Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 23 Октября 2017, 15:10:03
-
http://zadolba.li/story/24721
Есть один досадный просчет в нашем законодательстве. Если ни один фильм не выйдет в прокат без его тщательной проверки специальными органами, выдающими прокатное удостоверение, то любые книги, даже детские, выходят просто так. И мы получаем…
Один детский писатель, к слову очень известный и популярный, не менее известен, как «любитель» мальчиков. До сих пор не осужден и не сидит. Как говорится, «не пойман, не вор». Более того, он успешно издается и продается. И покупается ничего не подозревающими родителями. Под обложкой его книг и вполне открытые призывы к неподчинению взрослым, учителям, представленным, как враги, и слишком прозрачные сексуальные намеки: дети то в одних трусах и босиком всюду гоняют, то вовсе голыми бывают. И это я еще не говорю об антиобщественном поведении, хулиганских поступках, побегах из дома, которые отнюдь не осуждаются автором.
Другой отчаянно коверкает русский язык, логику и картину мира, предлагая детям разобраться в наркоманском бреде, в который превращаются обычные описания животных, когда в них переставляют буквы. Разве после этого дети не примутся с радостью разговаривать на этом исковерканном, изнасилованном языке? А что будет с их психикой, столь ранимой в детском возрасте?
А поэты, пишущие для детей, творчество которых вызывает один вопрос: что за дряни они накурились? Детям, конечно, дай только повод погоготать над очередной нелепицей про ужа, ползающего на спине или про бабочек, которые охотятся на бегемота и так далее. Только чему она их научит, кроме как смеяться над душевнобольными?
К несчастью, мне достались читающие дети. И вот, покупая им очередную книжку, приходится сначала внимательно прочитывать ее, прежде чем отдать или выбросить в мусорное ведро. Но ведь никуда не делась школьная библиотека, полная всей этой дряни, которая считается «детской литературой». И контролировать ее посещение и чтение там я не могу.
Короче, задолбало.
Чо чо чооо
В начале было понятно - отстойные детские книжки и тд
Но примеры меня удивили. Особенно второй и третий.
Какой вред психике? Какие ужи? Какие душевнобольные?
Что в школьной библиотеке не так? Туда разве берут всё подряд?
Конечно, надо видеть книги, чтобы судить. Но возникло ощущение, что автору всё, что не «война и мир» - это «азаза что курили авторы», даже детские стихи про бабочек
-
Меня интересуют авторы пофамильно, а то на волне истерии это могут оказаться — и уже оказывались! — Маршак, Чуковский, Носов и т.д. и т.п.
-
Первого я тебе назову. Крапивин.
-
слишком прозрачные сексуальные намеки: дети то в одних трусах и босиком всюду гоняют, то вовсе голыми бывают.
Еще один педоистерящий?
Дети в трусах - уже прозрачный сексуальный намек?
-
В детстве мы с сестрой читали и Крапивина (первый писатель, на которого намякивает автор), и Чуковского (вполне себе поэт, у которого "укуренные" стихи про лисиц, поджегших море, и так далее), и еще много чего. Вроде ни малолетними преступниками не были, ни наркоманами не стали, ни над душевнобольными не смеемся. Интересно, что автор предлагает детям читать взамен? Жития святых? Так там такой хоррор и треш - все авторы ужастиков нервно плачут в коридоре на коврике.
-
К несчастью, мне достались читающие дети.
К несчастью?!
-
дети босиком куда интереснее, в контексте сексуального намека
футфетишисты что ле подтянулись?
я щетаю, что любые книги, которые получают дети, должны быть вначале прочитаны и одобрены их родителями. и тогда никаких вопросов к продающемуся не будет.
-
Первого я тебе назову. Крапивин.
Хм. Не то чтобы я любитель Крапивина, но чтобы найти в его текстах такие намеки, надо залезть на шкаф и встать на голову.
В детстве мы с сестрой читали и Крапивина (первый писатель, на которого намякивает автор), и Чуковского (вполне себе поэт, у которого "укуренные" стихи про лисиц, поджегших море, и так далее), и еще много чего. Вроде ни малолетними преступниками не были, ни наркоманами не стали, ни над душевнобольными не смеемся. Интересно, что автор предлагает детям читать взамен? Жития святых? Так там такой хоррор и треш - все авторы ужастиков нервно плачут в коридоре на коврике.
И я Чуковского читала. И всякие стихи с искаженными словами. Тоже вроде как не преступник, говорю правильно, пишу грамотно, даже считаьь чуть-чуть умею. ;D
-
Первый точно Крапивин. Кстати, я не первый раз встречаю наезды на него из-за того, что его герои вечно против взрослых и учителей.) Мол, учит детей не слушаться, аааааа!
А вот про любителя мальчиков интересно, а с женой тогда что делать? А с девочками, в которых его герои вечно влюбленные ходят?
Кстати, я вроде вспомнила сцену про голого мальчика. У него в "Синем городе на Садовой" один герой видит сны, как он летает, но чтобы полететь, надо снять с себя всё, даже бинт на ноге размотать, потому что любая чужеродная частичка тянет вниз. Отличная метафора, я считаю.
А автор, надеюсь, троллит.
-
Дети в трусах и голые - эт слишком прозрачные намеки на сексуальность? Ну-ну. Кажется, у меня для автора плохие новости.
Автор, кстати, часом не тот шизик, которому всюду педофилы в кустах мерещились? Мало ли, опять осеннее обострение...
-
Меня интересуют авторы пофамильно, а то на волне истерии это могут оказаться — и уже оказывались! — Маршак, Чуковский, Носов и т.д. и т.п.
я сначала подумала, что второй пункт - история про калушу с калушаточками, ну или глокая куздра какая, но кажется, не о том речь
А что будет с их психикой, столь ранимой в детском возрасте?
!11
-
В детстве мы с сестрой читали и Крапивина (первый писатель, на которого намякивает автор)
Мой мир никогда не будет прежним :'( Только он разве жив еще?
Я вот тоже про Чуковского и Хармса подумала в абзаце про детские стишки. Но если вдуматься, то большинство детских стихов та еще укурка, и ничего, как-то обычно маньяками не вырастают...
-
У Макаренко дети тоже летом в трусах босиком бегали, хотя нет там же еще и голошейки были, видимо майки. А вообще да, сразу Крапивин вспоминается.
-
Хм. Не то чтобы я любитель Крапивина, но чтобы найти в его текстах такие намеки, надо залезть на шкаф и встать на голову.
СПГС во все поля. Из серии: "Доктор, а откуда у вас такие картинки?"
Кстати, я вроде вспомнила сцену про голого мальчика. У него в "Синем городе на Садовой" один герой видит сны, как он летает, но чтобы полететь, надо снять с себя всё, даже бинт на ноге размотать, потому что любая чужеродная частичка тянет вниз. Отличная метафора, я считаю.
Туда же "Дети синего фламинго", "Выстрел с монитора", "Тополиная рубашка". Никакого смакования, на которое так любят намекать, просто краткое упоминание факта.
В детстве мы с сестрой читали и Крапивина (первый писатель, на которого намякивает автор)
Мой мир никогда не будет прежним :'( Только он разве жив еще?
Угу. 79 лет человеку.
-
К несчастью, мне достались читающие дети.
К несчастью?!
Ну дык! Все авторы только к тому и стремятся, чтобы испортить хрупкую детскую психику. Значит, детей нельзя приучать читать, иначе вырастут черт-те кем с поломатой психикой: маньяками, наркоманами и прочими асоциальными элементами.
-
Про "Выстрел" вспомнила, а "Фламинго" и "Рубашку", видимо, надо перечитывать.)
У Макаренко дети тоже летом в трусах босиком бегали, хотя нет там же еще и голошейки были, видимо майки.
У Макаренко дети женского пола детей рожали. А дети мужского пола с заезжими практикантками трахались. Так что там вообще Содом и Гоморра.)
-
Я в дошкольном детстве тоже на даче гоняла босиком и в одних трусах. И даже в 7-8 лет иногда. Никогда не думала, что это намёки на сексуальность, тогда все подряд так гоняли. И детей в одних трусах даже пускали в магазин за жвачками.
И в самом детском саду в жару можно было гонять в одних трусах, главное требование было - не перепачкать их в песке, чтобы не грязнить постельное бельё в тихий час. Но так как запасные труселя тогда с собой были у всех, никто не парился.
-
А у Лукьяненко вообще есть сцены совращения и даже изнасилования несовершеннолетних, причем достаточно непрозрачно описанные. Может это все же про него?
Хотя он тоже вроде в гомогействе не замечен... Или я просто мало не в курсе?
Ну дык! Все авторы только к тому и стремятся, чтобы испортить хрупкую детскую психику. Значит, детей нельзя приучать читать, иначе вырастут черт-те кем с поломатой психикой: маньяками, наркоманами и прочими асоциальными элементами.
А потом еще и сексом ахаться начнуть! О_О
-
Я "стихи" нашёл.
Бывают в жизни чудеса –
Ужа ужалила Оса.
Она ужалила в живот,
Ужу ужасно больно.
Вот.
А доктор Ёж сказал Ужу:
"Я ничего не нахожу,
Но всё же, думается мне,
Вам лучше ползать
На спине,
Пока живот не заживёт.
Вот".
А про бабочек и бегемота вот такая вот х#йня нашлась:
Когда туман вползает на поля,
Свистит над полем ловчая петля —
Две бабочки порхают на охоту
На бегемота и журавля.
Когда туман вползает на поля,
Болотный кот, усами шевеля,
Собрав мышей, выходит на охоту
На бегемота и журавля.
Блестит в тумане влажная земля,
Два голавля, наевшись мотыля,
Взяв шпаги, выплывают на охоту
На бегемота и журавля.
А сам журавль вместе с бегемотом
В норе пьет чай
с душистым бергамотом,
Пока туман вползает на поля
И вся земля выходит на охоту
На бегемота и журавля.
Вольготно им сидеть в норе глубокой
Под шелестящей на ветру осокой.
А входа в эту нору просто нет,
Но там есть свет, и им не одиноко…
-
Хотите поименный список, помимо Крапивина?
Игорь Белый - про бегемота и журавля.
Тилипман (имя не помню) - Зубака (задобрик - крупный грузын и прочая прелесть - поищите в сети, обожаю эту книжку)
Рената Муха (Но всё же, думается мне, Вам лучше ползать на спине, Пока живот не заживёт. Вот.)
В общем, куснул автор за живое и больное. За любимых авторов... Гадина...
-
Мне одной везде хочется, чтобы было "на бегемота и на журавля"?
-
В общем, куснул автор за живое и больное. За любимых авторов... Гадина...
Ну, у вас даже никнейм из одной из крапивинских книжек, нэ? ;)
-
Первое - точно про Крапивина. В ответ приведу фрагмент из его публицистической книги:
Статья журналиста Сергея Рыкова называется «И девочки кровавые в глазах…» Посвящена она болезненному явлению – педофилии. «Эрудированность», «глубину» и логичность» этого исследования можно оставить на совести автора (тем более – дело давнее). Но удержаться от цитирования одного абзаца все же не могу.
«В педофилии подозревался (а некоторыми специалистами подозревается и до сих пор) «великий педагог» Макаренко. Даже простой текстуальный анализ его произведений позволяет с высокой вероятностью заподозрить, что в колониях и «шкидовках», где начальствовал педагог и писатель, педофилия была одним из главных движителей «социалистических методов перевоспитания».
Читаешь и думаешь:
«Даже простой текстуальный анализ…» – А где хоть слабенькая иллюстрация такого анализа?
«…в колониях и «шкидовках»… – Что кроется под презрительным термином «шкидовка»? Школа имени Достоевского, описанная в известной «Республике Шкид» Л.Пантелева и Г.Белых? Но Макаренко никогда не руководил этой школой, и у его колоний и ШКИДа были весьма разные методики.
«…педофилия была одним из главных движителей «социалистического метода перевоспитания». – Это значит, порочную и преступную страсть (в которой автор обвинил педагога) можно сделать движущей силой многолетнего позитивного процесса в большущей организации в течение многих лет (а в позитивности результатов этого процесса сомневаться не приходится, живое доказательство тому – сотни спасенных от физической и моральной гибели подростков и юношей – выпускников макаренковских коммун)?
А дальше – еще интереснее. Новую подглавку своего исследования С.Рыков называет: «От Макаренко до Чикатило – один шаг?» Знак вопроса демонстрирует некоторое смягчение категоричности данного суждения. Но дальнейшее повествование о злодеяниях маньяков-убийц, очевидно, должно служить подтверждению мысли, что деятели, подобные Антону Семеновичу, вполне смогут скатиться к связанным с детьми чудовищным кровавым преступлениям.
Вот так, одним взмахом пера, на уровне грязной сплетни, можно зачеркнуть многолетний самоотверженный труд человека, педагога, чьи труды изучают и чтят во многих странах. И сочинить пасквиль, чтобы найти поддержку в среде любящих жареные факты читателей.
«Все они такие!.. – вопят «всезнающие» обыватели.
«Почему эти вот не были женаты?!»
«Почему они столько сил тратили на чужих детей, а своих не завели?!» (А если завели то, «все равно чужие им дороже»!)
«Почему в их повестях только и речь о ребятне и ничего нет о сексе с женщинами!»
«Почему в их книгах столько раз упоминаются ребячьи исцарапанные коленки?!»
Ох уж эти коленки! По мнению «здравомыслящего человека», их частое упоминание несомненно говорит о скрытом стремлении автора видеть в ребенке субъект сексуального интереса. И нет того понятия, что побитые коленки пацанят – это всего-навсего одна из характернейших черт детства, от которой никуда не уйдешь, если пишешь о мальчишках и девчонках. Забывшим детство дядям и тетям уже неведомо, что этими частями организма (которые совсем близко от земли) ребятишки воспринимают окружающий мир почти так же ощутимо, как зрением и слухом. Шелестящее касание травы, тепло солнца, прохладу речного песка, удары дождевых капель, шероховатость коры на дереве, по которому забираешься с замиранием души… А поцарапанные и побитые они потому, что ими же юный житель Земли в первую очередь испытывает жесткость и неласковость окружающего мира: твердость попавшегося на дороге кирпича, занозистость заборов, ржавость железных крыш, крепкий удар сухой грязи на дороге, когда летишь на нее с велосипеда… Читал даже где-то стихи под названием «Счастье содранных коленок»; а еще – медицинскую статью, что в коже на ребячьих коленях есть особые рецепторы, позволяющие особенно чутко воспринимать среду, в которой дети обитают… Но ни лирика, ни медицина – не аргумент для обывателя. У них один аргумент: «А-а, знаем мы вашего брата!..»
А ни фига они не знают. Знают только себя – те, кто сами готовы пускать слюни при виде симпатичных пацанов и девочек, и приписывают свои скрываемые склонности, другим (очевидно, интуитивно, стараясь отвести подозрения от себя). Но позвольте, господа, если у вас при упоминании о выпирающих ребячьих ключицах, симпатичной мальчишечьей физиономии или тех же коленках, возникает нервное подрагивание или затвердение в паху, при чем здесь дети, при чем литераторы, которые о них пишут, и художники, которые их рисуют, и режиссеры, которые снимают фильмы про героев в коротких штанишках? Обратитесь к сексопатологу и не валите с больной головы на здоровую…
-
Недавно поднимали волну "обсуждений" - кто-то вбросил скрин из "Задачника" Г. Остера, что-то типа "Сколько времени варится каша, если яблоки цветут весной" с припиской: "Это учебник для выпускников, посмотрите, что ОНИ хотят сделать с нашим образованием". И народ массово обсуждал, что враги родины мечтают отупить все население, и министров, которые такое одобрили - надо поднимать на вилы. (не, население-то действительно хотят идиотами сделать, да и министры - так себе, только это-то тут причем)
Тут же у автора вообще какая-то шиза, с его "босыми детьми".
