Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Твинк от 24 Ноября 2017, 00:14:28
-
http://zadolba.li/story/24980
Я расскажу вам две истории не для оправдания или одобрения, а просто чтобы показать, что в мире нет только чёрного и белого.
История первая. Мне 13 лет. Моя сестра родила ребёнка. До этого они с мужем снимали уютную квартиру, а после родов было решено переехать к свекрови. В то время у сестры был шикарный иссиня-чёрный кот, гордый и самодостаточный. Свекровь отказалась его брать, и хоть сестре было жалко, но пришлось согласиться. Кота в итоге отдали нам: вроде как и сестра в гости приходит, и люди родные, и пресловутая карма не страдает. Вот только мы не учли психологию животного. Из гордого кота он превратился в адское чудовище. Я училась и дома была чаще других, к тому же была похожа на сестру, так что всю свою боль, ненависть и ярость кот направил на меня. Он мочился на мою кровать, раздирал мне руки и ноги в кровь, караулил меня. Я боялась его до дрожи, но так как попадало только мне, никому до этого не было дела. Пробовала дружить, гладить, кормить, наказывать, воспитывать, читала книги… Переполнило терпение то, что однажды ночью он спрятался в моей комнате и с шипением накинулся на моё лицо. Я увезла его из дома на следующий день. Привезла к саду, где обитало много котов и там оставила. А шрам рядом с глазом до сих пор напоминает мне о том дне.
История вторая. Я мать, у меня есть кот и собака. Оба меня любят, оба воспитанные, ласковые. Но в какой-то момент моего ребёнка из ревности ко мне кусает тот самый ласковый и добрый пёс-тюфяк, который обычно и мухи не обидит. И не просто кусает, а так, что мы попадаем в больницу. Кому отдать собаку, которая может покалечить ребёнка? Никому. Я решила усыпить, но и тут беда. По показателям пёс здоров, усыплять здоровое животное не соглашаются или требуют столько, что страшно подумать. Собаку спасло лишь то, что у меня остались контакты тренера, который и отговорил меня рубить с плеча. Но я знаю, что если пёс ещё хоть раз зарычит на моего ребёнка, ему в моём доме не жить.
К чему всё это? Вы говорите, что люди злы, жестоки и эгоистичны. Да, такое бывает. Но и животные иногда творят зло. И иногда хорошего выбора может не быть. Снимите чёрно-белые очки и взгляните на мир трезво.
Чую, что соберу сейчас в свой адрес говна, но:
1) Откуда сестра автора взяла кота? Завела на съемной? Идиотка. Предала того, что у нее до яиц и этожисемьи появился? Без комментариев. Ну, бабца хотя бы попыталась.
2.Я увезла его из дома на следующий день. Привезла к саду, где обитало много котов и там оставила. А шрам рядом с глазом до сих пор напоминает мне о том дне.
На жопу бы тебе этот глаз натянуть, сука *баная. Но одно сказано правильно: шрам напоминает о том, какое автор дно.
3. Еще мне очень интересно, знали ли родители у*бины о том, куда делся несчастный кот? Странно, что выбросил на улицу животное именно подросток.
4.История вторая. Я мать, у меня есть кот и собака. Оба меня любят, оба воспитанные, ласковые. Но в какой-то момент моего ребёнка из ревности ко мне кусает тот самый ласковый и добрый пёс-тюфяк, который обычно и мухи не обидит.
Вот это вот причина того, почему я, мягко скажем, не одобряю действия тех, кто заводит животных, собираясь в ближайшее время заводить детей. Ибо таких историй - тысячи. А потом животное усыпляют, дети приобретают фобии, одни только тупые п*зды обоих полов орут про "За ребенка порву!11"
Кому отдать собаку, которая может покалечить ребёнка? Никому.
Ммм, может быть тому, у кого, бл*дь, нет маленьких детей? Тому, кто готов заниматься животным, дрессировать его? Того, кто любит еще и других, а не только себя?
Покоробило меня, кстати, больше всего не это.
Я решила усыпить, но и тут беда.
Дура, блин, кривоязычная. ;D Но и не это.
4. А вот что:
Собаку спасло лишь то, что у меня остались контакты тренера, который и отговорил меня рубить с плеча.
П*здец, оно еще и усыпить собиралось не потому, что типа побоялась за здоровье ребенка, а на эмоциях? Вообще я даже не знаю, что хуже для собаки - усыпление или жизнь с этой *банутой истеричкой.
Надеюсь, авторок хотя бы лупить своих детей сгоряча не будет, или что-то вроде того.
5.Но и животные иногда творят зло.
Да, авторок, ты и твоя семья животных-расп*здяев как раз тому пример тому.
История похожа на вброс, кстати. Везде противопоставление животных и детей, прямо очень явное.Особый смак в том что манда отвечает на эту (http://zadolba.li/story/24963) историю. Но хрен с этим. Что думаете о ситуациях автора?
-
А что было делать автору с котом, который ее изводил?
-
Я уже писала на тему одной пристраивающей животных, которая попала в ситуацию, когда ее личная собака (с плохой предысторией и из приюта) несколько раз напала на ее ребенка, будучи до его рождения и первые года полтора после няшей. Она огребла ушаты дерьма за попытку всего лишь пристроить (!).
В общем, зоодрочеры такие зоодрочеры. ::)
-
А что было делать автору с котом, который ее изводил?
Да уж лучше бы усыпили. Родители, а не малолетняя п*зда. Где родители были?
шта???
кот на автора бросается, её никто не защищает - и она же ещё и дно??
И у*бище.
Кстати, а что такое читают кошкам, чтобы они перестали бросаться? А то авторок какие-то книжки упоминает.
-
Да уж лучше бы усыпили. Родители, а не малолетняя п*зда. Где родители были?
Автор же пишет, что родителям было пох, потому что их кот не трогал. Что ЕЙ было делать в такой ситуации, когда она каждый день рисковала остаться без глаз, а всем было на это плевать? Я очень люблю котиков, но наличие зрения мне как-то дороже ипанутого животного, так что автора трудно осудить.
-
У нашей знакомой семьи была ситуация. Держали овчарку (или двух, не помню уже). Собаку до одури любил отец семейства. Ну и там две дочери, из школы и института вечером отец ходил встречать их с собакой, чтоб, если что, спустить с поводка и натравить.
Один раз младшая дочь потянулась куда-то перед лицом собаки и собака прокусила ей руку.
Можете кидать в меня тапки, но после подобного случая этой собаки в моем доме бы не было.
Девочка, кстати, была уже не ребенком, скорее, подростком.
-
Да уж лучше бы усыпили. Родители, а не малолетняя п*зда. Где родители были?
То есть собаку котрая укусила младенца усыпить не окей, а вот кота зачем выкидывать если можно усыпить, да?
Вы там не порвитесь от такой логики.
-
Насчёт первой истории все вполне понятно для меня. Что тринадцатилетнему автору надо было делать? Родителям пофиг, воспитывать пробовала - не вышло. Даже в приют не отдать или кому-то из знакомых - автор подросток ещё совсем, надо разрешение родителей. А кот опасен. Что с ним делать? Оставить страшно - своя шкура дороже.
Тем более, что ответственность за кота взяла сестра, потом родители, а последствия разгребать почему-то автор должна. По хорошему, этот вопрос должны были решить родители автора так или иначе.
Вот вы бы, ТС, что делали? Остались бы без глаз, только бы "несчастному котику" не навредить?
С собакой уже сложнее. Тут, конечно, автору неплохо было бы заранее заняться приучением собаки к ребенку, почитать, как лучше себя вести. Хотя, если пёс никогда не был агрессивен, могло просто в голову не прийти. Тем более, собака воспитанная, судя по тому, что остались контакты тренера, даже дрессировкой всерьез занимались.
Но, если ситуация уже произошла, и действительно ребенка пришлось в больницу везти... Надо было сразу идти к кинологу. Отдать взрослого пса, который напал на ребенка, действительно не так уж легко. Мало кто возьмётся. Я бы, наверное, усыплять не рискнула, попробовала бы отдать хоть кому-то без детей, может быть, даже не говоря честно о причине. Но понять эмоции автора могу. Оставлять собаку в доме я бы тоже не стала. Небезопасно.
-
Мне кажется, что те, кто излишне переживают за судьбу кошечек-собачек, часто забывают о том, что у хозяев время и деньги тоже не резиновые. Я, безусловно, не призываю чуть что - сразу выгонять живность на мороз или усыплять, но бывают ситуации, в которых по-другому действительно никак. Вот, например, первая история про кота. Там родители, конечно, идиоты. Что касается второй истории, то, извините, я бы пристрелила эту собаку. Но тут с оговоркой на то, что я вообще считаю дикостью заводить собаку в квартире, а не в частном доме.
-
Автор же пишет, что родителям было пох, потому что их кот не трогал. Что ЕЙ было делать в такой ситуации, когда она каждый день рисковала остаться без глаз, а всем было на это плевать? Я очень люблю котиков, но наличие зрения мне как-то дороже ипанутого животного, так что автора трудно осудить.
То есть родителям было пох на то, что доченьке выцарапывают глаза?) Мне вот сдается, что авторок немножко преувеличивает. Если предположить, что все же нет, тогда вся семейка ппц. Бабца рассказывает:
боль, ненависть и ярость кот направил на меня.
Ну то есть она прекрасно понимала, что кот стрессовал от смены обстановки, вроде даже что-то там пыталась читать. Но зачем носить животное к врачу, советоваться, как поступить? Проще забить.
И почему авторок, раз уж она такая не по годам самостоятельная, не сказала сестре, мол, забирай, а то отдам еще кому-то/усыплю? Не сказала тоже самое родителям, на худой конец? Опережая вопрос о том, нафига отдавать агрессивное животное туда, где оно тоже будет стрессовать - да есть люди, которые готовы взять проблемное животное и адаптировать его. Вряд ли найти его просто, но не вижу в истории того, чтобы семья автора пыталась. Более того, манда утверждает, что чуть ли не все, кто выкидывает животных на улицу, оказывались в ситуации, когда некогда домашний любимец пытался откусить им голову.
То есть собаку котрая укусила младенца усыпить не окей, а вот кота зачем выкидывать если можно усыпить, да?
Вы там не порвитесь от такой логики.
Да не, зачем, у вас получается рваться лучше. Я сказала:"Лучше бы усыпили, нежели выкидывать". Та же смерть, только в рассрочку. читайте не тем, что треснуло.
-
Ну то есть она прекрасно понимала, что кот стрессовал от смены обстановки, вроде даже что-то там пыталась читать. Но зачем носить животное к врачу, советоваться, как поступить? Проще забить.
Ну, если нет особой любви к животным, в принципе, и к этому конкретному, в частности, то таки да, увы :-\
И почему авторок, раз уж она такая не по годам самостоятельная, не сказала сестре, мол, забирай, а то отдам еще кому-то/усыплю? Не сказала тоже самое родителям, на худой конец?
Могу это объяснить тем, что, возможно, автор потом наврала всем, что котик сам убежал. А если бы изначально донимала всех вопросами, то сразу бы на нее и подумали.
-
Кам, ты чо-то палку перегибаешь. Да, поступок она совершила не очень, но что должен был делать подросток, если взрослые на проблему хер клали, о чем и написано в тексте. Ей надо было дольше на проссанной кровати ипало под когти подставлять? Какие у неё варианты были, если взрослым срать, а она ещё ребёнок по факту?
У нас кстати, с кошкой похожее было. Когда ещё у маман жила, подарили ей кошку, которая потом плавно стала больше моей. Потом брат принёс с улицы котёнка, пока подлечили, подрастили, вопщем, момент кастрации проипали. В итоге стала кошка и три кота: одного котёнка сразу себе решили оставить, второго вернули нам, потому что он обиделся и зассал хозяевам новым паркет. Но не суть. Когда я съехала к будущему мужу, кошка уже тогда обиделась. Раньше она меня до кровавых соплей ездила по-доброму, а потом стала более вгрессивна ко мне. Когда я забеременела и мы переехали к маман, она вроде оттаяла, но тк вся эта шерстяная кодла была с ипанцой, к детям их особо не пускали, и только тот кот, которого нам вернули, настойчиво просачивался, спал в кроватке с ребёнком и позволял делать с собой вообще все и сам за этим приходил. И вот когда мы съехали вместе с этим вот котом, у кошки вообще башню сорвало. Когда приезжали, мы с мужем могли по квартире только с веником передвигаться, она на нас бросалась. Но мы там бывали не часто, и пздили нас только в коридоре. Но вот что должна была девать девочка с таким животным, когда ее оставили наедине с проблемой - я хз.
И по собаке вопрос: а разве животное, которое напало на человека, не усыпляется в принципе? Я к тому, что как-то уж совсем вбросисто, что ей в такой ситуации отказали.
-
Но зачем носить животное к врачу, советоваться, как поступить? Проще забить.
И почему авторок, раз уж она такая не по годам самостоятельная, не сказала сестре, мол, забирай, а то отдам еще кому-то/усыплю? Не сказала тоже самое родителям, на худой конец?
А на что тринадцатилетний подросток понесет кота к врачу, если родители на ситуацию положили большой и толстый половой орган? У меня вот в мои тринадцать карманных денег ещё не было. Да и что врач сделает? Таблетками тут не поможешь, доступные методы - воспитывать, наказывать, быть ласковой - автор испробовала. Судя по тому, что автор отдельно описала, что никому дела не было, жаловаться она пыталась.
Многие взрослые склонны недооценивать детские жалобы. Особенно, если не видят их подтверждение на себе - их то кот не трогает, дочка небось придумывает. Сказать "забирайте кота или выкину" тоже далеко не любая тринадцатилетняя девочка может. И далеко не с любыми родителями это безопасно.
-
Что касается второй истории, то, извините, я бы пристрелила эту собаку.
Вот потому и все, кто хочет вбросить псиносрачью историю или, что хуже, творит челофекофильную (с) х*йню, и преплетают каких-нибудь (обычно несуществующих) покусанных детей. ;D
Но автор (если история не вброс), наверно, не врет.
Мне кажется, что те, кто излишне переживают за судьбу кошечек-собачек, часто забывают о том, что у хозяев время и деньги тоже не резиновые.
"Не резиновые" - это сколько? Вот просто, например, в историях авторка то кота берут то ли на съемную квартиру (сестра), то ли тупо перекидывают от родственника к родственнику (это если кот не на съеме, а раньше появился). То собаку тащат усыплять, "порубив горячку", то уже готовы рисковать здоровьем ребенка (с), ибо дядя-дрессировщик уговорил, но при этом авторок понимает, что бедный пес все еще может проявить агрессию к не менее несчастному сыну. В общем, как-то не похоже на то, что рассказчица за то, чтобы животными заниматься до того, как они начали кого-нибудь закусывать до больницы.
Я, безусловно, не призываю чуть что - сразу выгонять живность на мороз или усыплять, но бывают ситуации, в которых по-другому действительно никак.
