Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Шушпанчик от 03 Октября 2017, 07:39:21
-
http://zadolba.li/story/24546
Задолбали люди, не способные понять особенностей других. Они просто не понимают, не слышат. У них всё хорошо (или всё плохо) — и так по умолчанию должно быть у всех. А если вдруг не так — то это капризы, с которыми можно не считаться.
Такой была моя бабушка — ярая ненавистница сквозняков. Все просьбы, слёзы, попытки объяснить, что от духоты у меня болит голова и мне становится физически плохо, игнорировались. Какая там головная боль, это всё капризы, у ребёнка голова болеть не может. Итог — отсутствие друзей, гипотония и куча проблем и скандалов. А я до сих пор плохо переношу температуру выше 25-ти, а в 15 градусов могу сидеть в тонкой футболке.
Такие люди искренне не понимают, почему нельзя подкладывать аллергику запрещённый продукт. А зачем он спрашивает, нет ли в салате рыбы? Подумаешь, там совсем чуть-чуть! Надо быть как все и не придуриваться. Только вот после такого моего мужа как-то увезли на скорой, а я в бешенстве пообещала, что напишу заявление о причинении вреда здоровью, если не о покушении на убийство. Помогло, кстати: эти кулинары оплатили лекарства как миленькие.
Моя подруга стала жертвой насилия, и потом долгое время у неё начинались панические атаки при виде незнакомых мужчин в автомобилях. Она об этом честно предупредила своих приятелей (семейную пару), когда те её пригласили на пикник. Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб за руку подвести её к чужому джипу и заявить: «Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»? Итог — истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов. И искреннее непонимание у этих двух уродов: «Ну, вроде говорила, да… Но мало ли кто чего боится, не тащиться же на автобусе из-за этого…»
Ещё с одним таким я серьёзно поссорилась на корпоративе. Этот мудак (другого определения я не подберу) решил, что хорошо бы подлить мне в сок спиртного. Мы работали вместе минимум полгода, и он прекрасно знал, что я не употребляю алкоголь от слова «совсем».
Тут, кстати, много историй с жалобами от непьющих, которые задолбались от попыток их споить. Вот какого чёрта, спрашивается? Непременно надо заставить быть как все? В таких ситуациях я всегда вспоминаю западную толерантность и их принятие различий между людьми.
Тут часто бывают ответы. Если кто-то себя узнал — объясните, зачем вы это делаете? Если вам чётко и ясно сказали, что конкретных продуктов, ситуаций и прочего человек избегает, то зачем этот показательный садизм? Злость, тупость, отсутствие эмпатии — что это?
Тех, кто подкладывает аллергикам запрещённые продукты, надо накормить копальхемом (https://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен). А чо, эскимосы лопают за милую душу и не травятся никаким трупным ядом.
-
Вроде все правильно глаголит, но подруге пролечиться стоило до того как знакомых причислили к уродам.
В остальных случаях я согласна с автором.
-
Процесс лечения скорее всего будет небыстрым. А благодаря сюрпризу от приятелей затянуться еще на энное время.
-
Не "как все", а "как я" даже.
-
Со всем согласна, кроме подруги. Друзья могли не знать, что и насколько страшно для девушки. Страшно ей ехать только с незнакомыми парнями? Страшно если в машине хоть кто-то незнакомый? Тут уж скорее она должна была о себе позаботиться. Замечание друзей "не ехать же теперь на автобусе" считаю вполне рспрсведливым.
-
Задолбали люди, не способные понять особенностей других.
Пусть я задолбаю автора, но не буду даже вникать в её особенности после сваливания в кучу сквозняка, духоты, температуры и вот этого всего.
А "уроды" вроде не одну травмированную засунули в машину к Коле, а планировали ехать вместе.
-
А может у бабушки тоже особенность была.
У моей бабушки от сквозняков спину так схватывало, что она разогнуться не могла потом неделю.
Правда, моя вежливо просила, чтоб не делали сквозняки, но бабки всякие бывают, автору вот такая немного мудацкая досталась, которая убеждена, что взрослым всё виднее.
-
Понятно, не пытаться угадать. Но когда прямым текстом говорят проблему, игнорить - свинство.
-
"Да ладно, там ничего такого нет, съешь кусочек!", предлагая мне неведомую хйню собственного приготовления, когда я даже не знаю, из чего это.
"А мне можно шоколадку, а тебе нет! Бебебе!"
И вроде бы взрослые адекватные люди.
-
Бабушка виновата в том, что у автора нет друзей? Они, типа, от сквозняков заводятся??
И я понимаю даже людей, которые честно пытались познакомить деву с Колей перед тем как поехать всем вместе.
Деве бы к доктору походить надо было еще когда она обнаружила, что ее клинит. А то ить на улице каждый третий - незнакомый мужик за рулем.
-
Не "как все", а "как я" даже.
Для таких "как я"=" как все". А кто иначе - тот псих ненормальный. Даже если большинство иначе (тогда еще "ты не так поняла, они как все"). Уж поверьте моему опыту, у меня мама такая.
Аллергию понимает, а вот псих.проблемы " выдуманы".
-
А "уроды" вроде не одну травмированную засунули в машину к Коле, а планировали ехать вместе.
Так если бы уроды травмированной деве заранее сказали, что ехать надо в машине малознакомого Коли, травмированная возможно вовсе бы не поехала или нашла собственный способ добраться до места сбора (если её клинит от незнакомцев именно в машине).
-
Это меня абсолютно не задевает, потому что шоколадки мне можно.
Забыла там написать, у меня сд 1типа, а про шоколадки просто распространенное ошибочное суждение
-
Деве бы к доктору походить надо было еще когда она обнаружила, что ее клинит. А то ить на улице каждый третий - незнакомый мужик за рулем.
Ага. Как она вообще живет-то? ???
-
Это меня абсолютно не задевает, потому что шоколадки мне можно.
Забыла там написать, у меня сд 1типа, а про шоколадки просто распространенное ошибочное суждение
Сочувствую. Но разве диета не нужна? Вот эти "бебебе мне можно, а тебе нет" от взрослых людей действительно вызывают недоумение.
Автор правильно пишет, такие деятели часто занимаются вредительством. За специальное угощение аллергенами нужно действительно привлекать как за причинение вреда здоровью. Только с девушкой с фобией не поняла, я не вижу здесь намеренного вредительства. Просто девушка сильно нездорова :(
-
Ну как диета, можно всё, просто в разумных количествах. Но это для всех людей справедливо, а не только для диабетиков.
Так-то я и полторта подколоть могу, только вопрос, зачем это нужно. )
-
Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб за руку подвести её к чужому джипу и заявить: «Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»? Итог — истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов. И искреннее непонимание у этих двух уродов: «Ну, вроде говорила, да… Но мало ли кто чего боится, не тащиться же на автобусе из-за этого…»
Я не считаю что друзья виноваты - у девы панические атаки при виде незнакомых мужчин - ей только лечиться. И не ездить на пикники - там рядом могут быть машины. С незнакомыми мужиками.
С точки зрения обычного человека, который не сталкивался с подобным и руководствуется обычной логикой - они находились рядом и собирались ехать в одной машине - т.е. с девой ничего случиться не может. И после фразы "знакомься, Пеннивайз это коля" - мужик перестает быть незнакомым. Но дева после травмы не руководствуется логикой. Печаль. Но не - друзья -уроды.
-
Да и вообще. Вот звонят деве и говорят: "А давай рванем на пикник!" Она, получается, согласилась на пикник, не уточняя, а на чем ехать, а что с собой брать, ни куда ехать и так далее. Вряд ли ей сюрприз устроили.
Ты слишком веришь в адекватность произвольно взятых людей.
"Ачотакова" и "яжехотелкаклучше" - очень часто встречающиеся тупые мотивации.
-
Ну, друзья реально дали маху, меня всегда знакомят с Колей и показывают его машину не за пять минут до поездки и рассказывают, кто тоже поедет в этой же машине, "чтобы успела в голове уложить, что ничего страшного нет".
-
Я так понимаю, что у девушки триггерная ситуация, когда надо сесть к незнакомому мужику в машину. А не тогда, когда она мимо едет. И да, знакомить за пять минут до отъезда это подстава. Девушка может и лечилась, да после такое фантастического проепа "друзей" все лечение по звезде пошло, раз даже скорую пришлось на истерику вызывать.
Для тех кто в танке, сообщаю: паническую атаку нельзя задавить усилием воли, ее нельзя проконтролировать. Были, были у меня ПА в сложный для меня период. Так вот, это полное днище. Однажды я сломала зуб, так сильно у меня судорогой свело челюсть. И остановить эту трясучку было невозможно без таблеток. А один раз пришлось вызывать скорую, да. Потому что у меня позвонок из спины полез как в фильме ужасов. Вот что значит ПА, И таких знакомых вместе с Колей надо дубинкой гонять вокруг джипа, пока не упадут замертво от усталости.
-
А Коля-то в чем виноват? В том, что об него кто-то триггернулся?
-
Коля-то в чём виноват-2
-
Вот что значит ПА, И таких знакомых вместе с Колей надо дубинкой гонять вокруг джипа, пока не упадут замертво от усталости.
Ну охренеть теперь. А знакомые, плять, телепаты что ли? Сказала, что ПА при виде незнакомых мужиков в автомобилях. И? Они познакомили и сами едут с ней, откуда им знать насколько там все плохо? Колю гонять - вообще отличный план. Вот я прямо представляю себя на его месте. "Ты ж едешь на пикник, подхватишь нас? Только с нами еще одна девочка будет, ничего?" Да без проблем. А тут - оп, паническая атака, скорая и меня Языкатая Зараза дубинкой вокруг моей машины гоняет. Зашибись, мля
-
Ну вы вообще. А маньяк, от того, что его имя жертва знает, перестанет быть маньяком?
-
Коля то в чем виноват [3]
Бедный мужик, связался же с е&%нутыми.
-
Просто друзья сочли, что раз их друг другу представили, то мужчина уже не "незнакомый". И их можно понять.
А девушке правильно дали совет, болеешь - лечись. От моих тараканов почему-то ещё ни один Коля не пострадал, хотя я тоже не без оснований боюсь больших тёмных машин и мужиков в них.
-
Ну как бы для неё - да.
Или вы человеку, который панически боится собак, станете собаку в лицо пихать, потому что она добрая?
-
Ну вы вообще. А маньяк, от того, что его имя жертва знает, перестанет быть маньяком?
Ну да, действительно. У Коли есть джип, значит он маньяк.