-
Хе-хе, этому Генералу-Педоискателю надо бы почитать другие советские книжки. Например, был такой Эмиль Офин, в одном из произведений которого протагонист отчаянно страдает от того, что вызывающий у него щенячий восторг (постоянно описывается, какая у него загорелая шоколадная грудь и мышцы на руках как мячики) парень на два года старше проводит много времени с девчонкой-ровесницей, а не с протагонистом.
Нашему больному трудно будет объяснить, что протагонист просто еще маленький и не понимает, "зачем только девчонок берут в лагеря вместе с мальчишками".
-
А у Лукьяненко вообще есть сцены совращения и даже изнасилования несовершеннолетних, причем достаточно непрозрачно описанные. Может это все же про него?
Хотя он тоже вроде в гомогействе не замечен... Или я просто мало не в курсе?
Особенно когда старый жирный мужик развлекался с несовершеннолетней Алисой Селезнёвой. ;D
А по поводу наркомании...
https://www.youtube.com/watch?v=mqfPqEt91Qo
https://www.youtube.com/watch?v=0Y7DK0-_xp0
https://www.youtube.com/watch?v=BRC3zoSgntY
и т.д. ВСЕ их видели, но стали ли все наркоманами? :)
-
А я думала, для любого родителя нормально сначала читать или смотреть то, что предлагаешь детям, потому что у всех разные вкусы и мировоззрение. Оказывается, нет? Это какой-то чужой дядя в правительстве должен решать, что можно читать а что нет? Ну так вот же, он решил что Крапивин и Чуковский это нормально. Автор, что за недовольство? Как, ты думаешь, он решил ошибочно, и правильно только твоё мнение? Тогда у меня для тебя неожиданный совет - сначала читай книжки, а потом давай детям те, которые без сексуального и наркоманского подтекста. ;D
К несчастью, мне достались читающие дети.
К несчастью?!
Автор видимо не любит читать, а тут приходится, чтоб дети книжки авторов-педофилов не прочли.
-
Хотите поименный список, помимо Крапивина?
Игорь Белый - про бегемота и журавля.
Тилипман (имя не помню) - Зубака (задобрик - крупный грузын и прочая прелесть - поищите в сети, обожаю эту книжку)
Рената Муха (Но всё же, думается мне, Вам лучше ползать на спине, Пока живот не заживёт. Вот.)
В общем, куснул автор за живое и больное. За любимых авторов... Гадина...
Зубака - шикарная книжица, судя по примерам страниц:
https://lleo.me/dnevnik/2016/06/25.html
И смешно, и для мозгов разминка.
-
А если бедным детям автора вдруг "Республика ШКИД" в библиотеке попадется, взрыв авторской жопы и вовсе столкнет нашу планету с орбиты. ;D
Ведь там главные герои - вообще малолетние преступники на перевоспитании, ууу.
-
Я вообще не понимаю наездов на Чуковского. Он же гений языка, у него рифмы "простыня-меня" и "качели-газели-карусели-запели-галдели". У меня одна нецензурщина получилась бы. ;D
W. Addams
А разве в республике ШКИД дети были значительной частью происхождением не из приличных семей? ::)
-
если всю детскую литературу всерьёз воспринимать, может кукушечка поехать.
Другой отчаянно коверкает русский язык, логику и картину мира, предлагая детям разобраться в наркоманском бреде, в который превращаются обычные описания животных, когда в них переставляют буквы. Разве после этого дети не примутся с радостью разговаривать на этом исковерканном, изнасилованном языке? А что будет с их психикой, столь ранимой в детском возрасте?
я бы смеялась. я и сейчас смеюсь)
(http://prikolenta.com/uploads/posts/t/l-6049.jpg)
(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-12_5/13562068152110.jpg)
-
Мой мир никогда не будет прежним :'( Только он разве жив еще?
Жив, ему 79 лет. Вроде, лет пять назад даже новые книжки выходили.
Другое дело, что детей он теперь видит больше на встречах с читателями, чем в естественной среде обитания, а потому последние книжки — это сплошь «ужастики из новостей»... До 90-х годов он с детьми работал напрямую, потому книги были лучше (ИМХО).
О, вижу коммент oskar-czalka. Если я правильно понял происхождение его ника (https://books.google.ru/books?id=erg0qb9cy2gC&pg=PT168&lpg=PT168&dq=%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80+%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0&source=bl&ots=Nzt-m-A1Cb&sig=30fmodxbz7_aHRaqx0iMsjGNOv0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj99MXd6YbXAhXHDpoKHR2-C5MQ6AEIJzAA#v=onepage&q=%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80%20%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0&f=false), то про Крапивина он точно бы высказался)
А так, тема не нова, к сожалению. Я в другой теме уже говорил насчёт самосбывающегося пророчества. Так вот: современная детская литература — это когда книги, в том числе, про мальчишек, пишут женщины. Достаточно посмотреть список товаров какого-нибудь «Читай-города». Это совсем не плохо, конечно. Но исчезновение авторов-мужиков — не следствие ли тотальной истерии и подозрительности: «А чё эта он, а?»
-
Я залипла на тем, как ёж может заканчиваться на "к", но потом дошло)))
-
А разве в республике ШКИД дети были значительной частью происхождением не из приличных семей? ::)
Эээ... нет. Почти все дети были бывшими беспризорниками и малолетними преступниками, а в беспризорники из хороших и приличных семей мало кто попадал. Это книга про коррекционную школу-интернат, где детей и подростков содержали и перевоспитывали. Кого-то привели туда с улицы, а кого-то вообще из тюрьмы.
Вы, наверное, с "Кондуитом и Швамбранией" путаете. Вот там речь про гимназию, где большей частью приличные дети, а главный герой - сын врача. Эти романы под одной обложкой шли. :)
-
Эээ... нет. Почти все дети были бывшими беспризорниками и малолетними преступниками, а в беспризорники из хороших и приличных семей мало кто попадал. Это книга про коррекционную школу-интернат, где детей и подростков содержали и перевоспитывали. Кого-то привели туда с улицы, а кого-то вообще из тюрьмы.
Там разные были. Купа Купыч (я сейчас про реальные прототипы героев говорю) из дворян, Пантелеев сын казачьего офицера, получившего за доблесть личное дворянство.
-
Ниразунереклама, но я просто не могу не порекомендовать эту (https://www.labirint.ru/books/460376/) книжку в теме про
укурочную детскую литературу. Прекрасный автор, прекрасные картинки. Автор, кстати, мужик.
-
Разные, нивапрос. Были даже безымянные ученики, приходившие на занятия и потом уходившие домой.
Но основная масса мальчиков - малолетняя шпана, которая немало попортила крови учителям и воспитателям, прежде чем их удалось увлечь учебой и прочими интересными занятиями.
-
К личному дворянству потомки никакого отношения не имеют, такой титул не переходит по наследству. Так что его дети как были простолюдинами, так ими и остаются. Там были ходы конечно "примазаться" и детям, но это сам титулованный предок должен был суетиться в первую очередь.
-
К несчастью?!
Конечно. Были б нечитающие - так посадить их за мультики и спи-отдыхай. А тут напрягаться, контент фильтровать, фи...
*табличка.jpg*
-
а про Гоголя ходили слухи, что он некрофил
а про Достоевского, что он садист
и?
От Крапивина кстати у меня было такое ощущение, когда читала. До истерии. Но а) я не истеричка и разделяю видение взрослого и ребенка(читала во взрослом возрасте), б) я себя знаю, я могу видеть намеки и там где их нет. Допустим, у меня ещё помимо прочего есть ершистость на счет одного актера, уже почившего, именно на эту тему, но я прекрасно даю себе отчет, что только я это вижу, и голосам в голове волю не даю.
-
Мне одной везде хочется, чтобы было "на бегемота и на журавля"?
Не одной. Вообще не вижу основания ломать ритм.
-
К личному дворянству потомки никакого отношения не имеют, такой титул не переходит по наследству. Так что его дети как были простолюдинами, так ими и остаются. Там были ходы конечно "примазаться" и детям, но это сам титулованный предок должен был суетиться в первую очередь.
Я в курсе, что такое личное дворянство. Я об уровне воспитания говорю, отбирали то в ШКИДу преимущественно грамотных, что говорит о жизни этих детей до революции.
-
Глянула про Зубаку. А у автора-то совсем беда с головушкой...
Блин, как я мог не знать Зубаку? Это же красотища неописуемая. Кобаса — друг велочаек! :]
Конечно. Были б нечитающие - так посадить их за мультики и спи-отдыхай. А тут напрягаться, контент фильтровать, фи...
Не, тут дело в безопасности. Мне вот ничего не запрещали читать, так я однажды полез на верхнюю полку за «Вселенной и человечеством» (https://meshok.net/item/63825287_%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_5_%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F) и непонятно как вообще выжил! :]
-
Дракоша
Угу. Не пролетариат в изначальном понимании.
-
Не, тут дело в безопасности. Мне вот ничего не запрещали читать, так я однажды полез на верхнюю полку за «Вселенной и человечеством»[/url] и непонятно как вообще выжил! :]
А вот всёчитающей мне как-то лет в 14 попалась в руки загребущие "История О." ;D ;D Была отобрана довольно быстро с криком "Что ты читаешь? Это же порнография!!" Я была мала и вежлива и не переспросила у мамы, откуда у неё такие картинки книжки. ::)
-
Нефиг на Крапивина тут намякивать)) Хороший же писатель, и учит, в принципе, чему надо.
-
Крапивин любитель мальчиков - это потому что пишет про мальчишек? Ну блин, блин, блин!
Я его обожала в детстве. Такой светлый писатель, волшебник просто. Даже когда про обычную реальность писал, а не про параллельно-волшебную. Войны со взрослыми? Да это же отстаивание своего мнения было! Чтоб детишки сами думали, а не тупо взрослым во всем верили! Блин, у меня сейчас ощущение, что автор та сама мерзкая взрослая из книг Крапивина, а я - ребенок из его книг, чью мечту грязными сапогами растоптали. Ух, гадина
-
У меня, когда я в первый раз наткнулась на эту хрень про Крапивина, была такая же реакция. Ну как так можно? ???
-
Ну как так можно? ???
Дык проекции же.
-
Крапивин любитель мальчиков - это потому что пишет про мальчишек? Ну блин, блин, блин!
Я его обожала в детстве. Такой светлый писатель, волшебник просто. Даже когда про обычную реальность писал, а не про параллельно-волшебную. Войны со взрослыми? Да это же отстаивание своего мнения было! Чтоб детишки сами думали, а не тупо взрослым во всем верили! Блин, у меня сейчас ощущение, что автор та сама мерзкая взрослая из книг Крапивина, а я - ребенок из его книг, чью мечту грязными сапогами растоптали. Ух, гадина
Мне, кстати, на всю жизнь запомнилось: "Самое трудное знаешь, что? Когда ты считаешь, что надо делать одно, а тебе говорят: делай другое. И говорят хором, говорят самые справедливые слова, и ты сам уже начинаешь думать: а ведь, наверно, они и в самом деле правы. Может случиться, что правы. Но если будет в тебе хоть капелька сомнения, если в самой-самой глубине души осталась крошка уверенности, что прав ты, а не они, делай по-своему. Не оправдывай себя чужими правильными словами"
-
Да Крапивин весь про это. Ну, по крайней мере все то, что мне попадалось в детстве. Про "не оправдывай себя чужими правильными словами". А ещё про дружбу и шило в попе ;D ну как вот по нему можно вот так((
-
Первый точно Крапивин. Кстати, я не первый раз встречаю наезды на него из-за того, что его герои вечно против взрослых и учителей.) Мол, учит детей не слушаться, аааааа!
Серьезно? О_о
Джонни Воробьев у него действительно выступал против учителей, бывало такое, но с адекватным директором отношения были прекрасные, я, будучи школьницей, даже завидовала. Мне всегда это казалось намеком, что мол, побольше бы таких клевых учителей и все такое.
Загадочно люди воспринимают некоторые вещи, вообще))
-
А я, кстати, читала когда-то претензии к нему именно про это. И что Журка из "Журавленка и молний" тогда должен был сниматься, потому что всех подвел своим отказом. И на отца нечего было вякать из-за книг. И Сережа Каховский не должен был Димке галстук завязывать, потому что девочку они, видите ли, обидели. И из лагеря не должен был сбегать, потому что это куча проблем там для всех взрослых.
Кто не в курсе - мальчик отказался сниматься в передаче режиссера, которая в другой своей передаче опозорила отца его лучшей подруги, из-за чего ее семья была вынуждена уехать из города.
Про книги - дед ему (лично) в наследство оставил дорогие книги, отец одну из них украл и продал, а когда сын назвал его вором, сильно его избил.
Сережа сбежал из лагеря, потому что начальник прочел его письмо к отцу и при всем лагере на линейке начал его цитировать.
Про галстук - на посвящении в пионеры мальчику должна была галстук завязывать малознакомая девочка-отличница, а он ее обошел и подошел к старшему другу, чтобы он ему этот галстук завязал.
Короче, претензия, что это книги про "люби себя, чихай на всех".
Но блин, они же это всё не из-за того делали, что им на других плевать! Каким толстокожим надо быть, чтобы этого не понимать?
-
Да крапивинские герои прекрасны тем, что они не тупо бунтуют, а отстаивают свое мнение, идут против несправедливости, защищают младших. Вообще, прочитаешь и думаешь, побольше бы таких людей вокруг.
-
Я в курсе, что такое личное дворянство. Я об уровне воспитания говорю, отбирали то в ШКИДу преимущественно грамотных, что говорит о жизни этих детей до революции.
Я тоже именно об уровне воспитания. Потомок личного дворянина это не потомок дворянского рода с соответствующим мировоззрением и навыками, а просто пацан, ничем не отличающийся от такого же пацана соседского пьющего работяги.
Или я ошибаюсь? Я просто не читала ШКИД. Только отрывки, но они полного представления об обитателях не дали, а оставили ощущение какого-то маргинального сюра, в котором люди с дворянским менталитетом просто не выжили бы.
-
А я, кстати, читала когда-то претензии к нему именно про это. И что Журка из "Журавленка и молний" тогда должен был сниматься, потому что всех подвел своим отказом. И на отца нечего было вякать из-за книг. И Сережа Каховский не должен был Димке галстук завязывать, потому что девочку они, видите ли, обидели. И из лагеря не должен был сбегать, потому что это куча проблем там для всех взрослых.
....
Короче, претензия, что это книги про "люби себя, чихай на всех".
Но блин, они же это всё не из-за того делали, что им на других плевать! Каким толстокожим надо быть, чтобы этого не понимать?
Не знала этого... Но блин! Кем надо быть, что историю Журки, например, счесть за "плевать на всех"? Ведь не плевать ему, он потому и отказался, что не плевать! И на книги не плевать, на память дела и вообще. И про остальных то же... Обидно за Крапивина и его героев
-
Не, тут дело в безопасности. Мне вот ничего не запрещали читать, так я однажды полез на верхнюю полку за «Вселенной и человечеством» (https://meshok.net/item/63825287_%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_5_%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F) и непонятно как вообще выжил! :]
Крепким парнем рос :) прошёл естественный отбор!