Ну вот я выше писала, что там были варианты помимо выкидывания на улицу. Авторок, правда, нечто дивное про чтение книг пишет, но я не поняла, что там за чудо-методика.)
Там родители, конечно, идиоты.
Да там вся семья не очень, я в первом псто писала. Только у автора, как я вижу, семья нормально поступает.
Но тут с оговоркой на то, что я вообще считаю дикостью заводить собаку в квартире, а не в частном доме, да еще и там, где будут жить младенцы
Я там немного дополнила и согласилась.)
-
интересно, почему я такие истории встречаю только в интернете, и только там, где автора взять за шкирку и расспросить подробно не получается? так-то почитаешь - действительно, адский котик
хулиганы зрения лишают. в волонтёрских группах тоже такие истории любят рассказывать. а потом выясняется, что "напал и изодрал до полусмерти" - это свалился с книжной полки, на которой спал, и с перепугу исцарапал. но всё равно виновато животное. посему - заберите эту гадость, у неё, оказывается, когти, и она живая.
с собаками такая ж фигня - она укусила дитачку, заберите немедленно, вотпрямщаз в два часа ночи, иначе голыми руками придушу. поговоришь с полчасика, выясняется, что дитачка до этого пыталась собаке глаза на жопу натянуть в буквальном смысле, на протяжении нескольких часов, причем все это видели и умилялись собачьей безропотности. объяснить ребёнку, что собаке больно? нет, зачем, вы что. если собака сделает больно в ответ, не выдержав, то - аааа, кошмар, за своих детей убью, загрызу, в окно выброшу. держите меня семеро
мнится мне, что и этой красавице тоже есть, что рассказать.
-
И по собаке вопрос: а разве животное, которое напало на человека, не усыпляется в принципе? Я к тому, что как-то уж совсем вбросисто, что ей в такой ситуации отказали.
Это делается обычно, если история получила огласку. По судебному решению, например. А автор, скорее всего, попробовала просто в ветеринарку отнести. Понятно, что ей отказали.
-
setzung, ну вот я там выше написала. У меня была именно такая кошка.
-
Ребят, вот вы пишете о том, что авторок типа маленькая была. Ау, я ж пишу:
1. Вся семья долбоклюи. Сестра, хоть она и попыталась пристроить кота. Родители, которым пофиг было на покусанную дочь, которая, вроде как, не чужая и им, и на стресс, в котором было животное, которое взяли под опеку. Ну и автор. Выше писала, почему. И потому еще, что она не считает поведение родни безответственным + оправдывает ВСЕХ, кто выкидывает животных.
2. По-моему то, что сделала эта маленькая девочка, не только ужасно. Это еще и довольно самостоятельный поступок. Не похожа она на ребенка, который ничего не может сделать. (Тем более, что она, кажется, пыталась приручить кота.) Вот правда, что мешало сестре сказать:"Забирай, иначе он окажется на улице?" Или родне тоже самое сказать, например? Это так, если там реально не тупо по морде лапой дали, когда потискать пыталась, а реально нападения со стороны кота были.
-
Ками,
Вот потому и все, кто хочет вбросить псиносрачью историю или, что хуже, творит челофекофильную (с) х*йню, и преплетают каких-нибудь (обычно несуществующих) покусанных детей.
В моей истории девочка взрослая была, подросток, не маленький мимими ребеночек. Но я бы собаку ликвидировала даже если б она на совсем взрослого рыпнулась.
"Не резиновые" - это сколько?
У всех по-разному. Моя подруга, например, возит кота на какие-то процедуры несколько раз в неделю, делали ему кучу очень дорогостоящих операций и покупают дорогие препараты сейчас. Честно? Я не ручаюсь, что я сама стала бы столько времени и денег вкладывать в животное на постоянной основе, учитывая, что гарантий врачи не дают.
И еще к вопросу о "не резиновости". Я никогда в жизни не заведу собаку, просто потому, что не хочу выгуливать ее утром и вечером. Например.
Ну вот я выше писала, что там были варианты помимо выкидывания на улицу.
Ну тебе же не 13 лет. (дрочка на 13-летних мальчиков не делает тебя саму 13-летней) ;)
-
Кам, ты упоролась. Если животное пытается выцарапать глаза, а усыпить ты его не можешь в силу того, что тебе 13, то что делать? Убейся, подставь горло, но котика не обидь? Не, я кошатник. Махровый. Но родное зрение чот как-то ценнее котика, сорян. Да и неадекватно это для кота, так бросаться, там крыша у зверя подтекает, что с ним делать-то? Взрослому человеку - да, усыпить. А подростку? Шею свернуть не всякому силы и силы воли хватит.
-
Ну, если нет особой любви к животным, в принципе, и к этому конкретному, в частности, то таки да, увы :-\
Так и я о том. :-\ Вот как бы сделать так, чтобы такое безответственное дно не брало домой животных? Но нет, оно ж еще и в Инете свою позицию отстаивает.
Могу это объяснить тем, что, возможно, автор потом наврала всем, что котик сам убежал. А если бы изначально донимала всех вопросами, то сразу бы на нее и подумали.
Эгоизм. Боялась огрести люлей. Оно понятно, но менее отвратным, вкупе с тем, что автор свой поступок таковым и не считает, это не становится. Кота жалко очень, а еще ведь и сестра ее тупая, наверно, животное любила.
-
Ну вот я выше писала, что там были варианты помимо выкидывания на улицу. Авторок, правда, нечто дивное про чтение книг пишет, но я не поняла, что там за чудо-методика.)
Интернеты, скорее всего, не были распространены, вот автор и пыталась руководства по воспитанию кошек читать. Вполне адекватно, кстати. Только не помогло.
А серьезно, что бы сделали в такой ситуации лично вы? И не как взрослая женщина, у которой есть интернет, куча знакомых с животными, деньги, контакты приютов, а как тринадцатилетняя девочка, которой едва не выцарапали глаз? Вот без интернета, без денег на врачей, без поддержки родителей(а с откровенным их пофигизмом) и ещё без черт характера, позволяющих отстаивать свои права и интересы перед более старшими(тринадцать - начало подросткового возраста, эта способность у большинства только начинает формироваться).
-
О. Я жила с собакой, которую обожала мать. Эта собака была тупо агрессивна ко мне. Мои предки проблемы не видели в этом. Это было 5 лет ада. Я б усыпила это животное если бы смогла. С тех пор мне остались пара шрамов и страх любых собачек. Так что автора понимаю в обоих случаях.
-
Я помню, в далеком 2013, вроде, я пришла на форум с историей, за которую огребла кучу минусов. А было так: мы, ученицы начальной школы, стащили котенка из зоомагазина, потому что нам показалось, что ему плохо в аквариуме за стеклом. Просто отодвинули стекло, взяли котенка и вынесли. Котенок пару дне пожил у подружки, потом пару дней - у меня. А потом мы не знали, что с ним делать дальше и подкинули его кому-то на балкон на первом этаже. Хорошо ли мы тогда поступили? Нет. Стыдно ли мне? Очень. Зачем я это сюда пишу? Не могу объяснить.
-
setzung, ну вот я там выше написала. У меня была именно такая кошка.
у вас кошка была не совсем у вас. меня кошка матери тоже не сказать, что сильно любила, хотя мною была с рождения воспитана и родилась у меня на глазах. просто я уехал, и она меня забыла, начала относиться как ко всем чужим людям.
через меня прошло очень много уличных кошек в своё время, которых "ловили всем форумом", которых избивали бывшие хозяева, которые первые недели и месяцы (особо сложные - по полгода) царапались, кусались, или атаковали человека при минимальном приближении - и все они на момент пристройства представляли из себя контактных урчалок. у меня все кошки становятся контактными в итоге. но до этого я бывал много раз искусан и исцарапан, и нассать мне успевали вообще повсюду - кровать, одежда, кресло, всёёё вообще, причем часто демонстративно. кусали меня тоже от души, до загноений и шрамов. спустя время мне же и урчали. время лечит всех.
-
Эта кошка ездила нас с мужем несколько лет, до самой своей смерти. Да, брата с матерью она не трогала. Девушку брата могла шугануть. Но на нас именно бросалась.
Ну и в истории, кроме автора, особо никого не пздили.
-
Вот вы бы, ТС, что делали? Остались бы без глаз, только бы "несчастному котику" не навредить?
А хуле слова "несчастный котик"-то в кавычках?) Типа это не так? Животное - не человек, оно не тупо из-за желания подраться лапами машет.
А серьезно, что бы сделали в такой ситуации лично вы? И не как взрослая женщина, у которой есть интернет, куча знакомых с животными, деньги, контакты приютов, а как тринадцатилетняя девочка, которой едва не выцарапали глаз? Вот без интернета, без денег на врачей, без поддержки родителей(а с откровенным их пофигизмом) и ещё без черт характера, позволяющих отстаивать свои права и интересы перед более старшими(тринадцать - начало подросткового возраста, эта способность у большинства только начинает формироваться).
Да погодите вы, вас много, а меня один. :D Не нужно второй раз тот же вопрос задавать.
По-моему, что делала бы я, ясно. Я животных люблю. Требовала бы от родителей отдать кому-то (сестре, например) кота, раз уж у нас ему плохо. Это если он там на самом деле выцарапывал глаза. Если бы кот просто царапался, может и забила бы. У одноклассницы животное так и не перестало стрессовать после улицы, тоже из-за угла нападало. Ничего, любили и такого (Хотя по-хорошему, опять же, стоило бы им заниматься.). Это был бы мой выбор, ибо вы спрашивали обо мне. От авторка этого не требую. Но, уж простите, понимания эта манда у меня не находит.
Соседи наши, помню, собаку свою усыпили, потому что она, хоть и прожила с ними несколько лет, ласковой не стала, все еще была злобной мелочью. (Глаза, правда, никому не выкусывала.) В принципе, их право. Но, бл, если бы они тоже начали тех, кому домашнее животное надоело, и кто его усыпил, тоже оправдывать, мол, какого черта их осуждают! Вы тоже посчитали бы это нормальным и немерзким?
Я помню, в далеком 2013, вроде, я пришла на форум с историей, за которую огребла кучу минусов. А было так: мы, ученицы начальной школы, стащили котенка из зоомагазина, потому что нам показалось, что ему плохо в аквариуме за стеклом. Просто отодвинули стекло, взяли котенка и вынесли. Котенок пару дне пожил у подружки, потом пару дней - у меня. А потом мы не знали, что с ним делать дальше и подкинули его кому-то на балкон на первом этаже. Хорошо ли мы тогда поступили? Нет. Стыдно ли мне? Очень. Зачем я это сюда пишу? Не могу объяснить.
Вот эта девка как-то хоть и, не буду врать, неприятна (да, мелкий возраст, инфантильность, но тем не менее), но такого негатива, как авторок, не вызывает. Автор пишет что-то вроде:"В детстве вынуждена была просто выкинуть животное. Другого выхода не было, жаль его до сих пор."? Ну или "Не подумав как следует, завела собаку, а потом родила ребенка. Времени не было совсем, и я не уследила за тем, как пес начал ревновать и однажды покусал сына. Теперь собака усыплена, у малыша шрам. КМП за мое расп*здяйство."? Нет. Зато говорит:"Вот вы тут жалуетесь на то, что на улице полно не только бродячих, но еще и выкинутых домашних котов. Ну и хуле делать, они все кусаются и царапаются, так что приходится относить на улицу. Снимите уже розовые очки." Это как-то совсем отбивает желания стараться понять и простить.
Вот как, думаешь, Смолла, много ли бомжующих кошек оказались на улице потому, что пытались покалечить хозяев? Отдельный вопрос еще в том, как можно опасных зверей пускать, грубо говоря, в толпу прохожих. Еще бы бультерьера так вот выпустили.
Честно? Я не ручаюсь, что я сама стала бы столько времени и денег вкладывать в животное на постоянной основе, учитывая, что гарантий врачи не дают.
Но ведь ты усыпила бы тогда животное? Не стала бы относить его на улицу? Это если о взрослых говорить, так как ты начала о ситуации в общем, не только про семейку автора.
-
у вас кошка была не совсем у вас. меня кошка матери тоже не сказать, что сильно любила, хотя мною была с рождения воспитана и родилась у меня на глазах. просто я уехал, и она меня забыла, начала относиться как ко всем чужим людям.
У родителей в свое время тоже был злой кот. Причем он не мстил, взяли котёнком, обращались с ним хорошо, просто характер был такой. Все мои подруги его боялись. Он был беспородный, мы подозревали, что наполовину дикий(его из деревни взяли, возможно мать была домашней, а отец диким, внешность подтверждала).
Нападал он на всех, притом в зависимости от настроения, поведение людей значения не имело. На членов семьи меньше, но тем не менее. Если кто подходил, когда он ел, рычал даже.
Потом он сильно подрал мою сестру. Ей было около семи, и она случайно поскользнулась на свитере, который кот считал своим. Шрамы до сих пор у сестры на лице остались, а ей двадцать пять.
Мама тогда его отвезла в деревню, на дачу к родственнице. Месяц кот там прожил, неплохо прижился, но потом его чуть не пристрелил сосед, поймавший за кражей колбасы(кстати, крал не от голода, кормили его хорошо). Мама испугалась, забрала назад, родители кота кастрировали и удалили когти.
Тем не менее, добрее кот не стал, по-прежнему кусался. Но это уже не было опасно. Мы, правда, потом думали, что с таким характером ему все же было лучше на даче остаться. И нас-то ладно, привыкли, привязались, но ему самому в квартире было скучно и плохо.
-
Эта кошка ездила нас с мужем несколько лет, до самой своей смерти. Да, брата с матерью она не трогала. Девушку брата могла шугануть. Но на нас именно бросалась.
Ну и в истории, кроме автора, особо никого не пздили.
причина тому, почему она бросалась, могла быть какой угодно. я не видел эту кошку. мог быть проявленный территориальный инстинкт, например. а вы пахли чужим котом, и она защищала свою территорию. то, что этот кот ей родственник, и вообще был когда то знаком, роли не играет. но вы же и сами пишете, что там вся котобратия, за исключением одного кота, адекватностью не отличалась. а это - уже признак того, что хозяева где-то косячат во взаимодействии с живностью. ну у меня почему-то блин все до единой кошки мурчат и лижутся, причём абсолютно ко всем так относятся, даже к тем, кого впервые видят. людей это шокирует, постоянно слышу "ой, какие ласковые... а наша злая и поймать не можем, живет под диваном". еще б они все не жили под диваном - они людей за свою жизнь почти не видели, все на работе. утром насыпали корма, и вечером насыпали - и живи, как хошь. а я своих, пока котятами были, чуть ли не круглосуточно на руках таскал и люди у меня постоянно какие-то ходили, они привыкли к рукам и к людям. кошачий характер и поведение - результат отношения хозяев, всегда. взрослых переучивать дольше и сложнее, но тоже можно. только некогда и неохота никому, вот и всё.
