенок так же бы обижался, что папа его бросил? \
Вернее воспринимали бы его обиду как должное, м?
Ну что ты такое говоришь. Это же мама тогда была бы тварью, которая не смогла объяснить ребёнку, что папа всё равно его любит. И нанесла бы чудовищную психическую травму!
-
Я так понимаю, мать с ребенком даже не созванивается особо, иначе б там про "маму Настю" раньше всплыло. Плюс мадам замужем уже, а аргумент "устроить личную жизнь " до сих пор работает, видимо.
Из всего из этого я для себя делаю вывод, что дочь маме все-таки не особо нужна. Возможно, "маме Насте" она нужна даже больше.
Но настраивать ребенка против матери все равно свинство.
Надеюсь, автор найдет возможности если не забрать ребенка, то жить где-то неподалеку или приезжать чаще, в общем, участвовать в жизни дочери не только деньгами и приездом раз-два в год.
-
И снова-здорово
В прошлой истории хоть было не ясно, общается ли мать с дочкой или забила на это дело, ограничиваясь алиментами - еще можно было пованговать. Но тут и в гости приезжает, и общаются они, и алименты.. и опять женщина-тварь-кукушка.
Я не пойму, все эти адепты "ааа, бросила ребенка" предлагают родителям либо жить вместе до гробовой доски, либо сразу, прямо вот по умолчанию забирать ребенка должна ТОЛЬКО мать?
А если уж - хотя уже сукападла - все же оставила, то не сметь переезжать, чтоб ни в коем случае жизнь свою не улучшить?
Почему столько претензий к матери, которая ведет себя получше, чем многие отцы-молодцы-уже-по-факту-что-платят алименты?
Про "маму Настю", имхо, вообще не показатель - у моих сверстников, у кого родители развелись, есть несколько случаев, когда второго мужа матери называли "папа Андрей", например, при том, что и био папа был жив и даже регулярно появлялся и общался с дитем.
Да, адепты онажедолжнаребенку, а когда после развода папенька женится, он тоже должен затем ребенка к себе забрать? Ну он же личную жизнь устроил. Или не, это мама должна всем и каждому, и не положила жизнь - не труЪ Мать?
-
...Или не, это мама должна всем и каждому, и не положила жизнь - не труЪ Мать?
В качестве ответов на все эти вопросы любительницы пообзывать кукушками традиционно отвечают "нет, но это всё равно неправильно!" и "ну вот я бы так не смогла!" ;D
Мне уже начинает казаться, что где-то в глубине души некоторые "янесмогла" завидуют тем, кто смог ;D
-
Дык никто же их и не заставляет!
Я понимаю возмущение и гнев в историях, когда мать бросила ребенка хз где, наплевав на его благополучие. Но оставить ребенка отцу, который о нем 100% заботится, платить что положено, приезжать в гости... и опять оказаться кругом виноватой? Ну что за ёптвоюналево, а? И эти же мадамы умильно курлыкают, что, ах, да мужчина может быть прекрасным родителем, не хуже матери, да-да. вот мой а-ба-жает нашего ребеночка, он его купает-кормит-пеленает ну даже лучше, чем я!.. Т.е. мужчина, конечно, такой же равноправный родитель, точно также может прекрасно обращаться с ребенком (если только не нужно ГВ), но при разводе оставить этого ребенка этому равноправному родителю - не смей, тварь!
-
Ну.
Какбе в предыдущей теме озвучивалось вот такое мнение.
Женщину во время беременности, родов и ГВ нехило «шарашит гормонами». И если даже этого оказалось недостаточно для того, чтобы она вцепилась в своего ребёнка и никому его не отдала — значит, она дефектная.
-
Интересно, если бы бывший муж оставил ребенка жене, ребенок так же бы обижался, что папа его бросил? \
Вернее воспринимали бы его обиду как должное, м?
Ну я на своего папо обиделась в свое время, и плевать мне было, кто и что про мою обиду думал. А сейчас тем более плевать, потому что свои дети есть, и я знаю, как к любимым детям относятся.
-
Леди, слив засчитан.
Лой, тут ты слилась, уж прости.
Для ребёнка "не нужна" и "не любишь" - одного уровня понятия, касательно мамы...
-
Лой, тут ты слилась, уж прости.
Для ребёнка "не нужна" и "не любишь" - одного уровня понятия, касательно мамы...