Или вы имеете в виду, что знакомые должны знать, начиная со скольких встреч/совместных выходных/хз чего еще травмированная начинает считать мужика знакомым и перестает бояться? Не факт, что она сама это знает так-то. В их картине мире представили=познакомили=мужик знакомый
Ну как бы для неё - да.
Или вы человеку, который панически боится собак, станете собаку в лицо пихать, потому что она добрая?
А вы на всякий случай будете оберегать его и от кошек, и от белок и от выхода на улицу вообще?
-
Не стану, но если он начнёт истерить едва завидев собаку, которая в его сторону и не смотрит даже и вообще занята игрой с хозяином, то сочту боящегося долбанутым и буду права.
Опять же. вот я до ступора и паники боюсь собак. Любого размера. Только почему-то об этом догадываются только самые проницательные, а я ведь та ещё истеричка при этом и молчать, если мне дискомфортно, не буду.
-
Ну как бы для неё - да.
Или вы человеку, который панически боится собак, станете собаку в лицо пихать, потому что она добрая?
Так ей Колю в лицо не пихали. В машину Колину насильно не засунули.
-
1. Коля - мужик.
2. У Коли есть большой черный джип, а значит он не так прост, как кажется
3. Коля - наверняка не либерал, так что у Заразы на него свой зуб ;D
Мля… Хотя не, у меня-то не черный, все в порядке :]
Ну как бы для неё - да.
Или вы человеку, который панически боится собак, станете собаку в лицо пихать, потому что она добрая?
Если бы даже стал, в этом была бы виновата не собака.
-
Ну охренеть теперь. А знакомые, плять, телепаты что ли? Сказала, что ПА при виде незнакомых мужиков в автомобилях. И? Они познакомили и сами едут с ней, откуда им знать насколько там все плохо?
Ну ващет "познакомься, это Коля" ничуть не делает мужчину знакомым, девушка теперь просто знает, как конкретно этого мужика зовут. Я вот, к примеру, знаю, что мастера из жэка зовут Рифат, но это нифига не означает, что я хоть чуть-чуть представляю, что он за человек и чего от него ждать вне его профессиональной деятельности.
Хотя, конечно, я совсем не одобряю разгоны Коли вокруг джипа. :D
-
Ну ващет "познакомься, это Коля" ничуть не делает мужчину знакомым, девушка теперь просто знает, как конкретно этого мужика зовут. Я вот, к примеру, знаю, что мастера из жэка зовут Рифат, но это нифига не означает, что я хоть чуть-чуть представляю, что он за человек и чего от него ждать вне его профессиональной деятельности.
Хотя, конечно, я совсем не одобряю разгоны Коли вокруг джипа. :D
Вообще-то, вполне себе делает.
А то, что вы не представляете, что за человек этот знакомый - вполне нормально. Сколько там процентов изнасилований, по словам прогрессивной общественности, производится знакомыми, а то и вовсе друзьями и родственниками? ;D
-
Ну еперный балет, ее теперь что, с каждым таксистом надо тщательно знакомить, нидайбох что случится? Это настолько нездоровая фигня, что на месте друзей и родственников я бы не на пикник деву везла, а к доброму доктору.
-
Ну ващет "познакомься, это Коля" ничуть не делает мужчину знакомым, девушка теперь просто знает, как конкретно этого мужика зовут. Я вот, к примеру, знаю, что мастера из жэка зовут Рифат, но это нифига не означает, что я хоть чуть-чуть представляю, что он за человек и чего от него ждать вне его профессиональной деятельности.
Хотя, конечно, я совсем не одобряю разгоны Коли вокруг джипа. :D
Хммм
Упираемся в терминологию тащемта. Я знакомыми называю всех, кого знаю по имени/погонялу/фамилии. Ну, отличаю Рифата, который мой знакомый мастер, от всех остальных мастеров, которых я впервые вижу, типа того.
Может, те чуваки так же рассуждают. Что травмированная так не считает - постфактум понятно. Но не настолько очевидно, чтоб об этом можно было догадаться заранее. Я б на месте тех чуваков решила, что не стоит ехать на такси - таксист это явно незнакомый мужик.
-
Народ, а вам не кажется, что вы опять-таки снова скатываетесь в обвинение жертвы, а?
Ок, жертвы не насилия, но отсутствия сообразительности и минимальной эмпатии, но тем не менее.
-
Народ, а вам не кажется, что вы опять-таки снова скатываетесь в обвинение жертвы, а?
Ок, жертвы не насилия, но отсутствия сообразительности и минимальной эмпатии, но тем не менее.
Нет.
Она не виновата в том, что ее накрыло. Это пздц, думаю.
Просто ее друзья тоже не виноваты в этом и считать их из-за этого уродами - вот нет.
-
Ну как бы для неё - да.
Или вы человеку, который панически боится собак, станете собаку в лицо пихать, потому что она добрая?
Если компания договорилась ко мне на шашлыки в частный дом и предупредили что дева А безумно боится собак, я проверю цепь и ошейник у Лизуна ;D (гусары, молчать!). При той деве А проведу ее в дом так чтоб уже точно не допустить контакта и предупрежу где собака и что она надежно привязана и вообще занята вылизыванием кошки. Если не ходить туда-то - даже не увидите друг друга. С точки зрения логики - я все делаю логично.
А дева может тупо на пороге или на слове "собака привязана" начать биться в конвульсиях.
Мораль - ты сам должен заботиться о своем здоровье - как дева с аллергией на рыбу просто не ест в ресторанах - вдруг мясо порезали тем же ножом, или жарили рядом, или, или...
-
Да кто обвинил жертву? Она больна и ни в чём не виновата. Просто Зараза сказала, что таких друзей за хобот и в музей вместе с Колей, а этот Коля ни ухом ни рылом, что у девушки травма, вот мы и оправдываем Колю.
-
Эээ, ну если люди знают, что их подругу триггерит от незнакомых мужчин, то например можно не гадать, кто конкретно подходит под определение "незнакомый", а спросить прямо: "Мы решили на колиной машине ехать, тебе норм или как?", язык не отвалится
-
Нет.
Она не виновата в том, что ее накрыло. Это пздц, думаю.
Просто ее друзья тоже не виноваты в этом и считать их из-за этого уродами - вот нет.
Ее друзья не виноваты в том, что у нее в принципе эти панические атаки, но виноваты в конкретном приступе. Девушка их предупредила. Предупредить в ответ, сказать, что хотим ехать вот так, как тебе, пойдет? — и казуса, скорее всего, не было бы. Но сытый голодного не разумеет, да.
***
Тетя, цитату, где я в чем-то обвиняю Колю, в студию, пожалуйста! :)
-
Мораль - ты сам должен заботиться о своем здоровье - как дева с аллергией на рыбу просто не ест в ресторанах - вдруг мясо порезали тем же ножом, или жарили рядом, или, или...
ээээ, ну это что-то вообще перегиб о_О
-
Хммм
Упираемся в терминологию тащемта. Я знакомыми называю всех, кого знаю по имени/погонялу/фамилии. Ну, отличаю Рифата, который мой знакомый мастер, от всех остальных мастеров, которых я впервые вижу, типа того.
Может, те чуваки так же рассуждают. Что травмированная так не считает - постфактум понятно. Но не настолько очевидно, чтоб об этом можно было догадаться заранее. Я б на месте тех чуваков решила, что не стоит ехать на такси - таксист это явно незнакомый мужик.
Терминология наше всё. Для меня знать имя человека = удобно обращаться, легко найти при необходимости, но никак не равно дружбе и доверию. Степень доверия к знакомому моих знакомых зависит от того, что за люди эти мои знакомые, кого и с какой целью они мне представляют. И если это "Коля, с которым мы учились 20 лет назад в одном классе, а потом он уехал в Нерюнгри, а теперь вернулся, он повезет тебя ночью в багажнике за тридевять земель", я ещё подумаю, сильно ли оно мне надо. Но у меня нет панических атак, у травмированной девы чувствительность повыше будет. И на такси скорее всего она не ездит.
-
Тетя, цитату, где я в чем-то обвиняю Колю, в студию, пожалуйста! :)
А где я обвиняю жертву?
-
Народ, ну друзья правда идиоты как минимум. Ну и просто привлекать в дружеское мероприятие левых (не всем знакомых) людей без хотя бы предупреждения -- та еще подстава при любых условиях.
-
Если в этом примере и есть вина друзей, то очень косвенная. Можно провести параллель с примером про угощение аллергенами. Если друзья знают об аллергии друга на рыбу, и поэтому подают ему один гарнир, который все же контактировал с рыбой, и они не знают об опасности этого? Так и сами аллергики иногда "попадают", когда себе готовят или накладывают порцию. Вроде как степень вины друзей есть, но совсем небольшая и очень косвенная.
-
Джи, it depends.
-
Народ, а вам не кажется, что вы опять-таки снова скатываетесь в обвинение жертвы, а?
Ок, жертвы не насилия, но отсутствия сообразительности и минимальной эмпатии, но тем не менее.
А сказать что я 5 раз говорила про куртку, это скатиться в обвинение жертвы холодов? ;D
Эээ, ну если люди знают, что их подругу триггерит от незнакомых мужчин, то например можно не гадать
Аналогично, если ты знаешь что тебя триггерит на незнакомых мужчин - почему ты не подумала, не расспросила 100500 раз кто, как с кем, куда едет, кто может оказаться там.
А в 1 случае ответ прост - это лишь в небольшой мере их (друзей) проблемы.
-
Терминология наше всё. Для меня знать имя человека = удобно обращаться, легко найти при необходимости, но никак не равно дружбе и доверию.
Знать имя человека = знакомый
знакомый != друг
-
Если в этом примере и есть вина друзей, то очень косвенная. Можно провести параллель с примером про угощение аллергенами. Если друзья знают об аллергии друга на рыбу, и поэтому подают ему один гарнир, который все же контактировал с рыбой, и они не знают об опасности этого? Так и сами аллергики иногда "попадают", когда себе готовят или накладывают порцию. Вроде как степень вины друзей есть, но совсем небольшая и очень косвенная.
Вообщем-тоих об аллергии предупредили.
Так что это скорее из серии ''а что окунь тоже рыба?''
-
Тетя, а где я говорю, что вы обвиняете? :)
Зябра, передергивать и перегибать я тоже умею. А разговоры о том, что деве надо лечиться, надо самой думать и т.п. — это действительно скатывание в обвинение человека, пострадавшего от глупости своих же друзей.