А вот всёчитающей мне как-то лет в 14 попалась в руки загребущие "История О." ;D ;D Была отобрана довольно быстро с криком "Что ты читаешь? Это же порнография!!" Я была мала и вежлива и не переспросила у мамы, откуда у неё такие картинки книжки. ::)
Я тоже не стала спрашивать, откуда у маменьки маркиз де Сад ;D но не из вежливости, а из соображений самосохранения.
-
На тему пошлятины в книгах Лукьяненко: ноо он не для детей же основном пишет.
Что не мешало мне его читать в детстве. Его слова:
Q: У вас есть детские книги?
A: Скорее - не детские, а подростковые. Это те книги, где идет повествование от лица персонажа-подростка: "Рыцари Сорока Островов", "Мальчик и Тьма", "Остров Русь" и "Танцы на снегу".
"Мальчик и Тьма" не читала, в "Рыцарях" жести вообще много, но конкретно секс там очень мимоходом, между 16+ летками. Последние две да, белые-пушистые.
А вот в остальных книгах да, прелесть прямо. Про восьмилетнюю Алису Селезнёву говорили. "Геном" эпичен. Причём "Геном", хоть сам по себе является вообще романом-пародией, заявлен как сиквел к "детским" "Танцам на снегу". То есть даёшь ты ребёнку "Танцы" почитать, потом по инерции "Геном", как продолжение, а там такая подстава (все ахаются со всеми, в том числе 14-ти летние девочки, геи, би и инопланетяне). Ну, 14-15-16 летние девицы, вешающиеся на брутального 30+ летнего главного героя - норма. Ещё вспомнился "Лабиринт отражений", где герой в виртуальности полез в секс-симулятор, поставил рандомный выбор истории, и система его свела с озабоченной древней бабулей. ;D А, там же ещё он в борделе нестандартный каталог изучает, тоже интересно)
Да и вообще, фиг с ним, с сексом. В "недетских" книгах у его героев иногда такая логика и мотивация, что с неподготовленной психикой это лучше не читать.
А для особенно впечатлительных есть ещё кровь-кишки-мясо в некоторых местах.
Вот. А с учётом, что многие по-умолчанию считают Лукьяненко детско-подростковым писателем, может получиться прикол. Именно поэтому действительно лучше если не прям читать книги, то хотя бы вникнуть в описание/отзывы/возрастное ограничение. Мне-то подсунули "Дозоры" лет в 13 и вполне осознанно (не родители, брат ;D), и зашло отлично (хотя при перечитывании в 17 зашло намного лучше), но для такого всё же нужен определённый читательский опыт и не всем может пойти. Я уже рассказывала тут, как я впервые наткнулась на фанфик по Поттериане, в котором был гомопедоинцест (ГП + юный Тедди Люпин). В жанры и ворнинги я ещё не умела, поэтому заработала реальный культурный шок. ;D
Но автор-то не об этом. Автор упоролся просто.
-
Алиса Селезнёва? Лукьяненко ещё и фанфики по Булычеву пишет что ли?
-
лукьяненко сам признался что писал "мальчик и тьма" подражая крапивину. ну и наздоровье.
как вообще определять, детская литература или не очень? у малого была тема презентация книжки, девочки принесли слезливую книжку о больных раком 0_0 в 12 лет. да, там вроде у одной в классе мама реально раком болеет. так что кого что волнует, тот на ту тему и читает. кого ничего не волнует, тот листает комиксы или вообще не читает.
-
Я Лукьяненко читала в очень детском возрасте, причем начала как раз с Лабиринта Отражений и Генома. Мне получается было 9 лет.
И ещё Враг Неизвестен, это Васильев и вообще фанфики по игре, но я его читала вместе с Лукьяненко и заходило же.
-
в "Рыцарях" жести вообще много, но конкретно секс там очень мимоходом, между 16+ летками.
Кирумата, был момент в «Рыцарях», когда кучка подростков в подвале башни изнасиловала десятилетнюю, что ли, девочку. Был.
-
я читала в детстве какие-то не те книги
но, чувствую, еще не поздно
;D
-
Крепким парнем рос :)
Скорее, ловким — как-то умудрился не звездануться со стремянки, когда вся пачка внезапно посыпалась :]
но, чувствую, еще не поздно
Смотря для чего. Например, уже никто не будет фшоки, когда ты в младшем школьном возрасте со знанием дела влезешь в разговор о половом размножении. Правда, я тогда не имел ни малейшего представления о том, как именно оно происходит у людей и что с этим связано, но соседки по купе этого не знали и краснели так, что любо-дорого смотреть, отец очень смеялся :]
-
Алиса Селезнёва? Лукьяненко ещё и фанфики по Булычеву пишет что ли?
Нее) Там отсылка была эпичная. Многие именно этот момент ему не простили, типо шутки-шутками, а Алису трогать - уже перебор.
Увязая высокими ботинками по щиколотку, Шегал пошел к владыке Империи.
Грей был обнажен. Последние годы он не следил за фигурой, и выглядел сейчас достаточно отталкивающе. Рыхлый, неровно загоревший мужчина, возрастом под пятьдесят, начинающий лысеть, с коротким клочком бороды, завитой по эндорийской моде. Рядом с ним загорала голенькая девочка лет двенадцати. По законам Терры Императору за подобные забавы грозил неплохой срок – его малолетняя любовница успела бы стать взрослой.
Но Грей, очевидно, пользовался для этого случая моралью Культхоса.
– Я прибыл, мой господин, – склоняя голову произнес Вячеслав.
Император открыл один глаз и буркнул что‑то маловразумительное. Девочка перевернулась на живот. Шегал продолжал стоять.
...
– Нравится моя маленькая подружка?
– Главное, чтобы она нравилась вам, – глядя лишь в лицо Императора ответил Вячеслав. Глаза у Грея были мягкие, заботливые… обманчивые.
...
– Перестань! Алиса, иди, искупайся.
Девочка послушно поднялась и побежала к морю. Грей проводил ее взглядом – почти отеческим.
– Молодость… как приятно быть молодым. По‑настоящему молодым. Между прочим, очень славная девочка. Увлекается инопланетной зоологией, мечтает стать экзобиологом… Я тебя чем‑то насмешил, Вячеслав?
Loy Yver, упс,я и забыла. Тогда тем более. Меня эта книжка вообще выморозила. Хуже только "Осенние визиты", мне после неё аж кошмары снились (читала уже лет в 17-18)
-
Спасибо, полегчало ;D
К Лукьяненко я равнодушна, а вот Алису трогать не надо. Но здесь она невпрямую, и на том спасибо
и на рассказывайте мне сейчас про прекрасный мир фанфиков, я их неслучайно десятой дорогой обхожу
-
С Лурка ;D
Кроме того, в произведениях Пейсателя описываются, упоминаются или достаточно прозрачно намекаются следующие интересности, любовно-половых отношений:
Секс обыкновенный
Секс гомосексуальный
Секс с рабами — БДСМ
Фурри, nuff said (булрати, алкари и мршанцы в «Императорах иллюзий», фанги в «Стеклянном море», туева хуча персонажей «Фарш нельзя провернуть назад», оборотни разного вида в «Дозорах», тысячи их!)
Педофилия
Некрофилия
Геронтофилия
Секс с участием компьютерных программ
Секс с участием роботов
Секс с участием нанороботов
Секс с участием киборгов
Секс с участием лилипутов
Секс с участием мутантов
Секс с участием инопланетян
Секс с участием инопланетян, имеющих более двух полов (группа)
Секс с участием говорящих животных
Секс с участием оборотня
Секс с участием магических элементалей
Секс с девочкой-подростком, обладающей сверхспособностями (оборотнем/инопланетянкой/генетически модифицированной)
Секс с Алисой Селезнёвой
Джинн с огромным МПХ, обладающим собственным самосознанием
Демоническая форма Завулона с огромным шипастым МПХ и секс с ним
Двое несовершеннолетних мальчиков-клонов, спящие вместе
Обмен телами с противоположным полом
Мастурбация в душе
Мастурбация на мастурбацию в душе
П*зда с ядовитым зубом внутри
Анальный фистинг паяльником неразмороженных андроидов
Учитывая, что он врач-психиатр по профессии, мне даже немного страшно становится - что он на самом деле выдумал, а что - подслушал у пациентов? -_-
-
Ну...
В общем, я все равно считаю, что хорошо, что мое знакомство с сексом в книгах прошло по энциклопедиям, Лукьяненко и всей этой братии, и к первому любовному роману с изнасилованиями, наложницами, прощением и розовым принцессочным трахом я уже была морально готова.
-
Я к тем, кто считает, что Алису трогать не надо. Разумеется, не стану из-за этого вопить, что файлов Лукьяненко в моей читалке больше не будет, но отсылка неприятная.
Не знала этого... Но блин! Кем надо быть, что историю Журки, например, счесть за "плевать на всех"? Ведь не плевать ему, он потому и отказался, что не плевать! И на книги не плевать, на память деда и вообще.
Так в том-то и проблема, что они на это смотрят так, как наверное, смотрел его отец. Память деда? Да он же того деда и не знал почти. А что мальчик об этом ужасно жалеет и тоскует по ушедшей возможности узнать дедушку лучше - это фиалочная фигня какая-то. Книги? Ну, зачем ребенку скучные взрослые книги? Что? От страниц пахнет морем? Эти книги открывают дверь в волшебный мир мореплавания? Они связывают внука с умершим дедом? Боже, какой бред, что за интеллигентская высокодуховность, нормальные пацаны о таком не думают. Дед четко написал, что оставляет книги внуку? Юридически у внука собственности быть не может, так что пусть утрется. И фантазия эта у деда дурацкая, ребенку книги оставлять. И вообще, отец же эти деньги не пропил, а телек купил! Цветной! Спасибо надо говорить!
Бррр. Меня этот отец, кстати, всю книгу подбешивал с его быдло-требованиями к сыну, мол, будь трушным пацаном. Абсолютно не удивлена, что Журкин дед недолюбливал такого зятя. И была искренне поражена, узнав, что кто-то его защищает.
-
у автора явно кукушечка из гнезда вылетела. страшно представить его эмоции после прочтения "алисы в стране чудес" или стихов Хармса.
и да, недавно выкопала стародревнюю видеохронику. где-то середина тридцатых годов. про счастливое пионерское детство. так там детей на пляже голыми снимали. не иначе коммунисты-жидомасоны-педофилы для своих тайных утех постарались
-
Loy Yver, упс,я и забыла. Тогда тем более. Меня эта книжка вообще выморозила. Хуже только "Осенние визиты", мне после неё аж кошмары снились (читала уже лет в 17-18)
Кирумата, у меня «Осенние визиты» — одна из любимых вещей Лукьяненко. Да, безусловно, строгое подражание Стругацким, но вещь «посильнее «Фауста» Гете». И «Рыцари» — книга страшная. От фантастики-то там только антураж.
К слову, никогда не видела в сценке и императором из «Императоров иллюзий» булычевскую Алису, хотя и творчество Булычева знаю более чем неплохо. Видимо, все же не настолько фэндом меня испортил. ;D
Учитывая, что он врач-психиатр по профессии, мне даже немного страшно становится - что он на самом деле выдумал, а что - подслушал у пациентов? -_-
НеГерой, действительно. Учитывая, что он — детский врач-психиатр.
-
Че-то я не в курсах, причем тут Лукьяненко и восьмилетняя Алиса Селезнева, но в контексте этой темы я, пожалуй, и не хочу этого знать. Алиса Селезнева для меня останется светлым пионерским символом багини, как герои Крапивина.
АПД: Прочитала отсылку. Если б не чьи-то влажные фантазии, никогда б не подумала, что это ссылка.
-
От Крапивина кстати у меня было такое ощущение, когда читала. До истерии. Но а) я не истеричка и разделяю видение взрослого и ребенка(читала во взрослом возрасте), б) я себя знаю, я могу видеть намеки и там где их нет.
Крапивин просто по уши сентиментальный человек, вот и всё. Если автор всего этого была бы женщина, вопросов бы не было. Но и мужики такие бывают, и нередко. Но не все они известные писатели, поэтому выделяется именно Крапивин.
-
Loy Yver, упс,я и забыла. Тогда тем более. Меня эта книжка вообще выморозила. Хуже только "Осенние визиты", мне после неё аж кошмары снились (читала уже лет в 17-18)
Кирумата, у меня «Осенние визиты» — одна из любимых вещей Лукьяненко. Да, безусловно, строгое подражание Стругацким, но вещь «посильнее «Фауста» Гете». И «Рыцари» — книга страшная. От фантастики-то там только антураж.
К слову, никогда не видела в сценке и императором из «Императоров иллюзий» булычевскую Алису, хотя и творчество Булычева знаю более чем неплохо. Видимо, все же не настолько фэндом меня испортил. ;D
Мне на "Осенние визиты" вот почему-то нервов не хватило. То есть я читала как завороженная, дочитала, долго ходила офигевшая, потом реально снились кошмары по мотивам, что для меня вообще очень редкость.
Через пару-тройку лет попробую ещё раз прочитать. Может, пойдёт по-другому х) Про сходство со Стругацкими не думала, кстати...
"Рыцари" действительно страшная. Не по себе было, когда читала (в старших классах), удивлялась, что это типа детская книжка про детей, а тут такое.
Алису я тоже не увидела, мне потом указали, и натыкалась на то, что Лукьяненко и не отнекивался вроде.
-
"Осенние визиты" - редкая мразота, на мой вкус. Хуже только последние Дозоры (то есть все, после Сумеречного, когда он начал уже бабло качать), но они именно по причине выкачки бабла.
А вот в "Рыцарях сорока островов" есть что-то завораживающе жуткое, хотя на Крапивина не похоже, нет. Более цинично и зло.
-
Ещё вспомнился "Лабиринт отражений", где герой в виртуальности полез в секс-симулятор, поставил рандомный выбор истории, и система его свела с озабоченной древней бабулей. ;D
Это тоже в "геноме", а не в "лабиринте". Там ещё ГГ рассуждал, что как модифицированный он не мог отказаться от старушки, а раз прервал сеанс геронтофилии - то освобождён от бремени "генетически заданной жизни". :)
-
Серьезно, кто-то бы про отсылку не подумал? Меня даже среди ночи если разбудить и сказать три кодовых слова: «Девочка, Алиса, космобиолог», я мгновенно опознаю Селезнёву.
-
Автор, молись, чтобы каравелльцы не вычислили твой адрес. Иначе они тебе за своего учителя и наставника не просто глаз на жопу натянут, а заставят сожрать компьютер вместе с клавиатурой. Чтоб ты сдох, сволочь недолеченная.
-
Мне тоже очень нравятся "Осенние визиты". Отлично написано.Но мне нравятся и Дозоры, особенно Дневной. Дальше - хуже.
Я, кстати, к тем, кто не увидел отсылок к Селезнёвой. :-\ И теперь мне обидно. :( Потому что сама книга нравится. Помню, мне еще понравилась книга, написанная по миру игры "Master of Orion".
-
Мне тоже очень нравятся "Осенние визиты". Отлично написано.Но мне нравятся и Дозоры, особенно Дневной. Дальше - хуже.
Я, кстати, к тем, кто не увидел отсылок к Селезнёвой. :-\ И теперь мне обидно. :( Потому что сама книга нравится. Помню, мне еще понравилась книга, написанная по миру игры "Master of Orion".