Прощаю.
-
В Европе нормальная практика, когда ребенок живет с отцом или какое-то время с отцом, какое-то с матерью, при этом и у отца, и у мамы есть новые отношения. И как-то нормально люди живут, никому в голову не приходит сказать, что кукушка бросила ребенка. И сами дети это воспринимают иначе.
А у нас когда ребенок отца не видит, отец все равно герой, раз хотя бы алименты платит. А если сверху дает денег - вообще золотой мужик. Зато мать отдала отцу - сразу кукушка. Двойный стандарты такие двойные.
-
А у нас когда ребенок отца не видит, отец все равно герой, раз хотя бы алименты платит. А если сверху дает денег - вообще золотой мужик. Зато мать отдала отцу - сразу кукушка. Двойный стандарты такие двойные.
Где вы находите того одного ипаната, который считает такого отца героем, чтобы на нём строить целую статистику по двойственности стандартов в пределах всей страны?
Нет, реально. Я щас тоже могу на твоём одном примере сказать, что все дамы тупые, потому что считают, что у нас в этом плане двойные стандарты.
Но нет же. Есть же умные люди, которые понимают, что фанатов перекошенных выборок и подростковых обвиняльщиков - меньшинство. А в среднем люди у нас вполне адекватные.
-
Выдрик, вам разве не знакомо стандартное "не пьет-не бьет-денег дает - уже за такого держаться надо"?
Этим, в основном, страдают провинциальные женщины лет 40-45, но таки они есть и они составляют значительную часть статистических данных. С алиментами то же самое. "Ого, ушел, но денег дает! Молодец какой!"
-
Выдрик, вам разве не знакомо стандартное "не пьет-не бьет-денег дает - уже за такого держаться надо"?
Этим, в основном, страдают провинциальные женщины лет 40-45, но таки они есть и они составляют значительную часть статистических данных. С алиментами то же самое. "Ого, ушел, но денег дает! Молодец какой!"
Честно? Только тут на форуме прочитал такую формулировку и прочитал, что она оказывается основополагающей в стране... То же и с алиментами.
Мне чаще встречались "Да пошёл он в жо со своими грошами, лучше бы вообще не появлялся, утак!", или "Зажимает для своего же ребёнка денег - мразь." (это от мужиков уже). Фик знает где вы берёте ваших мышек.
СТОП СТОП!!!
Это чё ваще такое?
они есть и они составляют значительную часть статистических данных
МУА ХА ХА ХАААААА!!!!
Завтра же опрошу 100 бомжей и одного охранника и выведу итог, что боярышника надо гнать побольше.
Потому что по мнению "значительной части моей статистики"..........
Ох же ж эти статиииистки доморощенные.
-
В Европе нормальная практика, когда ребенок живет с отцом или какое-то время с отцом, какое-то с матерью, при этом и у отца, и у мамы есть новые отношения. И как-то нормально люди живут,
Тут в футболе начались европейские турниры и соответственно начались стенания о невозможном календаре. И о том, что в Европе всю дорогу играют "через два дня на третий" и ничего. ИМХО, один комментатор умную мысль сказал - в Европе другие расстояния, на матч едут на автобусе несколько часов. А у нас "другой конец страны" это 9 часов лета (если есть прямой рейс именно в этот день) и 7 часов разницы
-
А потом "мама Настя сказала, что она теперь моя мама, а ты мне никто".
Живет в другом конце страны, приезжает раз в хз сколько, отделывается подарками и алиментами - настоящая мать беспесты!
И ведь это была инициатива мужа забрать дочь, чтобы мне было проще выйти замуж.
А ты и согласилась с радостью! В своем праве, конечно, но чего удивляться, что мамой никто не считает.
-
Экс муж такой: я заберу ребенка,чтоб тебе замуж было проще выйти. а автор такая: ну ок.
дочке нужна была мама и она нашла ее в лице Насти. Автор хотела замуж,автор вышла замуж, радуйся,чё
-
pifjun
Нет, даже 200 км между родителями даже в Германии с ее неограниченным скоростном режиме на автобане - это дофига, и вариант совместной опеки 50/50 при учебе в школе уже невозможен. Где-то от часа езды на машине начинается грань "пофиг, 200 или 2000".