-
Джигурнет, вы немного не поняли :) В истории пример с аллергией, где намеренно человеку скормили аллерген. Я привела пример, где это сделали не намеренно, не зная об опасности этого. Так же, как в случае с девушкой и Колей. Предполагали, что поедут компанией, с водителем ее предварительно познакомят и т.д., то есть они не знали о том, чем все закончится. Не было у них в планах сделать назло.
-
Такой была моя бабушка — ярая ненавистница сквозняков. Все просьбы, слёзы, попытки объяснить, что от духоты у меня болит голова и мне становится физически плохо, игнорировались. Какая там головная боль, это всё капризы, у ребёнка голова болеть не может. Итог — отсутствие друзей, гипотония и куча проблем и скандалов. А я до сих пор плохо переношу температуру выше 25-ти, а в 15 градусов могу сидеть в тонкой футболке.
Что-то по умственным способностям она недалеко от бабушки ушла. Потому как путает духоту (повышенное содержание углекислого газа) и температуру воздуха в помещении. Которые - вещи почти ортогональные.
Ну и каким-то образом от этого поимела отсутсвие друзей и гипотонию.
Моя подруга стала жертвой насилия, и потом долгое время у неё начинались панические атаки при виде незнакомых мужчин в автомобилях. Она об этом честно предупредила своих приятелей (семейную пару), когда те её пригласили на пикник. Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб за руку подвести её к чужому джипу и заявить: «Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»? Итог — истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов. И искреннее непонимание у этих двух уродов: «Ну, вроде говорила, да… Но мало ли кто чего боится, не тащиться же на автобусе из-за этого…»
На автобусе тащиться бы все равно не получилось. Потому как автобус на дороге часто окружают незнакомые автомобили с незнакомыми мужчинами внутри. Ну и собственно водитель автобуса - он тоже ведь является незнакомым мужчиной в автомобиле.
Удивительно, как бедная подруга вообще из дома выйти смогла при такой фобии?
-
Это не чтобы обвинить кого-то, это объяснение того, почему не надо агриться на Колю и друзей и гонять их вокруг жыпа ссаной тряпкой. Так как вины Коли нет вообще, а вина друзей очень условна и косвенна.
Девушка тоже не виновата в своём прошлом, но истерить и ничего с этим не делать, а винить друзей и Колю до кучи - это перебор.
-
Терминология наше всё. Для меня знать имя человека = удобно обращаться, легко найти при необходимости, но никак не равно дружбе и доверию. Степень доверия к знакомому моих знакомых зависит от того, что за люди эти мои знакомые, кого и с какой целью они мне представляют. И если это "Коля, с которым мы учились 20 лет назад в одном классе, а потом он уехал в Нерюнгри, а теперь вернулся, он повезет тебя ночью в багажнике за тридевять земель", я ещё подумаю, сильно ли оно мне надо. Но у меня нет панических атак, у травмированной девы чувствительность повыше будет. И на такси скорее всего она не ездит.
Наше все, именно. Для меня термин "знакомый" вообще не говорит о дружбе и доверии. Вообще совсем ни капельки. Знакомый от слова "знать" - и только. Что-то знать, какую-то информацию иметь. Степень доверия к знакомому знакомых тоже зависит, само собой. Например, ехать с новым знакомым наедине - ну хз, хз. Если машина моя, а новый знакомый - хиленькая девочка, то пожалуй да. Если машина его, а он здоровый мордоворот - ну нафиг. И все промежуточные варианты. Если при этом со мной едут мои друзья, которые этого Колю знают и которые доверяют ему транспортировать свои тушки - то норм. У травмированной девы чувствительно да, повыше будет. Но я бы тоже по себе ориентировалась, по своему восприятию знакомых. Ну, потому что, как Лой говорит, сытый здорового не разумеет - но это не делает сытого уродом
-
И? Если я алергику скормлю салат с окунем (про который не скажу так как для меня окунь не рыба) зная об аллергии, я тоже буду не виновата?
Ну да знаю об аллергии. Ну да не скажу. Окунь для меня не рыба. Вопрос терминалогии. Думать я конечно не буду.
-
Это не чтобы обвинить кого-то, это объяснение того, почему не надо агриться на Колю и друзей и гонять их вокруг жыпа ссаной тряпкой.
Коле «повезло» оказаться не в том месте и не в то время. Ну и с друзьями тоже.
***
Удивительно, как бедная подруга вообще из дома выйти смогла при такой фобии?
А я все ждала, когда это кто-нибудь скажет. ;D
Теперь жду «если так боишься, сиди дома»
-
Знать имя человека = знакомый
знакомый != друг
Знать имя человека это что-то вроде "вон тот в шляпе и очках - Петр Петрович из соседнего дома". И больше можно про Петра Петровича можно вообще ничего не знать. Где ж тут знакомый?
-
Знать имя человека = знакомый
знакомый != друг
Знать имя человека это что-то вроде "вон тот в шляпе и очках - Петр Петрович из соседнего дома". И больше можно про Петра Петровича можно вообще ничего не знать. Где ж тут знакомый?
Аллиан про то и пишет
!= означает ''не равно''
Ну или я уже окончательно запуталась
-
Знать имя человека это что-то вроде "вон тот в шляпе и очках - Петр Петрович из соседнего дома". И больше можно про Петра Петровича можно вообще ничего не знать. Где ж тут знакомый?
Так это знакомый и есть. Вон тот - Джамшут из ЖЭКа, матерится при работе, но починит все что угодно. А вот тот - Равшан из УК, вежливый, но рукожоп. А это Петр Петрович - здрасьте, Петр Петрович. Потому что нельзя сказать, что Петр Петрович, Джамшут и Равшан незнакомцы, то есть не знакомы вам.
То, о чем вы говорите, обычно называют "приятелями", это уже более близкая категория, чем "знакомый"
-
Знать имя человека = знакомый
знакомый != друг
Знать имя человека это что-то вроде "вон тот в шляпе и очках - Петр Петрович из соседнего дома". И больше можно про Петра Петровича можно вообще ничего не знать. Где ж тут знакомый?
Аллиан про то и пишет
!= означает ''не равно''
А я бы сказала, что знать имя человека — это знать, как его зовут. Знакомым он при этом тоже может не быть. Просто его имя мне известно.
-
Насчёт друзей-уродов
Вообще говоря, если человек предупреждает, что боится незнакомых в машине, то по-моему вполне понятно, что он боится любых незнакомых в машине. А не просто боится ехать с только незнакомыми в одной машине. Потому что, имхо, чтобы побояться ехать в полной машине незнакомцев, не надо иметь никаких травм. Мне бы тоже было некомфортно, если бы меня друзья запихнули к трем незнакомым мужикам в машину, а сами поехали отдельно.
Но это ладно, не поняли, не подумали. Но кто их заставлял на автобусе ехать? Сказали б ей, что поедут с Васей, она б сама на автобусе приехала. И ни у кого не было бы проблем.
-
Знать имя человека это что-то вроде "вон тот в шляпе и очках - Петр Петрович из соседнего дома". И больше можно про Петра Петровича можно вообще ничего не знать. Где ж тут знакомый?
Тогда нужна голосовалка. Или простая с вариантами да/нет или развернутая со спектром ответов, что нужно знать о человека, что считать его знакомым.
Я считаю, что знать человека в лицо, знать его имя/отчество, знать, где живет - вполне достаточно, чтобы считать его знакомым.
Что, впрочем, я уже писал.
Джигурнет, нет, мы о значении термина знакомый, то есть о моем равенстве. Про неравенство вроде как возражений нет.
-
Удивительно, как бедная подруга вообще из дома выйти смогла при такой фобии?
А я все ждала, когда это кто-нибудь скажет. ;D
Теперь жду «если так боишься, сиди дома»
А что еще делать в такой ситуации? Незнакомых мужчин в автомобилях на улице очень много встречается.
Остается только сидеть дома и лечиться, стараясь лишний раз не смотреть из окна на дорогу или стоянку.
-
Короче коля для меня не виноват. Но друзья как минимум идиоты. Они может хорошие люди, работники и даже заводчики кошек. Но конкретно в данной ситуации они идиоты. А может просто включили мудаков.
-
А что еще делать в такой ситуации? Незнакомых мужчин в автомобилях на улице очень много встречается.
Остается только сидеть дома и лечиться, стараясь лишний раз не смотреть из окна на дорогу или стоянку.
Господь
При чем тут проезжающие мимо автомобили?
Вы видите разницу между "вон там какая-то машина и мужик в ней" и "я сижу в закрытой машине с незнакомым мужиком"?
Я так думаю, девушку посадили в машину и увезли, а она не могла с этим ничего сделать, естественно. И теперь у неё приступы, как только она оказывается закрыта в одной машине с посторонним мужчиной, потому что картинка похожа.
-
А разговоры о том, что деве надо лечиться,
А шо, разве не надо? Нет, ну если ей нравится страдать, то тогда да.
А так её особенные триггерные страдания еще хер поймешь. Люди честно и добросовестно ее начали знакомить с Колей, дабы ей не пришлось ехать в ипеня с незнакомым мужиком. А, оказывается, ей этих мужиков вообще показывать нельзя было.
-
Да, логично было бы вызвать такси с женщиной-водителем. Хотя, опять же подруге не мешало бы самой об этом позаботиться, так как особенности своего состояния она яснее всех понимает.
-
А что еще делать в такой ситуации? Незнакомых мужчин в автомобилях на улице очень много встречается.
Остается только сидеть дома и лечиться, стараясь лишний раз не смотреть из окна на дорогу или стоянку.
Ммм, а кто сказал, что девушка не лечилась?
Господь
При чем тут проезжающие мимо автомобили?
Вы видите разницу между "вон там какая-то машина и мужик в ней" и "я сижу в закрытой машине с незнакомым мужиком"?
Я так думаю, девушку посадили в машину и увезли, а она не могла с этим ничего сделать, естественно. И теперь у неё приступы, как только она оказывается закрыта в одной машине с посторонним мужчиной, потому что картинка похожа.
Мур, я таки дождалась. ;D
Но нет, девушку никто не обвиняет, доооо.
-
Зябра, передергивать и перегибать я тоже умею. А разговоры о том, что деве надо лечиться, надо самой думать и т.п. — это действительно скатывание в обвинение человека, пострадавшего от глупости своих же друзей.
Но деве действительно надо лечиться - это факт. Так же как "холодно". Можно удариться в терминологию и дальше. Но я все равно считаю что лучше всего о себе позаботишься ты сам. Поэтому надо заботиться. В твоих же интересах. А если тебе самому лень - то чего тогда от других требовать?
