Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: ло от 25 Января 2018, 15:01:47
-
http://killpls.me/story/21604
Муж ударил второй раз. В первый - за то, что к врачу хотела, а не с ребенком сидеть. Второй - за то, что ребенок сам играл, а я в телефоне сидела. Бил не сильно, в прошлый раз только синяк на руке был, в этот вообще ничего. В полиции ему пальчиком даже не погрозят. Идти некуда: родители не примут, в приюте советуют быть покладестее и помириться, ребенку год.
ПМП
Итак, кто виноват? Женщина, родившая, не имея "заначки от мужа", или мужчина, почувствовавший власть?
Удивляют родители. Не ясно, это она против их воли замуж вышла, или они - адепты "не пустим - помирятся"...
-
Итак, кто виноват?
В чем?
Дают - бери, бьют - беги
-
Второго им надо.
-
Да при чем тут шутки про второго, если ей реально идти некуда? Вот вообще. Даже к врачу нельзя
-
Да при чем тут шутки про второго, если ей реально идти некуда? Вот вообще. Даже к врачу нельзя
просто она немудрая женщина, мудрая взяла бы скалку и огрела бы по голове, шоб знал, кто в доме хозяин
интересно, что там за история, что родители с ребенком не примут
-
*мечтательно* Может она как в "Цветы на чердаке" - вышла за дядю-брата?
-
Да при чем тут шутки про второго, если ей реально идти некуда? Вот вообще. Даже к врачу нельзя
При том, что я уже писала в другой теме: надо быть клинической идиоткой, чтобы дожить до ситуации "некуда идти".
-
Тот самый хреновый случай, когда придется выбрать между быть живой и быть матерью. Родители все равно от нее уже отказались, она им ничего не обязана, кроме как по закону, пусть в суд подают, ребенка муж не бросит, будет то к теще, то к маме возить, потом бабу найдет...
И даже если она хотела к косметологу на пилинг, а в телефоне залипает не первый раз часами, это не повод мужу ее бить. Судя по вероятной реакции полиции и реальной реакции приюта, не факт, что у мужчины не хватило бы возможностей оставить даже годовалого ребенка себе при разводе, раз уж у него такая плохая мать.
Чукча
Надо быть клинической идиоткой, чтобы рассчитывать на родителей, полицию и систему приютов в стране? :o Пзц, вот так платишь годами налоги и не знаешь, что закон для тебя работать и не должен, баба же.
-
Если совсем-совсем некуда, то только ждать, когда ребёнок чуть подрастёт, чтобы его можно было устроить в садик, а самой работать, и уходить :-\
А вообще интересно, каким был муж до рождения ребёнка? Хотя я нередко слышала, что м*даки умеют хорошо шифроваться. Даже если женщина была не очень умной и дальновидной, её всё равно жаль, а шутки про второго убоги, потому что она мужа не оправдывает, а говорит только, что в милиции её слова не воспримут всерьёз (все мы помним закон о декриминализации домашнего насилия).
-
Чукча
Надо быть клинической идиоткой, чтобы рассчитывать на родителей, полицию и систему приютов в стране? :o
Именно. Можно подумать, для кого-то сюрприз, что на "бытовые разборки" полиция и раньше с неохотой выезжала, отношения с родителями тоже наверняка не неожиданность. В то же время, дофига историй о том, как мужчины, почуяв себя "кормильцем", начинают вести себя неадекватно. Поэтому, да, нужно быть идиоткой, чтобы не подумать о том, что такая нередкая проблема может коснуться и тебя.
-
Так, а с приютами что? Надо тоже всегда знать, что они скажут "давайте миритесь"? Иначе ты идиотка?
Мда, Чукча, не хочется желать вам ситуации, когда вам все станут говорить, что вы клиническая идиотка, и в себя придете вы уж в дурке, но такое случается, правда.
-
Я бы искала другой приют. Он навряд ли в городе один, а даже если один, ради такого дела можно и в другой город умотать.
Но это надо быть готовой быстро начинать работать. Насколько я знаю, в приютах не очень подолгу держат.
-
Я бы искала другой приют. Он навряд ли в городе один, а даже если один, ради такого дела можно и в другой город умотать.
Но это надо быть готовой быстро начинать работать. Насколько я знаю, в приютах не очень подолгу держат.
Еще непонятно, о какой стране речь.
-
Так, а с приютами что? Надо тоже всегда знать, что они скажут "давайте миритесь"? Иначе ты идиотка?
Мда, Чукча, не хочется желать вам ситуации, когда вам все станут говорить, что вы клиническая идиотка, и в себя придете вы уж в дурке, но такое случается, правда.
Откуда я знаю, что у нее с приютами? О том, чтобы в приюте послали, в первый раз слышу. Но целиком и полностью рассчитывать на чужих людей? Это типа подстраховалась?