Elf78
Мужчины, которые приезжают пару раз в год, присылают подарки и платят алименты, нормальные отцы беспесды. ;D
-
Экс муж такой: я заберу ребенка,чтоб тебе замуж было проще выйти. а автор такая: ну ок.
дочке нужна была мама и она нашла ее в лице Насти. Автор хотела замуж,автор вышла замуж, радуйся,чё
я, в принципе. понимаю уже, что бесполезно, но еще раз:
при разводе ребенка ВСЕГДА остается с КЕМ-ТО ОДНИМ ИЗ РОДИТЕЛЕЙ.
ПОЧЕМУ этим "кем-то одним" должна ВСЕГДА быть только мать?
И почему, если развелись и ребенок таки остался не с тобой, ты не имеешь права на проживание в другом месте? Если с ребенком общаешься по мере возможностей и деньги платишь?!
-
Да имеешь право, конечно.
Только удивляться потом, что есть какая-то еще мама Настя, и она уже ближе ребенку, чем родная, глупо. Ребенок в нежном возрасте мало смыслит в алиментах, ему нужно живое участие. Постоянное.
-
ЧТД
Да-да, право имеешь, НО ВСЕ РАНО ТЫ СЦКА-КУКУШКА, БРОСИЛА ДИТАЧКУ!!!!
плять, заепли двойными стандартами
-
Вы это где в моем сообщении углядели?
Процитируйте.
-
Где-то от часа езды на машине начинается грань "пофиг, 200 или 2000".
Это в Германии, а в России расстояния другие. У нас народ на дачи на выходные за 150 км ездит. Но если они и правда в разных концах России живут, они могут не пару раз в год, а раз в пару лет встречаться. Для маленького ребенка это пздц.
при разводе ребенка ВСЕГДА остается с КЕМ-ТО ОДНИМ ИЗ РОДИТЕЛЕЙ.
ПОЧЕМУ этим "кем-то одним" должна ВСЕГДА быть только мать?
И почему, если развелись и ребенок таки остался не с тобой, ты не имеешь права на проживание в другом месте? Если с ребенком общаешься по мере возможностей и деньги платишь?!
А многие только две крайности видят: либо положить жизнь на ребенка, либо на этого ребенка болт забить. Золотая середина почему-то не рассматривается: родители вписывают в свою жизнь общение и занятия с ребенком. Можно и так делать, и не важно, вместе ты проживаешь с ребенком, или нет. Не смог - ты хреновый родитель, даже если вместе с ребенком живешь.
Я могу понять, когда родителю не дают встречаться с ребенком, и у него опускаются руки, но автору истории никто препятствий не чинил, сама так захотела.
ЧТД
Да-да, право имеешь, НО ВСЕ РАНО ТЫ СЦКА-КУКУШКА, БРОСИЛА ДИТАЧКУ!!!!
плять, заепли двойными стандартами
Никто не обязан быть хорошим родителем, тем более по Сарделькиным меркам. А Сарделька имеет право считать кого угодно кем угодно.
-
Думаю эту тему нужно объединить с темой про мать, которая только платит алименты и не понимает, почему от не мужики бегут, и с темой про белорусского программиста, который не желает ничего знать про своего ребенка аутиста.
Те тетки, что тут утверждают, что мадам курвастерва бросила ребенка, в той теме кричали, что мужик то молодец, алименты платит, а ребенка аутиста мать должна на себе тащить, а у мужика ж семья новая, новый ребенок и правильно он делает, что не хочет в своем доме этого ребенка видеть. А тут уже и замуж снова захотеть нельзя.
Почему отцу можно так себя вести и его поведение одобряют, а женщине нет? Она сразу ущербная? Потому что она этого ребенка выносила и грудь. его кормила? Так она то в этого ребенка вложила куда больше уже на момент его рождения, мужчине нужно очень постараться, чтобы уравнять свой вклад в ребенка. А выходит, что здоровье свое угробь, про карьеру на несколько лет забудь, так еще 90% ответственности на себя возьми.
Ну и почему все решили, что один конец страны находится на западе, а второй на востоке? Может она в Мурманске живет, а отец девочки в Сочи?
-
Это в Германии, а в России расстояния другие. У нас народ на дачи на выходные за 150 км ездит. Но если они и правда в разных концах России живут, они могут не пару раз в год, а раз в пару лет встречаться. Для маленького ребенка это пздц.