-
Девушке надо лечится. Ок. Как это отменяет поступок друзей?
Если я простужена и лечусь, как это повлияет, если меня ледяной водой обольют сознательно?
-
Я так думаю, девушку посадили в машину и увезли, а она не могла с этим ничего сделать, естественно. И теперь у неё приступы, как только она оказывается закрыта в одной машине с посторонним мужчиной, потому что картинка похожа.
Я так поняла, приступ у нее начался еще до того, как она оказалась в машине с этим Колей.
Но да, конечно, друзья-уроды, все кто не телепаты - все уроды. А главный урод - Коля, ага
-
Если я простужена и лечусь, как это повлияет, если меня ледяной водой обольют сознательно?
Все, еще страница и окажется что друзья накинули мешок на голову, затащили в джип к незнакомому мужику, отвезли в глушь, привязали к батарее и сказали - знакомься, это Коля!
-
Сравнение не корректно? Окей. Я лечусь. Прихожу домой и засыпаю. В моей комнате открывают окно для проветрить. Из лучших побужлений. И меня дополнительно продувает.
Как лечение или нелечение отменяет что человек не подумавши причинил вред? Как?
-
Но деве действительно надо лечиться - это факт. Так же как "холодно". Можно удариться в терминологию и дальше. Но я все равно считаю что лучше всего о себе позаботишься ты сам. Поэтому надо заботиться. В твоих же интересах. А если тебе самому лень - то чего тогда от других требовать?
Во-первых, мы не знаем, не лечилась она или лечилась. Во-вторых, девушка предупредила друзей. Как еще она должна была о себе позаботиться? Никуда не ездить? Ну так это опять в перегибы.
-
Во-первых, мы не знаем, не лечилась она или лечилась. Во-вторых, девушка предупредила друзей. Как еще она должна была о себе позаботиться? Никуда не ездить? Ну так это опять в перегибы.
Девушка, зная о своей проблеме больше друзей, могла уточнить у них о предполагаемом способе доставки тушки к месту пикника. И выбрать свой способ, ели предложенный ей не подходит.
Девушка не виновата в свой болезни, но в ней не виноваты и друзья. И нигде не видно что они намеренно пытались причинить ей вред или игнорировали ее просьбы.
-
Эээ, ну если люди знают, что их подругу триггерит от незнакомых мужчин, то например можно не гадать, кто конкретно подходит под определение "незнакомый", а спросить прямо: "Мы решили на колиной машине ехать, тебе норм или как?", язык не отвалится
Дык они почти так и спросили:
«Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»?
Подруга триггер от этого все равно схватила. Думаете, добавление хвостика "или как" в вопрос ситуацию бы существенно исправило?
-
А друзей причислять к уродам за то, что они организовали пикник и доставку туда-сюда, но не так как деве надо было, не перегибы?
Ну блин, единственный вариант когда дева не могла позаботиться о себе заранее - это если она не знала, что возможна такая реакция на невинную ситуацию. Ну вот думала, что таблеточки помогли, а оно раз - и не сработало.
-
Дык они почти так и спросили:
«Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»?
Подруга триггер от этого все равно схватила. Думаете, добавление хвостика "или как" в вопрос ситуацию бы существенно исправило?
Они вообще не спрашивали
Знаки видите?
-
Сравнение не корректно? Окей. Я лечусь. Прихожу домой и засыпаю. В моей комнате открывают Меня спрашивают, открыть ли окно для проветрить. Из лучших побужлений. И меня дополнительно продувает.
Вот так будет более точная аналогия. :)
Знаки видите?
Знаков там не хватает для однозначной трактовки. Мне высказывание друзей видится вопросительным, но никак не императивом.
-
А друзей причислять к уродам за то, что они организовали пикник и доставку туда-сюда, но не так как деве надо было, не перегибы?
Ну блин, единственный вариант когда дева не могла позаботиться о себе заранее - это если она не знала, что возможна такая реакция на невинную ситуацию. Ну вот думала, что таблеточки помогли, а оно раз - и не сработало.
Да почему сразу к уродам?
Мне старшеклассник в школе губу разбил. Скакал и прыгал, не заметил меня и с размаху врезал рукой по лицу. Он урод? Или он в данной ситуации не виноват? Виноват. Не урод, но стоит впредь смотреть и думать где ты руками машешь.
-
Знаков там недостаточно для для однозначной трактовки. Мне высказывание друзей видится вопросительным, но никак не императивом.
В смысле "вам видится"?
В цитате нет вопроса
Ну давайте обсудим вместо истории то, что вам видится -_-
-
Полагаю, спрашивать надо было заранее, а не тогда, когда Коля вот он перед тобой
-
В смысле "вам видится"?
В цитате нет вопроса
Ну давайте обсудим вместо истории то, что вам видится -_-
Но предложение внутри цитаты должно иметь какой-то закрывающий знак препинания. Я думаю, что он - тот вопросительный знак, который автор вытащила за кавычки, довольно распространенная ошибка.
-
Довольно распространённая ошибка - читать жопой
Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб [придаточное предложение] ?
А ещё перед цитатой стоит слово "заявить"
-
Они могли вообще подумать, что "боюсь незнакомых мужиков в машине" = "боюсь одна садиться в машину к незнакомому мужчине", а значит, если сесть компанией, то всё будет нормально.
Ну и есть десятки причин, почему автобус - не вариант.
-
Джигурнет, потому что автор в тексте задолбашки называет их "эти два урода"?
Мне вообще кажется, что этот случай с подругой к теме задолбашки притянут ради кучности. Ну нельзя назвать этих друзей людьми, которые требуют быть как все.
-
Джигурнет, потому что автор в тексте задолбашки называет их "эти два урода"?
Мне вообще кажется, что этот случай с подругой к теме задолбашки притянут ради кучности. Ну нельзя назвать этих друзей людьми, которые требуют быть как все.
Тут уже доказывали, что если знаешь имя человека, то он уже не незнакомый. Что это, как не требование быть как все (точнее, как доказывающие)?
-
Матрёшка, окей. Я уже просто запуталась мы уже отошли достаточно от истории автора во что-то свое или нет. :)
-
Но предложение внутри цитаты должно иметь какой-то закрывающий знак препинания. Я думаю, что он - тот вопросительный знак, который автор вытащила за кавычки, довольно распространенная ошибка.
Нет, не должно, если там этот знак не цитируется.
-
Бабушка виновата в том, что у автора нет друзей? Они, типа, от сквозняков заводятся??
Надуло, значит, если у кого-то друзья завелись. А бабушка берегла честь автора смолоду.
-
Джигурнет, потому что автор в тексте задолбашки называет их "эти два урода"?
Мне вообще кажется, что этот случай с подругой к теме задолбашки притянут ради кучности. Ну нельзя назвать этих друзей людьми, которые требуют быть как все.
Тут уже доказывали, что если знаешь имя человека, то он уже не незнакомый. Что это, как не требование быть как все (точнее, как доказывающие)?
С такой логикой, если кто-то доказывает, что если знаешь имя человека, то он все еще незнакомый, то это тоже требование быть, как доказывающий ;D
А с другой стороны, доказывающие на форуме и друзья из истории разные люди, так что даже если первые требуют быть, как все, то это еще не значит, что и вторые тоже.
-
Тут уже доказывали, что если знаешь имя человека, то он уже не незнакомый. Что это, как не требование быть как все (точнее, как доказывающие)?
Это не требование быть как я, например. Это объяснение, почему я бы на месте друзей подруги автора тоже не предположила такого исхода. А требуете быть как вы именно вы. Залезть в голову к подруге и понять, что для нее незнакомый это совсем не то, что для меня.
-
Понятны панические атаки из-за нахождения с незнакомцем в замкнутом пространстве.
Но когда кроме тебя и него в машине полным-полно друзей, то это уже странно и требует отдельного уточнения.
И еще уточнения требует тот факт, что для приступа достаточно просто представить себе такую ситуацию, еще даже не сев в машину.
Если человек говорит, что у него панические атаки из-за нахождения с незнакомцем в замкнутом пространстве - не надо за него додумывать дополнительных условий. Достаточно просто принять как данность.
С такой логикой, если кто-то доказывает, что если знаешь имя человека, то он все еще незнакомый, то это тоже требование быть, как доказывающий ;D
Allian, я не претендовала на то, чтобы считать моё мнение истиной в последней инстанции. Это раз. А второе, вы ставите телегу впереди лошади. Я говорила, что знать имя человека недостаточно, чтобы быть с ним знакомым, можно только знать имя.
Это не требование быть как я, например. Это объяснение, почему я бы на месте друзей подруги автора тоже не предположила такого исхода. А требуете быть как вы именно вы. Залезть в голову к подруге и понять, что для нее незнакомый это совсем не то, что для меня.
Мелиф, но вы-то с этим условным Колей уже знакомы. И предлагаете подруге принять ваш опыт знакомства с Колей. А чтобы понять, что именно подруга хочет до вас донести, совсем не обязательно лезть к ней в голову, достаточно отделить ваш опыт знакомства с Колей от того факта, что подруга Колю первый раз в жизни видит.
-
Честно, я бы подумала так же.
Понятны панические атаки из-за нахождения с незнакомцем в замкнутом пространстве.
Но когда кроме тебя и него в машине полным-полно друзей, то это уже странно и требует отдельного уточнения.
И еще уточнения требует тот факт, что для приступа достаточно просто представить себе такую ситуацию, еще даже не сев в машину.
+1
-
И еще уточнения требует тот факт, что для приступа достаточно просто представить себе такую ситуацию, еще даже не сев в машину.
Вот это и создает основную проблену. Уточнить граничные условия без представления ситуации не получится. Замкнутый круг.
-
Если человек говорит, что у него панические атаки из-за нахождения с незнакомцем в замкнутом пространстве - не надо за него додумывать дополнительных условий.
Но дева то завалилась в стресс и паническую атаку еще на подходе к машине, в которую ее никто силком пихать не собирался.
-
Allian, я не претендовала на то, чтобы считать моё мнение истиной в последней инстанции. Это раз. А второе, вы ставите телегу впереди лошади. Я говорила, что знать имя человека недостаточно, чтобы быть с ним знакомым, можно только знать имя.
Да неужели? Вот это вот выглядит как ваше имхо?
Ну ващет "познакомься, это Коля" ничуть не делает мужчину знакомым, девушка теперь просто знает, как конкретно этого мужика зовут.
По второму пункту - сформулировал недостаточно четко, но тезис в целом при исправлении не изменится.
-
Но дева то завалилась в стресс и паническую атаку еще на подходе к машине, в которую ее никто силком пихать не собирался.