Это она и есть, "Императоры иллюзий" :)
-
и да, недавно выкопала стародревнюю видеохронику. где-то середина тридцатых годов. про счастливое пионерское детство. так там детей на пляже голыми снимали. не иначе коммунисты-жидомасоны-педофилы для своих тайных утех постарались
Вот забавно, да. Раньше купиться голышом детьми было «ничего страшного», «никакого секса», и в хронику на видео попадало. А взрослая обнажёнка — табу.
Теперь наоборот. Взрослая обнажёнка — «ну, вы же не ханжи, да», а трёхлетний малыш на пляже — «а вдруг кто-то нехороший возбудится». И кажется, что обе — немножко крайности.
-
Проморгала отсылку к Алисе. :-X
Но Лукъяненко вообще любит такие вещи. Как он по трусам звездных путешественников проехался в "звёзды - холодные игрушки" и ещё в паре маленьких рассказиков.
На Крапивина бочку катят уже несколько лет, я как-то даже в паре срачей принимала участие. Такой бред оппоненты несли, мрак.
Вот, кстати, когда я читала про Журку, почувствовала себя старой.
Потому что отказа от съёмок не понимаю совсем. Папаша девочки ведь реально алкаш. И снимали его бухого в вытрезвителе.
Да, девочка папу любит но он ведь реально нажрался с мужиками в беседке и его загребли.
В чем вина ведущего передачи?
-
Папаша не алкаш (человек, употребляющий регулярно), а человек, который выпил единственный раз. И которому это сгубило все, причем только из-за сюжета.
Сейчас как раз по этим причинам лица всем в сюжетах замазывают.
-
Алоэ, перечитайте.
Там в первой же главе мать девочки выговаривает мужу, который домой выпивший пришел.
И это регулярная ситуация в семье.
-
Даже если алкаш.
Это все равно не повод показывать его бухую морду на весь город.
Ведущий передачи виноват в том, что это снял, собственно. Причем это ж даже вроде не было целью сюжета.
-
На Крапивина поднял заднюю лапу, гад! Сжечь, нафиг!
Это не очень осмысленный комментарий, но Крапивин - любимый писатель моего детства, и усмотреть там влечение к детям мог только тот, у кого у самого с этим проблемы.
-
Крапивина не читала, че-т не зашел ни в одном возрасте.
Но педоистерия уже заколебала. >:( Классический детский писатель же. Эдак прошерстить книжные полки -- никого не останется, если за непослушание или полуголых детей сразу запрещать.
Так-то в детской библиотеке "Три возраста Окини-сан" видела (о японской, блин, гетере на их лад и войне). 18+ можно смело дать.
Лукьяненко -- ни хрена не детский писатель. И темы внезапно недетские. И секс тоже. Последние книги не читала, уже с "Черновика" че-т фейспалм накрыл.
Отсылки к Алисе не поняла, потому как не читала и не смотрела ничего о ней. Разве что недавно статью на Лурке.
-
Даже если алкаш.
Это все равно не повод показывать его бухую морду на весь город.
Ведущий передачи виноват в том, что это снял, собственно. Причем это ж даже вроде не было целью сюжета.
Насколько я помню, сама по себе передача была что-то типа "позор нашего города".
Не было целью именно отца девочки позорить. Снимали бухариков из вытрезвителя. Один из бухариков - отец девочки.
-
Отец Иринки пил, да. Не постоянно, там у них через всю книгу идет, что сам по себе он не пьет, но стоит ему очутиться в компании бухариков, как он мгновенно напивается. Впрочем, под забором не валялся, до дома доходил на своих ногах.
Но суть не в этом.
Во-первых, сама идея передачи мразотная до ужаса. Мол, смотрите, как эти люди нас позорят. Вот:
– …однако при всех спорах нельзя забывать, что без благотворного, здорового влияния семьи полноценное воспитание становится крайне затруднительным. А чему могут научить детей люди, которые не только забывают о своем отцовском и материнском долге, но зачастую вообще теряют человеческий облик?.. У нас есть кинопленка, отснятая недавно в городском медвытрезвителе. Чувство тревоги и возмущения вызывают эти кадры…
...
Журка растерянно оглянулся на маму. В ее глазах – очень больших и слишком блестящих – встревоженно мигали два крошечных цветных экранчика. Мама сжала спинку стула и тихо сказала:
– Ну что же это… Разве можно показывать такое? Ведь она же мать… А если мальчик увидит? А что ему завтра скажут в школе?
Журка опять взглянул на экран и болезненно зажмурился – от мучительной неловкости и ощущения вины. У людей беда, а он смотрит по цветному телевизору, как кино.
Во-вторых, Журка на это смотрит с высоты своего возраста и опыта. Иринка - его лучший друг. Он любит ее родителей, с ее отцом, этим самым "алкашом" он проводил долгие часы, когда отец рисовал с них картины, и знает, какой он замечательный человек, когда не пьет. Он видит, как после этой передачи плохо Иринке, плохо ее родителям. Он осознает, что прямым следствием этой передачи явилось то, что Иринке с родителями пришлось уехать из города, а значит, он лично потерял лучшего друга. И он не принимает таких целей, которые оправдывают такие средства. При этом он вполне осознает, что пить плохо, он и до этого видел, какая Иринка печальная, когда отец выпивает, и как у них дома от этого резко все портится. То есть, он понимает частичную правоту взрослых, он не дурак. Но так же он понимает, что эта передача снималась не для того, чтобы кому-то помочь, потому что никому она не помогла, только навредила. Вспомните, как он ее воспринимает:
"Переключите!" – хотел сказать он, но в горле нехорошо защекотало. Он открыл глаза и увидел на экране снова коридор со скамейками. По нему два человека с красными повязками вели высокого мужчину без шапки. Под лампочками блестяще отливали седые прядки. Мужчина резко дернул плечом, освободил из пальцев дружинника локоть и зло сказал:
– Не держи, я на ногах крепко стою. Вы еще ответите…
Что-то громко и возмущенно разъяснял голос дамы, ведущей передачу. Журка не понимал ни слова. Он закусил губу и беспомощно стиснул кулаки.
– Господи… – шепотом сказала мама. Журка понял, что она смотрит на него отчаянными глазами. Она тоже узнала.
Человек без шапки был Иринкин отец.
...
В праздничном разноцветье экрана и букв было издевательство. Насмешка над Иринкиной бедой. Журка оттолкнул стул и вышел в прихожую. Мама поспешила за ним. Журка стал торопливо натягивать пальто.
– Может быть, не надо?.. Сейчас не надо… – неуверенно сказала мама.
Журка досадливо мотнул головой. Надо! Черная молния беды ударила в Иринкиного отца. Значит, и в Иринку. А он будет сидеть дома? Кто тогда ее защитит?
От кого защищать, Журка не знал, но то, что должен бежать к Иринке, знал точно.
И Журка, и Иринка воспринимают эту передачу, как беду, как удар. И именно это Журка отстаивает, и именно из-за этого он отказывается сниматься. В целом, именно этим и отличаются герои Крапивина - они всегда отстаивают то, во что верят, даже если понимают, что правы не полностью, но если они чувствуют какую-то подлость, нечестность, неправильность. И да, иногда это другие считают неправильным, и даже расстраиваются из-за этого. Отказ Журки сниматься сильно расстроил многих хороших людей. Но в жизни оно так и есть - всем не угодишь, и иногда приходится расстраивать кого-то, чтобы не совершить того, что сам считаешь подлостью.
-
Крапивина не читала, че-т не зашел ни в одном возрасте.
***
Отсылки к Алисе не поняла, потому как не читала и не смотрела ничего о ней.
Оу, я не одна такая, это приятно. Никогда не понимала культ Алисы Селезневой и вообще советских книг/фильмов про детей и не только. Не заходит и все тут.
А по теме - автор странная. Не нравятся книжки - ну ок, предложи то, что нравится тебе. Или это слишком сложно?
-
Сложно. Охрененно сложно.
Потому что чтобы предлагать, - не приказывать, не давить, не заставлять, а именно предлагать, - нужно видеть в ребенке личность. Маленькую, неопытную, но личность со своими правами, вкусами и мнениями. И для этой личности быть авторитетом. Тем, к кому прислушаются, предложенные кем книги хотя бы попытаются прочесть.
А тут? Не может она контролировать, курица драная. Детскую библиотеку, блин, не может! Давит "Ну как же, они же не будут слушаться взрослых, читай, меня!" А чем она заслужила, чтобы её слушались, блин?
Короче мне искренне жаль детей таких вот родителей.
-
К несчастью, мне достались читающие дети. И вот, покупая им очередную книжку, приходится сначала внимательно прочитывать ее, прежде чем отдать или выбросить в мусорное ведро. Но ведь никуда не делась школьная библиотека, полная всей этой дряни, которая считается «детской литературой». И контролировать ее посещение и чтение там я не могу.
Аж прослезилась от таких ниипических страданий автора.
Он в детстве ничего сложнее "Колобка" не осилил что ли, если сейчас так превозмогает?
И зачем он покупает книжки, чтобы потом показательно выбросить в мусорку, что за фетиш? Скачай, прочти, и не покупай, если грешноватое почудилось.
Всё остальное уже сказали и пяти матерных корней для комментариев тут явно недостаточно.
-
Оу, я не одна такая, это приятно.
Третьим буду. Крапивин показался до розовых соплей сентиментальным, про Алису просто скушно.
-
Некст, вот тут я как раз слишком взрослая.
Эта вот частичная правота как раз у Иринки есть, а Журка все впихивает в чёрно-белые рамки.
И ведущая передачи автоматически становится врагом.
А мама моя отметила и Журкину двуличность - он игнорировал отца и все попытки примирения с ним ровно до тех пор, пока ему ничего от отца не надо было. А как отвезти в аэропорт - сразу папа понадобился и поговорить с ним можно.
При этом в ситуации с ремнем и книгой отец неправ 146%.
-
Я предполагаю, второй, автор, который с перестановкой букв, это Владимир Виниченко (http://www.pkdb.ru/gk-chitateliam/pisateli/4154-vinichenko-v-v.html). Там ссылка имеется на предпросмотр книг, можно первые странички полистать. У нас дома "Ваше мурычество и все аномальчики" есть (или была), мы с сёстрами учили календарь и правила вежливости, весело было. Язык коверкать желания не возникало О.о
-
Лет до 15 Крапивин невероятно нравился, и даже на первом курсе неплохо заходил, а на четвертом перечитала - и аж замутило. И с тех пор как отрезало.
Алису я не успела прочитать в подходящем возрасте, а сейчас уже поздно. Зато "взрослый" Булычев прекрасен, "Поселком" одно время зачитывалась.
-
А мне нравятся книги Крапивина. Меня не волнует, что там у него с мальчиками. Да, я такое про него слышала и читала, что у него есть что-то вроде фетиша на открытые мальчишечьи коленки, трусики и все такое. Насиловать он никого не насилует, иначе это давно бы всплыло, а что платонически ими восхищается - да у каждого свои тараканы. Собственно его творчество я ценю. И до сих пор читаю его книги - непрочитанных его книг осталось не так много, большинство уже читала. Чайковский тоже был геем - и что теперь, его музыка прекрасна, а личная жизнь не колышет.
-
Ежа как всегда отожгла: геи вообще-то в отличие от педофилов не нарушают закон.
Хотя в отношении Крапивина я таки буду стоять на том, что кто считает его педофилом на основании книжек - сами с левой резьбой. Но в отрыве от писательской темы, Ежа жжОт.
-
Оу, я не одна такая, это приятно. Никогда не понимала культ Алисы Селезневой и вообще советских книг/фильмов про детей и не только. Не заходит и все тут.
А по теме - автор странная. Не нравятся книжки - ну ок, предложи то, что нравится тебе. Или это слишком сложно?
А что, был культ? :o Странно.
Я всегда считала, что это просто неплохие книги для детей. Фильмы много хуже, да и дети там ирают отвратительно.
-
А что, был культ? :o Странно.
Такое чуйство, что не был, а есть ;D И я даже не про форумчан сейчас. Ну или мне так везет.
-
И у меня такое же чуйство.
-
Видимо, мне повезло не столкнуться.
-
Наверное. А я сталкивался с прям шоком, когда говорил, что в душе не бубу, кто такая Алиса Селезнева :]
-
Ещё скажите, что культ Гаечки мимо вас прошёл
-
Ещё скажите, что культ Гаечки мимо вас прошёл
Вот можно же было промолчать, ну! ;D
-
Ладно книжки, но мультик "Тайна Третьей планеты" как мимо вас прошел?
-
Ещё скажите, что культ Гаечки мимо вас прошёл
И скажу :]
Ладно книжки, но мультик "Тайна Третьей планеты" как мимо вас прошел?
Ну вот как-то прошел.
-
Наверное. А я сталкивался с прям шоком, когда говорил, что в душе не бубу, кто такая Алиса Селезнева :]
Неужели и «Тайну третьей планеты» не смотрел? ;D
-
Наверняка хотя бы кусочки видел, но про чо и про кого оно — не в курсе. Вообще ассоциаций нет.
-
https://www.youtube.com/watch?v=_KSRdK8dTsQ, просвещайсо
Окуджава ему не нравится, Крапивина не любит, Булычева не читал... Серость ;D
-
Блин) Я тоже не смотрела. Ну или была слишком мала, чтобы запомнить и понять о чем там вообще.
Volkodav, а смысл его сейчас смотреть взрослому? Детских впечатлений все равно не будет жи. ???
-
https://www.youtube.com/watch?v=_KSRdK8dTsQ, просвещайсо
Полтора часа вот этого? Да ну нах. Но кусками видел точно и, видимо, не заинтересовался тогда. А сейчас и подавно.
Окуджава ему не нравится, Крапивина не любит, Булычева не читал... Серость ;D
Дык быдло я. Давно уже признался :]
-
я про Алису в детстве читала, конечно, но вот про "Тайну третьей планеты" впервые услышала лет в 25.
-
Чайковский тоже был геем - и что теперь, его музыка прекрасна, а личная жизнь не колышет.
Чайковский не был геем - его недруги в переписке говорили, что он п#$()р@с, а историки не разобрались толком, про ориентацию они говорят или про качестве сова личности.
Культ Алисы был потому что в фильме она ламповая няша. Книги тут вообще особо не при чем.
-
Да не пох ли, кем он там был? Мухи отдельно, котлеты отдельно — хоть бы он младенцев на завтрак ел, музыка от этого ни лучше, ни хуже не становится.
-
Полтора часа вот этого? Да ну нах. Но кусками видел точно и, видимо, не заинтересовался тогда. А сейчас и подавно.
Какой полтора часа? там то ли 10 то ли 15 минут. Обычный мультик.
-
А мама моя отметила и Журкину двуличность - он игнорировал отца и все попытки примирения с ним ровно до тех пор, пока ему ничего от отца не надо было. А как отвезти в аэропорт - сразу папа понадобился и поговорить с ним можно.
При этом в ситуации с ремнем и книгой отец неправ 146%.
Он же не специально игнорировал отца, чтобы отомстить, а просто не мог с ним общаться, как раньше, после истории с ремнем. А попытки примириться у отца были довольно топорные - купил там что-то, как будто дело в подарках. Попыток разговора по душам с сыном не было, извинения тоже не было.
В ситуации с аэропортом Журка в отчаянии, тут естественно обратиться к близкому человеку, он же все равно любит отца. А само примирение происходит, когда в машину бросают камень, оба напуганы, и отец наконец оттаивает и просит прощения. В упор не вижу тут двуличности, а то, что герои не идеальные отец и сын из рекламы, - ну так потому книга и получилась хорошая, что характеры яркие.
-
Какой полтора часа? там то ли 10 то ли 15 минут. Обычный мультик.