Так и у нас некоторые 150 км на работу ездят. Но ребенка туда-сюда раз в неделю так не потаскаешь, а тем более в школу.
Золотая середина почему-то не рассматривается: родители вписывают в свою жизнь общение и занятия с ребенком. Можно и так делать, и не важно, вместе ты проживаешь с ребенком, или нет.
Если жить не на расстоянии "беру к себе раз в неделю" - не очень-то выйдет, когда ребенку меньше 10 лет. Ежедневный скайп - да, но заниматься с ребенком уже не получится. А работа в каждом райцентре для каждого не валяется, и финансы ребенку нужны.
-
Да, Килл, нет никакой разницы 200, 2000 или 7000. И просыпаться в час ночи, чтобы пожелать доброго утра так весело.
Винча, куча детей также называет отчимов папами, потому что он больше уделяет всего, чем биологический. Таким папа также можно в ответ пожать плечами "а что ты хотел?"
-
Можно ставить автоотправку смс на час ночи, зато в обеденный перерыв на работе звонить или списываться в ваццапе. А годам к 10 ребенок уже и сам будет все понимать.
Хотя мои родители никогда в школьное время мне не желали доброго утра по будням, уходили раньше. И это меня совсем не задевало. Папу я по полгода за год в общей сложности не видела, до моих 15-16 где-то.
-
*безотносительно истории, есичо*
все, я понел. тру мать должна любой ценой сохранять семью, ибо еси нет - то у дитачки будет незакрытый гештальт по поводу отца, и она, разумеется, окажется виновата. еси все же развелась, курва такая - должна ехать на место проживания бывшего супружника и работать там хоть уборщицей, хоть кем, лишь бы с ребенком видеться каждый день. или забирать ребенка себе, в комнату в коммуналке в село новые ипуньки, где до ближайшей школы тридцать километров
хотяяяя... пофиг, все равно кукушкой назовут :-\
-
Сверх положенного по закону мать ничего никому не должна. Но - сюрприз - ей лет через пять-десять нужно будет сказать это своему ребенку, когда он спросит, где она была и какого хера.
"Извини, малыш, я отдала тебя отцу, чтобы замуж выйти, а потом дядя Штаны не захотел, чтобы ты с нами жил. А переехать в твой город все десять лет мешало отсутствие работы, я ж не какой-нибудь менеджер или училка, а редкий спец! Но я же платила алименты и приезжала раз в год сходить с тобой в кино!"
И ребенок такой: "Ок, ма, прости, затупил. Чёйта я в самом деле."
-
Переворачиваем наоборот, и получаем отца, которому ребенок скажет "да, ты хороший папа, а моя мать - стерва". :-\
-
Интересно, сколько мужиков, оставивших детей женам, "лишаются" звания отца, и выслушивают "а папа Вася сказал".
-
А реально, кто-то из желающих заклеймить мать нападал бы ровно в тех же выражениях на ушедшего из семьи и переехавшего в другой город отца?
-
А реально, кто-то из желающих заклеймить мать нападал бы ровно в тех же выражениях на ушедшего из семьи и переехавшего в другой город отца?
А если не клеймить мать, но просто констатировать: кто теперь живёт с ребёнком, тот его и воспитывает?
*вангую Такие рассуждения об отсутствующем родителе чаще всего начинаются в ответ на закидоны деточки "вы все плохие, я уеду к маме, она мне точно все разрешает!!" Иначе просто непонятно нахрена мачехе лишний раз утверждаться в своей роли.
Мне в своё время очень трудно пришлось в выдерживания баланса "папа не с нами, но это не означает что он козёл". И это дочь никогда в жизни его не видела. А если б тут имел место воскресный отец со всеми развлекухами против скучного быта, мне пришлось бы а разы труднее. И возможно, что пришлось бы ребёнку доказывать: человек, который приезжает с тобой только поиграться, не готов жить с тобой и нести за тебя ответственность.
Так что ничего непонятного в поведении отца и мачехи не вижу. Ну не макаренки они, конечно, но и не лицемеры.
-
Мужчины, которые приезжают пару раз в год, присылают подарки и платят алименты, нормальные отцы беспесды. ;D
Это ты сейчас статистику для фемок набиваешь? Чтобы они выдрали из контекста, замазали имя и тыкали в нос в виде утверждения, а не иронии? Никто их нормальными не называл. Зачем подлизываешь?