Из личного. :) Ну вот есть у меня крысы. И есть тётушка, которая крыс БОИТСЯ!!! Вот так, большими буквами, ага, в одной комнате с ними находиться не может. То, что зверьё в клетке, её не успокаивает. И если тётушка приходит в гости, то она и крысы находятся в разных комнатах. И устраивать женщине доморощенную психотерапию, додумывая, до каких пределов распространяется её страх, мне совсем не нужно.
Почему нельзя просто послушать человека, который говорит, что боится незнакомцев в машине, и не забивать на это болт? Раз боится - значит, не надо вовлекать девушку в ситуации, которые могут вызвать страх. Боится незнакомцев, значит, незнакомцев быть не должно. Или уж не зовите совместно развлекаться, всем проще ж. А то тут никто не психиатр, но границы чужих страхов определять - так запросто.
Allian, а если вас подведут к неизвестному человеку и скажут: "Это Вася", Вася немедленно станет вам знаком? И что вы будете о нём знать, кроме имени?
-
Ну раз боится, и шла бы пешком на пикник. А то транспорт организуйте, да нитакой.
Ну серьёзно. Бояться знакомого твоих друзей, сидящего в машине, до скорой и панической атаки не есть гут. И деве надо лечиться. И друзья, не сталкивающихся до сих пор с подобным, без подробных объяснений не поймут. Они как раз и постарались сгладить ситуацию, познакомив деву с водителем.
-
Это не требование быть как я, например. Это объяснение, почему я бы на месте друзей подруги автора тоже не предположила такого исхода. А требуете быть как вы именно вы. Залезть в голову к подруге и понять, что для нее незнакомый это совсем не то, что для меня.
Мелиф, но вы-то с этим условным Колей уже знакомы. И предлагаете подруге принять ваш опыт знакомства с Колей. А чтобы понять, что именно подруга хочет до вас донести, совсем не обязательно лезть к ней в голову, достаточно отделить ваш опыт знакомства с Колей от того факта, что подруга Колю первый раз в жизни видит.
Не, я имела в виду, что если бы меня предупредили, что Таня не ездит с незнакомыми мужчинами в машине (по любой причине), а я пригласила бы Таню на пикник, то я бы рассуждала так: Таня с незнакомыми не ездит, но она же поедет со мной и Васей, а нас она знает. Еще будет водитель Коля, но с Колей мы ее прямо перед поездкой познакомим - значит, все нормально, Коля уже не будет незнакомым. Можно ехать.
Чтоб понять, что после того, как я их познакомила, Коля остается Тане незнакомым мне надо именно в голову ей залезть. Тем более, если такая мысль и придет мне в голову, я решу, что если что - Таня скажет, что этого недостаточно и мы что-нибудь придумаем на месте. А чтобы предположить, что у Тани начнется паническая атака в тот момент, когда я скажу "Познакомься, это Коля, сегодня он нас подвезет" - для это надо быть телепатом и залезть к ней в голову. Судя по результату - друзья условной Тани рассуждали примерно так же. Их за это объявили уродами и бестактными сволочами.
Allian, а если вас подведут к неизвестному человеку и скажут: "Это Вася", Вася немедленно станет вам знаком? И что вы будете о нём знать, кроме имени?
Что его зовут Вася и нас есть общие знакомые. Это и есть знакомство как бы.
Chelgi, эта тема меня на самом деле зацепила. Я вообще понятия не имела, что бывает другой подход к термину "знакомый". Пожалуйста, специфицируйте, что вот лично вам нужно знать о человеке, чтоб считать его знакомым? Не другом, не приятелем-товарищем, а именно знакомым? Возможно, мне это когда-нибудь пригодится
-
Мелиф, возможно, у меня излишние заморочки. Ну вот есть соседи по подъезду. Машу я знаю в лицо и знаю, что её зовут именно Маша. Это собственно всё, что я о ней знаю, она может резать котиков по ночам или помогать приютам, может быть, она запойная алкоголичка, а может, кристальной души человек. Я не знакома с Машей, я просто знаю, как её зовут. Зато Борю я знаю с детства, мы не друзья, не приятели, мы именно знакомые, в данном случае, хорошие знакомые. А Толик со второго этажа тоже знакомый, но хам и свинья, и каких заморочек от него можно получить, я достаточно хорошо знаю.
Как-то так выходит. А то, что меня в общей большой компании представят Васе, ещё не будет означать, что мы с Васей знакомы. Назавтра, возможно, мы и в лицо друг друга не вспомним.
-
Я походу переоценила свои силы :-\ В чем разница между Машей и Борей? В сроке знакомства?
(Под знакомством имею в виду "знание имен".) Что вы знаете о Боре и Толе, чего не знаете о Маше?
-
Я походу переоценила свои силы :-\ В чем разница между Машей и Борей? В сроке знакомства?
(Под знакомством имею в виду "знание имен".) Что вы знаете о Боре и Толе, чего не знаете о Маше?
Про Борю я знаю: семью, профессию, манеру поведения, яркие особенности характера, возможность обратиться за мелкой соседской помощью. Про Толика: хохмач, пьющий, брошен последовательно двумя женами, периодически без работы, очень надеюсь, что не заснёт когда-нибудь с сигаретой во рту.
Про Машу я знаю, что она Маша, потому что однажды она сказала: "Здравствуйте, я Маша, ваша соседка из 45 квартиры".
-
Про Борю я знаю: семью, профессию, манеру поведения, яркие особенности характера, возможность обратиться за мелкой соседской помощью. Про Толика: хохмач, пьющий, брошен последовательно двумя женами, периодически без работы, очень надеюсь, что не заснёт когда-нибудь с сигаретой во рту.
Про Машу я знаю, что она Маша, потому что однажды она сказала: "Здравствуйте, я Маша, ваша соседка из 45 квартиры".
Ага.
Понятно :)
В моей картине мира тогда Маша "знакомая", а Толя и Боря "хорошие знакомые". Причем "хорошие" не в смысле что они хорошие люди (Толя мне не нравится, скажем), а что я их неплохо знаю. Неплохо - в смысле, больше чем имя (ну, тут я думаю, вы поняли:) ). Но не приятели
-
Ага.
Понятно :)
В моей картине мира тогда Маша "знакомая", а Толя и Боря "хорошие знакомые". Причем "хорошие" не в смысле что они хорошие люди (Толя мне не нравится, скажем), а что я их неплохо знаю. Неплохо - в смысле, больше чем имя (ну, тут я думаю, вы поняли:) ). Но не приятели
Я вас поняла. :)
-
«Ну, вроде говорила, да… Но мало ли кто чего боится, не тащиться же на автобусе из-за этого…»
Меня сама формулировка прям покоробила :-\
Будто и правда пофиг, что говорили и предупреждали.
Мало ли кто чего не ест, не готовить же ему отдельно.
Мало ли кто чего боится, не запирать же собаку в кладовку.
Мало ли кто чего не любит, не *подставить нужное*.
-
Allian, а если вас подведут к неизвестному человеку и скажут: "Это Вася", Вася немедленно станет вам знаком? И что вы будете о нём знать, кроме имени?
Да. Что это хороший знакомый того, что подвел и представил.
Хотя обычно и что-то еще становится известно.
С другой стороны, можно даже имени не знать. Например больше соседей по подъезду знаю в лицо, чем по именам. Но если я скажу, что сегодня в подъезд заходил кто-то незнакомый, я не буду иметь в виду соседей, ни тех, ни других. Хотя близко я ни с кем ни знаком, не знаю ни что они читают, ни что слушают, ни какое у них хобби.
Про мастеров вы уже говорили.
Из личного. :) Ну вот есть у меня крысы. И есть тётушка, которая крыс БОИТСЯ!!! Вот так, большими буквами, ага, в одной комнате с ними находиться не может. То, что зверьё в клетке, её не успокаивает. И если тётушка приходит в гости, то она и крысы находятся в разных комнатах. И устраивать женщине доморощенную психотерапию, додумывая, до каких пределов распространяется её страх, мне совсем не нужно.
А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?
-
Моя подруга стала жертвой насилия, и потом долгое время у неё начинались панические атаки при виде незнакомых мужчин в автомобилях. Она об этом честно предупредила своих приятелей (семейную пару), когда те её пригласили на пикник. Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб за руку подвести её к чужому джипу и заявить: «Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»?
А как подруга живет вообще?
Если у человека панические атаки при виде мужчин в автомобилях, то это ж на улицу не выйти.
Можно было бы предположить (как друзья и предположили), что паническая атака начинается, если девушка одна в машине с мужчиной.
Но нет. Истерика началась, когда автор только увидела Колю, в присутствии своих знакомых, держась с ними за руки, не находясь в его машине.
А Коли то, на личных автомобилях, на каждой улице, в каждом дворе. Часть Коль вполне может стоять рядом с машиной открыв дверь, тем самым демонстрируя что-то угрожающее. И как быть? ???
-
Если человек говорит, что у него панические атаки из-за нахождения с незнакомцем в замкнутом пространстве - не надо за него додумывать дополнительных условий. Достаточно просто принять как данность.
и вы тоже тогда не додумывайте
Потому что в истории ничего о замкнутом пространстве не сказано
В истории сказано, что она боится ВИДА незнакомых мужчин в автомобиле
Просто, сука, ВИДА
Как выше уже спросили - как же она тогда живет, если при выходе на улице она видит десятки, сотни незнакомых мужчин в автомобилях?
И отдельный вопрос:
НАКУЯ ОНА ПОПЕРЛАСЬ НА ПИКНИК НА ПРИРОДУ, ГДЕ ОЧЕВИДНО БУДУТ НЕЗНАКОМЫЕ МУЖЧИНЫ КОТОРЫЕ ПРИЕДУТ ТУДА НА АВТОМОБИЛЯХ???
-
Моя подруга стала жертвой насилия, и потом долгое время у неё начинались панические атаки при виде незнакомых мужчин в автомобилях. Она об этом честно предупредила своих приятелей (семейную пару), когда те её пригласили на пикник. Но какой фантастически бестактной сволочью надо быть, чтоб за руку подвести её к чужому джипу и заявить: «Познакомься, это Коля, он хороший парень, мы поедем на его машине»?
А как надо было? Ее к машине подвели друзья, познакомили с Колей, сели в машину вместе с ней. В какой момент незнакомый становится знакомым?
-
Мое личное мнение - друзья сделали все от себя зависящее, чтобы сгладить ситуацию. Они пощнакомили девушку с колей, они не отправляли ее одну с ним в машине, они не запихивали ее в машину.