Переход на личности, как мило))
-
Чукча
Надо быть клинической идиоткой, чтобы рассчитывать на родителей, полицию и систему приютов в стране? :o
Именно. Можно подумать, для кого-то сюрприз, что на "бытовые разборки" полиция и раньше с неохотой выезжала, отношения с родителями тоже наверняка не неожиданность. В то же время, дофига историй о том, как мужчины, почуяв себя "кормильцем", начинают вести себя неадекватно. Поэтому, да, нужно быть идиоткой, чтобы не подумать о том, что такая нередкая проблема может коснуться и тебя.
Тогда лучше вообще замуж не ходить и не рожать. А то... А вдруг заболеншь? А вдруг инвалидом станешь? А вдруг...
-
Тогда лучше вообще замуж не ходить и не рожать. А то... А вдруг заболеншь? А вдруг инвалидом станешь? А вдруг...
То есть или "эх, была не была, вдруг пронесет", или не выходить вообще? Других вариантов нет?
-
Откуда я знаю, что у нее с приютами? О том, чтобы в приюте послали, в первый раз слышу. Но целиком и полностью рассчитывать на чужих людей? Это типа подстраховалась?
Ох... А на выплату зарплаты ежемесячно рассчитывать можно? А на медицинскую систему? "Нет денег на лечение онкологии - не подстраховалась".
-
Тогда лучше вообще замуж не ходить и не рожать. А то... А вдруг заболеншь? А вдруг инвалидом станешь? А вдруг...
Иметь куда уйти хотя бы ночь, несколько дней, иметь финподушку, чтобы прожить себя и ребенков на 2-3 месяца, понимать стоимость своего образования и опыта работы. И дело не только в том, что муж может оказаться говнюком. Муж может умереть, стать инвалидом, дом может сгореть и прочий шитхэппенс. А то баба удобно устроилась - я рожаю, ты обеспечивай, случись что я и спиногрызы целиком на твоей шее и ниипет. А должно поепывать.
-
что в милиции её слова не воспримут всерьёз (все мы помним закон о декриминализации домашнего насилия).
А без декриминализации что милиция сделала бы? Тут вреда здоровью нет, соответственно в тюрьму его не посодют. Соответственно надо изолироваться от мужа, развод и все прочее - а чем милиция поможет в этом процессе?
-
Тогда лучше вообще замуж не ходить и не рожать. А то... А вдруг заболеншь? А вдруг инвалидом станешь? А вдруг...
Иметь куда уйти хотя бы ночь, несколько дней, иметь финподушку, чтобы прожить себя и ребенков на 2-3 месяца, понимать стоимость своего образования и опыта работы. И дело не только в том, что муж может оказаться говнюком. Муж может умереть, стать инвалидом, дом может сгореть и прочий шитхэппенс. А то баба удобно устроилась - я рожаю, ты обеспечивай, случись что я и спиногрызы целиком на твоей шее и ниипет. А должно поепывать.
Мы не знаем , как у нее будет через год-два. Сейчас "случилось" у нее. Ребенок маленький совсем случился. А муж к этому не готов оказался (см.ваши советы)
-
Николь, ШТА?
Ребенку год вообще-то, садов и яслей на такой возраст еще обычно нет, няня в случае доходов большинства не грозит. Финподушка у нее может и быть, если это РФ, то она еще деньги даже получает, но надо куда-то уйти прямо сейчас. А приюты как раз и созданы для того, чтобы не искать по знакомым, которые сами могут быть замужем за друзьями мужа и побоятся, а еще приюты эти нередко спонсируются на наши же налоги. У меня вопрос здесь поэтому к соц.системе.
-
Ох... А на выплату зарплаты ежемесячно рассчитывать можно? А на медицинскую систему? "Нет денег на лечение онкологии - не подстраховалась".
Если сравнивать с выплатой зарплаты, то я предлагаю работать официально, а вы - "можно и в черную, вдруг не обманут". ;D
Ну, и что касается болезней, то люди, у которых в семейном анамнезе лютует какая-то болячка, обычно хотя бы регулярно обследуются на эту тему. Такая болячка, как "был хороший муж, а в декрете стал мудаком" случается очень и очень часто. Слишком часто, чтобы об этом не подумать заранее.
-
Чукча,
В России уголовка за невыплату зарплаты наступает через 2 месяца, и то ее обходят. Личный опыт.
Онкология может всплыть неожиданно.
Но я поняла, рассчитывать надо только на себя... Только тогда нахрена вы предлагаете работать официально, если ни полиция, ни приюты, которые спонсируются на мои налоги, не помогут? А, еще постоянная регистрация может быть у родителей, тут тоже нельзя на закон рассчитывать?
-
Николь, ШТА?
Ребенку год вообще-то, садов и яслей на такой возраст еще обычно нет, няня в случае доходов большинства не грозит. Финподушка у нее может и быть, если это РФ, то она еще деньги даже получает, но надо куда-то уйти прямо сейчас. А приюты как раз и созданы для того, чтобы не искать по знакомым, которые сами могут быть замужем за друзьями мужа и побоятся, а еще приюты эти нередко спонсируются на наши же налоги. У меня вопрос здесь поэтому к соц.системе.