-
вот автор и пыталась руководства по воспитанию кошек читать. Вполне адекватно, кстати. Только не помогло.
А, черт, это я тупанула и подумала, что авторок коту книжки читала. ;D Пардон, надо больше спать.
Твинк, может, и говорила. Говорила-говорила и в итоге сделала то, о чем говорили. А может, в семье девочке права голоса не давали. Жалко девочку. И котика.
Если все так, как вы предположили, ситуация немного другая. (Но в истории упоминания того, что автор предупреждала, нет.) Но автор все равно остается неприятным, так как хоть и вынужден был избавиться от кота жестоким способом, но все равно продолжает оправдывать всех, кто выкидывает зверье. Вот скажите мне, в какой ситуации вы находите выпускание во двор допустимым?
Ситуация автора - раз. Еще мне ветеринар говорил, что если выхожденное после травмы дикое животное рвется на улицу, не желая жить в квартире, его тоже в какой-то степени гуманно будет выпустить. ("Туда, где он сам себе хозяин.") Я с ней не была согласна. А вы? Интересно.)
Родители забили. Никому не отдают. Что дальше?
Сестра?
Это вообще не решение автора было - взять котика. Почему девочка должна была страдать?
Ну, как я уже и писала, автор была бы менее мне противна, не описывай она свой поступок как, кхм, нормальный что ли.
Про вторую историю промолчу. У меня в голове это не укладывается - маленький ребенок и рядом собака. Тут я согласна с Твинк - если планируются дети, не стоит заводить животных, от которых потом, возможно, придётся избавляться
+1 Тем более, что достается, как правило, именно ребенку, который сам эту собаку не заводил, а не его неумным родителям.
-
А. Все. Поняла смысл вопросов - вы бы любую кошку наставили на путь истинный.
И ещё раз, дело не в запахах и неё в чем другом. Характер кошки изменился после того, как я уехала, а она нет. С братом она так и осталась ласковой.
-
Вот эта девка как-то хоть и, не буду врать, неприятна (да, мелкий возраст, инфантильность, но тем не менее), но такого негатива, как авторок, не вызывает. Автор пишет что-то вроде:"В детстве вынуждена была просто выкинуть животное. Другого выхода не было, жаль его до сих пор."? Ну или "Не подумав как следует, завела собаку, а потом родила ребенка. Времени не было совсем, и я не уследила за тем, как пес начал ревновать и однажды покусал сына. Теперь собака усыплена, у малыша шрам. КМП за мое расп*здяйство."? Нет. Зато говорит:"Вот вы тут жалуетесь на то, что на улице полно не только бродячих, но еще и выкинутых домашних котов. Ну и хуле делать, они все кусаются и царапаются, так что приходится относить на улицу. Снимите уже розовые очки." Это как-то совсем отбивает желания стараться понять и простить.
Вот как, думаешь, Смолла, много ли бомжующих кошек оказались на улице потому, что пытались покалечить хозяев? Отдельный вопрос еще в том, как можно опасных зверей пускать, грубо говоря, в толпу прохожих. Еще бы бультерьера так вот выпустили.
Ну если тебя именно это бесит, то я тебя понимаю и согласна.
Просто ты так рьяно костеришь авторшу и конкретно ее поступки в ее историях, будто ты считаешь, что надо упороться до последнего, но выходить животное.
Но ведь ты усыпила бы тогда животное? Не стала бы относить его на улицу? Это если о взрослых говорить, так как ты начала о ситуации в общем, не только про семейку автора.
Ну вот того котенка ведь не усыпила, а подбросила кому-то.
Если говорить о нынешнем времени, то усыпила бы 100%. Никаких приютов или улиц.
-
А. Все. Поняла смысл вопросов - вы бы любую кошку наставили на путь истинный.
И ещё раз, дело не в запахах и неё в чем другом. Характер кошки изменился после того, как я уехала, а она нет. С братом она так и осталась ласковой.
про это я тоже сказал - стала относиться к вам, как к чужим, что не так-то? нет, я не так чтоб обожаю кошек на путь истинный наставлять, после третьей сотни остое... надоело, в общем. я просто не люблю, когда крайними делают кошек. ещё не люблю, когда считают обидчивыми, и считают, что вот они обиду таят годами. не таят. не умеют они так. они не люди, и даже не высшие приматы, они всего лишь мелкие хищники, и причины что-то делать или не делать у них гораздо проще, чем у людей.
-
Просто ты так рьяно костеришь авторшу и конкретно ее поступки в ее историях, будто ты считаешь, что надо упороться до последнего, но выходить животное.
Нед. Упарываться не надо. Во второй истории, я писала, меня выбесило и само безответственное отношение к животным и ребенку, и то, как резво автор меняет решения, словно на эмоциях.
А отведавших человечинки собак надо усыплять, увы. Только случается так обычно из-за расп*здяйства людей, вторая история тому пример.
костеришь авторшу
Героиня истории о ребенке с аллергией, например, вызывает сочувствие. Хотя в худшем случае ей придется усыпить животное, которое раньше появилось. (с) Ну а автор настолько отвратна в своих суждениях, что я б ей еще и в морду плюнула, не только на форуме обосрала.)
ННу вот того котенка ведь не усыпила, а подбросила кому-то.
А там разве умирающий котенок был? Не очень поняла.
-
Да тут все семейство безответственные безвольные судаки.
Что сестра, которая даже не озаботилась подумать, что будет с котом с легкостью скинула животину на безответственных родственников.
(автор - хрен с ним, ему лет 13 было)
Что автор, которая завела собаку, забив, очевидно, на ее воспитание. А после укуса исходя яростью на животину. Интересно, нельзя ли посоветоваться с кинологом и отдать куда-нибудь животное? Хотя бы в приют, или к кому в частный дом (собака крупная, как я поняла).
А вообще - не стоит заводить животное, если не представляешь, что с ним делать в случае возможных проблем. Переезда, болезни родни, рождения ребенка, etc. Если понимаешь, что не готов нести ответственность в случае форс-мажора и единственный выход из ситуации - выкинуть/усыпить - просто не заводи никого. Очень просто. Куча сэкономленных нервов, денег и никаких убийств.
Моя бабушка выкинула кошку, когда та начала рожать и громко кричала "не могла видеть, как она мучается" (лол, пусть родит на улице). И усыпила кота, здорового 2х летнего кота, которого так и не смогла приучить к лотку. Ну, я не стала её ненавидеть или что-то в роде - мы вполне хорошо общаемся. Но ей я бы и рыбку аквариумную на пару дней не доверила бы, не говоря уже о кошках.
-
По-моему, что делала бы я, ясно. Я животных люблю. Требовала бы от родителей отдать кому-то (сестре, например) кота, раз уж у нас ему плохо.
Умение потребовать от взрослого и настоять на своем у детей появляется в три года. А потом, как правило, на протяжении оставшегося времени до подросткового периода усиленно выбивается.
Поэтому овладевает им большинство подростков лет этак в 14-15-16. За исключением тех, у кого родители в более раннем возрасте не были достаточно устойчивы, и тех, кому в силу обстоятельств пришлось научиться раньше. Вот правда, многие тринадцатилетние девочки ещё просто не могут поставить родителей или взрослую сестру перед фактом - решайте вопрос или я выкину. Ну не сформирована эта часть личности.
Это у подростков часто наблюдается - им проще тайком сбегать на вечеринки, тайком встречаться с парнями/девушками, тайком курить, чем прямо и твердо сказать "я все равно буду это делать". Даже если родители адекватные и никаких жёстких мер не принимают. Потом да, потом из этого вырастает бунт. Но до него ещё надо дорасти.
Робкие попытки и жалобы не в счёт - судя по всему, их родители игнорировали.
-
Моя бабушка выкинула кошку, когда та начала рожать и громко кричала "не могла видеть, как она мучается" (лол, пусть родит на улице). И усыпила кота, здорового 2х летнего кота, которого так и не смогла приучить к лотку. Ну, я не стала её ненавидеть или что-то в роде - мы вполне хорошо общаемся. Но ей я бы и рыбку аквариумную на пару дней не доверила бы, не говоря уже о кошках.
:-\
Я тоже две истории еще вспомнила.
Недавно приятельница рассказала про своего знакомого при деньгах. Он в середине девяностых, когда была мода на экзотических животных, завел то ли аллигатора, то ли крокодила. А потом задолбался за ним ухаживать и просто выпустил в канаву. П*здец. Мало того, что животное погибло в мучениях, так еще и кто-то до того пострадать мог.
Я очень надеюсь на то, что знакомая просто сочинила эту кулстори.
А вот в одной семье случилось несчастье, и этих людей я знаю лично. Там мужик, который завел собаку, огромную кавказскую овчарку, внезапно умер. (Ему сорок с чем-то всего было.) А его вдова и ее мать не могли управиться с псом и вынуждены были его усыпить. :( И их я не осуждаю, так как собаку завел покойный, а уж столь раннюю гибель никак нельзя было предугадать. Впрочем, мое отношение к женщинам изменилось бы, начни они оправдывать тех, кто выкидывает на улицу псов, с которыми гулять стало лень или усыпляет кошек, так как те "надоели".
...
Это у подростков часто наблюдается - им проще тайком сбегать на вечеринки, тайком встречаться с парнями/девушками, тайком курить, чем прямо и твердо сказать "я все равно буду это делать". Даже если родители адекватные и никаких жёстких мер не принимают. Потом да, потом из этого вырастает бунт. Но до него ещё надо дорасти.
Робкие попытки и жалобы не в счёт - судя по всему, их родители игнорировали.
Ну хорошо, допустим.
Но к вам тот же вопрос, что и к Смолле. Как считаете, много некогда домашних животных попало на улицу потому, что случилась ситуация типа авторской? Я вот еще ситуации вспомнить могу, когда одинокий хозяин умирает (тоже в старости не стану заводить животных, дабы не обрекать и их на смерть на улице), а разбирать его кошек или собак некому. Но много ли именно таких случаев?
-
Но к вам тот же вопрос, что и к Смолле. Как считаете, много некогда домашних животных попало на улицу потому, что случилась ситуация типа авторской? Я вот еще ситуации вспомнить могу, когда одинокий хозяин умирает (тоже в старости не стану заводить животных, дабы не обрекать и их на смерть на улице), а разбирать его кошек или собак некому. Но много ли именно таких случаев?
А где кто-то писал, что выкидывать животных на улицу это хорошо и правильно? Что-то я в истории не увидела такого.
Просто в данной конкретной ситуации у вас куда-то не туда фокус агрессии направлен. Автор в своем случае сделала все, что на тот момент могла. Но за ситуацию в целом, кота и даже самого автора вообще-то были ответственны другие люди. Которые и должны были что-то решать, а не забивать х*й. И это именно они виноваты в том, что кот оказался на улице. Не автор.
В ситуации с собакой история уже более неоднозначная. Зависит от вводных данных, которых не так много, чтобы судить.
-
у меня первая кошка была писец шлепнутой на всю ее кошачью башку. и я подозреваю, что ее за эту шлепнутость и выкинули предыдущие хозяева, т.к. попала она к нам уже довольно взрослой и была потрясающе красивой наружности.
да, она нападала. целенаправленно пыталась мне выцарапать глаза. я постоянно ходила с поцарапанным лицом, даже в школе спрашивали учителя, что же со мной такое случилось.
шипела на меня, рычала, прыгала на ноги, пытаясь вцепиться.
если мать меня обнимала или я ее обнимала - кошка летела с воем бить меня. если я смеялась, кошка летела бить. я не могла лечь рядом с маман на диване, т.к. кошка просто начинала орать и лупить лапой.
когда я спала, она сидела на подушке, прямо над моей головой и если я ворочалась или просыпалась - я получала кусь в голову и лапой по лицу.
из-за нее я долгое время боялась темноты (да и сейчас неуютно чувствую, хотя понимаю, что опасаться нечего), т.к. она меня очень напугала.
она меня ненавидела настолько, насколько вообще может ненавидеть кошка.
и тут можно задать закономерный вопрос: а что твоя мать?
но его бессмысленно задавать ;D
поэтому я не могу обвинять автора в истории с котом. все эти "ах, как ты могла" до первой угрозы остаться без глаз. :-\
-
А идея не заводить животных, если может появиться ребенок, вообще абсурдна, ИМХО. Собаки живут не год и не два. Одно дело не заводить, если ребенок уже в ближайших планах, это понятно.
Но можно ведь завести, например, в 20 с небольшим, через пару лет встретить мужчину, ещё через пару - захотеть ребенка. И это собака ещё даже не старой будет, а в самом рассвете лет. Что теперь, вообще собак не заводить - до сорока может ещё и второго захотеться, а после вдруг инфаркт, собака же одна останется?
К тому же большинство собак прекрасно уживаются с детьми. Особенно, если собака в целом с мирным характером и воспитанная, а хозяин ведёт себя правильно. Исключения бывают, но это редкость
-
А вот в одной семье случилось несчастье, и этих людей я знаю лично. Там мужик, который завел собаку, огромную кавказскую овчарку, внезапно умер. (Ему сорок с чем-то всего было.) А его вдова и ее мать не могли управиться с псом и вынуждены были его усыпить. :( И их я не осуждаю, так как собаку завел покойный, а уж столь раннюю гибель никак нельзя было предугадать. Впрочем, мое отношение к женщинам изменилось бы, начни они оправдывать тех, кто выкидывает на улицу псов, с которыми гулять стало лень или усыпляет кошек, так как те "надоели".
- ну, это еще можно понять. Пристроить кавказца почти нереально. Я, например, боялась бы чужую собаку такой породы. Разумеется, попыталась бы отдать куда-нибудь (усыплять бы не стала, но, с другой стороны - у меня даже есть знакомые, которые приняли бы такую животину.)
Но убивать животное под предлогом "надоели" - это ппц.
Ну, у меня первая кошка агрессивная. Взяла с улицы котенком, всю в крови и гное. Она долго всех боялась, кроме меня. Особенно боялась мужчин. На меня она нападала - все руки были исцарапаны, все ноги, колготки надевать не смей, ногами под одеялом шевелить не смей. То есть, она меня любила - встречала с работы, всегда звала играть, плакала и звала, если я выходила из комнаты, спала всегда со мной. Но при этом хулиганила и каждый раз пыталась убить просто.) Ругаться я на неё боялась - она была шуганой, дерганной, просыпалась от звука и вскакивала. Почистить глаза или уши было целой историей - она защищалась и орала так, будто её убивают натурально. Потом мы переехали в место с много кошек, ей стало не так скучно и она обрела "положение")
Сейчас ей пять лет, её можно гладить, она приходит на колени, лояльна к соседу-мужчине, её можно обнимать. "Телячьих нежностей" по-прежнему не любит, только если сама пришла. Кусает, если очень долго гладишь - но очень осторожно, скорее чтобы сказать "достаточно")) Вместо убийства - такое вежливое отстранение лапой.