все, я понел. тру мать должна
Успокойся. У тебя триггер сработал. Тиииишеее.
Тру мать (или отец) должна или находить время для деточки, или НЕ УДИВЛЯТЬСЯ блть, что у деточки другая мама.
Реально, давай я устроюсь к тебе на работу, приду два раза в полгода (но отзвонюсь ещё пару раз о том, что сорри прийти не могу), а потом появлюсь через год и начну права качать, требовать повышения зарплаты и просто повышения. Или просто требовать зарплаты и удивляться "Как это я не нужен? Как это на моём рабочем месте сидит Вася, который в отличие от меня работает? Это место моё! Я должен работником считаться, а не он! Лицемеры! Хамы!"
Интересно, сколько мужиков, оставивших детей женам, "лишаются" звания отца, и выслушивают "а папа Вася сказал".
Да почти все, где взамен появляется мало-мальски нормальный "папа Вася", про которого так можно сказать. Независимо от того как усердно биологический папа участвует в жизни бывшей семьи.
-
Переворачиваем наоборот, и получаем отца, которому ребенок скажет "да, ты хороший папа, а моя мать - стерва". :-\
Да ладно. Знаю взрослых, которые говорят "Мамин муж - мой Папа, мы с ним на карусели ходили, машину вместе чинили, он меня с дискотеки встречал, а биоса не знаю и знать не желаю".
должна ехать на место проживания бывшего супружника и работать там хоть уборщицей, хоть кем, лишь бы с ребенком видеться каждый день. или забирать ребенка себе, в комнату в коммуналке в село новые ипуньки, где до ближайшей школы тридцать километров
Классический пример передергивания, о чем я и писала - либо жизнь положить, либо на ребенка забить.
Здесь ничего не было про отсутствие работы, было только про "замуж выйти". В то, что мужиков поближе не нашлось, не поверю, извините. Женщины с детьми, если они нормальные матери, фильтруют мужиков, и не связываются с теми, кто их ребенка не выносит, а у автора фильтра нет. Отцы нормальные новых жен тоже либо фильтруют, либо строят, а те, кто ни в то, ни в другое не может, получают на выходе соответствующее отношение ребенка: "дядя, а ты кто?"
Потому что она этого ребенка выносила и грудь. его кормила? Так она то в этого ребенка вложила куда больше уже на момент его рождения, мужчине нужно очень постараться, чтобы уравнять свой вклад в ребенка.
Угу. Главное, ребенку про это напомнить (и нарваться на "а я тебя не просил рожать" и "мать не та, кто родила"), потому что больше вспомнить будет нечего.
-
В данном случае мама Настя просто туповатая, раз хочет таким образом авторитет у ребенка завоевать. Сейчас может оно и сработало, а потом ей же на голову это все и свалится, если ребенок так и останется в их семье. Тем более, девочка. Она очень легко данные внушения преобразует в "ты всегда ненавидела мою мать, Настя, а теперь я ненавижу тебя, получи говна на лопате".
-
Угу. Главное, ребенку про это напомнить (и нарваться на "а я тебя не просил рожать" и "мать не та, кто родила"), потому что больше вспомнить будет нечего.
Ну как бы рожать ребенок его не просил и глупо думать, что он тебе что то должен за это. Речь шла о вкладах мужчины и женщины в ребенка.
Да и в истории автор общается с ребенком, если бы дочь была ей не нужна, она бы не поперлась к ней через всю страну, да еще и с новым мужем.
А вообще в жизни всякое случается, и если после развода ребенок остается с отцом, то это не значит, что женщина плохая мать.
Откуда взялись все эти пассажи о том, что женщина оставившая ребенка с отцом после развода недочеловек и вообще не достойна нормального к ней отношения и уж тем более счастья в личной жизни?
-
Она очень легко данные внушения преобразует в "ты всегда ненавидела мою мать, Настя, а теперь я ненавижу тебя, получи говна на лопате".
У меня муж так, будучи подростком, "преобразовал": "Мама, ты папу не любила, пойду жить к нему". Пошел. Через двадцать минут вышел, и сказал, что больше к этому .... ни ногой.
И здесь на стороне мамы Насти долгие годы жизни вместе, куча совместных воспоминаний.