А вот девушка, не уточнив заранее как они поедут, сама поставила себя в ситуацию для развития па и испортила людям пикник.
Как если бы девушка знала, что у неё аллергия на рыбу, не уточнила, есть ли рыба в данном салате, съела его и траванулась.
-
Тех, кто подкладывает аллергикам запрещённые продукты, надо накормить копальхемом (https://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен). А чо, эскимосы лопают за милую душу и не травятся никаким трупным ядом.
Лучше сюрстрёммингом - им уж точно нельзя отравиться. А впечатления будут непередаваемые (главное самому в этот момент быть подальше, ну или нос заткнуть).
-
А кто сказал, что их не надо травить? :D
-
Бабушка виновата в том, что у автора нет друзей? Они, типа, от сквозняков заводятся??
Надуло, значит, если у кого-то друзья завелись. А бабушка берегла честь автора смолоду.
Я поняла, что автор все время болела и ей было не до знакомств и дружбы. Странно, но вдруг у нее здоровье совсем плохое?
-
А кто сказал, что их не надо травить? :D
Из-за идиотов в тюрягу попасть? Фи...
-
А Коля-то в чем виноват? В том, что об него кто-то триггернулся?
Окей, Колю не надо. Но организаторов пикника точно.
-
Вот что значит ПА, И таких знакомых вместе с Колей надо дубинкой гонять вокруг джипа, пока не упадут замертво от усталости.
Ну охренеть теперь. А знакомые, плять, телепаты что ли? Сказала, что ПА при виде незнакомых мужиков в автомобилях. И? Они познакомили и сами едут с ней, откуда им знать насколько там все плохо?
Конечно ниоткуда. Они же ее не слушали. Кстати, чем они отличаются от тех, кто аллергикам ту же рыбу кладет незаметно в салат крошечный кусочек? А потом лупает глазками и говорит: ой, ну ты что-то такое говорила, я не обратила внимания, рыбу же все едят.
Я лично считаю - что ничем.
-
Бедный Коля.
Мне кажется, с ним просто совпадение нескольких факторов вызвало истерику и остальные неприятности.
Девушку изначально изнасиловал человек в похожей машине, возможно, похожей внешности. Может, просто мужик в черных очках.
И тут она видит, что ее сажают в похожую машину, в которой страшный мужик.
Имхо, будь Коля обладателем розового матиза или оранжевой газели - истерики бы не было, так как детали картинки другие.
А тут все совпало, и друзья, деликатно не выпытывающие подробности изнасилования, оказались косвенно виноваты.
-
Конечно ниоткуда. Они же ее не слушали. Кстати, чем они отличаются от тех, кто аллергикам ту же рыбу кладет незаметно в салат крошечный кусочек? А потом лупает глазками и говорит: ой, ну ты что-то такое говорила, я не обратила внимания, рыбу же все едят.
Я лично считаю - что ничем.
Мне кажется, что не стоит ждать уж слишком многого от просто знакомых. Которые не самые близкие друзья, не семья, а так, приятели.
Можно ждать, что вас не станут обманывать и если сказали, что в салате рыбы нет, то там её нет. Но не стоит ждать, что в салате будут отсутствовать, к примеру, креветки, которые тоже иногда делают фигню "рыбным аллергикам". И не стоит ждать, что достаточно будет один раз рассказать про аллергию и вас начнут сами предупреждать, особенно какие-то дальние знакомые.
В печальной ситуацией с машиной, имхо, обычные люди. Им сказали, что с девушкой произошла херня в машине и она теперь боится ездить с незнакомыми - они приняли к сведению. Но глупо ждать, что они с психологом перед встречей проконсультируются и та им пояснит, что, оказывается, с толпой знакомого народа тоже нельзя.
И знакомить с мужчинами нельзя и ничего нельзя. Даже подходить к машине держа человека за руку - нельзя.
И если вот из этого делать вывод, что там просто люди-твари, которым на всех плевать, то это очень, очень, очень завышенные ожидания.
Мало кто им сможет соответствовать, а главное - мало кто захочет :)
-
Окей, Колю не надо. Но организаторов пикника точно.
*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на незнакомцев в машинах. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать. Представляю себе так, чт типа если за ней будет ехать машина с незнакомцем, ее это напряжет. А если кто-то крикнет "девушка садись подвезу" - вообще обоссытся и забьется в истерике. Ну ок, подвели к машине, представили водителя -- ее никто не преследловал, не оклика, упасибоже в машину не запихивал, мы ее сопровождаем в поездке - на мой взгляд все нормально. Не, это не так работает? Ее колбасит от одного вида мужика в машине? Так мне на*уй не сдалось это знать, я не ее психиатр. Пусть говорит прямо - поеду только на электричке или в машине, но с вами.
Конечно ниоткуда. Они же ее не слушали. Кстати, чем они отличаются от тех, кто аллергикам ту же рыбу кладет незаметно в салат крошечный кусочек? А потом лупает глазками и говорит: ой, ну ты что-то такое говорила, я не обратила внимания, рыбу же все едят.
Я лично считаю - что ничем.
Смотри, можно сказать "покажите мне блюда, где нет рыбы" - четко и ясно. Если наипали - мудаки.
А можно сказать "у меня абсолютная непереносимость фосфора", а потом орать "ААААА ОТРАВИЛИ, В РЫБЕ ЖЕ ФОСФОР!!!". Понимаешь разницу?
-
И эти люди говорят, что не будут "знакомить" собаку с человеком, до истерики боящемся собак..
*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на собак. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать. Представляю себе так, чт типа если за ней будет идти собака, ее это напряжет. А если кто-то крикнет "девушка подержите собаку" - вообще обоссытся и забьется в истерике. Ну ок, подвели к собаке, представили хозяина -- ее никто не преследловал, не оклика, упасибоже гладить не заставлял, мы ее сопровождаем в поездке - на мой взгляд все нормально. Не, это не так работает? Ее колбасит от одного вида собаки? Так мне на*уй не сдалось это знать, я не ее психиатр. Пусть говорит прямо - поеду только без собак вообще.
-
И эти люди говорят, что не будут "знакомить" собаку с человеком, до истерики боящемся собак..
Тут принципиальный момент - ее кроет не на мужчин как таковых, а на незнакомцев. В моем понимании,Ю если мне кого-то представили друзья как своего друга -он уже не незнакомец. У нее не так? А я должен об этом знать?
-
Но это же просто... в момент, когда ее подводят к машине, в ней сидит незнакомый мужчина. Если бы ее с этим Колей познакомили заранее, да хоть за пять минут до того как он сел за руль, он бы уже не был незнакомым мужчиной в машине. Возможно :)
-
А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?
А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?
-
А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?
А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?
Имхо, махровый эгоизм. Человек не способен сделать что-то, что не навредить ни ему, ни животным, чтобы помочь другому. Поэтому и тролит тех, кто может.
-
Блин, вы такие интересные.
Это как диалог из Оно:
- мне нельзя разговаривать с незнакомыми людьми
- меня зовут Пеннивайз, а тебя как?
- Джонни
- вот и познакомились!
Серьезно? Я человека назову своим знакомым только после дня общения, не меньше.
Никакие "назвал имя = стал знакомым", "поговорил 5 минут = стал знакомым" и "знакомый друзей = сразу мой знакомы" тут не работают
Вполне возможно, что девушка именно из таких. Не говоря уже о том, что я бы при любых раскладах не стала бы не в присутствии друзей садиться в машину к такого уровня "знакомым".
-
А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?
А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?
Имхо, махровый эгоизм. Человек не способен сделать что-то, что не навредить ни ему, ни животным, чтобы помочь другому. Поэтому и тролит тех, кто может.
Ло, что вы несете? :o Какой эгоизм? В чем? Кто кого троллит? Кому вредит?
Как если бы девушка знала, что у неё аллергия на рыбу, не уточнила, есть ли рыба в данном салате, съела его и траванулась.
Нет, Кошара. Это как если бы девушка предупредила приятелей, что у нее аллергия на рыбу, а ей все равно дали салат с рыбой, у нее случился приступ, а приятели сказали, мол, а мы не думали, что аллергия — это серьезно.
-
Это как если бы девушка предупредила приятелей, что у нее аллергия на рыбу, а ей все равно дали салат с рыбой, у нее случился приступ, а приятели сказали, мол, а мы не думали, что аллергия — это серьезно.
Тут скорей ситуация, когда люди думали, что аллергия = дева просто рыбу не ест, а оказалось, что она ее и нюхнуть не может без последствий.
-
Дом, как вариант. И их предупреждали.
-
Дом, как вариант. И их предупреждали.
Лой, ну вот они это предупреждение неверно интерпретировали. Типа, подойдем, познакомим деву с Колей, первыми сядем в машину и без проблем поедем. А дева кирдыкнулась еще на подходе к авто, когда ей про Колю просто сказали.
Ну, это я типа предполагаю, что не стоит приписывать злонамеренность там, где люди, возможно, тупо недопоняли. И не факт, что им внятно обьяснили.
-
Лой, ну вот они это предупреждение неверно интерпретировали. Типа, подойдем, познакомим деву с Колей, первыми сядем в машину и без проблем поедем. А дева кирдыкнулась еще на подходе к авто, когда ей про Колю просто сказали.
Ну, это я типа предполагаю, что не стоит приписывать злонамеренность там, где люди, возможно, тупо недопоняли. И не факт, что им внятно обьяснили.
Дом, да я понимаю, что злонамереость всегда побиваема глупостью будет. :)
-
Кстати, не все понимают, что такое панические атаки. Моя подруга говорила, что у нее бывают, и я до недавнего времени думала, что это обычный приступ паники, который может случиться у всех. Вот и друзья могли не понять, и когда им сказали "паническая атака", они подумали про обычный страх и всё. Все же что такое "аллергия", знают почти все, а про панические атаки - нет.
Так мало кто интересуется проблемами посторонних людей))
-
Дом, да я понимаю, что злонамеренность всегда побиваема глупостью будет. :)
Ну и я о чем?
Люди ан масс идиоты. И требовать от них думать перед тем как прыгать - это требовать невозможного.
-
Но это же просто... в момент, когда ее подводят к машине, в ней сидит незнакомый мужчина. Если бы ее с этим Колей познакомили заранее, да хоть за пять минут до того как он сел за руль, он бы уже не был незнакомым мужчиной в машине. Возможно :)
Кто должен об этом думать?
Блин, вы такие интересные.