Но первый год нашей жизни был оч веселым) На руках и ногах у меня не было живого места. А ибо кошка этот первый год долго отходила от кальцивироза, часто простужалась и дергала глазом - лечить приходилось так же часто. Но ни разу не пришло в голову её выбросить/усыпить и тому подобное. Да я бы скорее выбросила того, кто такое предложил бы мне.
-
интересно, почему я такие истории встречаю только в интернете
Яхз почему некоторые встречают их только в интернете.
Я достаточно котов (котов именно, не кошек) знала, которые на всю голову были **нутые. При всей моей любви к животным вообще я не понимаю, как люди с ними жили. У кого закидоны из серии "что не по мне - насру и нассу в ботинки и на диван", "буду орать в 5-6 утра потому, что хочу жрать и ниипет (или потому, что сортир засран, а их величество ходит только в чистый). Был один кот, который любил в семье только сына, остальных максимум терпел - до такого степени, что ему даж когти приходилось обрезать в ветеринарке, запеленав в специальную хрень для котов. Еще один ненавидел гостей и мог подрать дай боже, я один раз в гостях у этого кота) сидела на диване, боясь просто пошевелиться и вздохнуть, так как эта скотина сидела рядом. Как вспомню так вздрогну.
Насмотревшись на эту хрень я решила, что кота себе не заведу никогда) Ну нафиг. ;D
-
А где кто-то писал, что выкидывать животных на улицу это хорошо и правильно? Что-то я в истории не увидела такого.
Ну давайте посмотрим вместе:
Я расскажу вам две истории не для оправдания или одобрения, а просто чтобы показать, что в мире нет только чёрного и белого..
Автор, я напомню, отвечает на эту (http://zadolba.li/story/24963) задолбашку.
Моя сестра родила ребёнка. До этого они с мужем снимали уютную квартиру, а после родов было решено переехать к свекрови. В то время у сестры был шикарный иссиня-чёрный кот, гордый и самодостаточный. Свекровь отказалась его брать, и хоть сестре было жалко, но пришлось согласиться. Кота в итоге отдали нам: вроде как и сестра в гости приходит, и люди родные, и пресловутая карма не страдает. Вот только мы не учли психологию животного. Из гордого кота он превратился в адское чудовище. Я училась и дома была чаще других, к тому же была похожа на сестру, так что всю свою боль, ненависть и ярость кот направил на меня. Он мочился на мою кровать, раздирал мне руки и ноги в кровь, караулил меня. Я боялась его до дрожи, но так как попадало только мне, никому до этого не было дела. Пробовала дружить, гладить, кормить, наказывать, воспитывать, читала книги… Переполнило терпение то, что однажды ночью он спрятался в моей комнате и с шипением накинулся на моё лицо. Я увезла его из дома на следующий день. Привезла к саду, где обитало много котов и там оставила.
Я не стала сейчас прохаживаться по действиям автора, так как кот не ее был, и она, видимо, не подписывалась заботиться о животном. Соответственно о жалости к бедняге спрашивать будет не в тему.
Но вот жирным я выделила то, где накосячили родственнички. Где хоть какая-никакая негативная оценка их расп*здяйства? Ее нет, все рассказано нейтрально, словно все перечисленное нормально.
Но в какой-то момент моего ребёнка из ревности ко мне кусает тот самый ласковый и добрый пёс-тюфяк, который обычно и мухи не обидит
Об этом я писала уже: очень безответственно заводить собаку в доме, где будет при этом маленький ребенок. Но автор вообще не видит за собой вины в произошедшем, похоже.
Собаку спасло лишь то, что у меня остались контакты тренера, который и отговорил меня рубить с плеча
Тут я снова повторюсь: если б авторок писала только о том, что она усыпила собаку, чтобы обезопасить ребенка, это не отменило бы ее вины в том, о чем я писала выше. Но такое взвешенное решение было б понятно. А тут рассказчица говорит что-то вроде:"Психанула". Иначе как объяснить вот это вот:
Но я знаю, что если пёс ещё хоть раз зарычит на моего ребёнка, ему в моём доме не жить.
Такое ощущение, что авторок поставила ультиматум человеку, мол, пикнешь - вылетишь отсюда. А между тем мы имеем дело с собакой. Она может снова проявить агрессию по отношению к ребенку. Но авторок думает только о том, что собаке тогда уж точно несдобровать. А то, что будет с мелким, девицу словно вообще несильно колышет.
Ну и в конце эта вот суперфраза:
Вы говорите, что люди злы, жестоки и эгоистичны. Да, такое бывает. Но и животные иногда творят зло.
//_-
Дура сама сначала объяснила поведение зверья так: стресс у кота, ревность у собаки. Но потом лепит какую-то детскую отмазку:"Животные творят зло, люди и отвечают!"
В итоге мы имеем в качестве попытки опровергнуть утверждение о эгоистичности, расп*здяйстве и жестокости по отношению к животным две истории, в которых кот и собака (бонусом еще и дети) таки пострадали из-за вышеперечисленного у семейки автора. Но пострадавшими авторок считает только себя и свою родню. То есть она словно подтверждает то, о чем первый автор писал:
выбросить домашнего кота на улицу стало уродливой «нормой»
Просто в данной конкретной ситуации у вас куда-то не туда фокус агрессии направлен.
Да туда, туда. Там ведь не один только эпизод с выносом кота даже.
Автор в своем случае сделала все, что на тот момент могла. Но за ситуацию в целом, кота и даже самого автора вообще-то были ответственны другие люди. Которые и должны были что-то решать, а не забивать х*й. И это именно они виноваты в том, что кот оказался на улице. Не автор.
Но, как я писала выше, автор не говорит:"Кот оказался на улице потому, что моя родня пустила все на самотек." Она ведь, как я говорила, спорит с первым автором, утверждая, что там "кот творил зло". За людьми из ее окружения словно вины нет, а ведь это не так.
В ситуации с собакой история уже более неоднозначная. Зависит от вводных данных, которых не так много, чтобы судить.
Да здесь в любом случае пример не в тему. Первый автор упоминал котов, которые поцарапали тискающего их ребенка, а не кусающихся собак. Есть же разница между " серьезно покусал из ревности" и "отмахнулся когтистой лапой".
А идея не заводить животных, если может появиться ребенок, вообще абсурдна, ИМХО. Собаки живут не год и не два. Одно дело не заводить, если ребенок уже в ближайших планах, это понятно.
Я так-то про этот вариант. Когда планируешь детей в ближайшие несколько лет, но заводишь собаку.
Но можно ведь завести, например, в 20 с небольшим, через пару лет встретить мужчину, ещё через пару - захотеть ребенка. И это собака ещё даже не старой будет, а в самом рассвете лет. Что теперь, вообще собак не заводить - до сорока может ещё и второго захотеться, а после вдруг инфаркт, собака же одна останется?
Честно говоря, собака много сил требует. Я считаю, что заводить собак в квартирах, не давать им особо бегать, не убирать за ними испражнения во время прогулки и т.д. - это все то, чего не стоит делать. ИМХО, собаку не все себе могут позволить. :) Но вот тут я не навязываю мнение.
К тому же большинство собак прекрасно уживаются с детьми. Особенно, если собака в целом с мирным характером и воспитанная, а хозяин ведёт себя правильно.
Вот именно. А авторок спохватилась тогда, когда собака уже серьезно покусала сына.
-
Твинк Вот, кстати, ни раз замечала, как многие кричат "аа, зоошиза очеловечивает животных, у животных нет настолько сложной логики и эмоций, рас-рас".
А потом рассказывают, как коты "творили зло", как собаки против них злоумышляли и т.д.
Блин, ты - человек. Ты - умнее, сильнее и имеешь куда больше прав и полномочий по сравнению с животным. Именно поэтому должен нести полную ответственность за все его действия.
Как, например, если трехлетний ребенок возьмет вещь другого и стукнет по голове товарища - это не ребенок "плохой" и "злой", это родители за ним не доглядели и не объяснили. Собака же навсегда будет на уровне этого ребенка. За ней надо всегда следить.
Ну, и я уже писала, что моя кошка и царапала меня, у других были проблемы с лотком, вторая кошь вечно дует мне на кровать, если я её не застилаю (на застеленную - никогда), у меня в комнате нет половины обоев. Да чтоб мне какая-то сраная обой или мебель была дороже моего животного. Обычно я все обнаруживаю спустя время после "преступления" - ну что, стираю/убираю.
-
Велиар плюс должна буду.
Да, челошизики любят кулстори про кошек-садистов (!) и т.д. Ну а что делать? Некоторые сами по уровню остались на одной ступени с животными, потому и видят в них "творящих добро" или "творящих зло".
Да чтоб мне какая-то сраная обой или мебель была дороже моего животного. Обычно я все обнаруживаю спустя время после "преступления" - ну что, стираю/убираю.
Вам сейчас скажут, что вы детей приравниваете к сраным обоям. :D ;D
У меня версия, кстати, есть, что автор иногда жалеет того брошенного кота или чувствует свою вину за то, что не уследила за псом (и допустила нападение на ребенка), поэтому и подпрыгнула как ужаленная, прочитав первую историю. Типа:"Да что вы знаете? Я тоже выкинула и хотела усыпить! Но я! Да я!... Это я-то жестокая?!111" Ну то есть сказать хотела "Осуждать легко", но вывалила те подробности, которые показали ее семейку теми еще дурнями. :-\
-
Пляяяяя! Т.е. автор, уже однажды выбросив на улицу кота в детстве, снова заводит кота и собаку, став взрослой?! Автор, убейся башкой об стену, ты просто тварь >:(
-
Вам сейчас скажут, что вы детей приравниваете к сраным обоям.
- не-не, это я про кошек, которые на диван сцали, выше писали. )
С детьми, понятное дело, другой разговор, тут куда сложнее.
Ну, если я увижу, что собака нападает на ребенка (однозначно нападает, огромная шавка кидается на малыша) - я ни разу не обвиню мать/отца/прохожего/себя за её убийство. Ибо в данный момент она серьезно могла причинить вред здоровью/жизни. Тоже не потому, что плохая - а потому что хозяин не следил и допустил, чтобы сложное животное бегало на воле без поводка и намордника.
Или кошка без всякой причины сама первая напала из-за угла, прямо жестоко, вцепилась в лицо, вгрызлась и вообще невменяема. (но хотя с кошками проще - их можно запереть в своей комнате, например. Собаку все равно нужно выгуливать, а кот, тамщет, при наличии площади может быть изолирован от людей.)
Но это все-таки крайние случаи, когда не ударишь/убьешь животное - может серьезно пострадать человек. Но, опять же, это означает, что животное либо чем-то больно, либо из ряда вон невоспитанно.
-
Ну, я лично подвизалась волонтёром в Московской таксокоманде, и я вся в шрамах - морда, руки, даже задница. Таксы - животные злопамятные. Но я хотя бы на это сама подписалась. Автору скинули агрессивного кота, и ей некуда было его пристроить, потому что, на минуточку, не все родились со встроенным usb, аки аватар из фильма, в девяностые интернета ни у кого не было (мабуть, она из того времени), а потом она завела пса, решив, что "собаки не такие", и, увидев, что и псэ может проявить агрессию по отношению к члену стаи, испугалась.
Тут, на КМП, иногда от воспитанных злыми родителям подростков требуют вселенской мудрости, от хромых стариков требуют мобильности, слова Анри Этьена "если бы молодость знала, если бы старость могла", напрочь не помнят, и всё население Земли должно быть адекватно, как боты.
Ошибаться никому низзя.
-
Что интересно, человеку, злобно вымещающему на тебе свои страдания, звиздюлей отвешивать можно и нужно.
А одуревшего котика/песика нужно понять и простить? Особенно с учетом того, что это не твое животное.
Схерали?
-
не стоит недооценивать кошек и собак - имхо, они вполне себе развиты для того, чтобы иметь просто сволочной характер
не настолько, как люди, но все же
терпеть, когда тебя в твоём же доме п*здит твоя же собственность это надо совсем идиотом быть
да, есть случаи, когда кошка или собака пакостит по об'ективным причинам, и не надо сходу усыплять животное, но когда все варианты проверены, а питомец продолжает бесое*ить, вариантов немного - отдать или усыпить
-
Что интересно, человеку, злобно вымещающему на тебе свои страдания, звиздюлей отвешивать можно и нужно.
А одуревшего котика/песика нужно понять и простить? Особенно с учетом того, что это не твое животное.
Схерали?
Чо плять?
У нас где-то "можно и нужно" усыплять злобного человека, досаждающего тебе? Или выбрасывать на улицу своих бесоепящих детей с говеным характером? Или к чему тогда эта е*анутая аналогия?
Если чо, я за усыпление сволочных животных, но против выбрасывания на улицу на верную смерть. К тому же, даме я не верю в истории про кота. Если бы у кота был просто му*аковатый характер, он бы на всех так кидался. А он ссал только на ее кровать, до*бывался только до нее одной, че-то тут не то
-
Helix Смотря какие масштабы. Я вот не представляю, что такого должна сделать моя кошка, чтобы я её отдала или усыпила. Вот... например?
На детей, приходящих в гости, ей пофиг, своих не собираюсь заводить.
Для усыпления животного, имхо, есть только одна оправданная причина - оно сильно болеет и все равно умрет рано или поздно. Или безумно настолько, что кидается на всех подряд и реально может причинить серьезный вред здоровью окружающих (что тоже признак какого-нибудь заболевания, как правило).
Усыпить животное из-за сраного погрызенного дивана или там обоссанной кровати - ну э... я бы не хотела иметь близких отношений с теми, кто на такое способен.
Ну и, как я уже говорила - человеку, рассматривающему такие варианты, просто не стоит обзаводиться домашним животным. Все только выиграют от этого.
dominatrix - нужно предъявлять претензии к владельцу животного. Если оно повело себя неадекватно - это только его вина. Если моя кошка сделает **ню по отношению к кому-то - я заплачу за это. Испортит чью-то вещь, например, или серьезно ранит по какой-то причине. Куплю новое, оплачу врача и т.д. и еще добавлю за моральный ущерб. Но п*здить свое животное никому не позволю. Есть претензии - предъявляйте мне, обвиняйте, обижайтесь, требуйте чего-то. Ибо выверты моего животного - целиком мой недогляд и ошибка.
Вот именно, что у всех животных свой характер. И раз уж взял на себя ответственность - неси её. Или не бери, если не хочешь.
Вот это такая двойственность. С одной стороны - "животное - не человек, у животного нет чувств, одни инстинкты" (но при этом эти люди почему-то не идут разбивать машину, которая их сбила, а высказывают претензии владельцу) С другой стороны "у животных есть свои чувства и характер. Но если что - их можно усыпить, если что-то не понравится в поведении" (при этом никто что-то не бежит убивать, допустим, соседа, который например слушает музыку в три часа ночи или делает ремонт 24/7")
-
Шта? У машины есть инстинкты? Или хозяин контролирует своих животных настолько же, насколько водитель может управлять машиной? А соседей можно усыплять, если не нравится их поведение?