Бьют то по роже авторшу. С точки зрения сохранности морды собрать себе заначку проще и надежнее, чем в одну каску реформировать соцсистему. Она косая-кривая это да, но от понимания этого факта обывателю ни холодно ни жарко.
-
Чукча,
В России уголовка за невыплату зарплаты наступает через 2 месяца, и то ее обходят. Личный опыт.
Онкология может всплыть неожиданно.
Но я поняла, рассчитывать надо только на себя... Только тогда нахрена вы предлагаете работать официально, если ни полиция, ни приюты, которые спонсируются на мои налоги, не помогут? А, еще постоянная регистрация может быть у родителей, тут тоже нельзя на закон рассчитывать?
Так в том-то и дело, что мудачизм мужей явление гораздо более частое даже, чем онкология, чтобы к этому относиться, как к полнейшей неожиданности. И при чем здесь "вопросы к социалке" и т.д.? Для автора новость, что родители ей не помогут? Вряд ли. Она не знает, как полиция относится к семейным разборкам? Вроде, все в курсе. Вот из этого и нужно было исходить, принимая решение рожать. Хотя, вряд ли там было решение, скорее, обычное "так получилось, что я забеременела".
А приюты как раз больше на спонсорские деньги существуют, кстати. Но ладно. Вопрос: что за манера рассчитывать на кого-то и вообще не заботиться о себе самим?
-
если отступать некуда, то надо бороться.
я вот хз, но если меня бьют или пытаются ударить у меня на автомате ответка в нос обидчику летит, а потом рука хватает первое попавшееся тяжелое и в оборонительную стойку.тяжелое детство было но и некуда идти у меня не бывает, есть же друзья, есть друзья с пустыми хатами несданными, т.е. на пару дней-неделю- месяц в случае эпика пустят ну или денег дадут на сьем.
декриминализация побоев подвела меня к мысли, что жить будем, но взамуж нини, потому что.
-
Могла ли она предотвратить или облегчить эту ситуацию? Да. Виновата ли она, что не сделала это? Нет.
Почему нет?
Несправедливо. Мужчина может иметь и ребенка, и работу, и навыки, а женщине приходится выбирать. Это очень расстраивает.
Женщине приходится выбирать, если она сама хочет выбирать. Как только женщины перестанут воспринимать детей исключительно, как своих и только своих, а начнут признавать мужей равноправными родителями, в частности, когда дети при разводе начнут оставаться с отцами и тетки не будут истерить "только через мой труп он увидит кровиночку", вот тогда ситуация изменится.
-
Николь,
В этом случае заначка не решает. Найти не просто работу в другом городе, а и кого-то, кто может посидеть с ребенком - действительно сложно, бежать одной может быть никак в силу воспитания, прежде, чем решиться, еще и это в своем мозгу преодолеть. И ей же сейчас даже на час оставить ребенку мужу не получается, чтобы незаметно улизнуть.
Можно что-то придумать, типа, ребенка маме/соседке со слезливой историей у меня ПО-ЖЕНСКИ плохо, мужу не говори, посиди с ним, пока я к врачу, а самой так искать любую работу в другом месте, и потом под тем же предлогом совсем скрыться, но на это нужна некоторая сила воли, знать, что ребенка ты больше наверняка не увидишь.
Лейтенант,
Вряд ли она могла предотвратить, она надеялась, что если не родители или полиция, то приют защитит. И упс. Но ее назовутдурой, а мужья часто становятся мудаками, что с них взять. Акуеть логика.
Женщине приходится выбирать, если она сама хочет выбирать. Как только женщины перестанут воспринимать детей исключительно, как своих и только своих, а начнут признавать мужей равноправными родителями, в частности, когда дети при разводе начнут оставаться с отцами и тетки не будут истерить "только через мой труп он увидит кровиночку", вот тогда ситуация изменится.
Женщина, у которой виноваты только женщины. Уносите.
-
Женщина, у которой виноваты только женщины. Уносите.
Чем надо читать, чтобы вычитать там "только"?
-
Тут опять отказывают женщинам в праве просто быть домохозяйками, да?
-
Это уже 500 раз обсуждалось. Все равно что знать, что вечером по улице одной ходить опасно, но вот ты пошла и тебя изнасиловали. Могла предотвратить? Да, если бы осталась дома. Виновата в том, что тебя изнасиловали? Если ваш ответ да, то у меня плохие новости.
Так речь не о том, что она виновата в том, что он ее ударил. Я считаю, она виновата в том, что могла принять меры для облегчения ситуации и не сделала этого.
Тут опять отказывают женщинам в праве просто быть домохозяйками, да?
Да пусть будет, кто ей отказывает. Главное, возможную "вредность" учитывать ;D
Нет, тут хуже, отказывают женщинам в праве надеяться на законы и социальную помощь.