Это как диалог из Оно:
- мне нельзя разговаривать с незнакомыми людьми
- меня зовут Пеннивайз, а тебя как?
- Джонни
- вот и познакомились!
Серьезно? Я человека назову своим знакомым только после дня общения, не меньше.
Никакие "назвал имя = стал знакомым", "поговорил 5 минут = стал знакомым" и "знакомый друзей = сразу мой знакомы" тут не работают
Вполне возможно, что девушка именно из таких. Не говоря уже о том, что я бы при любых раскладах не стала бы не в присутствии друзей садиться в машину к такого уровня "знакомым".
Еще раз, это ее проблемы, из каких она - доноси свои бздыки внятно или пеняй на себя. И ей никто не предлагал сест в машину НЕ в присутствии друзей - они все вместе на пикник ехали.
Кстати, не все понимают, что такое панические атаки. Моя подруга говорила, что у нее бывают, и я до недавнего времени думала, что это обычный приступ паники, который может случиться у всех. Вот и друзья могли не понять, и когда им сказали "паническая атака", они подумали про обычный страх и всё. Все же что такое "аллергия", знают почти все, а про панические атаки - нет.
Никто и не должен этого знать. Твои атаки - твои проблемы.
-
Эльф брутален и непреклонен аки памятник. :D
Тогда вообще только один вопросик: занафигом таскаться куда-то группой посторонних людей, в которой никто никому ничего не должен, ни внимания, ни деликатности. Пожрать шашлык можно и в одно рыло. Даже лучше - ещё и делиться ни с кем не надо.
А пригласить на пикник человека с серьёзными проблемами, а потом откреститься - самадуравиновата, никто ничего не должен, это уже свинство.
-
Chelgi, мне ваше сообщение как мневседолжны читается, уж простите :-\
Девушку взяли за руку, подвели к человеку, познакомили, никуда насильно не пихали. А да, по тексту этим людям о проблеме сообщили перед пикником. Это какие-то левые хрены, по сути, это не близкие друзья, даже не близкие приятели, которые знать не знают подробностей, как и того, что они осмелились звать на природу человека серьезными проблемамиtm
И начинается - нет деликатности, мало внимания, сплошное свинство!
Должны же быть хоть какие-то пределы того, что нам должны окружающие, посторонние люди, разве нет?
-
Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот. Это несложно и обычно помогает прояснить ситуацию.
-
Эльф брутален и непреклонен аки памятник. :D
Тогда вообще только один вопросик: занафигом таскаться куда-то группой посторонних людей, в которой никто никому ничего не должен, ни внимания, ни деликатности.
И снова: они проявили внимание и деликатность, как они это поняли. Я проявил бы так же. Подвели, представили, сели рядом - на мой взгляд проблема решена, на взгляд друзей - тоже. Надо было по другому - открой рот и скажи, как тебе надо.
Ну вот к примеру, у меня есть знакомые диабетики. Диабет - куда более известная беда, чем эти ваши атаки. Но я никогда не видел, чтобы диабетик сказал "у меня диабет" - а дальше думайте сами. Отслеживают детально самостоятельно все потенциально опасные факторы. Потому что твои тараканы - твои проблемы.
Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот.
С*уяли? Это она должна словами через рот донести внятно, это у нее за атаки. В сортах чужого говна разбираться никто не должен
-
И снова: они проявили внимание и деликатность, как они это поняли. Я проявил бы так же. Подвели, представили, сели рядом - на мой взгляд проблема решена, на взгляд друзей - тоже. Надо было по другому - открой рот и скажи, как тебе надо.
Ну вот к примеру, у меня есть знакомые диабетики. Диабет - куда более известная беда, чем эти ваши атаки. Но я никогда не видел, чтобы диабетик сказал "у меня диабет" - а дальше думайте сами.
вот согласна
друзья не оставили ее одну, они сказали "мы все вместе поедем"
а как она вообще-то планировала добираться до места пикника?
должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот.
ну вот я знаю, что такое панические атаки
И это слабо похоже на то, что описано
Обычно это сильная паника, сердцебиение, земля из-под ног уходит
Ушел оттуда, умылся, успокоился
Скорые и бла-бла не входят
И таблетки-психиатры в данном случае не действиями друзей спровоцированы
Лечиться девке надо было, если у нее ТАКИЕ ПА
А не голову в песок прятать и по пикникам разъезжать
-
ну вот я знаю, что такое панические атаки
И это слабо похоже на то, что описано
Обычно это сильная паника, сердцебиение, земля из-под ног уходит
Ушел оттуда, умылся, успокоился
Скорые и бла-бла не входят
И таблетки-психиатры в данном случае не действиями друзей спровоцированы
Лечиться девке надо было, если у нее ТАКИЕ ПА
А не голову в песок прятать и по пикникам разъезжать
Лайк, если тоже слышишь рэп, когда это читаешь!
-
Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот. Это несложно и обычно помогает прояснить ситуацию.
Я прямо читать полезла, вдруг я что-то не то знаю про панические атаки. И что-то там нет того, о чем нам автор поведала. Семейная парочка должна была какой-нить справочник особо экзотических случаев перед пикником полистать? ??? ???
А если не почитали то свинство, просто свинство, да? :)
-
Эльф, дева сказала, что у неё атаки не вообще, а на конкретный раздражитель - незнакомца в машине. Так же, как диабетики обычно уточняют, что им нельзя мёд/сахар/варенье, потому что диабет. Аллергики тоже обычно сразу сообщают, на что именно аллергия. Дева в этом отношении ничуть от них не отличилась.
А дальше уже отношение к проблеме напоминает: а мы не думали, что на аллерген у тебя случится анафилактический шок, думали, просто прыщами покроет, сама виновата, мы не обязаны...
Сансет, вы передёргиваете.:) Это уже назойливое внимание, если не желание изощренно оскорбить.
Ну вот, говорю я, к примеру, что мне нельзя огурцы, потому что у меня бла-бла-фигит. Если вы не задаете дополнительных вопросов, должна ли я дополнительно уточнять, что мне нельзя ни свежих, ни солёных ни в каком виде, или можно надеяться, что вы не станете додумывать, что маринованные огурчики, покрошенные в борщ, мне таки можно?
-
Chelgi, я повторюсь, но вы понимаете, что что-то тут не так?
Эльф, дева сказала, что у неё атаки не вообще, а на конкретный раздражитель - незнакомца в машине.
Я не знаю, что именно сказали этим людям, но сомневаюсь, что вот это.
Если подруга автора видит мужчину в машине и "истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов", то она не смогла бы выходить из дома.
Какие пикники?
-
Ну как бы есть аллергики, которым хреново ещё от тупо открытой банки меда или почищенного в той же комнате апельсина.
Именно с такой реакцией и логично сравнивать паническую атаку. Нормальную, а не ту, после которой водичкой умылись и збс.
Потому как о такой реакции как-то даже и предупреждать несолидно. Все равно что об аллергии, от которой таблетку выпил, умылся и потом чутка почесался. Ну то есть смысл, все ж норм. Я о таких не предупреждаю, чего людей грузить.
-
Я не знаю, что именно сказали этим людям, но сомневаюсь, что вот это.
Если подруга автора видит мужчину в машине и "истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов", то она не смогла бы выходить из дома.
Какие пикники?
А что вы думаете, она сказала? Даже интересно.
Я могу представить, что приятели девушки рассуждали примерно так же, как и вы: раз из дома выходит, значит и в машине с впервые увиденным Колей без проблем поедет. Но я совершенно не понимаю, зачем додумывать за человека, чего он боится. И почему так сложно услышать сказанное "нет"? Это же по сути элементарно. Дева боится незнакомцев в машине - дева незнакома с Колей - дева не едет с Колей в одной машине. Ну как минимум сообщить заранее в момент приглашения или подготовки к пикнику, что намечается ещё и Коля, который всех туда повезёт, это же убирает все недомолвки.
-
А что вы думаете, она сказала? Даже интересно.
Я могу представить, что приятели девушки рассуждали примерно так же, как и вы: раз из дома выходит, значит и в машине с впервые увиденным Колей без проблем поедет. Но я совершенно не понимаю, зачем додумывать за человека, чего он боится. И почему так сложно услышать сказанное "нет"? Это же по сути элементарно. Дева боится незнакомцев в машине - дева незнакома с Колей - дева не едет с Колей в одной машине. Ну как минимум сообщить заранее в момент приглашения или подготовки к пикнику, что намечается ещё и Коля, который всех туда повезёт, это же убирает все недомолвки.
Я не знаю что.
Но если бы мне сказали такое, то я бы в ответ предупредила, что ничего не обещаю. Я не могу убрать мужчин с улиц города, не могу гарантировать, что она не наткнется на мужика в трех метрах от подъезда. Я не могу отвечать за то, что какой-то мужик прикатит на ту же поляну. Не могу обещать, что мы колесо не проколем и нам не придётся кого-то тормозить на дороге (мужчину!).
На самом деле, я правда не могу представить, зачем при таком раскладе переться на пикник. Они, как минимум, по дороге поедут. Ей ехать с закрытыми глазами?
На что сама подруга рассчитывала, когда соглашалась?
Тут вроде как понятно, что не так всё просто, и с мужчинами всё мутно, и паническая атака какая-то не атака, но об том же нельзя сказать. Вот ток додумывать и остаётся ;)
-
Эм. А при чем тут мужчины на улице, если речь про мужчин в машине?
То есть узнать, что конкретно это нет, согласовать видимо дорогу на автобусе, и сменить все в последний момент именно на озвученный недопустимый вариант - нормально?
-
Эм. А при чем тут мужчины на улице, если речь про мужчин в машине?
При том что деву на скорой покатили, когда она увидела Колю в автомобиле. Её в багажник не пихали.
На улице полно этих самых автомобилей и более чем в половине есть незнакомые мужики и девушка их точно так же видит.
Можно из подъезда выйти, а рядом с дверью три машины и в каждой по мужику. И как тогда?
-
Я не знаю что.
Но если бы мне сказали такое, то я бы в ответ предупредила, что ничего не обещаю.
И вот здесь кардинальное различие между вами и приятелями девушки. А вы улавливаете разницу между учетом возможных рисков и постановкой перед фактом поездки в чужой машине?
-
Ло, что вы несете? :o Какой эгоизм? В чем? Кто кого троллит? Кому вредит?
Спасибо за собранные цитаты!
А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?
А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?
Имхо, махровый эгоизм. Человек не способен сделать что-то, что не навредить ни ему, ни животным, чтобы помочь другому. Поэтому и тролит тех, кто может.