Или к чему эти наикривейшие аналогии?
(http://tulpa.ru/i/images/77f826fd6480450a2aaca296a039ab99.jpg)
-
dominatrix - нужно предъявлять претензии к владельцу животного. Если оно повело себя неадекватно - это только его вина.
Начнем с очевидного, ваше животное вообще не должно находиться на моей или общей со мной территории без моего на то согласия.
Если после первого китайского предупреждения вы животное не изолировали, то вы сделали свой выбор не нести ответственности за животное.
И тогда не надо жаловаться, что другие люди примут за вас те меры, которые сочтут необходимым принять.
Ибо в случае самоустранения владельца животное автоматически переходит в разряд шануса, я так считаю.
И да, если ваше животное вотпрямщаз грызет чужую ногу, никто не обязан ждать вас с целью предьявления претензий с животным на ноге. Самооборону никто не отменял.
Но п*здить свое животное никому не позволю.
У вас кто-то спрашивает разрешения?
-
Риллиан - Я к тому, что многие высказываются в духе "животное-это вещь!" или, напротив, собака там злоумышляет нечто.
Начнем с очевидного, ваше животное вообще не должно находиться на моей или общей со мной территории без моего на то согласия
- Ну, это очевидно.
Понятное дело, я не перекладывала на реальность. Кошки у меня вообще сидят дома, никого не трогают, к гостям многочисленным привычны и лояльны. Если одной что-то стукнет в голову касательно другого лица - я просто запирала бы её в своей комнате. Ну так, для примера.
Но, к примеру, собака на улице. Понятное дело, что у нормального хозяина пес будет на поводке и в наморднике, без вариантов. Скажем, она сделала мелкую херню - скажем, не набросилась вас грызть, а не знаю... обоссала ногу, например. Или колесо машины. Но - и в таком случае, это будет вина хозяина. Он отпустил животное без поводка, он не смог правильно воспитать. Пусть платит штраф.
Самооборону никто не отменял.
- про самооборону я выше писала. Про собаку и ребенка, например. В такой ситуации и человека я б разрешила убивать.
-
Животное это имущество. При этом имущество, способное к самостоятельной активности.
-
Пойду рядом с автором постою штоле.
Животных я люблю, но люди (близкие) мне дороже.
-
dominatrix Имущество. За которое хозяин несет ответственность.
Однако относятся к нему часто даже хуже, чем к имуществу/вещи.
Человек, которому разбили машину (из мести, скажем) - может пойти и написать заявление в полицию.
Человек, у которого отравили собаку (тоже из мести, допустим, пес как таковой ни при чем) - в той же полиции только поржут.
У тебя украли из дома ноутбук - можно заявить в полицию. У тебя украли из дома собаку - над тобой вновь поржут.
Считается допустимым выкинуть кошку на улицу за то, что она подрала новый диван, скажем. Выходит, диван для человека ценнее кошки? (при этом да, я считаю нормальным отдать животное кому-нибудь или в приют, если у ребенка аллергия, например. Ибо ребенок таки важнее. Но никак не диван)
А насчет близких... мои родители не любят животных. Поэтому, когда я нашла свою старшую, я сразу сдала её в стационар на лечение, а потом съехала в съемную комнату, хозяин которого разрешал любую живность. У родителей она не появлялась. Через год и вовсе уехала в другой город, где ждали с кошкой и имели четыре своих, и вообще брали как на передержку. Если я когда-нибудь вернусь в Москву - это будет сразу съемная с кошкой, у родителей она опять же не появится.
К тому, что можно находить компромиссы. (если что, денег у меня тогда практически не было и жила я в страшной халупе. Но это был мой выбор таки)
-
Поглядела на обсуждение по диагонали и что-то грустно стало
Корень большинства всех этих проблем в том, что люди, которые заводят животных, очень редко заботятся о том, чтоб полистать инфу по теме. Они спонтанно (или не очень) приносят в дом котенка/щеночка. И если в случае с щеночком, они хотя бы имеют представление о том, что его НУЖНО воспитывать и научить командам (хоть порой это и делается настолько через жопу, что лучше бы не делали, а то убивать хочется), то в случае с кошками все почему-то считают, что ее просто достаточно принести домой. Все. Воспитывать кошку? Знать психологию и язык тела животных? Иметь хотя бы отдаленное представление об их способностях мышления, чтобы не нести пургу типа "кот излил на меня свою ярость и ненависть"? Не, не слышали.
В итоге у нас получается ситуация, когда животное растет аки сорняк, естественно, косячит (по меркам хозяина), а хозяин эти косяки интерпретирует неверно, видит в них злонамеренность. Чем у нас отвечают на злонамеренность? Правильно, агрессией. В итоге мы имеем снежный ком из проблем, расшатанную психику у животного и разговоры про неадекватных псэ/котэ.
Все это можно было бы предотвратить, если бы люди подходили к вопросу заведения животных более ответственно. Хотя о чем это я, у нас некоторые даже детей "на авсось" рожают(
По истории: я не могу осуждать подростка, которая отнесла скинутого на нее родителями кота на улицу. То есть, могу, но не очень сильно, надо было сначала обратиться к предкам и попросить его забрать, но в общем-то вся вина в этой ситуации лежит на родителях.
НО! Вот автор ЩАС - взрослая детная тетка. И она вроде как читала какие-то там книжки. И она прям щас вот, будучи взрослой теткой, на голубом глазу пишет нам про котика, который злонамеренно выплескивал на нее злость и ненависть по поводу сложившейся ситуации. У меня только один вопрос: какие книжки она там читала? Фанфики по гарри поттеру?
С собакой, я уверена, можно было предотвратить подобную херню.
И не поймите меня неправильно: я только "за" усыпление неадекватных животных, я против превозмогаторства, но я за ответственный подход. Брать животное, не ознакомившись с вопросами воспитания- это дикость, бред и наша объективная сегодняшняя реальность.
В общем, я надеюсь, что автор больше не будет заводить животных. Так будет лучше и для животных, и для нее.
-
У родителей в свое время тоже был злой кот. Причем он не мстил, взяли котёнком, обращались с ним хорошо, просто характер был такой. Все мои подруги его боялись. Он был беспородный, мы подозревали, что наполовину дикий(его из деревни взяли, возможно мать была домашней, а отец диким, внешность подтверждала).
Нападал он на всех, притом в зависимости от настроения, поведение людей значения не имело. На членов семьи меньше, но тем не менее. Если кто подходил, когда он ел, рычал даже.
И у нас была злая кошка. Нападала без причины, могла нагадить на диван или на кровать просто потому что или подкрасться и укусить ни с того, ни с сего. Кусалась не на жизнь, а на смерть. Племянника чуть в клочья не разорвала, еле оттащили. Он к ней даже не подходил, сам сидел играл. Просто не понравился.
Никуда не отдавали, жаль было, но после нее я долго кошек не хотела.
-
Эта кошка ездила нас с мужем несколько лет, до самой своей смерти. Да, брата с матерью она не трогала. Девушку брата могла шугануть. Но на нас именно бросалась.
Ну и в истории, кроме автора, особо никого не пздили.
причина тому, почему она бросалась, могла быть какой угодно. я не видел эту кошку. мог быть проявленный территориальный инстинкт, например. а вы пахли чужим котом, и она защищала свою территорию. то, что этот кот ей родственник, и вообще был когда то знаком, роли не играет. но вы же и сами пишете, что там вся котобратия, за исключением одного кота, адекватностью не отличалась. а это - уже признак того, что хозяева где-то косячат во взаимодействии с живностью. ну у меня почему-то блин все до единой кошки мурчат и лижутся, причём абсолютно ко всем так относятся, даже к тем, кого впервые видят. людей это шокирует, постоянно слышу "ой, какие ласковые... а наша злая и поймать не можем, живет под диваном". еще б они все не жили под диваном - они людей за свою жизнь почти не видели, все на работе. утром насыпали корма, и вечером насыпали - и живи, как хошь. а я своих, пока котятами были, чуть ли не круглосуточно на руках таскал и люди у меня постоянно какие-то ходили, они привыкли к рукам и к людям. кошачий характер и поведение - результат отношения хозяев, всегда. взрослых переучивать дольше и сложнее, но тоже можно. только некогда и неохота никому, вот и всё.
Я хз какие именно причины, но поведение кошки изменилось с нашим отъездом - факт. Раньше она на чужих не бросалась. Но опять же, домашним это никому не мешало. Плюс, с самого начала воспитание кошки проипала именно я, я эту стори тут неоднократно рассказывала.
Я больше об истории. Притащили кота в дом, где ему все чужие, но пздить он начал только девочку. Да, если б все члены семьи, включая хозяйку, которая воспитала "гордого" кота подключились к решению проблемы, исход, возможно, был бы другой. Но что могла сделать одна девочка, которую кот не принимал?
-
У родителей в свое время тоже был злой кот. Причем он не мстил, взяли котёнком, обращались с ним хорошо, просто характер был такой. Все мои подруги его боялись. Он был беспородный, мы подозревали, что наполовину дикий(его из деревни взяли, возможно мать была домашней, а отец диким, внешность подтверждала).
Нападал он на всех, притом в зависимости от настроения, поведение людей значения не имело. На членов семьи меньше, но тем не менее. Если кто подходил, когда он ел, рычал даже.
И у нас была злая кошка. Нападала без причины, могла нагадить на диван или на кровать просто потому что или подкрасться и укусить ни с того, ни с сего. Кусалась не на жизнь, а на смерть. Племянника чуть в клочья не разорвала, еле оттащили. Он к ней даже не подходил, сам сидел играл. Просто не понравился.
Никуда не отдавали, жаль было, но после нее я долго кошек не хотела.
Обе истории, это, простите, пздец какой-то.
Держать дома животное, заведомо опасное для окружающих. Не справляешься? Отдай, пристрой, усыпи наконец, но не усугубляй своим бездействием.
-
Матрёшка в том-то и дело, что дома. Смотря кто дома еще живет и насколько они против.
В такой вот "убивательный" период я со своей кошатиной жила один на один, например. (и кроме меня она никого не царапала, лол, просто шарахалась и убегала. Просто за нападение на гостей она получала люлей от меня сразу же, и очень быстро сообразила, что нельзя. А за нападения на меня люлей не было)
Все, переросла. Поняла, что никто не собирается её убивать или причинять боль, стала очень покладистой, даже компанейской. На руки не дается, единственное. Кардинально изменилась, будто другая кошка.
Это был долгий процесс, у нее было, возможно, весьма тяжелое полудикое детство.
Но у меня просто подпекает от мысли о том, что кто-то мог предложить её выкинуть или усыпить - я её обожала просто при всем этом. Да и до сих пор.
-
Держать дома животное, заведомо опасное для окружающих. Не справляешься? Отдай, пристрой, усыпи наконец, но не усугубляй своим бездействием.
Знаете, как-то не было очереди из желающих ее такую взять. Ну, и интересно, как надо было "справляться". Здоровая физически кошка, которую никто не бил, не издевался, место жительства не меняли, члены семьи все те же и т.п, то есть объективных причин для подобного поведения нет. Вот она такая. Что бы вы делали?
-
ТС с десяти лет проституцией подрабатывала и жила на помойке?
Я прост не вижу других вариантов так любить шерстяных чидарасов и ненавидеть людей.
-
Всё обсуждение прочитать не смогла, потому что от этой истории меня со вчерашнего дня трясёт.
Я от всей души желаю этой твари когда-нибудь сдохнуть на улице от голода.
Что она могла сделать в первой истории? Взять кота, принести сестре. Когда вернут, повторять, пока не осознают и не оставят себе. Это проблемы сестры, как договориться со свекровью. Можно было ставить ультиматумы родителям. Да хотя бы припугнуть родителей и сестру, что если не решат проблему они, она кота выбросит. Думаю, сестра была б больше всех заинтересована, чтоб животное не оказалось на улице. Лично я б ушла из дома, пока проблему не решат. Пара дней у подруг, уехать к бабушкам/дедушкам, завалиться к сестре со словами, либо у вас живу я, либо ВАШ кот. Автор тупа как пробка, если была не способна придумать варианты решения проблемы. Об её умственной отсталости говорит и то, что завела собаку перед появлением ребенка, и то, что не способна пристроить собаку, если уж на то пошло. Применимо к автору у меня нет ни одного цензурного слова. Себя пусть усыпит.
А бомбит меня вот почему. Когда я была маленькая, у нас была кошка сиамская. Летом вывозили в деревню, где она могла погулять. На улице была ласковая, как заходила в дом превращалась в дикое животное, которое бросалось на всех. Пару раз в том числе бросалась мне в лицо, как-то раз прокусила нос. И нет, мы не любили её от этого меньше, просто старались не лезть к ней, а она по возможности обходила стороной нас. В городе, кстати, такой проблемы не было, дома была нормальной, хотя и с характером. И вот кто-то в деревне посчитал, что красивая кошка и украл её. Видимо, когда её занесли в дом и увидели, во что она превращается, от нее решили избавиться. И нет, нам её не вернули. Её вывезли за пределы деревни и выбросили на заброшенные дачи. Мы месяц её искали. Развешивали объявления, раскидывали по почтовым ящикам, в местную газету писали. Повезло, что у кого-то на тех заброшенных дачах оказались посадки и нашу кошку видели. После этого мы еще несколько дней её там искали. Нашли.
Мне как раз тогда лет 12-13 было. И я даже тогда не понимала, как можно выбросить животное, пусть даже одичавшее.
Так вот. Автор ничем не отличается от ублюдков из моей истории. Потому что она взяла и выбросила чужое животное.
-
Взять кота, принести сестре. Когда вернут, повторять, пока не осознают и не оставят себе. Это проблемы сестры, как договориться со свекровью. Можно было ставить ультиматумы родителям. Да хотя бы припугнуть родителей и сестру, что если не решат проблему они, она кота выбросит. Думаю, сестра была б больше всех заинтересована, чтоб животное не оказалось на улице.
С чего вы решили, что сестра и родители была в этом заинтересованы и испугались угрозы выбросить кота?
-
Лично я б ушла из дома, пока проблему не решат.
Ну, такие вещи можно проделывать не от большого ума. Найдут, вернут. Вылечат.
И хорошо, если никто деву не выипет в процессе странствий.
-
Я не люблю животных. Ну то есть они милые, но если животное будет доставлять мне дискомфорт я его выкину/усыплю/отдам причем выбирать вариант буду в основном исходя из того что мне сейчас сделать проще.
Поэтому я их не завожу.
Но если животное свалится на меня от родителей я буду терпеть постольку поскольку это нужно родителям. А на животное пофиг. Своя рубаха ближе к телу.
-
С чего вы решили, что сестра и родители была в этом заинтересованы и испугались угрозы выбросить кота?
Сестра прожила с котом довольно долго. Некоторые люди все-таки имеют свойство привязываться к своим питомцам. К тому же, в истории сказано: "Хоть сестре было жалко, но пришлось согласиться". Т.е. кот ей был дорог, её вынудили обстоятельства, и вариант отдать родителям казался оптимальным. Если бы она знала, что кот в итоге окажется на улице, она бы искала другие варианты.