Пусть надеется, хосспади. Раз понадеялись - не помогло, два, три, тысячу раз - не помогло. Но пусть продолжают и клеймят систему. Однажды они ее сломают, я в них верю ;D Зачем только на КМП писать? Все ожидаемо же.
-
Тут опять отказывают женщинам в праве просто быть домохозяйками, да?
Нет, тут хуже, отказывают женщинам в праве надеяться на законы и социальную помощь.
Про работу женщины ничего неизвестно.
Мне только странно, что местные отказывающие не назвали жертву того чувака из Бауманки такой же виноватой. Или я не заметила, и таки да? ::)
-
Мне только странно, что местные отказывающие не назвали жертву того чувака из Бауманки такой же виноватой. Или я не заметила, и таки да? ::)
Ну, да ведь руки рубят каждый день, а муж, начавший по-свински относиться к жене в декрете - это такая редкость, шопипец. Совсем одно и то же.
-
Чукча, позволю себе не согласиться.
Мы сейчас с мужем живем на съеме, плюс я помогаю бабушке с дедушкой, оба сына у которых умерли, деньгами и продуктами. Денег моих к концу месяца не остается ни копейки, сегодня я попросила у начальницы в долг, банально на маршрутку до дома в кармане нет. Мужнину зарплату мы максимально откладываем на покупку недвиги.
Если я вдруг забеременею - буду рожать, и при этом финансовой подушки, кроме вот этих вот накоплений - не будет.
И если муж окажется мудаком и ударит меня - мама меня назад не примет, она 15 лет папины закидоны терпела, и мне будет велеть. И фактически буду я практически в той же ситуации.
Какие меры предварительно посоветуете принять?
-
Какие меры предварительно посоветуете принять?
Не рожать, пока не купите недвигу и не отвалится необходимость с вашей з/п оплачивать все семейные расходы? Мне вообще такой вариант бюджета, когда у кого-то (или у обоих) супругов не остается ни рубля личных денег, кажется неправильным. Заначка, кстати, тоже сомнительная гарантия.
И поэтому не стоит и пытаться?
-
Как показала жизнь, заначка должна быть размером примерно во все расходы на жизнь мамы с ребенком/детьми сроком на год. Экспериментально проверено дважды. В первый раз не понадобилась по прямому назначению - пошла в ремонт новой квартиры. Во второй раз не понадобилась по прямому назначению - пошла в лечение и реабилитацию детёныша. Если бы её не было - ууу(( - я бы писала на кмп, наверное, как автор истории, в стиле - за что же мне такое, пойду в окно выкинусь, вместе с этим несчастным ребёнком.
-
можно поинтересоваться, как копили? Сами откладывали украдкой или совместно с мужем?
Сама откладывала из своих доходов, муж был просто поставлен в известность.
Мне интересно, откуда в вашем вопросе выскочило такое интересное словцо, "украдкой"? Почему если сама, то только "украдкой"?
-
можно поинтересоваться, как копили? Сами откладывали украдкой или совместно с мужем?
Сама откладывала из своих доходов, муж был просто поставлен в известность.
Мне интересно, откуда в вашем вопросе выскочило такое интересное словцо, "украдкой"? Почему если сама, то только "украдкой"?
Чтоб не пропил?
-
Рада, а ваш муж в семье хоть что-то решает, кроме цвета трусов, или это тоже только в вашем ведении?
-
Рада, а ваш муж в семье хоть что-то решает, кроме цвета трусов, или это тоже только в вашем ведении?
А что, начать откладывать из своих доходов на черный день можно, только предварительно загнав мужа под каблук?
-
Мне вообще такой вариант бюджета, когда у кого-то (или у обоих) супругов не остается ни рубля личных денег, кажется неправильным.
Муж не обязан содержать моих родственников, равно как и я не обязана скидываться на хотелки свекрови. А ту сумму, которую я получаю, распределить таким образом, чтобы еще и откладывать получалось, в реалии моей жизни невозможно на данный момент.
Рожать специально никто не планирует, но если вдруг контрацепция подведет и ребенок получится - рожать будем, хотя бы потому, что аборт может привести к моему бесплодию (врачи неоднократно меня этим запугивали с 16 лет).
-
Рада, а ваш муж в семье хоть что-то решает, кроме цвета трусов, или это тоже только в вашем ведении?
Вы спрашиваете её об этом только потому, что она откладывала заначку?
-
Муж не обязан содержать моих родственников, равно как и я не обязана скидываться на хотелки свекрови. А ту сумму, которую я получаю, распределить таким образом, чтобы еще и откладывать получалось, в реалии моей жизни невозможно на данный момент.
Рожать специально никто не планирует, но если вдруг контрацепция подведет и ребенок получится - рожать будем, хотя бы потому, что аборт может привести к моему бесплодию (врачи неоднократно меня этим запугивали с 16 лет).
Ну, это ваше дело, конечно.
-
Как можно ударить бабу так, чтобы это было таки ударом, но на бабе не осталось синяка? :-/
Научите, очень надо.
-
Вы спрашиваете её об этом только потому, что она откладывала заначку?