Тытруба говорит 1:35:07. Впрочем, и 10-15 минут жалко. Не патомушто оно говно, а просто не заходит — тупо картинка не нравится. С онеме та же фигня, кстати, хотя картинка совсем другая.
-
Я кстати сперва книгу прочитала. Это было круто.
Одна из немногих книг, которые с разрешения начальства были распечатаны родителями в офисе и там же сшиты в книгу.
-
Какой полтора часа? там то ли 10 то ли 15 минут. Обычный мультик.
А вот и второй, кто не смотрел! Бейте их, насмехайтесь над ними ;D
P.S. Я полагал, что скорее невозможно не посмотреть фильм, чем мультик.
-
Легко возможно и то, и другое, если редко смотреть телевизор. И ни одной серии «17 мгновений весны» полностью не посмотреть тоже как нефиг делать :]
-
Легко возможно и то, и другое, если редко смотреть телевизор. И ни одной серии «17 мгновений весны» полностью не посмотреть тоже как нефиг делать :]
Я про сравнение вероятностей, а не про их равенство 0 или 100%.
-
Ясно. Тут не знаю, как оно, не могу сравнивать.
-
Ясно. Тут не знаю, как оно, не могу сравнивать.
Может, тайна мне больше нравилось, но по ощущениям, ее показывали реже, чем фильм.
А так-то я, конечно, раньше книжку прочитал, но сомневаюсь, что это самый распространенный вариант.
-
Культ Алисы был потому что в фильме она ламповая няша.
Это вот это страшненькое нечто с лягушачьими глазками и ртом — ламповая няша? :o
Не, ну ок. На вкус и цвет... ;D
-
В мире мало вещей объективнее женщины, оценивающей красоту и привлекательность другой женщины.
-
Арктика, ну вот мама моя увидела так.
Что касается топорности примере ничего - мать мальчика из интеллигентной семьи, дед вон книги собирал, родители, наверное тоже были не рабочие. Водила Журку по музеям, прививала ему чувство прекрасного.
Отец - простой работяга и шофер, всего этого не понимал и чувствовал себя лишним, когда мама и Журка обсуждали книги или концерты.
Он действовал как умеет.
-
Я ещё понимаю, проигнорировать Алису, но говоруна, "отличающегося умом и сообразительностью"? Склисса?? Крыса и Весельчака У??? Планету Шелезяку, населённую роботами??? :-[
-
В мире мало вещей объективнее женщины, оценивающей красоту и привлекательность другой женщины.
Не поленился, погуглил. Таки присоединяюсь к Лой.
Я ещё понимаю, проигнорировать Алису, но говоруна, отличающегося умом и сообразительностью"? Склисса?? Крыса и Весельчака У??? Планету Шелезяку, населённую роботами??? :-[
Слышал про говоруна и Шелезяку, да.
-
В мире мало вещей объективнее женщины, оценивающей красоту и привлекательность другой женщины.
Лео, а я разве не сказала, что на вкус и цвет? ::) И при чем тут женщины, а? Так-то и от мужчины объективности в этом вопросе ждать нельзя. ;)
-
И при чем тут женщины, а? Так-то и от мужчины объективности в этом вопросе ждать нельзя. ;)
Мужчина женщине как минимум не конкурент, так что объективности чуть побольше :]
-
::) ::) ::) :-[ :-[ :-[ В детстве-то была иконой :)
(http://images.aif.ru/005/776/2e30d91074a9e3c54ce08363a1666251.jpg)
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/9/2/9260299.jpg)
(http://m.kino-teatr.ru/acter/album/1174/315475.jpg)
-
А мне нравятся книги Крапивина. Меня не волнует, что там у него с мальчиками. Да, я такое про него слышала и читала, что у него есть что-то вроде фетиша на открытые мальчишечьи коленки, трусики и все такое. Насиловать он никого не насилует, иначе это давно бы всплыло, а что платонически ими восхищается - да у каждого свои тараканы.
Ежа, детка, большая часть жизни Крапивина пришлась на ту пору, когда шорты были единственной одеждой мальчика на лето. И не столько из бедности, сколько из соображений климата. Майка надевалась в том случае, если надо было в "приличном" виде в магазин сходить или еще куда. И я помню еще те времена, когда мальчик в шортиках и тапках на босу ногу не вызывал ни у кого никаких рефлексий кроме зависти в июльскую жару.
-
::) ::) ::) :-[ :-[ :-[ В детстве-то была иконой :)
Ничего не могу сказать, в детстве даже не видел.
И я помню еще те времена, когда мальчик в шортиках и тапках на босу ногу не вызывал ни у кого никаких рефлексий кроме зависти в июльскую жару.
Педоистерия такая истерия, да.
-
Мужчина женщине как минимум не конкурент, так что объективности чуть побольше :]
Почему не конкурент? ::)
НеГерой, папенька мой называл ее «девочка-старушка». Впрочем, если для вас была иконой, кто бы против. Еще раз: на вкус и цвет все фломастеры разные. :)
-
Почему не конкурент? ::)
Патомушто сегменты рынка разные.
-
Я в детстве на Алису была похожа. Это мой первый комплимент от мальчика, который мне нравился)
-
Ежа как всегда отожгла: геи вообще-то в отличие от педофилов не нарушают закон.
Хотя в отношении Крапивина я таки буду стоять на том, что кто считает его педофилом на основании книжек - сами с левой резьбой. Но в отрыве от писательской темы, Ежа жжОт.
Так Крапивин не педофил! По крайней мере закон он не нарушает. Я имею в виду просто "нестандартные предпочтения", которые никому не вредят. Крапивин мальчиков не растлевает и сексуально не домогается. А то, что фантазирует там себе и восхищается - так не пофиг ли, даже если он латентный, но на деле к активным действиям не приступает, все оно сублимируется только в творчестве? Мне вот по барабану, что он там себе воображает в уме. Даже если оно там и есть. А может и нет ничего такого, а просто недруги напридумывали. А книги его мне нравятся.
А мне нравятся книги Крапивина. Меня не волнует, что там у него с мальчиками. Да, я такое про него слышала и читала, что у него есть что-то вроде фетиша на открытые мальчишечьи коленки, трусики и все такое. Насиловать он никого не насилует, иначе это давно бы всплыло, а что платонически ими восхищается - да у каждого свои тараканы.
Ежа, детка, большая часть жизни Крапивина пришлась на ту пору, когда шорты были единственной одеждой мальчика на лето. И не столько из бедности, сколько из соображений климата. Майка надевалась в том случае, если надо было в "приличном" виде в магазин сходить или еще куда. И я помню еще те времена, когда мальчик в шортиках и тапках на босу ногу не вызывал ни у кого никаких рефлексий кроме зависти в июльскую жару.
Ну не единственная. Но вот именно, мальчишки носят шорты просто потому что лето. Потому что в реале они в них бегают.
Я не говорю, что точно-точно Крапивин - любитель мальчиков. Я говорю, что слышала такую информацию. И я не знаю, правда это или нет. Может, да, а может и нет. Меня это не колышет, потому что фактически он ничего вредного-опасного-противозаконного не творит.
-
А вот еще была такая книжка товарища Яна Ларри "Приключения Карика и Вали". И там начинается все с того, что пропали, не явившись к обеду, брат с сестрой пионерского возраста. Собака идет по их следу и приводит в квартиру профессора Енотова в том же доме, где находятся их трусы и сандалии, а самих детей почему-то нет.
Случись такое сейчас, так профессор вместо того, чтобы отправиться вытаскивать малолетних дебилов из микромира, поехал бы беседовать с операми на предмет зверского сжирания ребятишек.
-
А Электроник? Престарелый профессор делает себе механическую куклу - точную копию пионера из журнала!
А потом кукла делает себе собаку, ага.
-
Электроник тоже был страшненький
Хотя фильм мне нравился
-
ИМХО, из малоизвестных детских книг потрясающими были рассказы Яна Грабовского и "Я, бабушка, Илико и Илларион".
-
ИМХО, из малоизвестных детских книг потрясающими были рассказы Яна Грабовского и "Я, бабушка, Илико и Илларион".
"Я, бабушка, Илико и Илларион" малоизвестные? :o
-
"Я, бабушка, Илико и Илларион" малоизвестные? :o
Мне, например, и вовсе неизвестные.
-
А вот еще была такая книжка товарища Яна Ларри "Приключения Карика и Вали". И там начинается все с того, что пропали, не явившись к обеду, брат с сестрой пионерского возраста. Собака идет по их следу и приводит в квартиру профессора Енотова в том же доме, где находятся их трусы и сандалии, а самих детей почему-то нет.
Случись такое сейчас, так профессор вместо того, чтобы отправиться вытаскивать малолетних дебилов из микромира, поехал бы беседовать с операми на предмет зверского сжирания ребятишек.
Да и раньше тоже) Прикинь, вот ты мент. Знаешь, что дети уходили из дома в трусах и сандалиях, а вот кстати и эти трусы. А профессор какой-то бред несёт, что они, наверное, уменьшились и на стрекозе улетели, ага.
-
Патомушто сегменты рынка разные.
Ну не скажи. ;D
ИМХО, из малоизвестных детских книг потрясающими были рассказы Яна Грабовского и "Я, бабушка, Илико и Илларион".
Плюсую. Хотя в мое время они были более чем известны. Сейчас забыли уже.
-
А вот еще была такая книжка товарища Яна Ларри "Приключения Карика и Вали". И там начинается все с того, что пропали, не явившись к обеду, брат с сестрой пионерского возраста. Собака идет по их следу и приводит в квартиру профессора Енотова в том же доме, где находятся их трусы и сандалии, а самих детей почему-то нет.
Случись такое сейчас, так профессор вместо того, чтобы отправиться вытаскивать малолетних дебилов из микромира, поехал бы беседовать с операми на предмет зверского сжирания ребятишек.
Они разве не октябрята были? Валя так вообще дошкольница, мне кажется, ей до галстука ещё далеко.
-
Мне, например, и вовсе неизвестные.
Ничего удивительного, если уж про Алису не все в курсе. ;D
Я, конечно, могу ошибаться, поскольку читал все взахлеб, но вроде это было в школьной программе.
-
Ничего удивительного, если уж про Алису не все в курсе. ;D
Я, конечно, могу ошибаться, поскольку читал все взахлеб, но вроде это было в школьной программе.
я читала все, что под руку попадалось, но про эти рассказы тоже не слышала -_-
школьная программа меняется, если что.
-
Я, конечно, могу ошибаться, поскольку читал все взахлеб, но вроде это было в школьной программе.
Я тоже читал со страшной силой, но в домашней библиотеке того же Булычева не было. Зато был Эдгаралланыч, и я перся по всяким там «Погребенным заживо» и прочим колодцам с маятниками :]
-
Я тоже читал со страшной силой, но в домашней библиотеке того же Булычева не было. Зато был Эдгаралланыч, и я перся по всяким там «Погребенным заживо» и прочим колодцам с маятниками :]
Ты жалуешься или хвастаешься? ;D Подумать только, чего-то в домашней библиотеке не было ;)
-
А у нас как раз Булычева было завались
"Алису" я читала, потом "Поселок", потом "Любимца"
причем, что забавно - Алису я почти не помню, а вот вторые две более-менее. И перечитывала чаще
(хотя я тот ещё странный дитёныш, который наравне с простигоспади Никитиным в 13 лет МиМ Булгакова обожал)
В детстве же любимой книгой была "Ронья дочь разбойника". Изредка, в качестве страшилки на ночь, перечитывался "Мио мой Мио"(привет Роулинг, которая оттуда потырила хорошенько)
А вот "Ричард львиное сердце" мне даже в детстве казался дико тяжелым и трагичным. Хоть и все вроде бы хорошо заканчивается, но как-то тем не менее там всё плохо.
Но вот интересно именно возникновение таких странных ощущений от некоторых людей. Допустим, я уже говорила, Крапивин меня как-то напрягал, хотя про педоистерию на его тему я не знала и нигде об этом не читала. Но там просто ну нет так нет, и закрыла книжку, никтож не заставляет.
А есть, опять же, уже упоминала, актер который вызывал с детства настолько сильное отторжение, что я вообще с ним фильмы не могла смотреть. Хотя я до сих пор не могу привести логических доводов "почему".
Забавные выверты психики
-
Ты жалуешься или хвастаешься? ;D
Ни то, ни другое. Это к тому, что даже упоротый читатель мог пройти мимо обсуждаемых книжков (да и каких угодно).
-
Ты жалуешься или хвастаешься? ;D
Ни то, ни другое. Это к тому, что даже упоротый читатель мог пройти мимо обсуждаемых книжков (да и каких угодно).
Я про школьную программу, а не про читателей. Хотя, конечно, могла и поменяться, и не все читают заданное на лето даже из читателей.
Но отсутствие в домашней библиотеке не повод не читать. У меня тоже мало чего дома было. Впрочем, тут возможна разница в возрасте.
Но, конечно, статистические отклонения вполне могли быть ;D
-
Я про школьную программу, а не про читателей.
Да пох на школьную программу. Мне во всяком случае было глубоко пох.
У меня тоже мало чего дома было. Впрочем, тут возможна разница в возрасте.
У меня как раз было очень много чего дома, буквально вся квартира в книжных шкафах, причем сплошь хорошего и годного, так что чтива безо всякой школьной программы хватало. И я читал то, что было интересно мне :]
-
У меня как раз было очень много чего дома, буквально вся квартира в книжных шкафах, причем сплошь хорошего и годного, так что чтива безо всякой школьной программы хватало. И я читал то, что было интересно мне :]
То есть все-таки хвастаешься ;D
-
Нет. Чем хвастаться-то? Стечением обстоятельств?
-
Первого я тебе назову. Крапивин.
Я думал - Носов. Но я их по жизни путал.
-
У меня как раз было очень много чего дома, буквально вся квартира в книжных шкафах, причем сплошь хорошего и годного, так что чтива безо всякой школьной программы хватало. И я читал то, что было интересно мне :]
То же самое. ::)
Так что вместо Булычева и Крапивина были Дюма, Майн Рид, Конан Дойль и прочие классики.
И Булгаков, че уж, только позже.
Детских книг у дедушки почему-то было мало. То ли отец раздал в свое время, то ли нужды в них не было.
-
У нас была вся серия «Библиотека приключений», но я ее как-то выборочно читал, «Записки энтомолога» уделывали всяких там Буссенаров всухую. А из художки я тогда больше по страшилкам перся — Гоголь украинского периода, вышеупомянутый По, Андреев… Думаю, Лавкрафт бы вообще отлично тогда зашел, но его не было :]
-
У меня первыми серьезными книгами лет так в 8 были Майрер, Мерль, Гюго, Новиков-Прибой, Сенкевич... что нифига не мешало мне тоннами читать детские книги из библиотеки :) А вот школьную прграмму не любил и не читал. По крайней мере ,как школьную программу)
Из ужастиков помню Говарда, серия про Соломона Кейна. После "Голубей из ада" неделю стремался по ночам гулять :)
-
В детских книгах не было всякого мрака (желательно без хэппиенда, «Вий» был просто идеален), потому и не покатили, наверное. Я был е.нутым ребенком :]
-
А вот еще была такая книжка товарища Яна Ларри "Приключения Карика и Вали". И там начинается все с того, что пропали, не явившись к обеду, брат с сестрой пионерского возраста. Собака идет по их следу и приводит в квартиру профессора Енотова в том же доме, где находятся их трусы и сандалии, а самих детей почему-то нет.