Еще могу предположить, некоторые взрослые люди наделены большим чувством ответственности за чужую жизнь, чем тупая малолетка. Так что, вполне возможно, что к угрозе бы прислушались.
Ну, такие вещи можно проделывать не от большого ума. Найдут, вернут. Вылечат.
И хорошо, если никто деву не выипет в процессе странствий.
А выкидывают животное от большого ума?
Я не говорила, что она должна идти жить на улице. Кто ее должен выипать? Бабушка с дедушкой? Родная сестра? Подружка?
И от чего лечить? Жить дома невозможно. Проблему автор родителям обозначила. Проблема не решилась.
Или как по вашему еще более доходчиво дать понять родителям, что жить под одной крышей с этим животным невозможно, если словами они не понимают?
-
Люди, которым пофигу, что их ребенок ходит весь изодранный когтями, испугаются угрозы выкинуть кота? Они просто отмахнутся, а после пропажи котика навешают хороших люлей.
Если ребенка оставить наедине с проблемой, он решит ее в силу своих возможностей и с наименьшими потерями для себя.
Я не говорила, что она должна идти жить на улице. Кто ее должен выипать? Бабушка с дедушкой? Родная сестра? Подружка?
А с чего вы взяли, что ее кто-то жить пустит? Сестра живет у свекрови, оттуда деточку пинком под попу отправит домой или сама сестра или свекровь. А за попытку поскандалить в чужом доме, еще и добавят.
Бабушка с дедушкой? а они есть? они в этом городе? им не насрать?
Подружка? у подружки есть родители, и они точно так же отправят чужого ребенка домой.
Так куда ей идти? на вокзал? к бомжам?
-
Еще могу предположить, некоторые взрослые люди наделены большим чувством ответственности за чужую жизнь, чем тупая малолетка. Так что, вполне возможно, что к угрозе бы прислушались.
На свою дочь им было наплевать. С чего вы взяли, что на кота - нет?
А вообще вы какие-то завышенные требования предъявляете к подростку. Тут в соседней теме взрослые тетки не могут сказать знакомым, что не хотят куда-то идти и используют отговорки про то, что муж не пускает.
А вы от тринадцатилетней девочки требуете ставить родителям ультиматумы и уходить из дома. Да, подростки разные бывают, кто-то в тринадцать уже на улице живёт, а кто-то ещё в куклы играет. Но в большинстве случаев ждать подобного поведения от ребенка такого возраста преждевременно.
-
Сестре было жалко отдавать кота. Сестре он был дорог. Поговорить с сестрой была непосильная задача?
-
При этом девочке котик нахер не нужен был, но идти на улицу она за его благополучие типа обязана. ;D
Поговорить с сестрой была непосильная задача?
Ну поговорили они, и что дальше то?
-
А с чего вы взяли, что ее кто-то жить пустит? Сестра живет у свекрови, оттуда деточку пинком под попу отправит домой или сама сестра или свекровь. А за попытку поскандалить в чужом доме, еще и добавят.
Бабушка с дедушкой? а они есть? они в этом городе? им не насрать?
Подружка? у подружки есть родители, и они точно так же отправят чужого ребенка домой.
Так куда ей идти? на вокзал? к бомжам?
Когда мне и моим подругам было 12-13 лет, нас отпускали с ночевой друг к другу. При том родители между собой вообще никак не контактировали.
Ребенок просто договаривался, можно ли Маша переночует. Всё.
Бабушка с дедушкой могут жить хоть на другом конце страны. Но это скорее редкость, чем постоянное явление. Максимум где-нибудь в регионе. Доехать на автобусе проблема?
А идея устроить скандал в чужом доме мне нравится. По крайней мере сестра была бы в курсе, что кот может на улице оказаться.
-
Сестра дорогого котика отправила в далеко не райские условия, где он с ума сходил, и прониклась бы его душевными страданиями? Да лааадно.
У нас был кот сиамский. В силу разных причин ему стало очень некомфортно дома, он скучал, его просто оставляли одного надолго. После того как он кинулся на ноги маме, его вывезли в деревню на свободный выгул (к родственникам, а не на помойку). Сразу Жк, после первого закидона. В деревне условия ему понравились больше и он там прижился (правда гонял соседских котов, собак и коров, а также соседей, пакостил по огородам и соседи его отравили. Но это другая история).
-
Ну поговорили они, и что дальше то?
Где в стартовой истории сказано, что автор поговорила с сестрой?
Если бы так было, сестра бы искала варианты, куда кота пристроить. Потому что, я еще раз повторю, ей было жалко отдавать его, ей было не всё равно.
-
Потому что, я еще раз повторю, ей было жалко отдавать его, ей было не всё равно.
Примерно так моей соседке было жалко песика, которого увезла служба отлова.
Она неделю плакала. При этом совет взять машину, поехать заплатить штраф и забрать животное она не оценила.
-
У меня есть знакомые, которые спаниеля держали на самовыгуле. Утром выпнули из дома, вечером назад дверь открыли.
А потом плакали, Когда он под машину попал, ветеринаров на дом приглашали, хоронить возили на спецкладбище, страдали. Жалко было, да.
-
Сестра дорогого котика отправила в далеко не райские условия, где он с ума сходил, и прониклась бы его душевными страданиями? Да лааадно.
Он не сходил с ума. Он бросался только на автора. Кстати, учитывая фразу "Пробовала дружить, гладить, кормить, наказывать, воспитывать", есть предположение, что она всё время лезла к нему. Так как еще в с самом начале сказано, что кот гордый и самодостаточный, а такие обычно не любят излишнее внимание.
Автор не пыталась его пристроить. Она его выбросила. Тоже самое ждет собаку, про которую она говорит "Кому отдать собаку, которая может покалечить ребёнка".
-
Автор не пыталась его пристроить. Она его выбросила.
А вот нехрен пристраивать котика туда, где он нахрен не нужен.
-
Где в стартовой истории сказано, что автор поговорила с сестрой?
Если бы так было, сестра бы искала варианты, куда кота пристроить. Потому что, я еще раз повторю, ей было жалко отдавать его, ей было не всё равно.
Я боялась его до дрожи, но так как попадало только мне, никому до этого не было дела.
Вот. О проблеме она предупредить пыталась. А сказать более старшему "убирай своего кота, иначе он вылетит на улицу" не каждый и взрослый может, что говорить про девочку такого возраста.
-
Когда мне и моим подругам было 12-13 лет, нас отпускали с ночевой друг к другу. При том родители между собой вообще никак не контактировали.
Ребенок просто договаривался, можно ли Маша переночует. Всё.
Бабушка с дедушкой могут жить хоть на другом конце страны. Но это скорее редкость, чем постоянное явление. Максимум где-нибудь в регионе. Доехать на автобусе проблема?
А идея устроить скандал в чужом доме мне нравится. По крайней мере сестра была бы в курсе, что кот может на улице оказаться.
Ну, да, ведь все родители похожи на ваших и отпускают детей с ночевкой к друзьям. И, конечно, для 13-летнего ребенка не проблема просто сесть в автобус и упздить "куда-нибудь в регион" к бабушке с дедушкой, если дело в разгар учебного года, то также - не вопрос. И, естественно, она будет этим всем заниматься ради кота, который вообще не ее и на которого ей пох (собственно, как и всем остальным участникам истории).
Пони просто блюют радугой.
-
Когда мне и моим подругам было 12-13 лет, нас отпускали с ночевой друг к другу. При том родители между собой вообще никак не контактировали.
Ребенок просто договаривался, можно ли Маша переночует. Всё.
напомню, речь идет не о вас
Бабушка с дедушкой могут жить хоть на другом конце страны. Но это скорее редкость, чем постоянное явление. Максимум где-нибудь в регионе. Доехать на автобусе проблема?
деньги на поездку откуда?
вот, кстати, и возможность быть выипанной или убитой - мелкая девица одна куда-то едет.
А идея устроить скандал в чужом доме мне нравится. По крайней мере сестра была бы в курсе, что кот может на улице оказаться.
Была бы в курсе, да. Предупредила бы родителей, и автор бы неиллюзорно огребла за избавление от кота.
Он не сходил с ума. Он бросался только на автора. Кстати, учитывая фразу "Пробовала дружить, гладить, кормить, наказывать, воспитывать", есть предположение, что она всё время лезла к нему. Так как еще в с самом начале сказано, что кот гордый и самодостаточный, а такие обычно не любят излишнее внимание.
А, ну, конечно, автор же во всем виновата. Сама кота раздразнила, сама выкинула. Шрам придумала, разодранные руки тоже. Что еще говорит ваш хрустальный шар?
Вот как я бы ни осуждала автора за историю с собакой, такое откровенное натягивание совы на глобус вызывает только желание защитить автора.
-
Бежать из собственного дома из-за кота, которого даже не заводила? ШТАААА????!
-
Я искренне поражаюсь, как можно оправдывать поступок автора.
Она выбросила животное. Обрекла его на медленную и голодную смерть.
Она до сих пор считает свой поступок правильным.
Она тоже самое собирается сделать со своей собакой.
Мне что сейчас, что в 13 лет это казалось диким. Надеюсь, её жизнь также рано или поздно оставит на улице.
-
С такими случаями вообще трудно. Если человек становится опасен для окружающих, можно вызвать полицию, скорую, если это следствие болезни. В общем, решить проблему оперативно.
Пристройство же агрессивного животного - дело не одного месяца, если вообще желающий найдется, воспитание тоже процесс длительный. И все это время куда животное девать? Каждый день рисковать своей безопасностью и безопасностью членов семьи? Даже если это просчет хозяина где-то - делать то что?
-
Вы говорите, что люди злы, жестоки и эгоистичны. Да, такое бывает. Но и животные иногда творят зло.
В этой истории я вижу исключительно человеческую жестокость и глупость. Да, от тринадцатилетней пиzдючки многого ожидать не приходится, но сестра её -- та ещё мразота, странно, что авторка этого не замечает просто в упор. Любопытно, кстати, сестричку исчезновение её кота не заинтересовало, не? С глаз долой -- из сердца вон?
Ну, и родители у них уеbаны, конечно. Вот к тринадцатилетней пиzдючке претензий меньше всего.
Зато есть претензии к взрослой тётеньке, вылупившейся из тринадцатилетней пиzдючки, которая а) продолжает винить неразумное животное и не понимает, кто именно и в чём именно был тогда не прав; б) творит херню в ситуации с собакой.
-
Да мне тож кажется, что автор постоянно к коту лезла, а уж воспитывать и наказывать не адаптированого кота, это загранью. И вангуется мне, что родители просто сказали лезлане лезь к коту, а она восприняла это, как не обращают внимание. Что в первой, что во второй истории сама дура виновата, а винит животных.
-
Не вижу проблемы в том, чтобы пристроить животное в другие руки, если оно категорически не уживается со членами семьи.
Ну и вообще, завели животное - занимайтесь им. Мало только кормить и выгуливать\лоток убирать. Нужно еще воспитать и указать место в иерархии. Так-то даже из двуногих детей без должного воспитания монстры вырастают.
-
Да не соплячка виновата в гибели кота! Не она его завела и подбросила родственникам, не она даже не спрашивала, как поживает ее драгоценный котик, не она плевала на то, что кот нападает на члена семьи.
И, знаете, учитывая ее родню, автор все же не совсем дно, она хотя бы осознала, что у нее дите пострадало, и пытается что-то сделать. А то, что через жопу делает, так это у них явно семейное
оффтоп - товарищи, кто в котах разбирается хорошо, можете на вопрос ответить? кошачье поведение для меня темный лес, и непонятно
Если поведение кота с точки зрения их психологии рассмотреть, почему он на девицу кидался? В ненависть и похожесть на сестру не верю, а не могло быть там такое, что он иерархию установить пытался? и выгонял автора с территории, которую посчитал своей?
или я гоню, и иерархия это только про собак?
-
Лично мне кажется несколько странным отказ усыпить собаку, искусавшую ребенка до попадания в больницу.
Как по мне, это вполне разумное решение, отказаться от которого автора принудили идиоты.
-
Не вижу проблемы в том, чтобы пристроить животное в другие руки, если оно категорически не уживается со членами семьи.
Как уже было сказано, пристроить животное, да еще проблемное - дело не одного месяца. Даже если руки на него найдутся, не факт, что не вернут через пару дней. Есть, конечно, частные приюты и платные передержки, но это, опять же, денег стоит, надо каждый месяц несколько тыр платить, пока не найдется хозяин. А на это, опять же, может целый год понадобиться.
-
но это, опять же, денег стоит, надо каждый месяц несколько тыр платить, пока не найдется хозяин.
Ну, счас нам скажут, что малолетка может и на панель сходить где-нибудь заработать по такому случаю.
-
оффтоп - товарищи, кто в котах разбирается хорошо, можете на вопрос ответить? кошачье поведение для меня темный лес, и непонятно
Если поведение кота с точки зрения их психологии рассмотреть, почему он на девицу кидался? В ненависть и похожесть на сестру не верю, а не могло быть там такое, что он иерархию установить пытался? и выгонял автора с территории, которую посчитал своей?
или я гоню, и иерархия это только про собак?
Иерархия это не только про собак, но тут вопрос не в ней, а в приемлемом или неприемлемом поведении
Причин может быть много, я не спец, но тут однозначно вам никто не скажет. Я сама не раз была свидетелем того, как люди, наивно хлопая ресницами, заявляют "да животное бешеное, я ничо, а оно как ух!", а потом оказывалось что "я ничо"- эт кошку за хвост дернуть, или систематически играть в "злую руку", или игнорировать все знаки, которыми животное показывает, что вот щас оно общаться не настроено, некоторые в кормушку лезут поперек зубов, некоторые лошадей дразнят.
Даже если конкретно авторка истории подобного не делала, как минимум может быть фактор стресса от смены обстановки, когда животное надо просто оставить в покое и не кантовать, может по каким-то причинам запах оной авторки у кота проассоциировался с чем-то плохим. В любом случае ни одна из этих причин не мешает пресечь нежелательное поведение, просто в зависимости от причин действия будут слегка различаться, но ни в одном из вариантов не предусмотрено физического п*здилова или наоборот игнора укусов и царапов в свой адрес. Животному можно и нужно дать понять, что его действия неприемлемы.
Хочу еще раз подчеркнуть, что вешать на 13летнего подростка все тяжести воспитания взрослого животного- это очень тупо и безответственно, вина в данном случае лежит на родственниках. Чтобы иметь желание корректировать поведение животного, нужно не воспринимать его как злонамеренного врага, а хотя бы на начальном этапе понимать чо к чему. У авторки этого даже щас нет, чего уж про 13 лет говорить.
-
Есть, конечно, частные приюты и платные передержки, но это, опять же, денег стоит, надо каждый месяц несколько тыр платить, пока не найдется хозяин. А на это, опять же, может целый год понадобиться.