Тот же вопрос. Человек написал разумный пост про заначку, причем разумность подхода оправдана жизнью. Но нет, сначала про "украдкой", потом про мужа под каблуком. Сфигали?
-
Как можно ударить бабу так, чтобы это было таки ударом, но на бабе не осталось синяка? :-/
Научите, очень надо.
Бросить в нее издалека шубой?
-
Рада, а ваш муж в семье хоть что-то решает, кроме цвета трусов, или это тоже только в вашем ведении?
У нас тут вроде обсуждение требуемого размера заначки на беременность-роды-первый год, а не отдельных моделей семейных отношений.
Муж решает в семье ВСЁ, что он хочет решить сам. Просто очень много вопросов, которые надо решать, ему, увы, до лампочки. Или он мне в них больше доверяет, наверное. И обратно, есть вопросы, которые до лампочки мне, и в них я не лезу.
-
Рада, а ваш муж в семье хоть что-то решает, кроме цвета трусов, или это тоже только в вашем ведении?
Вы спрашиваете её об этом только потому, что она откладывала заначку?
Нет. Потому что мужик был просто поставлен ч известность, а не принял участия в обсуждении вопроса. Может он бы предложил вариант, при котором можно откладывать больший процент. И потому что его кхм... гастрономические предпочтения подвергаются постоянной ээээ критике.
П.с. а, ясно. Просто со стороны звучит вах, конечно))
-
Бросить в нее издалека шубой?
Минимум норковой. И с этикеткой.
Ну, да ведь руки рубят каждый день, а муж, начавший по-свински относиться к жене в декрете - это такая редкость, шопипец. Совсем одно и то же.
Насилуют, предварительно ударив пару раз до потери сопротивления или желания сопротивляться, достаточно часто, и именно те, с кем человек живет или с кем хорошо знаком. С точки зрения вашей логики та девушка должна быть виновата минимум в этом.
-
У нас тут вроде обсуждение требуемого размера заначки на беременность-роды-первый год, а не отдельных моделей семейных отношений.
Я шас себя немножк нищебродом чувствую, от ваших супер успешных речей.
Тут намедни обсуждалось, что 50к в месяц на женщину с ребенком это очень мало. Но ок, пусть даже 50к в месяц, это на год жизни нужно накопить 620 тысяч. При этом предполагается, что копить должна женщина со своих личных средств, то есть основные траты никто не отменял.
Ииии.... Вопрос. Сколько получают успешные в этом треде и сколько нужно копить?
-
Может он бы предложил вариант, при котором можно откладывать больший процент.
Интересно поинтересоваться опытом присутствующих, кто живёт с партнёром/семьёй и имеет общий или частично общий бюджет. Как часто мужчина в семье имеет точное реальное понимание структуры расходов сейчас и в ближайшем будущем, сколько надо зарабатывать и сколько можно тратить по каждой конкретной статье, чтобы не вылететь в трубу?
Вопрос имеет смысл для случаев, когда избытков не остается, надо жестко укладываться в наличные средства сейчас либо откладывать в месяц не менее определенной суммы.
Тут намедни обсуждалось, что 50к в месяц на женщину с ребенком это очень мало. Но ок, пусть даже 50к в месяц, это на год жизни нужно накопить 620 тысяч. При этом предполагается, что копить должна женщина со своих личных средств, то есть основные траты никто не отменял.
Для кого 50к на женщину с ребенком в месяц мало - те и доходы сейчас имеют соответствующие, могут себе позволить 600+ за год отложить. А у кого доходы поменьше, те и прожиточный минимум себе пониже установят, в том же топике про 50к куча примеров было.
-
50000*12=600000
откуда ещё 20? о_О
-
50000*12=600000
откуда ещё 20? о_О
А, сорян, проипланила. Я сначала считала по 60к, и вот это двадцатка у меня засела)
Тупанула, ну!
Для кого 50к на женщину с ребенком в месяц мало - те и доходы сейчас имеют соответствующие, могут себе позволить 600+ за год отложить. А у кого доходы поменьше, те и прожиточный минимум себе пониже установят, в том же топике про 50к куча примеров было.
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
-
Не ясно, это она против их воли замуж вышла, или они - адепты "не пустим - помирятся"...
Может, они адепты двушки на пятерых, куда ее с ребенком можно пустить только на антресоли.
-
Интересно поинтересоваться опытом присутствующих, кто живёт с партнёром/семьёй и имеет общий или частично общий бюджет. Как часто мужчина в семье имеет точное реальное понимание структуры расходов сейчас и в ближайшем будущем, сколько надо зарабатывать и сколько можно тратить по каждой конкретной статье, чтобы не вылететь в трубу?
Вопрос имеет смысл для случаев, когда избытков не остается, надо жестко укладываться в наличные средства сейчас либо откладывать в месяц не менее определенной суммы.
Рада, вы мужа не усыновили часом?
Я честно не знаю семейных мужиков, которые не в курсе семейного бюджета, уровня расходов итп ???