Речь шла о вкладах мужчины и женщины в ребенка.
Ну, про этот вклад дочь поймет, только когда сама родит. Но тогда она и многое другое пересмотрит, и не факт, что в пользу матери.
Откуда взялись все эти пассажи о том, что женщина оставившая ребенка с отцом после развода недочеловек и вообще не достойна нормального к ней отношения и уж тем более счастья в личной жизни?
Я писала уже, что для меня плохая мать - не та, что с ребенком не живет, а та, что с ним не общается. Многие мужики все отпуска и выходные отдельно от семьи проводят, хотя и живут вместе. Какие из них отцы? Да никакие - банкоматы на ножках.
-
Меня вот умиляет, что эту Настю выставляют хрен знает каким благодетелем, хотя это мерзкая баба, манипулирующая ребенком в своих интересах. И неизвестно еще, сколько лет ребенку потом придется выковыривать комплексы, усердно насаженные в его голове. И никакие материальные заботы такого говна не окупят.
-
Меня в таких темах всегда вымораживает непререкаемая святость женщины, когда на любую критику в ее адрес раздается "а вот мужиков за такое молодцами называют!"
Охерительный аргумент просто.
Да почему святость-то?
Если мудацкое поведение — то всех надо мудаками называть, кто так поступает. А то в предыдущей теме уже договорились до того, что и папы такие мудаки, и мамы, но мамы больше мудаки, потому что вынашивали и рожали.
-
Меня вот умиляет, что эту Настю выставляют хрен знает каким благодетелем, хотя это мерзкая баба, манипулирующая ребенком в своих интересах.
Да-да-да, чужого ребенка себе на шею повесить - охрененный интерес. Эгоистка, чоужтам.
И неизвестно еще, сколько лет ребенку потом придется выковыривать комплексы, усердно насаженные в его голове.
Для комплексов достаточно, что родная мама ее видеть не хочет. Своего мужика видит каждый день, а ее - раз в год.
И никакие материальные заботы такого говна не окупят.
Она не столько материально вкладывается, сколько временем и вниманием, как мне показалось. Материально - это родная мама.
-
Речь шла о вкладах мужчины и женщины в ребенка.
Да и в истории автор общается с ребенком, если бы дочь была ей не нужна, она бы не поперлась к ней через всю страну, да еще и с новым мужем.
Речь шла о количестве вклада в ребёнка. Если женщина только родила и уехала к другому мужу, то она конечно же не плохая мать, но и не идеальная. И удивляться тому, что ребёнок чаще и больше общается с другой "тётей-мамой" странно. Она ожидала, что ребёнок будет заливать слезами ей ноги, протирать волосами и высушивать поцелуями?
Да, мачеха зачем-то вложила "не нужна" в ребёнка. Но может там мама и правда лично появляется раз в два года? Тогда может и оправданно сказать ребёнку правду "маме/папе ты не нужен". Чтобы как с мёртвыми - раз перегорел ребёнок и смирился.
А вообще в жизни всякое случается, и если после развода ребенок остается с отцом, то это не значит, что женщина плохая мать.
Откуда взялись все эти пассажи о том, что женщина оставившая ребенка с отцом после развода недочеловек и вообще не достойна нормального к ней отношения и уж тем более счастья в личной жизни?
Не значит конечно. А "пассажи про плохую мать" берутся от защитниц же матерей. Такие как ты вот так перекручивают слова адекватных людей, создают "соломенное чучелко" и храбро его побеждают:
"Да, если мама не появлялась долгое время, независимо от причин, то почему она удивляется, что ребёнку мачеха роднее?"
"АГАА!!! ВЫ НАЗВАЛИ МАМУ ПЛОХОЙ! А МУЖИКОВ ПЛОХИМИ НЕ НАЗВАЛИ!!! ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ!!! МАТЬ ДОСТОЙНА ЛЮБВИ ТОЖЕ!!! ОНА РОДИЛА!!! УЖЕ ЭТИМ ОНА ЛУЧШЕ МУЖИКА!!! РАСРАСРАС111"
Нуууу. Да.
-
Меня в таких темах всегда вымораживает непререкаемая святость женщины, когда на любую критику в ее адрес раздается "а вот мужиков за такое молодцами называют!"
Охерительный аргумент просто.