Я дошел до той стадии непонимания, когда я просто не понимаю о чем говорят Chelgi и ло.
Вероятно, мне тоже нужно объяснить подробнее. Это простая аналогия. Героев топика предупредили
у неё начинались панические атаки при виде незнакомых мужчин в автомобилях. Она об этом честно предупредила своих приятелей
А по факту она началась, когда она представила, что она с этим мужчиной (знакомым или нет, как посмотреть, если мы оба согласны, что оба взгляда допустимы) поедет в одной машине.
Соответственно, может, вашей тетушке тоже бы поплохело от одного факта наличия крысы в соседней комнате.
Но вы этого и не сделали. Соответственно, почему нужно требовать от знакомых автора чего-то большего? Они познакомили ее с Васей, чтобы учесть озвученные условия. Насильно в машину в нему не пихали. Казалось бы, если ты под знакомством подразумеваешь что-то другое - развернись и уйди. Как из озвученного условия должно было быть ясно, что ПА начнется вне машины (или, если придираться к формулировке, при виде возможно(см. оговорку выше) незнакомого мужчины вне(!) машины).
А разговоры об эмпатии мне кажется не совсем уместными на фоне того, что они всего лишь знакомые, пусть и хорошие. Я вот вообще сомневаюсь, что им сказали что-либо кроме озвученной формулировки, про собственно насилие. Я бы, во всяком случае, каждому первому знакомому этого не говорил бы.
Вот слова их, да, плохо. За слова их можно осудить, никогда не общаться и т.д. Но за то, что они не предугадали всю эту цепочку - нет.
В принципе, еще можно было план заранее озвучить.
-
Ну как бы есть аллергики, которым хреново ещё от тупо открытой банки меда или почищенного в той же комнате апельсина.
Именно с такой реакцией и логично сравнивать паническую атаку. Нормальную, а не ту, после которой водичкой умылись и збс.
Потому как о такой реакции как-то даже и предупреждать несолидно. Все равно что об аллергии, от которой таблетку выпил, умылся и потом чутка почесался. Ну то есть смысл, все ж норм. Я о таких не предупреждаю, чего людей грузить.
Алоэ, это тоже НОРМАЛЬНАЯ паническая атака, после которой "водичкой умылись". Это ПА, с которой человек работает. Потому что описанный ад-пздц-израиль - это тяжелая паническая атака
НО
Внезапно девушка с ней не работала! Как это вообще возможно???
После этой ПА она пошла за таблеточками и психиатром, и это еще и в вину вменяют (!!!). Вот, пришлось лечиться.
А до этого было норм и так. Не лечилась.
Это просто какой-то театр абсурда.
-
Ну хз. Все мои знакомые с паническими атаками с ними работали, но не любую удавалось так легко нейтрализовать. И вот вроде человек оклемался, перешёл на более лёгкие таблетки, начал социализироваться - и вот он попадает в соответствующую ситуацию и все по-новой - скорая, тяжёлые препараты, возврат к психиатру, который уже отпустил в состояние "раз в пару месяцев заходи".
Это все равно что на уже разрабатываемую поврежденную конечность кинуть допнагрузку. Да, здоровому норм. Но не означает это, что до полного исцеления только сидеть дома и не шевелиться - потому как в таком варианте выздоровления и не наступит.
-
А какая религия им помешала вытащить Колю из машины на момент знакомства? Нормальная же логическая цепочка - она боится мужиков в машинах --> если он будет в машине на момент знакомства, она испугается. В идеале бы заранее познакомить, но если так вышло, с Колей можно покурить толпой или просто поболтать, пока народ собирается. И предупредить, что Коля на машине и повезет всех. А не молча за руку к машине тащить.
К слову, имхо, "подвели за руку" - это отягчающий фактор. Я представляю ситуацию: я боюсь высоты, а меня, завязав глаза, без предупреждения, за руку подвели к краю... ну, допустим, плоской крыши. Ну, типа "там высокий парапет", и "всего второй этаж", допустим.
Список моих действий в данной ситуации:
1) высвободить руку
2) сесть на пол
3) попытаться отползти.
Потому что человек, за руку без моего разрешения приведший меня к опасности мозгом приплюсовывается к этой опасности, "предатель" и все такое. Потом, на трезвую голову, конечно, можно понять, что он это не со зла, но в момент - мало того, что ты в опасности, так тебя в эту опасность привел человек, которому ты доверял - пздц же :-\
-
Тот неловкий момент, когда упорно читаешь па, как "половой акт"...
-
Ну хз. Все мои знакомые с паническими атаками с ними работали, но не любую удавалось так легко нейтрализовать. И вот вроде человек оклемался, перешёл на более лёгкие таблетки, начал социализироваться - и вот он попадает в соответствующую ситуацию и все по-новой - скорая, тяжёлые препараты, возврат к психиатру, который уже отпустил в состояние "раз в пару месяцев заходи".
да эта ситуация, если бы человек таки оклемался, не должна была привести к подобному. Все-таки там же не один мужик был, а еще ДВОЕ ее знакомых\друзей. Прям ппц ппц не должен был бы случиться
В идеале бы заранее познакомить, но если так вышло, с Колей можно покурить толпой или просто поболтать, пока народ собирается. И предупредить, что Коля на машине и повезет всех. А не молча за руку к машине тащить.
я так поняла, что Коля за ними тремя куда-то просто подъехал. И их трех должен был везти на пикник
-
В тексте было про подвели за руку.
А так - ну случается пздц. Случается.
Особенно от неожиданности.
-
*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на незнакомцев в машинах. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать.
Ну если никто не нанимался пасти чужих тараканов, #ули ты своих тут выгуливаешь?
Тогда и другие ничего не должны знать о твоей аллергии или о том, что ты потянул ногу или что тебе сейчас нельзя алкоголь. Тупо подольют в сок водку и будут угорать от того, что ты хлебнул не глядя. Никто ж не обязан, да.
-
На самом деле, мне кажется, что тут люди несколько переоценивают осведомленность граждан в области психических отклонений.
У меня например среди друзей ни у кого никаких панических атак не бывает, ну или меня не поставили в известность. Только недавно я впервые столкнулась с аэрофобией, но я не уверена что это то же самое, к тому же со стороны непонятно по большому счету нихрена.
И я даже примерно не представляю, пьют там таблетки, не пьют там таблетки, куда ходят, что делают, может в кружок садятся как анонимные алкоголики и обсуждают.
И это обычно не та вещь, о которой читают за завтраком в газете - как у людей панические атаки проходят.
Поэтому естественно, что люди в душе не е*ут как это устроено и что это такое вообще.
-
В тексте было про подвели за руку.
А так - ну случается пздц. Случается.
Особенно от неожиданности.
всякое случается
но вот эта пара ее знакомых - они ж не сказали ей "Это Коля, ты поедешь с ним на машине, а мы с Петровичем".
Они сказали "МЫ ВМЕСТЕ поедем с Колей"
Они посчитали, это это не ситуация "незнакомый мужик в машине". Потому что там же еще они!!!
Ну а случился пздц.
Возможно, девушка и сама не знала, что настолько пздц все плохо будет
Но выставлять знакомых прям исчадиями ада - это сильно перебор
-
Ну если никто не нанимался пасти чужих тараканов, #ули ты своих тут выгуливаешь?
Тогда и другие ничего не должны знать о твоей аллергии или о том, что ты потянул ногу или что тебе сейчас нельзя алкоголь.
Да, не должны! Я должен предупредить и проследить. Да, если мне нельзя алкоголь, я десять раз переспрошу, перед тем как хлебнуть, а лучше буду наливать себе сам, потому что "ну это же не водка, мы не думали". Да, не думали и думать не должны.
Тупо подольют в сок водку и будут угорать от того, что ты хлебнул не глядя. Никто ж не обязан, да.
Зачем передергивать? Подлить, если предупредил, чтоб поугорать - это уже мудачизм, я неоднократно об этом говорил. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой истории? Деву впихнули в машину к незнакомцу чисто поугорать?
Я вроде всю дорогу говорю о том, что в чужих проблемах разбираться никто не обязан, а не что мудаком быть простительно. Или у тебя в мозгах эти категории в одной ячейке? Тогда помочь не могу.
-
Хм... допустим, если я знаю, что у моей знакомой аллергия на рыбу, я не стану предлагать ей откушать рыбное блюдо и даже перестрахуюсь с остальными морепродуктами. Но могу ли я предполагать, что она хлопнется в обморок, увидев аквариум? Могу ли я знать, что аллергика на кошачью шерсть увезёт скорая после моего рассказа о коте? Как бэ у людей встроены познания о каких-то аллергиях и фобиях (если встроены, мои познания о ПА ограничены фильмом "Железный человек-3", например) - по умолчанию. А изложить подробности - это уже ответственность самого носителя фобий и аллергий.
-
*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на незнакомцев в машинах. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать.
Ну если никто не нанимался пасти чужих тараканов, #ули ты своих тут выгуливаешь?
Тогда и другие ничего не должны знать о твоей аллергии или о том, что ты потянул ногу или что тебе сейчас нельзя алкоголь. Тупо подольют в сок водку и будут угорать от того, что ты хлебнул не глядя. Никто ж не обязан, да.
Чет вспомнилось. Реальный диалог ВК со знакомой "для лулзов":
- А я на больничном, упала вот с бордюра, теперь на костылях ползаю.
- А у нас друг приехал (блаблабла) Пошли погуляем?
- Говорю же, у меня травма ноги.
- Аааа, жаль.
(Блаблабла)
- А че это ты дома? Приходи к нам на кофе! Тебе тут минут 15 пешком!
- Я тебе что говорила про мою ногу?
- Ну это ж рядом...
Имхо, друзья той девушки - из этой же серии.
-
Хм... допустим, если я знаю, что у моей знакомой аллергия на рыбу, я не стану предлагать ей откушать рыбное блюдо и даже перестрахуюсь с остальными морепродуктами. Но могу ли я предполагать, что она хлопнется в обморок, увидев аквариум?
Ну, аллергия это всё-таки нечто другое, хотя и тут психосоматика имеет место быть в некоторых случаях. Но когда я в мелком и малосознательном возрасте посмотрела сильно меня напугавший фильм про море (кажись, "Бездну"), впечатление оказалось настолько сильным, что потом несколько лет я море даже на фотографиях видеть не могла - натурально мутило. :) И если б мне тогда кто-то попытался бы те фотографии втюхать посмотреть под предлогом: да ты чо, мы ж вместе посмотрим... Но мне как-то везло на людей, не пытающихся додумать за меня.