С агрессивным животным из зоогостиницы или частной передержки пошлют куда подальше. Только частный приют искать, который далеко не в каждом городе есть.
А желающих и умеющих перевоспитывать "трудных" животных намного меньше, чем этих самых животных, увы.
-
С агрессивным животным из зоогостиницы или частной передержки пошлют куда подальше. Только частный приют искать, который далеко не в каждом городе есть.
А желающих и умеющих перевоспитывать "трудных" животных намного меньше, чем этих самых животных, увы.
Да, это так. И на беспроблемных-то животных далеко не всегда руки сразу находятся.
-
Я искренне поражаюсь, как можно оправдывать поступок автора.
Она выбросила животное. Обрекла его на медленную и голодную смерть.
Сволочь! Мерзавка!
нет чтобы дать бедному животинушке выцарапать себе глаза!
-
Наш семейный кот меня ненавидит. В постель не гадил (он воспитанный, ходить вне лотка для него стресс), но бросался из засады или ночью часто.
Воспитание не помогло (я вообще никак с животными, если честно), и я просто подпилила ему кончики когтей.
Месяц у нас прошел весело - кот бросается сзади, вцепляется в ногу, а я спокойно продолжаю идти, пока он не отвалится. Рожа у него в этот момент была незабываемая (пусть плюнет в меня тот, кто скажет, что у котов нет мимики). Посмотрел он на это дело и плюнул.
Стрижка когтей больше не понадобилась, теперь спокойно игнорируем друг друга.
-
Наш семейный кот меня ненавидит. В постель не гадил (он воспитанный, ходить вне лотка для него стресс), но бросался из засады или ночью часто.
Воспитание не помогло (я вообще никак с животными, если честно), и я просто подпилила ему кончики когтей.
Месяц у нас прошел весело - кот бросается сзади, вцепляется в ногу, а я спокойно продолжаю идти, пока он не соскользнет. Рожа у него в этот момент была незабываемая (пусть плюнет в меня тот, кто скажет, что у котов нет мимики). Посмотрел он на это дело и плюнул.
Стрижка когтей больше не понадобилась, теперь спокойно игнорируем друг друга.
А что значит просто подпилила?
Чем отличается от стрижки? Почему они не отрастают?
-
А что значит просто подпилила?
Чем отличается от стрижки? Почему они не отрастают?
Где написано, что они не отрастают?
Просто кот без реакции доепываться перестал, вот и отпала необходимость
-
Грубой пилкой спилила острый конец (мне страшно было стричь) на передних лапах. Когти остались на месте, но были тупыми, кот не мог воткнуть их в кожу и повиснуть на ноге. Соответственно, задача человека - просто вывернуть ногу из кошачьих зубов, что намного легче и практически нетравмоопасно.
Острые когти спокойно отрасли где-то за 3 недели-месяц, но он ими в нападении больше не пользовался.
-
Грубой пилкой спилила острый конец (мне страшно было стричь) на передних лапах. Когти остались на месте, но были тупыми, кот не мог воткнуть их в кожу и повиснуть на ноге. Соответственно, задача человека - просто вывернуть ногу из кошачьих зубов, что намного легче и практически нетравмоопасно.
Острые когти спокойно отрасли где-то за 3 недели-месяц, но он ими в нападении больше не пользовался.
То есть по сути то же самое, что и стричь. Понятно. Спасибо.
-
Я не знаю какая ситуация с приютами была во время 13 лет автора, но приют - это первое, что пришло бы мне в голову. Так у кота хотя бы есть шанс. Или попытаться пристроить своими силами. Но никак не выкинуть, бл! >:(
Автор сделала так только потому, что, как и многие дебилы, присвоила коту чисто человеческие характеристики и обозлилась на него. Идиотки кусок :-\
За собаку вообще прямиком в ад нах*й :-\
-
Династия уродов, чистая генетическая линия сволочизма и уebанства, не замутнённая ни единой каплей разума. И родители, и сестра, и автор, и детей обе эти suki воспитают таких же.
Мой внутренний евгеник рвёт и мечет и требует стерилизацию всей этой кодлы до семиюродных родственников включительно. И на урановые рудники.
-
Династия уродов, чистая генетическая линия сволочизма и уebанства, не замутнённая ни единой каплей разума. И родители, и сестра, и автор, и детей обе эти suki воспитают таких же.
Мой внутренний евгеник рвёт и мечет и требует стерилизацию всей этой кодлы до семиюродных родственников включительно. И на урановые рудники.
наверное единственная тема, где я полностью согласен с ProblemCreator
у%баны
-
Я больше об истории. Притащили кота в дом, где ему все чужие, но пздить он начал только девочку. Да, если б все члены семьи, включая хозяйку, которая воспитала "гордого" кота подключились к решению проблемы, исход, возможно, был бы другой. Но что могла сделать одна девочка, которую кот не принимал?
девочка уже давно тетенька и почему-то до сих пор уверена, что кот её атаковал за то, что "похожа на сестру". много что она могла бы сделать, например - уйти из дома. демонстративно сбежать и отказаться возвращаться, пока мама с папой и сестрой не соизволят что-то с кошаком сделать. тоже внимания бы не обратили? можно ещё пообещать, что если родители не обратят, то обратит милиция, и тому подобное. у подростка, так-то, тысяча способов обратить на себя внимание родителей. мне кажется, кот девочке не нравился изначально, вообще сама идея, что сестра отдала и мнения младшей никто не спросил. может быть, младшая сама хотела кошку, но ей запрещали, исходя из "грязь, вонь, шерсть, одна будешь жить - заведёшь" - а потом без вопросов взяли кота сестры. 13 - это подросток, психика очень специфическая, и кругом враги. "пыталась дружить" - это совершенно не значит, что пыталась кота любить искренне. да и если б пыталась, вряд ли бы получилось. искренне она к нему скорее всего была негативна, а остальным он был до фонаря. агрессию, даже неочевидную, кошки отлично чувствуют.
-
Пздц, в 13 лет ушла бы на улице поголодать. Зашибись совет. Вы вообще в своем уме?
-
С агрессивным животным из зоогостиницы или частной передержки пошлют куда подальше. Только частный приют искать, который далеко не в каждом городе есть.
А желающих и умеющих перевоспитывать "трудных" животных намного меньше, чем этих самых животных, увы.
у меня передержка, и я не посылаю никого. так что искать надо лучше :)
Пздц, в 13 лет ушла бы на улице поголодать. Зашибись совет. Вы вообще в своем уме?
в своём. я уходил. два-три дня поспать на лавочке в парке или в лесу - это приятная прогулка, в общем-то, и с голоду за это время не умрёшь. зато родня с ума сойдёт тебя разыскивать, и как правило выполняет любые требования "только больше не уходи". надо заметить, данный прием использовался в таком возрасте кучей народа и работал на практически любых родителях. кроме запойных алкашей, разве что.
-
много что она могла бы сделать, например - уйти из дома. демонстративно сбежать и отказаться возвращаться, пока мама с папой и сестрой не соизволят что-то с кошаком сделать. тоже внимания бы не обратили? можно ещё пообещать, что если родители не обратят, то обратит милиция, и тому подобное. у подростка, так-то, тысяча способов обратить на себя внимание родителей. мне кажется, кот девочке не нравился изначально, вообще сама идея, что сестра отдала и мнения младшей никто не спросил. может быть, младшая сама хотела кошку, но ей запрещали, исходя из "грязь, вонь, шерсть, одна будешь жить - заведёшь" - а потом без вопросов взяли кота сестры. 13 - это подросток, психика очень специфическая, и кругом враги. "пыталась дружить" - это совершенно не значит, что пыталась кота любить искренне. да и если б пыталась, вряд ли бы получилось. искренне она к нему скорее всего была негативна, а остальным он был до фонаря. агрессию, даже неочевидную, кошки отлично чувствуют.
:o То есть и в агресси кота, и в том, что "искренне не любила" и в том, что остальным он был до фонаря виновата девчонка 13 лет? Именно ей следовало решить проблему с котом или уйти из дома? Шта? ???
-
в своём. я уходил. два-три дня поспать на лавочке в парке или в лесу - это приятная прогулка, в общем-то, и с голоду за это время не умрёшь. зато родня с ума сойдёт тебя разыскивать, и как правило выполняет любые требования "только больше не уходи". надо заметить, данный прием использовался в таком возрасте кучей народа и работал на практически любых родителях. кроме запойных алкашей, разве что.
(http://pics.livejournal.com/pagan_lynx/pic/0009ash1)
-
:o То есть и в агресси кота, и в том, что "искренне не любила" и в том, что остальным он был до фонаря виновата девчонка 13 лет? Именно ей следовало решить проблему с котом или уйти из дома? Шта? ???
что он всем был до фонаря она была не виновата. как собственно и в том, что искренне не любила - ей его навязали, с чего бы ей его любить, собственно? это было к тому, почему её "попытки дружить" провалились.
-
в своём. я уходил. два-три дня поспать на лавочке в парке или в лесу - это приятная прогулка, в общем-то, и с голоду за это время не умрёшь. зато родня с ума сойдёт тебя разыскивать, и как правило выполняет любые требования "только больше не уходи". надо заметить, данный прием использовался в таком возрасте кучей народа и работал на практически любых родителях. кроме запойных алкашей, разве что.
Большинство родителей потом бы ребенка ещё пару лет в принципе из дома дальше школы не выпустили. И правильно бы сделали, это очень серьезный риск для жизни. Особенно в случае, если так делает девочка.
И я уже писала - люди в разном возрасте взрослеют и становятся способными на активное противодействие старшим. Вы, может, и могли. Хотя это и было очень глупо. Большинство девочек в таком возрасте ещё не может.
-
Ага, и при этом товарищ считает дном, что автор до сих пор уверена, что котик обиделся, зато у самого ума - вагон и маленькая тележка, поэтому морозить уши маме назло - его метод. Ну никуя же с ним не случилось, ходит до сих пор
в каске и улыбается
-
что он всем был до фонаря она была не виновата. как собственно и в том, что искренне не любила - ей его навязали, с чего бы ей его любить, собственно? это было к тому, почему её "попытки дружить" провалились.
Хорошо, а с чего она должна была уходить и дома и пр.? Ради кота, на которого класть всем в семье, в том числе и ей самой?
Кота жаль, тут спору нет, но *удаки в истории - взрослые.
-
(http://radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i521/1711/fa/0150898c2b38.png) (http://radikal.ru)
-
Большинство родителей потом бы ребенка ещё пару лет в принципе из дома дальше школы не выпустили. И правильно бы сделали, это очень серьезный риск для жизни.
за мной с рождения следили в четыре глаза, неотрывно и неотлучно. и в школу тоже за ручку водили. так что исчезал я по ночам, в основном, когда спали все, включая тех, кто представляет риск для жизни. а в лесу так и вообще кроме комаров никого нету.
Ага, и при этом товарищ считает дном, что автор до сих пор уверена, что котик обиделся, зато у самого ума - вагон и маленькая тележка, поэтому морозить уши маме назло - его метод. Ну никуя же с ним не случилось, ходит до сих пор в каске и улыбается
а я что, до сих пор уверен, что для достижения своих целей надо убегать из дома? :) интересная идея... тока я боюсь сейчас это не поможет.
зато семикласснику вполне поможет. и сбежать из дома, и поджечь почтовые ящики/мусоропровод/ещё чего-нибудь. используются те методы, которые работают. детям и подросткам часто говорят, что они существа практически бесправные, т.к. не зарабатывают и не могут существовать автономно. что делать бесправному существу для достижения своих целей? терпеть, что ли? или молиться? или убивать кошек? это ж нормальнее, чем пойти погулять.
-
в своём. я уходил. два-три дня поспать на лавочке в парке или в лесу - это приятная прогулка, в общем-то, и с голоду за это время не умрёшь. зато родня с ума сойдёт тебя разыскивать, и как правило выполняет любые требования "только больше не уходи". надо заметить, данный прием использовался в таком возрасте кучей народа и работал на практически любых родителях. кроме запойных алкашей, разве что.
ну вы же понимаете, что то, что вас не убили, не ограбили, не изнасиловали (не знаю, какого вы пола, но с другой стороны, мальчик-девочка, какая в жопу разница) - это не ваша заслуга, а вам просто повезло?
-
а я что, до сих пор уверен, что для достижения своих целей надо убегать из дома? :) интересная идея... тока я боюсь сейчас это не поможет.
зато семикласснику вполне поможет. и сбежать из дома, и поджечь почтовые ящики/мусоропровод/ещё чего-нибудь. используются те методы, которые работают. детям и подросткам часто говорят, что они существа практически бесправные, т.к. не зарабатывают и не могут существовать автономно. что делать бесправному существу для достижения своих целей? терпеть, что ли? или молиться? или убивать кошек? это ж нормальнее, чем пойти погулять.
Боюсь сейчас вам уже ничего не поможет...
-
Высокие, высокие отношения (с).
Я, конечно, больше на стороне животных, чем не очень умной девочки, выросшей в не очень умную тётку, но setzung определёно переплёвывает их всех вместе взятых :o
-
Я на третьей странице темы и уже не выдерживаю.
Восхитительно, все-таки, до каких абсурдных аргументов могут дойти люди в интернетах, играя в игру "чужую беду руками разведу".
-
поджечь мусоропровод оО
-
поджечь мусоропровод оО
Или бомжа - он же не котик, а внимания будет!
-
ну вы же понимаете, что то, что вас не убили, не ограбили, не изнасиловали (не знаю, какого вы пола, но с другой стороны, мальчик-девочка, какая в жопу разница) - это не ваша заслуга, а вам просто повезло?
я рос в 90е в криминальном районе, меня без всяких побегов гопники местные чуть не убили. чисто с моей колокольни - в лесу было гораздо безопаснее, чем вечером из музыкалки домой возвращаться. так что не, не понимаю. я вообще не понимаю гиперопеки и представления о мире, как о месте, где детей на каждом углу убивают и насилуют. бедные дети. с ними уже даже разговаривать-общаться опасно, а то чё это тебе 32, а подружке твоей - 15, точно педофил >_< ну не общаться же она тебе нужна, в самом деле.
-
я рос в 90е
Я-то все надеялась, что ему уже полгода как самому не 13, а оно уже до седых мудей дожило по легенде, а все такое же тупое неразумное
-
ну так объясните тупому-неразумному, может, уразумеет чего? я даже самые дикие (ну с точки зрения остальных) свои заявления как-то аргументирую, всё-таки.
-
Быть малолетним долбаёпом плохо, даже ради блоховозов
(https://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-05_1/14305110861620.jpg)
-
Пля, это какой-то новый уровень долбо*бизма
Да, 13летнему ребенку, в котором никто никогда не воспитывал уважение и любовь к животным, который настолько не имел понятия о том как устроены кошки, что приписал животному злонамеренность и злопамятность, надо было уйти из дома в знак протеста.
Ох*еть.