Между непререкаемой святостью и "ты не мать, ты вообще никто" есть большая такая пропасть. :)
-
Дык и я о том. Но явно же не через аргументацию вида "а вот мужику так можно".)
Ващет, нет.
Не «мужику так можно», а «если это мудацкое поведение, почему неодобрение не распространяется на мужиков».
И да, я помню, что у нас все, конечно же, очень сильно осуждают мужиков, которые бросают своих детей, это можно не повторять. Потому что на самом деле всё, ну, не совсем так, но в очередной раз толочь воду в ступе уже неинтересно.
-
"Поэтому я оставлю все как есть, ничего не буду делать. А, придумала, напишу-ка на кмп."
-
Да-да-да, чужого ребенка себе на шею повесить - охрененный интерес. Эгоистка, чоужтам.
Угу, только видится мне, что Настя, любовница мужа, детей иметь не может. Поэтому и согласилась. Иначе нахрена ей чужой ребенок? :)
Здесь ничего не было про отсутствие работы, было только про "замуж выйти". В то, что мужиков поближе не нашлось, не поверю, извините.
Переезд мог состояться после брака. Или переехал вообще экс-муж, потому что любовница была издалека, куда он в командировку мотался. Это в США запрещающие законы, а в РФ оба родителя вольны, как хотят.
-
И да, я помню, что у нас все, конечно же, очень сильно осуждают мужиков, которые бросают своих детей, это можно не повторять.
На форуме - большинство. Да. В чём проблемки-то?
-
Угу, только видится мне, что Настя, любовница мужа, детей иметь не может. Поэтому и согласилась. Иначе нахрена ей чужой ребенок? :)
Штаblya? :o
-
Лой, ситуация вся очень странная. И угу, женщин в России пока что воспитывают по принципу "свои дети роднее", вдовец - другой разговор, но не разведенец, который к тебе как раз от жены и ушел, поэтому в альтруизм "мамы Насти" я не верю.
-
я биологическому папаше как то заявила, шо типа я живу в полной семье у меня есть мама и папа, мне лет 11 было наверно (я тогда еще не сильно поняла, что мамины штаны бухать усиленно будут, на самом деле думаю, мать и виновата, надо было или не терпеть алкаша, либо держать в ежовых рукавицах). он позвонил матери, и поскандалил: какого енга мой ребенок чужого дядю называет папой. Мать вместо того, чтобы сказать аниух*ел ли ты мне предъявы кидать, ничего не нашла лучше, чем на меня сорваться, чтобы я при биологическом папашке, этого хахеля папой не называла. При след встречей с отцом, я с ним поговорила оченнно истерично по этому поводу, что видимся дай бог раз в месяц, он мне не звонил и ему плевать на меня, и тд. и поэтому не его собачье дело кого я и как называю, по лицу я конечно выхватила в тот раз, но никуда с ним не поехала. Ну и как то после этого отношения пошли на спад, 1раз в 1-2 месяца он забирал меня, мы час где то гуляли, он давал мне бабло, 4-5 тыщ это примерно 2000 год, и все. матери он алиментов не платил.
Вот фик знает, мне нехватало второго родителя, потому что первый не сильно боевой был, я всегда себя чувствовала сильнее матери. Т.е. дать кому то отпор она не могла, то тетка на нее в очереди наорет, а она стоит обтекает, то еще че вот хз. Если бы был отец, я надеюсь, что он научил бы меня защищаться, и многих бы детских травм удалось избежать бы. А мать, вечно в слезах и соплях по штанам очередным тьфу бря.
-
Лой, ситуация вся очень странная. И угу, женщин в России пока что воспитывают по принципу "свои дети роднее", вдовец - другой разговор, но не разведенец, который к тебе как раз от жены и ушел, поэтому в альтруизм "мамы Насти" я не верю.
Господи, ну что за чушь вы несете, а? :-\ Вам не надоело постоянно натягивать сову на себя? Люди — разные, Килл, и все остальные люди — не вы.
-
Лять, не понимаю. Семья распалась, ребёнок в любом случае должен был остаться с кем-то одним. Почему второй родитель при этом мудак и "так ему и надо"? Алименты платит, с ребёнком общается, созванивается, не алкаш, не уголовник. Ну ездить не может на другой конец страны, да, что ж теперь - мордой об стол его? Сразу перестал быть родным?
Я не могу в эту логику, хоть убей.