-
Я честно не знаю семейных мужиков, которые не в курсе семейного бюджета, уровня расходов итп ???
А я знаю. И их более, чем дофига. Коллеги текущие и бывшие, сокурсники, друзья с их женами/мужьями.
И сюда же я отношу кучу историей из интернетиков, когда бывшие вопят, что партнер сидел у них на шее, и сейчас сидит (алименты), когда на те алименты и кошку не прокормишь.
-
Матрешка, их достаточно.
Они в курсе, если есть ипотека или аренда. В курсе своей машины и КАСКО. И все. Остальное очень приблизительно, и уж никогда эта прослойка не в курсе стоимости услуг в женских салонах красоты.
Мой муж, кстати, тоже, потому что стричься мы ходим вместе, теперь уже втроем, на выходе общая сумма, но он понимает, что доля его стрижки там в самом лучшем случае 20%, хотя и возражений по этому поводу я не слышала ни разу, я ж могу психануть и в три перманентных цвета выкрасить себя попросить, что гораздо дороже, чем в один. :)
-
Как часто мужчина в семье имеет точное реальное понимание структуры расходов сейчас и в ближайшем будущем, сколько надо зарабатывать и сколько можно тратить по каждой конкретной статье, чтобы не вылететь в трубу?
Какая занятная постановка вопроса.
-
Интересно поинтересоваться опытом присутствующих, кто живёт с партнёром/семьёй и имеет общий или частично общий бюджет. Как часто мужчина в семье имеет точное реальное понимание структуры расходов сейчас и в ближайшем будущем, сколько надо зарабатывать и сколько можно тратить по каждой конкретной статье, чтобы не вылететь в трубу?
У нас в семье муж бюджетом заведует, я ему свои деньги на счет перевожу и все. Продукты, ипотека, аренда, машина - все на нем.
-
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
Я согласна с Чукчей. Нет своих накоплений, не сможешь какое-то время протянуть одна с ребенком- не рожай.
И не соглашусь про трату денег в декрете. Одежду покупать не нужно так часто. Основные статьи затрат- жилье и еда. В случае звездеца можно ужаться и до комнаты, а на еду для ребенка не будут уходить диких сумм.
Девочку, конечно, все равно жалко. Никто не говорит, что полиция и соц. службы работать не должны. Но надеяться только на них- крайне инфантильно.
-
У нас в семье муж бюджетом заведует, я ему свои деньги на счет перевожу и все. Продукты, ипотека, аренда, машина - все на нем.
Я те копеечки, которые зарабатываю, даже не перевожу мужу на счет. Просто снимаю часть на расходы по хозяйству. :-[
Ипотекой муж полностью занимался, счетами, налоговым вычетом -- всеми финансами ведает он. Я знаю, какая у нас ситуация, могу спросить о чем-то, но обычно не вмешиваюсь.
-
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы. Можно больше времени тратить на покупки, что тоже экономия, а не хватать первое попавшееся, потому что второй раз идти некогда. Само питание становится более простым и здоровым, потому что ГВ и вообще некогда извращаться.
Чтобы отложить за год 600, надо иметь доход 100. Ну 80 минимум. Тогда 50 в месяц будет - гуляй рванина)
При зп 20 конечно гораздо сложнее. Тут половину так просто не оторвешь. Только подработку искать ещё на 10. Ну или не рожать, ибо опасно.
-
Вообще, по иден, это хорошая проверка перед планированием беременности. Говоришь мужу, что сначала накопим денег столько, чтобы я смогла с ребенком жить год, не нуждаясь, и кладем мне на счет. Если мужик понимает, зачем это нужно, и соглашается, и вы копите, значит, он молодец и надежный, плюс заначка есть, которую можно будет на семейные нужды потратить. Если нет - то понимаешь, что на него рассчитывать не придется, и еще раз подумаешь, надо ли рожать от такого.
Золотые слова. Только а) ты можешь залететь чуток раньше, б) вне заначки выяснится, что мужик нервный, и памперс без противогаза трогать не будет в) заначка будет потрачена на что-либо другое езе до рождения отпрыска.
-
ты можешь залететь чуток раньше
предохранение никто не отменял, можно копить предохраняясь
-
ты можешь залететь чуток раньше
предохранение никто не отменял, можно копить предохраняясь
Можно долго копить)))
-
вне заначки выяснится, что мужик нервный, и памперс без противогаза трогать не будет
Я не в курсе цен, а разве противогаз это запредельно дорого? купить и пусть пользуется.
Тетки как-то справляются с младенцами без костюма химзащиты.
-
И таки шо, никто не скажет, мол, что, ежели денег не накопила, не рожать теперь, что ли? ;D
Или это не на этом ресурсе? ::)
P.S. О бюджете: отдаю бойфренду фиксированную сумму и вообще ни о чем не думаю. Не мой вопрос.
-
Ок, я имею в виду, что, помимо финансовой части, разосраться после рождения ребенка - не проблема. Недосып, гормоны, всетакоепрочее.