Случись такое сейчас, так профессор вместо того, чтобы отправиться вытаскивать малолетних дебилов из микромира, поехал бы беседовать с операми на предмет зверского сжирания ребятишек.
Книжку кстати потрясно экранизировали в свое время.
-
Один детский писатель, к слову очень известный и популярный, не менее известен, как «любитель» мальчиков.
Мразота, ты это про Командора? Если ты читаешь этот форум, гнида, то возблагодари человеческий гений за изобретение интернета, благодаря которому ты, уё...ще лесное, можешь спрятать свою гнилую рожицу за анонимный пост. Ибо если бы ты, червяк гниложопый, посмел вякнуть хоть один свой гнусный намёк в адрес Владислава Петровича в моём присутствии, я бы тебя, су...а, так отму....хала, что ты бы забыл, какой дыркой жрать, а какой срать.
Ну, иди в тему, ссыкливое говно, "я из тебя соцреализм сделаю."
-
Эко говнопровод-то прорвало :D
У нас в школьной программе ни Думбадзе, ни Грабовского уже не было, я 92 года рождения.
Линдгрен, да, я обожала в свое время, особенно Ронью, Блумквиста и Братьев Львиное Сердце.
-
Девы, не кормите аттеншнвхору. ;D
Анабелль, я Линдгрен до сих пор время от времени перечитываю. :)
-
Кхе... Вот вам и прививка разумного-доброго-вечного.
"Только если они не будут настоящими и опасными врагами" (с) Мальчик со шпагой.
У меня не просто подогрело, я готова душить голыми руками. Я выросла на Крапивине. У меня не только все его книги, но и стихи, песни, аудио и видео материалы, интервью, фото Каравеллы, я и сама с ним много раз пересекалась, впервые ещё ребенком на встрече для читателей.
И когда вырывают из контекста пресловутое "неподчинение", можно только посмеяться над недалекостью писавшего, в конце концов, в Командора всегда плевали "люди тупые и злобные", но когда промелькнет хоть один намёк на педофилию... Тут у меня срывает крышу.
Я такого просто органически вынести не могу.
-
То есть, если он и взаправду педофил, то ты будешь агрится на любого, кто это посмеет сказать? Ну правильно, зачем тебе правда, если можно жить иллюзиями. :)
-
я готова душить голыми руками
Но вместо этого только уныло и неизобретательно сквернословите да грозитесь устроить бокс по переписке.
А бедный Крапивин в итоге начинает неуловимо смахивать на Азизу. По-моему, он такого не заслужил.
-
НеГерой, ты с ума сошёл? (если бы форум мог передавать интонации, то это прозвучало бы с грустным удивлением).
Лой, я не аттеншнвхора, я не стараюсь перетянуть на себя внимание, как раз напротив, люблю покой и тишину, а не мексиканские страсти. Мой идеал - тишь, гладь да божья благодать, потому и ушла почти в рид-онли в последнее время.
Но когда вижу подобную мерзость, то не могу молчать. Смолчать - значит остаться в стороне и не защитить хоть как-то свою детскую сказку, а переубеждать вот этого урода - автора бессмысленно, он же нахватался вершков и берётся судить, и уверен в своей непоколебимой правоте, да ещё и гордится. Из таких дурь только выбивать.
Ну, Ард, ну, рвануло. От обиды, несправедливости, мерзости. Ожгло. Бывает, мы все живые люди, не роботы же.
-
Смолчать - значит остаться в стороне и не защитить хоть как-то свою детскую сказку
Так вы ее и не защитили, а только подыграли автору.
-
НеГерой, ты с ума сошёл? (если бы форум мог передавать интонации, то это прозвучало бы с грустным удивлением).
Нет, я просто помню, что, к примеру, Чикатило был учителем и примерным семьянином, нёс в мир разумное, доброе, вечное. Это не мешало ему убивать, в том числе и детей.
Поэтому я не могу абсолютно точно знать, что Крапиваин не мечтал о голеньких маленьких мальчиках и девочках, набирая очередную книгу. Мало ли, а вдруг? Ты же это всё отметаешь вот просто потому, что он тебе нравится. Прости, но надо бы в сороковник понимать, что личность и вкусы достаточно постороннего человека не зависит от нашей симпатии или антипатии к нему.
Вот если Крапивин педофил неа самом деле - ты всё равно будешь утверждать, что это не так?
-
НеГерой, ну правда, не перегибайте. Все-таки презумпция невиновновности еще действует, а вина того же Чикатило была доказана. Не говоря уж о том, что за мыслепреступления у нас пока не осуждают.
-
НеГерой, ну правда, не перегибайте. Все-таки презумпция невиновновности еще действует, а вина того же Чикатило была доказана. Не говоря уж о том, что за мыслепреступления у нас пока не осуждают.
Так я и не говорю, что он такой. Я предполагаю, что возможность этого может быть. Пока нет прибора, читающего все мысли человека, нельзя на 100% уверенно заявлять, что вот об этом человек думал и мечтал, а об этом - нет. :)
-
НеГерой, я не вижу предпосылок для таких предположений. А если считать педофилами всех, кто когда либо описывал детей, можно всех и сажать сразу.
-
Про няшку Алису Селезневу.
Моя одноклассница - полная тёзка актрисы, игравшей Алису Селезневу. И даже внешне немного похожа: русая чёлочка, синие глазищи (правда, в сочетании с грузинским тонким изящным носом). После фильма ей посыпались письма от мальчиков, желающих познакомиться. Они, видимо, искали ее через адресный стол.
Сначала она ржала над этими письмами. Потом задолбалась и стала злиться в ответ на одно упоминание. Говорила, что ненавидит Алису.
-
НеГерой, я не вижу предпосылок для таких предположений.
Пока доподлинно не известно, что имярек точно не педофил, основания допускать, что он таки да, есть. Независимо от концентрации слабоодетых детей в его книжках и вообще наличия этих книжек.
-
Ард, так можно сказать о любом мужчине.
-
Я боюсь предположить, каким образом можно про кого-то доподлинно узнать, что он точно не педофил.
-
То же самое. ::)
Так что вместо Булычева и Крапивина были Дюма, Майн Рид, Конан Дойль и прочие классики.
То же самое [2]
Потом добавилась куча эзотерики и фантастики.
Бывает, мы все живые люди, не роботы же.
Иногда думается, что лучше робот, чем истеричка.
-
Я боюсь предположить, каким образом можно про кого-то доподлинно узнать, что он точно не педофил.
Я тоже. Но думать про каждого мужчину, а не педофил ли он, — вообще рехнуться можно.
-
Ард, так можно сказать о любом мужчине.
Конечно.
-
в общем, одна тяночка школьного возраста утверждала, что знает, как проверить человека на гейство, мол, показать гейпрон. возбудится - ихний, проблюется - наш.
это правда нефига не связано, как она потом с удивлением узнала.
на тему проверки на педофилов никаких даже столь же тупых идей нет.
-
А ну, кто тут недоволен ношением шорт и голыми коленками в книжках?!
(http://ic.pics.livejournal.com/adt/16439105/257122/257122_original.jpg)
-
Я прочитала "Таис Афинскую" примерно в 10-летнем возрасте. Было очень интересно, прям энциклопедия язычества. Сексуальные сцены я там не то чтобы не разглядела, а просто не заинтересовалась. Там ещё всё написано таким целомудренным языком. Короче, это мною было воспринято как отличная культурологическая книжка.
-
Но вот интересно именно возникновение таких странных ощущений от некоторых людей. Допустим, я уже говорила, Крапивин меня как-то напрягал, хотя про педоистерию на его тему я не знала и нигде об этом не читала. Но там просто ну нет так нет, и закрыла книжку, никтож не заставляет.
А есть, опять же, уже упоминала, актер который вызывал с детства настолько сильное отторжение, что я вообще с ним фильмы не могла смотреть. Хотя я до сих пор не могу привести логических доводов "почему".
Забавные выверты психики
Я про педоистерию в адрес Крапивина только из этого обсуждения узнала. Но он тоже меня напрягал, вернее, не он сам, а его книги. Для меня там все было похоже на натягивание совы на глобус(хотя тогда я этого выражения, естессно, не знала). Мне сложно объяснить, что именно не нравилось. Может быть, эмоции "на разрыв", а потому кажущиеся мне неестественными. Дети, почти все такие "стреляй в меня, фашистская гадина!"(образно), а взрослые, почти все подлецы или соглашенцы неумные. Все слишком черно-белое. А может, прочитала не вовремя.
Янтарь, а если не секрет, что за актер?
Тётя Сэм, ваше зарево видно из моего окна, но оно не делает вам чести :P
-
Там ещё всё написано таким целомудренным языком.
Угу, таким языком хоть про что напиши — один хрен получится смесь «Морального кодекса строителя коммунизма» с «Агни-йогой» :]
-
Янтарь, а если не секрет, что за актер?
Робби Уильямс
его обожают все от мала до велика, а у меня от него шерсть дыбом и ощущение неправильности
-
Янтарь, а если не секрет, что за актер?
Робби Уильямс
его обожают все от мала до велика, а у меня от него шерсть дыбом и ощущение неправильности
Соглашусь с определением. Шерсть дыбом не становится, но фильмы предпочитаю не смотреть.
-
Во блин, была уверена, что написано Робин. Ну да сути не меняет))
-
ИМХО, из малоизвестных детских книг потрясающими были рассказы Яна Грабовского и "Я, бабушка, Илико и Илларион".
Из малоизвестных детских могу еще назвать книги Шандора Шомоди Тота - "Второе рождение Жолта Керекеша"))) что еще из малоизвестного могу вспомнить, что в те времена читала... Владимир Арро - "Мой старый дом", Малгожата Мусерович - "Целестина, или Шестое чувство", Лариса Исарова - "Тень Жар-птицы", Зента Эргле - "Между нами, девочками, говоря" и "Без пяти минут взрослые", Дмитрий Евдокимов - "Шуйский против Шуйского", Эрих Кестнер "Эмиль и сыщики"... еще Чингизом Айтматовым зачитывалась, но это уже не такое малоизвестное...
-
Робин же.
А Робби - это певец.
да мою ж дурость)) я ж даже проверяла, но не проверила КОГО я проверяла ХDDD
Соглашусь с определением. Шерсть дыбом не становится, но фильмы предпочитаю не смотреть.
уии, я не одна))
-
Серия "Замок Чудес" -- лучшая, ящетаю. Отличный сборник и нашей, и переводной литературы для детей и подростков.
Недавно скачала, буду перечитывать. :-[
-
Но он тоже меня напрягал, вернее, не он сам, а его книги. Для меня там все было похоже на натягивание совы на глобус(хотя тогда я этого выражения, естессно, не знала). Мне сложно объяснить, что именно не нравилось. Может быть, эмоции "на разрыв", а потому кажущиеся мне неестественными. Дети, почти все такие "стреляй в меня, фашистская гадина!"(образно), а взрослые, почти все подлецы или соглашенцы неумные. Все слишком черно-белое. А может, прочитала не вовремя.
Меня в "Троих с площади Карронад" удивляло сразу несколько вещей.
Во-первых, протагонисту явно пора лечиться электричеством, а то он нервный какой-то. Ах, меня спросили, красивые ли девицы в Усть-Задранске, что же ответить? Если ответить, что красивые, то скажут, что я на девок все глаза проглядел, ужасно! А если ответить, что особо не смотрел, то здешние девки могут решить "Какой гордый, тьфу на него", тоже ужасно!
Во-вторых, понятно, что он весь такой омега, социально-дезадаптированный и все прочее, но вообще-то на двенадцатом году жизни я уже девками интересовался заметно сильнее, чем дружбой в стиле Голубого Щенка, с сердцебиением и беганием к телефону ночами. А он их вообще игнорирует напрочь.
В-третьих, мне уже тогда, в возрасте протагониста, казалась редкостно идиотской мысль бороться с открытием кабака на старом списанном корабле путем угона этого корабля и разбивания его об бетонные сваи. "Некоторые люди не понимают разницы между парусником и пивной", охренеть какая романтика - а я вот понимал. Парусник, стоящий у причала, деньги прожирает, а пивная деньги приносит, так что лучше пусть будет комбинация корабля с кабаком, чем его вообще спишут и затопят. Но нет, отважная школота не потерпит такой пошлости, пусть лучше не достается посудина никому.
И вообще, я не видел смысла во всей этой крапивинской потной борьбе с нехорошими училками. Я навидался разных училок, и относился наплевательски - ну да, неприятная мелкая чинуша что-то там зудит. Ну и хрен с ней, она все равно ничего реально сделать не может.
Такой вот неромантичный и приземленный был Сяо Му в детстве, не вышло бы из меня книжного героя без страха и упрека.
-
Сяо Му, угу. У Крапивина всегда борцуны с некой системой, схемой. Зачем, почему — не суть важно. Его героям главное бороться, а за что, за кого — без разницы. Главное — процесс.
-
Вот насколько я обожаю Крапивина, но тётя немножк долбанутая.
-
В детстве и отрочестве меня Крапивин пугал, если честно. Там всегда было такое очевидное ощущение тлена и невозможности благополучного исхода. Вроде читаешь, сочувствуешь героям, но точно знаешь, что привязываться к ним не стоит, потому что или произойдёт самый пздецный пздец из возможных, или останется недоговорённость, подразумевающая пздец ещё больший, про который и в книжке-то не напишешь.
-
Я была очень читающим ребенком, мне выписывали журнал "Пионер", мимо меня никак не мог бы пройти Крапивин, я его наверняка читала.
И почему-то совершенно ничего не помню.
-
Ань, та же херня. Я читала Крапивина хорошо так за двадцать. Это помню. А вот ни по «Пионеру», ни по «Костру» не помню.
-
Время рассудит.
-
Скорее забудет. IMHO, Крапивин, при всем уважении, не настолько ярок, чтобы время судило.
-
в общем, одна тяночка школьного возраста утверждала, что знает, как проверить человека на гейство, мол, показать гейпрон. возбудится - ихний, проблюется - наш.
это правда нефига не связано, как она потом с удивлением узнала.
на тему проверки на педофилов никаких даже столь же тупых идей нет.
Вооюще-то, насколько я знаю, это примерно так и делается - подключается полиграф, показывают фотки детей в плаваках и отслеживают реакцию. Результат учитывается судом.
-
Гммм... Я вот - гетеро. Если мне показывать фотки голых людей противоположного пола, я буду отмечать мастерство фотографа и удачное попадание в образ. Наверное, у меня на все голые фотки в мире не встанет: у меня в принципе не встаёт на фотки.
-
Гммм... Я вот - гетеро. Если мне показывать фотки голых людей противоположного пола, я буду отмечать мастерство фотографа и удачное попадание в образ.
Если мне показать фотки голых людей любого пола, я буду чувствовать отвращение. Это к какой ориентации? :-\
-
Каталина, а это к доктору, чтоб полечил головушку.
-
А, если про это... Так я пачками фотошоплю голые фотки из прозекторской. Это у меня вызывает чувство "здесь поярче, здесь поконтрастнее, фон отрезать, побольше синего, а то надпись не читается".
-
Гммм... Я вот - гетеро. Если мне показывать фотки голых людей противоположного пола, я буду отмечать мастерство фотографа и удачное попадание в образ. Наверное, у меня на все голые фотки в мире не встанет: у меня в принципе не встаёт на фотки.
Ну4 так это ж не единственный аргумент следствия (берем нормальный вариант), просто к делу прилагается бумажка - экспертизой установлено...
У нас пока что ни за какую ориентацию не сажают, даже за педо.
-
Сяо Му, ну вот такая у Крапивина романтика.