Выросла в неполной семье, отца видела пару раз за жизнь, обиды нет.
-
Господи, ну что за чушь вы несете, а? :-\ Вам не надоело постоянно натягивать сову на себя? Люди — разные, Килл, и все остальные люди — не вы.
Люди разные, но конкретно эти мама Настя и папа девочки - говно. :)
-
Припечатано. Осень близко
-
Люди разные, но конкретно эти мама Настя и папа девочки - говно. :)
(http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
Припечатано. Осень близко
Осень, Пиф, уже наступила. Хотя ремиссий тут вообще не бывает — состояние острое всегда.
-
Сознательно настраивать против другого родителя, который выполняет свои обязательства = быть говном. Если в твоем мире это иначе, лучше я поживу в своем
-
Сознательно настраивать против другого родителя, который выполняет свои обязательства = быть говном. Если в твоем мире это иначе, лучше я поживу в своем
Так живите. Только остальным свой мир не навязывайте постоянно.
-
Лять, не понимаю. Семья распалась, ребёнок в любом случае должен был остаться с кем-то одним. Почему второй родитель при этом мудак и "так ему и надо"? Алименты платит, с ребёнком общается, созванивается, не алкаш, не уголовник. Ну ездить не может на другой конец страны, да, что ж теперь - мордой об стол его? Сразу перестал быть родным?
Я не могу в эту логику, хоть убей.
Выросла в неполной семье, отца видела пару раз за жизнь, обиды нет.
Ненене, ребенка можно было и в детдом сдать, а не одному из родителей. Так же платить обоим алименты и периодически навещать. Ачотакова? Исполняют обязанности? Молодцы! И косо не посмотри, алименты платят!
А лет через пять -десять спросите не у левых людей на форуме, а у самого ребенка, что он думает по поводу родителей.
А родители при этом будут бесконечно удивляться, чож ребенок их за людей не считает и воспитан не так, как им хочется.
А то что у вас нет обиды на отца - так почитайте, сколько тех, кто к таким родителям иначе относится. И как относятся к тем, кто даже живя с ребенком, не уделяет ему достаточного ежедневного внимания.
-
А реально, кто-то из желающих заклеймить мать нападал бы ровно в тех же выражениях на ушедшего из семьи и переехавшего в другой город отца?
А реально, кто-то нет?
Я, допустим, вообще особой разницы не наблюдаю. Возьмём условного жителя Омска Василия, пожелавшего свалить на пмж в Канаду. И свалившего. А ребенок тут остался.
Что, реально дохрена народу думает, что ребенок ему сильно нужен?
Если подумать, то да, есть отдельная категория с двойными стандартами, но там тоже не всё радужно. Очень часто папаш не клеймят те, кто от мужчин вообще ничего хорошего не ждёт. Они у них как-бы и без того заклеймленные :)
Такие люди, любые вариации скотского поведения от мужчин просто невоспринимают как нечто из ряда вон, скорее, как какую-то привычную норму, про которую и говорить то скучно.
Вот как-то выходит, что про мужчин такие личности молчат, а женщин засирают. Но это совсем не значит, что к мужчинам у них отношение лучше, как раз таки нет.
-
Bestia
Почему сразу не нужен? Он может высылать деньги, чтобы ребенку оплатили репетиторов, и тот переехал в Канаду на обучение в хороший вуз, имея в жизни больше возможностей, а пока оплачивать заодно билеты на приезд на каникулы. Другое дело, что таких откровенно немного, но они есть.
-
Ващет, нет.
Не «мужику так можно», а «если это мудацкое поведение, почему неодобрение не распространяется на мужиков».
Мне кажется, что ребенку остаться без мамы гораздо страшнее, чем без папы. Может, поэтому.
-
Если изначально ребенок был все время с мамой, а папа так, на подхвате - то да.
А если изначально ребенок был все время с бабушкой, а мама так, на подхвате, то этой бабушки лишиться будет гораздо страшнее, чем мамы.
А если изначально ребенок был все время с папой...
-
Если изначально ребенок был все время с мамой, а папа так, на подхвате - то да.
А если изначально ребенок был все время с бабушкой, а мама так, на подхвате, то этой бабушки лишиться будет гораздо страшнее, чем мамы.
А если изначально ребенок был все время с папой...
Вот вообще не факт.