Хорошо, когда все хорошо, короче.
-
Если нет надежды на родителей, полицию и общественные институты, то надеяться на друзей и заначку среднему человеку еще глупее, как по мне.
-
А по мне нет, я куда больше верю в своих друзей, чем в полицию и прочие общественные институты, они меня за 20+ лет дружбы ни разу ни в чем не наипали, и финансово если што друг друга поддержать можем и не один месяц.
Это вне контекста истории, по ней судя я как раз продумана што капец, с недвижимостью, образованием, поддержкой родителей и мужем, который хотел ребенка больше чем я сама кажется.
-
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
Я все понимаю, но напрашивается вопрос...а что вы, собственно, хотели? Ребенок - это дорогое удовольствие, и по-хорошему, далеко не каждый может себе позволить родить, при этом относительно сохранив уровень жизни и застраховавшись от всяких непредвиденных ситуаций. Поэтому у каждого есть выбор - либо отложить роды на попозже и собрать заначку и по-максимуму себя обезопасить, либо рожать в той ситуации, которая есть. А проблема в том, что большинство выбирает второй вариант, осознанно, но при этом все равно волком воет, когда внезапный звиздец таки случается, а денег на решение проблемы нет.
-
А по мне нет, я куда больше верю в своих друзей, чем в полицию и прочие общественные институты, они меня за 20+ лет дружбы ни разу ни в чем не наипали, и финансово если што друг друга поддержать можем и не один месяц.
Это вне контекста истории, по ней судя я как раз продумана што капец, с недвижимостью, образованием, поддержкой родителей и мужем, который хотел ребенка больше чем я сама кажется.
Согласна. Хотя, наверное, не мне судить с моим циничным взглядом на жизнь и отсутствием малейшего желания заводить детей. Но в своих друзей я верю несмотря ни на что.
-
А по мне нет, я куда больше верю в своих друзей, чем в полицию и прочие общественные институты, они меня за 20+ лет дружбы ни разу ни в чем не наипали, и финансово если што друг друга поддержать можем и не один месяц.
Это вне контекста истории, по ней судя я как раз продумана што капец, с недвижимостью, образованием, поддержкой родителей и мужем, который хотел ребенка больше чем я сама кажется.
Я живу там, где на полицию и соцслужбы как раз надеяться можно и нужно, не станут говорить "сама дура виновата", а у приютов еще и адреса тайные, обидчик не достанет. И это правильно, иначе зачем налоги платить, если подруга за 1000 км уехала, банк с заначкой лопнул, и ты внезапно никто и звать тебя никак.
-
Если нет надежды на родителей, полицию и общественные институты, то надеяться на друзей и заначку среднему человеку еще глупее, как по мне.
А что может сделать полиция в ситуации автора? Муж поставил синяк на руке, не нравится разводись. Если полиция будет стоять возле каждой кровати со свечкой и заводить дело на каждый семейный скандал, то мы аухеем от налогов на это. Та же беда с приютами для мам с детьми содержание которых золотое. Еда, памперсы, одежда, постельное белье, врачи, юристы, охрана от оборзевших мужей и все это не на день-два. Да там быстро организуют притон понаехавшие и постоянно беременные цыганки.
-
Я живу там, где на полицию и соцслужбы как раз надеяться можно и нужно, не станут говорить "сама дура виновата", а у приютов еще и адреса тайные, обидчик не достанет. И это правильно, иначе зачем налоги платить, если подруга за 1000 км уехала, банк с заначкой лопнул, и ты внезапно никто и звать тебя никак.
Я так понимаю, все предыдущие сообщения только ради этого писались? Так предсказуемо
;D
-
А насчет откладывания денег на заначку - большинство их просто тратит на что-то другое. Пока у тебя зп 10к, ты особо никуда не тратишься и думаешь, что вот начнешь получать больше и тогда-то у тебя будет заначка ого-го!
Начал получать больше - и понеслось. Новый телефон, отпуск на островах, новый кухонный гарнитур, платье за 100500к, которое давно хотелось...и в итоге нет уже никаких денег на заначку.
Тут во многом вопрос саморегуляции. Копить, к сожалению, мало кто умеет, я знаю людей, которые и с огромным даже по меркам Москвы доходом снимают жилье, потому что на ипотеку жаба душит проценты платить, а накопить и взять "за нал" у них не получается, потому что откладывать не умеют. И это жилье, материальное и реальное, на которое нужно откладывать, а уж если речь о какой-то там заначке, которая еще не факт, что потребуется, то и вообще пишите пропало.
-
Я живу там, где на полицию и соцслужбы как раз надеяться можно и нужно, не станут говорить "сама дура виновата", а у приютов еще и адреса тайные, обидчик не достанет. И это правильно, иначе зачем налоги платить, если подруга за 1000 км уехала, банк с заначкой лопнул, и ты внезапно никто и звать тебя никак.