Мне больше всего нравятся его другие произведения - "та сторона, где ветер", одно из любимейших и "острова и капитаны" в трилогии.
И дети в них не такие прямолинейные и взрослые не кажутся злодеями.
Ну и, "мушкетёр и фея" тоже хороша.
-
Вот кстати ощущение, что что-то не так и какого-то непоправимо-глобального звездеца, нависшего над, меня при чтении Крапивина тоже не отпускало. Сейчас сидела, вспоминала, вспомнила читанную его книжку - бррр. Кривое зеркало, которое аж трещит, вот-вот разлетится осколками, но все показывает, показывает, как якобы хорошо, а его гнет все сильнее и сильнее...
-
http://zadolba.li/story/24735
Как же задолбали такие люди, как автор истории «Троянский конь в обложке». О ужас, написано, что дети в трусах и босиком! Ведь дети никогда не бегают без костюма и лаковых ботиночек! Кошмар, детей смеют развивать, описывая абсурдные ситуации!
Детям просто необходимо видеть и слышать разную информацию, потому что в этом мире бывает и хулиганство, и неподчинение взрослым, и побеги из дома. Или вы хотите, чтобы ваши дети жили в мире розовых пони, которые едят разноцветные зефирки и какают радугой? Вот ребята потом удивятся, когда узнают, что на самом деле жизнь не так хороша. Маленькому человеку, если он не понял сам, нужно рассказать, почему герой книги себя так повел, а не прятать от ребенка книгу, в которой это написано.
Претензии к «наркоманскому бреду» вообще шедевральны. Если вы мне скажете, что вы в школе не читали знаменитого «Бармаглота» — это там, где хливкие шорьки пырялись по наве, не помните про лисичек, которые взяли спички и пошли поджигать синее море, крокодила, проглотившего солнце (вот же чушь!), не читали вредных советов Остера, то я очень сильно удивлюсь. Все эти приемы призваны, в первую очередь, развивать фантазию детей.
И вот тут скрыта основная проблема. Вы НЕ ХОТИТЕ, чтобы у ваших детей была фантазия, это неудобно, это опасно, с вашей точки зрения. Вы всё уже придумали за них. Вы, скорее всего, уже выбрали им религию, но не остановились на этом. Вы хотите продолжать решать за них, думать за них, делать за них. Вы знаете, как они должны поступать, как они должны выглядеть, что у них должно получаться, с кем они должны встречаться. Шаг в сторону — расстрел. «Мама, я хочу заниматься плаванием, а не музыкой», — и вы пьете корвалол. Татуировка в подростковом возрасте, и вы в истерике. «Мама, мне нравятся не девочки, а мальчики», — и вы тащите его к психиатру.
Дайте вы своим детям свободу, помогите им выбрать из нескольких вариантов, а не навязывайте свой, от этого они не умрут. Защищайте детей от реальных опасностей, а не от детских книг.
-
Ань, та же херня. Я читала Крапивина хорошо так за двадцать. Это помню. А вот ни по «Пионеру», ни по «Костру» не помню.
Я читала первые крапивинские книги ("Голубятня на Желтой поляне", "Оранжевый портрет с крапинками", "В ночь большого прилива", "Баркентина с именем звезды" - в одном сборнике) в детстве. С папиной подачи, это изначально он сам читал, потому и я тоже потом добралась до этой книги. Да вроде нормально воспринялось. Хотя то, что там не веселуха с хеппи-эндами, понятно.
-
Ежа, это ты к чему? :o
-
Ежа, это ты к чему? :o
К тому, что это книги для всех возрастов. Ну разве что кроме совсем дошкольного-несмышленого. Их могут читать и дети, и взрослые, и в каждом возрасте видишь в книге свое.
-
Я тоже. Но думать про каждого мужчину, а не педофил ли он, — вообще рехнуться можно.
Женщин опять унижают, про них ведь тоже подумать надо ;D
-
К тому, что это книги для всех возрастов. Ну разве что кроме совсем дошкольного-несмышленого. Их могут читать и дети, и взрослые, и в каждом возрасте видишь в книге свое.
Ежа, а я разве об этом говорила? :o Или против?
Впрочем, да, сейчас скажу против: вечор попыталась почитать Крапивина — не зашло категорически. Причем даже не сюжетно, а из-за чересчур простого, на мой взгдяд, даже где-то примитивного языка. Видимо, переросла окончательно. Ну или недоросла пока что.
-
У Крапивина прекрасный язык, никакой примитивности не увидела. Зато его книжки до сих пор - учебники жизни. Что, мало сейчас таких вот неприкаянных ребят как оруженосец Кашка? Упрямых правдолюбцев вроде Славки из "Мальчика со шпагой"?
-
Ну вот я недавно тоже пробовала перечитать "Голубятню на желтой поляне" (в детстве да и потом обожала её). Сейчас не зашло, вымучила где-то половину и бросила. Хотя с удовольствием почитаю ребенку на ночь что-нибудь из него же.
-
Ну вот я недавно тоже пробовала перечитать "Голубятню на желтой поляне" (в детстве да и потом обожала её). Сейчас не зашло, вымучила где-то половину и бросила. Хотя с удовольствием почитаю ребенку на ночь что-нибудь из него же.
Не знаю, я перечитываю под настроение.
-
У Крапивина прекрасный язык, никакой примитивности не увидела. Зато его книжки до сих пор - учебники жизни. Что, мало сейчас таких вот неприкаянных ребят как оруженосец Кашка? Упрямых правдолюбцев вроде Славки из "Мальчика со шпагой"?
*пожала плечами* Каждому свое.
И да, не дай бог учить жизнь по этим схемам. IMHO.
-
У того же Лукьяненко неплохая пародия на "Голубятню на желтой поляне" есть, где мир "голбятни" выродился в детско-подростковую тиранию. ;D
-
У того же Лукьяненко неплохая пародия на "Голубятню на желтой поляне" есть, где мир "голбятни" выродился в детско-подростковую тиранию. ;D
Как называется?
-
Я думала, что пока меня тут не было, эта тема канула в Лету, а не тут-то было.) Придется отвечать на последние 5 страниц.)
Для начала хочу сказать, что я сейчас читаю "Энн из Зеленых крыш" (в детстве не читала, а ее так часто упоминают, решила ознакомиться). Так вот. Там есть момент, когда девочка рыдает, потому что ее лучшая подруга когда-нибудь вырастет и выйдет замуж, и она уже ненавидит ее мужа, потому что он подружку заберет навсегда. ;D Автор бы застрелился от ужаса.)
Некст, вот тут я как раз слишком взрослая.
Эта вот частичная правота как раз у Иринки есть, а Журка все впихивает в чёрно-белые рамки.
И ведущая передачи автоматически становится врагом.
Если бы все было черно-белое, он бы эту ситуацию значительно проще пережил. Он ведь там неоднократно думает, что их слова правильные, умные, справедливые. В том-то вся и беда, что не черно-белое.
А мама моя отметила и Журкину двуличность - он игнорировал отца и все попытки примирения с ним ровно до тех пор, пока ему ничего от отца не надо было. А как отвезти в аэропорт - сразу папа понадобился и поговорить с ним можно.
о_О У нас какие-то кардинально разные представления о двуличности. Для меня двуличность - это если бы он в лицо говорил одно, а за спиной - другое. А он просто попросил отца отвезти его в аэропорт, чтобы попрощаться с Иринкой. Это, кстати, совершенно не значило, что он отца простил, и все будет, как раньше, и отец это прекрасно осознавал. Он же отца не игнорировал, он с ним разговаривал и помогал ему по дому, просто не мог заставить себя делать вид, что ничего не было. И не факт, что после поездки в аэропорт бы смог, это осталось под вопросом. А простил он отца только после того, как был этот камень в стекло, тут Журка просто резко осознал, что любовь к отцу перевешивает кражу и избиение.
Другое дело, что тут для отца как раз момент истины был, причем очень красиво прописанный.
Я всегда считала, что это просто неплохие книги для детей. Фильмы много хуже, да и дети там ирают отвратительно.
О, надо же, кто-то разделяет мою нелюбовь к фильму.) Хотя про внешность я не соглашусь, девочка там очень миленькая, ИМХО. Но фильм все равно не люблю.
Наверное. А я сталкивался с прям шоком, когда говорил, что в душе не бубу, кто такая Алиса Селезнева :]
Ну, я бы тоже шокировалась. Одно дело - не читать, не смотреть и не любить, а другое - вообще не знать. Это я не в том смысле, что не знать - плохо, а в том, что удивительно, как человеку удалось избежать такой инфы. Я вот "Любовь и голуби" ни разу не смотрела, но я знаю, что есть такой фильм, потому что очень сложно не знать. А мой друг ни разу не видел "Иронию судьбы" до взрослого уже возраста. Но он знал об этом фильме и понимал шутки про заливную рыбу и Третью улицу строителей. Поэтому и странно, когда кто-то не сталкивался с чем-то настолько популярным.
Отец - простой работяга и шофер, всего этого не понимал и чувствовал себя лишним, когда мама и Журка обсуждали книги или концерты.
Он действовал как умеет.
Вот не надо. Меня это как раз в книге бесило всю дорогу. Женаты они сколько лет? Минимум тринадцать у меня получается. И все эти годы он демонстративно страдает, не понимает и не вписывается. Уже подключиться и начать вместе с женой и сыном книги читать и по концертам ходить? Или спокойно признать, что это не его образ жизни, и ему это не надо? Ну, нет, это слишком просто. Он будет страдать, обгаживать сына за то, что тот не трушный пацан и всячески отказываться его понимать.
После того, как произошел весь этот пздц, банально поговорить с женой и спросить у нее совета, как лучше помириться с сыном? Неее, мы будем подарки бессмысленные носить. А для того, что банально подойти и попросить прощения, высшего образования вообще не надо, к слову.
Именно поэтому мне нравится момент с аэропортом, потому что там отец раз в жизни прекратил лелеять свою больную мозоль и увидел сына таким, какой он есть. И впервые за всю книгу с уважением принял то, что сын дружит с девочкой.
Вооюще-то, насколько я знаю, это примерно так и делается - подключается полиграф, показывают фотки детей в плаваках и отслеживают реакцию. Результат учитывается судом.
Но... физическое возбуждение же не обязательно связано с возбуждением в голове. В том смысле, что человек может чисто физически возбудиться от кучи вещей, и это совсем не значит, что он возбудился прямо сейчас именно от фоток детей.
-
Или я упорота, или лучшая книга о взаимоотношениях детей - это таки "Повелитель мух". Вот там веришь. А во всякие республики шкид, тимурокоманды и прочим детям из книг хороших советских детских писателей - нет. Том Сойер еще более-менее настоящим казался, да и все, больше не припомню.
-
Ну... я в Тимуре из нереального вижу только потрясающий уровень самоорганизации у детей, но это не про отношения. Именно в отношениях там вполне все реально, ИМХО.
ШКИД не помню, а вот как раз в Сойера мне верилось не полностью. Потому что у нас не было таких классных мальчиков, которые так красиво играли в любовь с девочками.) Но это, наверное, от времени зависит.
Что касается "Повелителя мух", описано довольно реалистично, но там далеко не повседневная жизнь, так что я не вижу смысла сравнивать с книгами типа Тимура, где условия совершенно иные.
-
Мне Алексин нравится. Он местами, конечно, пионерски прилизан, как в "Коля пишет Оле, Оля пишет Коле", но отношения вполне реалистичные.
-
Потому что у нас не было таких классных мальчиков, которые так красиво играли в любовь с девочками.)
А вот этого я как раз не помню ;D
-
Как называется?
Это не отдельная книга, а эпизод в книге "Остров Русь". Там в третьей части вообще Крапивина (под тамошним псевдонимом) ввели в сюжет прям. ;D
-
http://zadolba.li/story/24744
Ааа, как же задолбали люди, пишущие целую историю с хорошими аргументами и здравой логикой ради того, чтобы привыкший соглашаться с автором читатель по инерции согласился и с последним аргументом!
Нет, уважаемый. Фантазию надо развивать, да. Бассейн вместо музыки — прекрасно, как и наоборот. Татуировки — не айс, но если очень хочется, то после консультации с дерматологом — велкам. Но если вместо девочек нравятся мальчики, тогда к психиатру. Немедленно. И к хорошему.
Чтобы снять вероятность того, что дите поддалось моде, что оно просто стесняется девочек, что у него сбой привязанности и так далее. Если все это не про него и он попал в эти несчастные доли процента, у которых оно, как говорят, врожденное, тогда к психиатру маме с папой. Учиться принимать и несмотря ни на что ценить, если не получается без помощи. Но не раньше.
Потому что это не норма! Как бы вам ни хотелось, нет, это не норма. Толерантность, да, пожалуйста. Как к аутистам и владельцам синдрома Дауна в классе вашего ребенка, они тоже не виноваты. Считать нормой — нет.
Бассейн, музыка, татуировки — норма. Мальчики вместо девочек — не норма. Записали?
-
"Остров Русь" такое неумное убожество... Его следовало оставить на бумаге ради смехуечков тех, кто там упомянут, а не издавать. Причем если первая часть про Египет еще туда-сюда, то остальные две реально написаны "для себя" и левой ногой.
Шушпанчик, по-моему, вы ошиблись темой ;D
-
Шушпанчик, по-моему, вы ошиблись темой ;D
Почему? Это ответ на ответ.
-
Почему? Это ответ на ответ.
Это не на эту историю ответ, а вот на эту (/index.php/topic,74314.0.html), которая сама ответ на еще одну.
-
Вообще-то Шушпанчик прав(а), это ответ на ответ на историю про Троянского коня.
И да, третий автор, иди к первому в компанию >:(
-
Почему? Это ответ на ответ.
Это не на эту историю ответ, а вот на эту (/index.php/topic,74314.0.html), которая сама ответ на еще одну.
История #24744 ссылается на #24735, которая ссылается на стартовую #24721.
-
Чего-то я не понимаю в этой жизни... Или у авторов очень альтернативное чтение, или у меня. Первый автор о книжках, а второй о чем угодно, только не о них.
-
а третий автор верит, что мальчик в мальчика влюбился под влиянием моды (ога, моды на запинывание пидоров ногами) и что его нужно срочно спасать рандомным психологом.
-
Народ, а может дальше о книжках и реалистичности поведения героев? А то про геев скушно, тыщу раз уже обсуждали.
ЗЫ: Я нежно люблю литературные обсуждалки на кмп :-[
-
а третий автор верит, что мальчик в мальчика влюбился под влиянием моды (ога, моды на запинывание пидоров ногами) и что его нужно срочно спасать рандомным психологом.
Не, такое тоже бывает. Я такую "типа лесби" лет в 16-17 знала. Сейчас ей слегка за 30, замужем и с детьми, и давно уже без всяких девочек. А все потому что у нее действительно в те 16-17 с мальчиками не ладилось, вот на девочек и переключилась, но все-таки, так сказать, перебесилась и стала встречаться с парнями.
-
Народ, а может дальше о книжках и реалистичности поведения героев? А то про геев скушно, тыщу раз уже обсуждали.
ЗЫ: Я нежно люблю литературные обсуждалки на кмп :-[
+1
Давайте, пишите про книжки! Чтобы такие люди, как я, с памятью золотой рыбки, вспомнили, что читали, что хотели прочитать или перечитать, ага ;D
-
Бассейн, музыка, татуировки — норма. Мальчики вместо девочек — не норма. Записали?
Нашелся, бл*ть, препод, лекцию по нормам, бл*ть, диктующий.