Приюты разные бывают, например, в нашем городском приюте не берут домашних животных, только уличных. Сначала выкидывайте- потом приходите, как-то так.
-
ну так объясните тупому-неразумному, может, уразумеет чего? я даже самые дикие (ну с точки зрения остальных) свои заявления как-то аргументирую, всё-таки.
Ну начнем с того, что не иметь инстинкта самосохранения - плохо. Не способствует выживанию. Хотя, говорят, дуракам везёт.
Потом. У большинства под боком нет никакого необитаемого леса. Есть парки, где полно пьяных компаний, гопоты, алкашей, бомжей и прочих неприятных личностей. Нужно быть полным идиотом или психопатом, чтобы рисковать своей жизнью, здоровьем и половой неприкосновенностью ради кота, основная деятельность которого(неважно по какой причине) заключается в том, чтобы портить тебе жизнь и угрожать твоему здоровью. Чужого, заметьте, кота. Которого притащили в дом, не спросив твоего мнения.
И тут не про гиперопеку вопрос. А про то, что, в общем-то, даже взрослому человеку небезопасно проводить ночь одному на улице. Особенно девушке.
-
а, вот оно что. ну мне нравятся т.н. "трудные" подростки. вот вообще единственный вариант детей, который мне нравится, они интересные, с ними легко и комфортно общаться. отстаивать себя и свои цели какими угодно способами (не убийствами, грабежом, наркоманией или проституцией, само собой, это вообще уже другая тема) - это нормально. а то потом ведь не умеющие и не хотящие отстаивать, спорить и скандалить вырастают. и получаются, как в соседней теме, девы, которым "муж запрещает". ну мама с папой запрещали всякую фигню без объяснения причин, теперь муж запрещает - всё ж нормально, зачем спорить. можно и потерпеть.
Пля, это какой-то новый уровень долбо*бизма
Да, 13летнему ребенку, в котором никто никогда не воспитывал уважение и любовь к животным, который настолько не имел понятия о том как устроены кошки, что приписал животному злонамеренность и злопамятность, надо было уйти из дома в знак протеста.
Ох*еть.
блин, ну не пятилетнему же! вот тут пару лет назад тринадцатилетняя девочка заявила, что ей двадцать (она на них и выглядела), и полгода жила с одним знакомым, которому реально было 20. родители её были в курсе, против ничего не имели, скорее - вздохнули с облегчением, мол, вот ты теперь и следи за ней, а то мы устали. он впрочем тоже вскоре устал и вернул её маме с папой, так как девочка мало, что сама пила, как не в себя, так ещё и деток на пару лет младше спаивала. и ничего с ней не случилось, цела и почти невредима - руки резала сама себе разве что. протестовала она так против того, что родители родили второго ребёнка и всё внимание ушло ему. настолько ушло, что их даже не смутило её заявление, что она нашла себе парня на дофига лет старше и будет жить с ним. лишь бы избавиться.
кстати, а тут кто виноват? девочка? родители? девочкин брат, который из-за возраста родителей родился с отклонениями? и что делать-то всем участникам надо было? или ей вместо того, чтоб отжигать, пытаясь обратить на себя внимание, надо было брата на помойку отнести?
-
блин, ну не пятилетнему же! вот тут пару лет назад тринадцатилетняя девочка заявила, что ей двадцать (она на них и выглядела), и полгода жила с одним знакомым, которому реально было 20. родители её были в курсе, против ничего не имели, скорее - вздохнули с облегчением, мол, вот ты теперь и следи за ней, а то мы устали. он впрочем тоже вскоре устал и вернул её маме с папой, так как девочка мало, что сама пила, как не в себя, так ещё и деток на пару лет младше спаивала. и ничего с ней не случилось, цела и почти невредима - руки резала сама себе разве что. протестовала она так против того, что родители родили второго ребёнка и всё внимание ушло ему. настолько ушло, что их даже не смутило её заявление, что она нашла себе парня на дофига лет старше и будет жить с ним. лишь бы избавиться.
кстати, а тут кто виноват? девочка? родители? девочкин брат, который из-за возраста родителей родился с отклонениями? и что делать-то всем участникам надо было? или ей вместо того, чтоб отжигать, пытаясь обратить на себя внимание, надо было брата на помойку отнести?
Я вообще не поняла, как к теме разговора относится этот поток сознания, но ДА, если ребенок в 13 лет пьет, режет вены, живет с 20летним парнем- виноваты родители.
Разницу между братом и котом видите?
Если в этой истории ОЧЕВИДНО виноваты родители, но с какого х*я в стартовой истории у вас виновата 13летняя жертва обстоятельств?
Предупреждала ж меня мама чтоб я с хлебушком не разговаривала...
-
а потому что история по сути такая же. притащили в дом ненужную фигню (у девочки из темы - кота, у этой - больного младенца, для девочек это без разницы, ненужная фигня и есть ненужная фигня). ток одна втихомолку выбросила ненужную фигню, а вторая попыталась продемонстрировать недовольство. виноваты-то в обоих случаях родители, но в случае с "втихомолку выкинуть" ребёнок молодец, а в случае с "протестовать как можешь" - малолетний долбоёп. по моему, так наоборот.
Разницу между братом и котом видите?
я, может, и вижу, а вот подросток - нифига. понимает, разве что, что за выкинуть кота даже звездюлей можно и не получить, а за брата - можно загреметь в колонию, но существенной разницы с точки зрения подростка - абсолютно никакой.
-
Вот же ж вырастают потом люди, которые не то что вены демонстративно порезать не могут, а вообще никаким боком в манипуляторство не умеют - ваще к жизни не приспособленные!
-
Я получила сотрясение от мощного тройного фейспалма и временно не могу нормально комментировать =(
У нас че, астрологи объявили неделю ох*ительных аналогий? Сначала Мшуц в жарком, теперь вот это :-\
-
Погодите, я совсем запуталась. Вы девочку, ушедшую жить к мужику, в качестве какого примера привели? Что автору надо было тоже пить как не в себя и руки резать?
знаете, уж лучше котика выбросить
-
Разницу между братом и котом видите?
я, может, и вижу, а вот подросток - нифига. понимает, разве что, что за выкинуть кота даже звездюлей можно и не получить, а за брата - можно загреметь в колонию, но существенной разницы с точки зрения подростка - абсолютно никакой.
гспди, каков пздц
-
Не все подростки настолько тупы, чтобы разницу между котом и братом не видеть, так что по себе судить не надо.
-
Брат там девочке не угрожал. А если угрожал, она имела полное право вызвать 03 и/или обратиться в службу опеки, если бы родители не согласились на госпитализацию и при этом совсем не контролировали брата. Это даже если не рассматривать разницу между ребенком и котом
И потом - "ничего не случилось" это по-вашему селфхарм, секс с взрослым мужиком в таком возрасте и алкоголизм ещё до совершеннолетия? Вы серьезно считаете, что это норма?
И что девочке ради того, чтобы не выкидывать кота тоже надо было пойти жить к двадцатилетнему парню, начать резать руки и пить как паровоз? По-вашему это было бы правильным выходом из ситуации? А что, котик зато спасён.
-
*робко* может, это так среда влияет на восприятие мира? а? ??? :-[
-
*робко* может, это так среда влияет на восприятие мира? а? ??? :-[
А я бы, наверное, к психиатру посоветовала сходить...
-
Погодите, я совсем запуталась. Вы девочку, ушедшую жить к мужику, в качестве какого примера привели? Что автору надо было тоже пить как не в себя и руки резать?
знаете, уж лучше котика выбросить
автору надо было протестовать. как именно - уже могут быть варианты, из-за кота, вероятно, так жечь и не понадобилось бы.
Брат там девочке не угрожал. А если угрожал, она имела полное право вызвать 03 и/или обратиться в службу опеки, если бы родители не согласились на госпитализацию и при этом совсем не контролировали брата. Это даже если не рассматривать разницу между ребенком и котом
И потом - "ничего не случилось" это по-вашему селфхарм, секс с взрослым мужиком в таком возрасте и алкоголизм ещё до совершеннолетия? Вы серьезно считаете, что это норма?
И что девочке ради того, чтобы не выкидывать кота тоже надо было пойти жить к двадцатилетнему парню, начать резать руки и пить как паровоз? По-вашему это было бы правильным выходом из ситуации? А что, котик зато спасён.
брат там орал круглые сутки, мешая ей учиться, спать и вообще жить дома, она не хотела туда приходить от слова совсем. насчёт секса я ничо не говорил, кстати. она с ним жила, еду ему готовила и ходила с ним за ручку, но оба утверждали, что дальше поцелуев не заходили, а свечку я им не держал. алкоголизм и изрезанные руки - нет, не норма, но её до этого довели. имелось в виду, что убивать-насиловать вечно бухую малолетку, шатающуюся незнамо где куда больше пары дней никто так и не собрался.
Не все подростки настолько тупы, чтобы разницу между котом и братом не видеть, так что по себе судить не надо.
ах да, это же тупость, ненавидеть ненужного лично тебе больного ребёнка, из-за которого на тебя (здорового, между прочим) забили родные. неадекватная реакция. точно-точно.
-
А я бы, наверное, к психиатру посоветовала сходить...
домой отправит, мне кажется. ???
-
А я бы, наверное, к психиатру посоветовала сходить...
домой отправит, мне кажется. ???
уже и отправил даже. много раз. говорит - вот тебе новопассит, пей и нервничай поменьше и фигню всякую в интернете не читай
-
Ну хорошо, допустим девочка достучалась до родителей, и они осознали, что с котом что-то делать надо. И-и-и? Что сделают с котом люди, которым пофигу, что у них ребенок изодранный весь? Все равно ж кошак на улице окажется.
ну, или на дачу кому отвезут, чтоб осенью там и оставить
-
ах да, это же тупость, ненавидеть ненужного лично тебе больного ребёнка, из-за которого на тебя (здорового, между прочим) забили родные. неадекватная реакция. точно-точно.
Эм. А причем тут "не видеть существенной разницы"?
-
уверен, что если бы девочка дала коту хороших люлей, тот бы к ней лезть перестал
-
поджечь мусоропровод оО
лифт
-
Ну хорошо, допустим девочка достучалась до родителей, и они осознали, что с котом что-то делать надо. И-и-и? Что сделают с котом люди, которым пофигу, что у них ребенок изодранный весь? Все равно ж кошак на улице окажется.
ну, или на дачу кому отвезут, чтоб осенью там и оставить
это неизвестно, что они бы сделали. но совесть девочки была бы действительно чиста, и она действительно была бы совсем не виновата. да и истории бы этой не было. а ещё, возможно, не было бы у повзрослевшей девочки кусачей собаки, которую никто усыплять не хочет.
Эм. А причем тут "не видеть существенной разницы"?
ну а какая разница? вот какая для подростка разница, по какому конкретно поводу от него отмахнулись? что кот, что брат - больно и обидно, причём брат ещё и похуже будет, потому что там добавляется ещё ревность, и куча дополнительных эмоций. со мной десятки подростков разговаривали на тему "они родили себе другого ребенка вместо меня". они желали этим ребёнкам смерти, просили посоветовать, как незаметно убить - я чего только не наслушался, чесслово. и я до сих пор не понимаю, почему и за что они должны были такое переживать. нет, никто никого не убил, я их тупо успокаивал и отвлекал, часами вел душеспасительные беседы, но я до сих пор не понимаю, почему их я вёл, а не их родители. почему мне не пофиг чужие дети, а их родителям пофиг собственные.
-
Писала-писала, и стёрла все к херам. Права Рин про разговоры с хлебушком )))
-
Я вспомнила, что мне напоминают эти охйительные стори...
Только в конце надо было про кота.
Письмо родителям:
Дорогие мама и папа!
Вот прошло уже почти три месяца с тех пор, как я уехала учиться в
институт. Я очень извиняюсь за то, что не писала раньше.
Сейчас я расскажу вам все, что у меня происходило, пожалуйста, сядьте
перед тем, как продолжите читать. Я не разрешаю вам читать, пока вы не
сядете.
Ну, хорошо... У меня все относительно нормально. Пролом черепа и другие
переломы, которые я получила, когда выпрыгнула из окна общежития во
время пожара, произошедшего почти сразу после моего прибытия, уже
достаточно зажили, я чувствую себя почти нормально, испытывая жуткие
головные боли только раз в день.
К счастью, свидетелем пожара и моего прыжка был служащий газовой
подстанции около нашей общаги, он-то и вызвал пожарных и скорую.
Потом он посещал меня и в больнице... Поскольку мне было негде жить -
общежитие сгорело дотла, он был очень любезен и пригласил меня жить у
него дома. Вообще-то, это не совсем дом, а скорее подвал, зато
очень-очень уютный. Он - отличный парень, мы сильно любим друг друга и
собираемся пожениться. У нас еще нет даты свадьбы, но мы ее устроим до
того, как будет заметна моя беременность.
Да, мама и папа, я беременна. Я знаю, с каким нетерпением вы ожидаете
того момента, как станете бабушкой с дедушкой, как вы будете
приветствовать ребенка и отнесетесь к нему с такой же любовью и
преданностью, какой в свое время наградили меня.
Причина задержки нашей свадьбы состоит в том, что у моего будущего мужа
имеется некий тип венерического заболевания, который препятствует
прохождению требуемого анализа крови, а кроме всего прочего я была
несколько неосторожна, и подхватила его тоже. Впрочем, это скоро должно
пройти под воздействием ежедневных уколов пенницилина.
Я знаю, что вы встретите своего зятя с распростертыми объятиями.
Он очень любезен, и, несмотря на то что не очень образован, довольно
амбициозен. Даже то обстоятельство, что он исповедует иную веру, нежели
мы, я знаю, не заставит вас переживать из-за того, что цвет его кожи
немного темнее, чем наш. Я уверена, вы полюбите его, тем более что он из
хорошей семьи - насколько я поняла, его папа - приближенный оруженосец
вождя той африканской деревни, откуда он сам приехал.
|
|
|
|
|
Теперь, когда вы знаете все о моей жизни, я хочу сказать вам, что
никакого пожара в общежитии не было, я не получала никаких переломов, не
лежала в больнице, я не беременна, не болею сиффилисом и я не встречаюсь
ни с каким мужчиной.
Однако, у меня 3 - по истории, и я завалила физику.
Я просто хотела, чтобы вы отнеслись к моим оценкам в правильной
перспективе.
Ваша любящая дочь.
-
в моей жизни были 2 кошки и 2 кота, все подкидыши... агрессивных не было. Царапали только отца - не умеет обращаться с животными. недавно встретила 12-летнюю дочку приятельницы. На нижнем веке большая царапина. Спрашиваю, что случилось - кошка поцарапала почему-то, типа напала. И тут же комментарий от мамы: а я тебе говорила не тискать Басю, вот она и вырывалась, мне же видно было. Достойный ответ: НО Я ЖЕ ЕЕ ЛЮБЛЮ!!
Басю никто не винит, мама дочке добавила люлей за такую любоффф )))