-
а третий автор верит, что мальчик в мальчика влюбился под влиянием моды (ога, моды на запинывание пидоров ногами) и что его нужно срочно спасать рандомным психологом.
Ну тут такое... В мои 13-14 лет была очень популярна группа Тату. И многие ровесницы-одноклассницы под влиянием образа солисток этой группы тоже начинали играть в лесбушек малолетних. Но там, конечно, были не прям чувства-чувства, а банальный подростковый интерес, подогретый вот этой самой модой.
Хотя не стоит забывать, что к женщинам гомосексуальной ориентации общество гораздо более лояльно, чем к аналогичным мужчинам.
-
*робко* Бисексуальность..? Слышал кто-нибудь?
-
*робко* Бисексуальность..? Слышал кто-нибудь?
Расскажите нам ::)
-
Ну... я в Тимуре из нереального вижу только потрясающий уровень самоорганизации у детей, но это не про отношения. Именно в отношениях там вполне все реально, ИМХО.
ШКИД не помню, а вот как раз в Сойера мне верилось не полностью. Потому что у нас не было таких классных мальчиков, которые так красиво играли в любовь с девочками.) Но это, наверное, от времени зависит.
Что касается "Повелителя мух", описано довольно реалистично, но там далеко не повседневная жизнь, так что я не вижу смысла сравнивать с книгами типа Тимура, где условия совершенно иные.
Витя Малеев в школе и дома самый реальный и жизненный имхо.
Я отчетливо помню то чувство, которое он испытал, когда решил сестрину задачку. Это чувство мне было знакомо очень, я прямо за него порадовалась.
-
Точно! Носов! "Мишкина каша", "Тук-тук-тук" и вот это всё!
-
Ну тут такое... В мои 13-14 лет была очень популярна группа Тату. И многие ровесницы-одноклассницы под влиянием образа солисток этой группы тоже начинали играть в лесбушек малолетних. Но там, конечно, были не прям чувства-чувства, а банальный подростковый интерес, подогретый вот этой самой модой.
Хотя не стоит забывать, что к женщинам гомосексуальной ориентации общество гораздо более лояльно, чем к аналогичным мужчинам.
Я принадлежу к другому поколению, но вот эта волна модности лесби-поп-звезд захлестнула и нас. Земфира, Диана Арбенина, русский рок. По ходу, девочки в походах просто так сливались, чтобы к ним ненужные парни не лезли.
Но... Но ведь Земфира, Диана Арбенина, Светлана Сурганова - и правда же классные.
-
Наверное. А я сталкивался с прям шоком, когда говорил, что в душе не бубу, кто такая Алиса Селезнева :]
Ну, я бы тоже шокировалась. Одно дело - не читать, не смотреть и не любить, а другое - вообще не знать. Это я не в том смысле, что не знать - плохо, а в том, что удивительно, как человеку удалось избежать такой инфы. Я вот "Любовь и голуби" ни разу не смотрела, но я знаю, что есть такой фильм, потому что очень сложно не знать. А мой друг ни разу не видел "Иронию судьбы" до взрослого уже возраста. Но он знал об этом фильме и понимал шутки про заливную рыбу и Третью улицу строителей.
Вооот! "Заливная рыба", "все поделить", "у вас ус отклеялся", "он на киивскай, а она на киавскай", "Гюльчатай, открой личико", "украл выпил в тюрьму", "как вы яхту назовете, так она и поплывет", "а теперь горбатый" - попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи... У человека, выросшего в посттелевизионную эпоху все шансы об этом сериале никогда не узнать.
-
Вооот! "Заливная рыба", "все поделить", "у вас ус отклеялся", "он на киивскай, а она на киавскай", "Гюльчатай, открой личико", "украл выпил в тюрьму", "как вы яхту назовете, так она и поплывет", "а теперь горбатый" - попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи... У человека, выросшего в посттелевизионную эпоху все шансы об этом сериале никогда не узнать.
Птица говорун отличается умом и сообразительностью. Планета шелесяка и воды нет. Хотите, я его ударю и он станет фиолетовым в крапинку.
Кстати, я тоже могут шокировать, оказывается. "все поделить" - Золотой теленок? "киивскай" - вообще без понятия.
-
Птица говорун отличается умом и сообразительностью. Планета шелесяка и воды нет. Хотите, я его ударю и он станет фиолетовым в крапинку.
Это же из мультика про третью планету, а не из фильма Гостья из будущего
Хотя я фильм не смотрела
Кстати, я тоже могут шокировать, оказывается. "все поделить" - Золотой теленок? "киивскай" - вообще без понятия.
https://youtu.be/9GmipSGx5r8
https://youtu.be/wgkYNRQTSBI
-
Это же из мультика про третью планету, а не из фильма Гостья из будущего
Хотя я фильм не смотрела
Речь же про Алису Селезневу, а не конкретный фильм, нет?
Спасибо, образовался. Но все в памяти все равно удержать нельзя. Оба фильма я в принципе смотрел.
-
Написано же - "попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи"
А я смотрела мультфильм, но не знала, что та девочка и девочка из фильма - это один персонаж
-
Написано же - "попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи"
Но изначальный тезис был
Наверное. А я сталкивался с прям шоком, когда говорил, что в душе не бубу, кто такая Алиса Селезнева :]
Непонятно, как из этого гостья образовалась.
А я смотрела мультфильм, но не знала, что та девочка и девочка из фильма - это один персонаж
Ну, значит, не только мне надо образовываться ;D
Можно, конечно, из гостьи тоже повспоминать типа "они меня пытали, но я им ничего не сказал", "миелофон у меня" или "а ты кефир местный пробовал"
-
бабы и дэвы, если там уже выше не сказали, я того этого, повторю свою давнюю мысль - для женщин вообще нормально быть бисексуальными особенно в подростковом возрасте. и скрывать это так уж сильно не принято, в силу того, что обществом если и порицается, то атата делается с сальной ухмылочкой, которая так и говорит, что в следующий раз шалите там, где мы вас сможем увидеть и оценить.
да и все это в конечном итоге не является гомосексуальностью в чистом виде, далее любительницы экспериментов предпочитают все же пол противоположный.
у молодых людей с куями все совсем по-другому, по крайней мере, правило "моды" точно не применимо.
-
попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи... У человека, выросшего в посттелевизионную эпоху все шансы об этом сериале никогда не узнать.
Про фильмы толком не знаю, но из книг это безусловно про птицу-говоруна. До сих пор одно из моих любимых выражений, часто употребляю. Про планету Шелезяка периодически читаю и слышу, хотя реже, чем про птицу-говоруна. Ну, и безусловно песня про прекрасное далёко из фильмов, ее знают, кажется, все.
И да, про киевские - это что? Первый раз слышу. Кажись, и я шокировать умею.)
-
Написано же - "попробуй вспомнить хоть сколько-нибудь сопоставимый по популярности мем из Гостьи"
А я смотрела мультфильм, но не знала, что та девочка и девочка из фильма - это один персонаж
Миелофон у меня!
-
И да, про киевские - это что? Первый раз слышу. Кажись, и я шокировать умею.)
Сразу поняла. Это где логопед был, который половину звуков не выговаривал, с девочкой Леночкой, как там его... Во, "По семейным обстоятельствам". Кто-то там один живет на Киевской, а другой на Кировской. А этот горе-логопед обе названия улицы произносит почти одинаково.
-
Насчёт киевской - это фильм, который называется "по семейными обстоятельствам".
Логопед девочку учил букве "р", а сам половину звуков не выговаривал. "Она на киевской, а она на кеевской - Кировский, значит".
Во, Зантия опередила.
-
Оу... никогда не видела и не слышала. Спросила у мамы. Она говорит: "Аааа! Это где логопед говорил "Улица Койкого" вместо "Улица Горького"? Про Кировскую и Киевскую не вспомнила.)
Для чистоты эксперимента поспрашиваю знакомых еще.
-
Оу... никогда не видела и не слышала. Спросила у мамы. Она говорит: "Аааа! Это где логопед говорил "Улица Койкого" вместо "Улица Горького"? Про Кировскую и Киевскую не вспомнила.)
Для чистоты эксперимента поспрашиваю знакомых еще.
Спросила мужа. Про Киевскую не вспомнил, про улицу Койкого вспомнил.
-
Мне там больше нравится про бабку с дедом, которые "сушились". У него это вместо судились.
Хотя вообще-то любимый момент - это маклер, с дочками, пуговицами, зятьями и прочим.
-
Ну, кстати, вот про улицу Койкого я тоже помню. В жизни бы не сказала, откуда это, но саму фразу помню. А мама утверждает, что я абсолютно точно этот фильм видела в детстве, и что мне даже понравилось.) Пересмотреть, что ли.
-
Да там весь фильм - пестня!
"Раньше я кто была? Теща. А теперь я невестка!"
"Фефекты фикции" постоянно употребляю в разговоре.
-
Насчёт киевской - это фильм, который называется "по семейными обстоятельствам".
Логопед девочку учил букве "р", а сам половину звуков не выговаривал. "Она на киевской, а она на кеевской - Кировский, значит".
Во, Зантия опередила.
— Господи! Он же половину букв не выговаривает!
— Ну и фто? Их же тфитцать тфе!
-
Ага, фильм супер.
-
Оооо, вот фефекты фикции я знаю, конечно, и даже сама употребляю. Только не знала, откуда я это знаю, только помнила, что из какого-то фильма.)
-
Да там весь фильм - пестня!
Ото ж. А Гостья - ну для младшего школьного возраста на фоне общей убогости контента канало под пиво, а для нынешних детей вряд ли будет интересно, для взрослых - тем более.
Да, про мультик согласен, "чудо враждебной техники", "птица говорун..." и прочая прочая. Про Алису можно оттуда узнать, не подумал.
-
Гостья - ну для младшего школьного возраста на фоне общей убогости контента канало под пиво, а для нынешних детей вряд ли будет интересно, для взрослых - тем более.
А книжка вполне себе бойкая. Но Булычеву в целом не везло с экранизациями, на мой взгляд, за исключением все той же «Тайны третьей планеты».
-
Ну тут такое... В мои 13-14 лет была очень популярна группа Тату. И многие ровесницы-одноклассницы под влиянием образа солисток этой группы тоже начинали играть в лесбушек малолетних. Но там, конечно, были не прям чувства-чувства, а банальный подростковый интерес, подогретый вот этой самой модой.
Посмотрела в ваш профиль. Мы ровесницы. Вот только круг общения был явно разный. У нас от "Татушек" плевались и ржали над их явным пиаром. Какая там мода, это было фуфуфу, и если бы кто-нибудь вдохновился примером, их бы засмеяли за то что ведутся на попсовость.
-
Но Булычеву в целом не везло с экранизациями, на мой взгляд, за исключением все той же «Тайны третьей планеты».
Мне нравится "Подземелье ведьм". Эдакий советский экшончик. Впрочем, более, чем на экшончик, он и не претендовал, может, поэтому хорошо зашёл.
-
Посмотрела в ваш профиль. Мы ровесницы. Вот только круг общения был явно разный. У нас от "Татушек" плевались и ржали над их явным пиаром. Какая там мода, это было фуфуфу, и если бы кто-нибудь вдохновился примером, их бы засмеяли за то что ведутся на попсовость.
Это не то чтобы мой круг общения -- просто выборка из тех, кто учился в параллельных классах.
По теме книг: начиталась тут ваших комментов, скачала "Осенние визиты". Почитала вчера на сон грядущий. Мне было страшно засыпать :(
-
Я во времена Татушек была еще мелкой, у нас еще ни в гомо, ни в гетеро никто особо не играл, только обсуждали. Период демонстративной непопсовости пришелся на попозже, мы изо всех сил не стригли косые челки и не носили розовый. ;D
Но при этом я помню шухер в школе, когда аааа! Двух старшеклассниц! Застукали учителя! Когда они! Целовались! И считаю очень крутым, что никто этих старшеклассниц особо не прессовал, по крайней мере, в школе. Целовались и целовались. Домашние задания делают? Ну, и норм.
Сейчас бы это вряд ли так просто обошлось.
-
Мне нравится "Подземелье ведьм". Эдакий советский экшончик. Впрочем, более, чем на экшончик, он и не претендовал, может, поэтому хорошо зашёл.
Да, пожалуй, «Подземелье» тоже ничего.
-
Это не то чтобы мой круг общения -- просто выборка из тех, кто учился в параллельных классах.
Подтверждают - мой круг общения как-то пацанчика в футболке "ТаТу" какашками закидал. В прямом смысле слова. А в классе были девочки-подростки-"лесби". Которые через два года из-за мальчика набили друг другу лица.
-
http://zadolba.li/story/24760
Ура, ревнители нормы подтянулись. Без вас было скучно, ребята! Итак, берите ручки, хотя, судя по всему, вам ближе писать палкой по земле или царапать углем на стене пещеры и пишите факты.
В 1990 году была принята МКБ-10, в которой гомосексуальность была исключена из списка заболеваний. Россия, которая является членом ВОЗ, руководствуется этим документом в своей медицинской деятельности, как и любая страна — член ООН. По крайней мере, на бумаге. Так что любой врач, который вдруг стал «лечить» пациента от влечения к своему же полу, непрофессионал и преступник. Впрочем, карательная психиатрия у нас пользуется широкой популярностью в народе, где до сих пор «переучивают» левшей.
Прежде чем рассуждать о том, что́ есть медицинская норма, попробуйте почитать научную литературу на эту тему, а потом уже рваться калечить жизни своим и чужим детям. Почитайте о нулевой эффективности так называемой репаративной терапии. Спектр её очень широк: от нудных бесед таких же «специалистов» до электрошока. Почитайте о подростковых самоубийствах, побегах из дома, избиении детей в семье с целью «выбить дурь», травле в школе, иногда поощряемой педагогами. Всё это основано на все тех же дремучих представлениях, которые, увы, культивирует наше допотопное общественное мнение.
Гомосексуальность — это вариант нормы, такой же, как леворукость. Это признано мировым медицинским сообществом. Не норма — гомофобия, истерический страх перед «другими» и узколобое желание переделать, перевоспитать и, если не выйдет, сломать того, кто не похож на тебя. Особенно, если это полностью зависимый от родителей подросток.
Впрочем, для кого-то является нормой лечить простуду кровопусканием, а эпилепсию — экзорцизмом.
Люди, пожалуйста, не устраивайте концлагерь для собственных детей, изучите вопрос добросовестно.
Вы не задолбали, вы по-настоящему пугаете.
-
Автору самому бы почитать о методах т.н. "карательной психиатрии", в том числе об электрошоке, который ВНЕЗАПНО при некоторых заболеваниях используется до сих пор и эффективен. Другое дело, что гомосексуализм к ним, конечно, действительно не относится.
-
Кстати, кто-нибудь читал МКБ-10? Гомофобию туда включили? ;D
-
А если гомиков опять внесут в перечень больных - автор последнего будет с такой же настойчивостью убеждать их лечиться? Или нет? :)
-
Он будет писать петиции против этого изменения :)
Надеюсь, прям со стола, на котором его электрошоком шандарахать будут. ;D
-
В 1990 году была принята МКБ-10, в которой гомосексуальность была исключена из списка заболеваний.
То есть, до 1990 года (вполне наше время!) гомосексуализм там успешно был и лечился, надо понимать. Спрошу в очередной раз : какие такие принципиальные открытия в области исследований гомосексуализма были сделаны в 1990 году?
Никаких? Тогда МКБ - просто конъюнктурный флюгер, а не авторитетный документ.