Проблематика процесса исключительно такова, что мне ни разу в жизни не пришло скитаться по приютам или обращаться к помощи социальных служб, к полиции впрочем тоже. А с друзьями взаимодействовать приходилось ко взаимному удовольствию. Поэтому наговаривать на службы своей страны не стану, а друзей (по факту) могу только похвалить.
Мои лучшие подруги за 1000 и за 200 км от меня, лучший друг за 400 км, что не помешает закинуть мне денег на карту, буде что то случится, в обратную сторону тоже. С банками славьте проблем тоже нет, образование позволяет не наепываться.
Самадуравиновата встречала только на КМП. Окружение и родня у меня сахарок, дыа.
Я так понимаю, все предыдущие сообщения только ради этого писались? Так предсказуемо
;D
А ты думала ради чего ;D
-
Кильхенн, как вы думаете, а не можете ли вы сейчас совершать "ошибку выжившего"? ::)
-
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
Я все понимаю, но напрашивается вопрос...а что вы, собственно, хотели? Ребенок - это дорогое удовольствие, и по-хорошему, далеко не каждый может себе позволить родить, при этом относительно сохранив уровень жизни и застраховавшись от всяких непредвиденных ситуаций. Поэтому у каждого есть выбор - либо отложить роды на попозже и собрать заначку и по-максимуму себя обезопасить, либо рожать в той ситуации, которая есть. А проблема в том, что большинство выбирает второй вариант, осознанно, но при этом все равно волком воет, когда внезапный звиздец таки случается, а денег на решение проблемы нет.
я бы хотела, чтоб перестали во всех грехах винить женщину) А то "а чоо она не накопила заначку?", "а чооо не предусмотрела?", "а надо было тооо, а надо было сёёё"
кругом баба виновата.
а еще меня немножк удивляет хлопанье глазками "а как можно не накопииить? Как можно оказаться в такой жопе?"
ощущение, что люди не в России живут и им по 20 лет, блин.
*ушла переваривать то, что женщине в декрете, оказца, не нужны шмотки и косметика*
и очень много времени на хождение по магазинам в поисках акций, не забывай))
-
Браздиди, как так получается, что готовить что-то - "некогда извращаться", зато "больше времени тратить на покупки" норм? Оо
*ушла переваривать то, что женщине в декрете, оказца, не нужны шмотки и косметика*
Шин, ну что ты как маленькая прям? Естественно, объездив полгорода, чтобы найти продукты дешевле на рупь, ни на какие извращения ни сил, ни времени не будет. Будет только здоровая пища. Бадамушта ГВ, а другие варианты не рассматриваются. (Почему, кстати?)
Шин, ну что ты как маленькая прям-2? Зачем женщине замужней и в декрете шмотки и косметика? Чего ей, паразитке, надо еще? Муж есть, ребенок будет. Одежда? Косметика? От лукавого это все.
-
Мантикора, а кто еще, кроме самой женщины, виноват? Финальное решение "рожать" принимает все-таки она, а не мужчина, соответственно, и спрос с нее больше. Большой вопрос во всех этих историях, хотел ли вообще мужик ребенка. Потому как если нет, а она вопреки всему родила, то он должен по закону ей ровно 25 процентов от зп и совсем не обязан думать о том, что у нее своего жилья нет и с родителями отношения плохие. А я уверена, что в большей части подобных историй мужик ребенка не хотел. Любимую женщину бить не будут, вывод: он ее не любит. 4 простых слова, после осознания которых рожать, полагаясь на мужика, явно не стоит. Можно родить, если свои деньги есть и чувствуешь себя свободно, но виснуть на шее нелюбящего мужика - это экстрим похлеще отсутствия заначки. Он может не бить, а просто решить развестись, и что тогда? В ее ситуации хорошо, что пока не решил, если честно, так как если решит, она пойдет на улицу.
-
(http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
-
я бы хотела, чтоб перестали во всех грехах винить женщину) А то "а чоо она не накопила заначку?", "а чооо не предусмотрела?", "а надо было тооо, а надо было сёёё"
кругом баба виновата.
а еще меня немножк удивляет хлопанье глазками "а как можно не накопииить? Как можно оказаться в такой жопе?"
ощущение, что люди не в России живут и им по 20 лет, блин.
Можно поступить по мужицки. Поиграться с лялькой, а потом данунахнадоело, бросить спиногрыза на мужа, умотать в закат, работать на себя любимую, отстегивать бывшему кошачьи алименты, пусть утрется. Но общественное порицание это раз, у авторши яиц/образования/опыта не хватит это два.
-
Лой, ну у нее пока есть возможность хотя бы подумать, как спасаться. Если он завтра подаст на развод, будет уже экстремальная ситуация, когда идти некуда и крыши над головой нет.
-
Финальное решение "рожать" принимает все-таки она, а не мужчина, соответственно, и спрос с нее больше.
Тяжело в деревне без нагана :\
А самое страшное, что это говорит человек женского пола.
-
Тяжело в деревне без нагана :\
А самое страшное, что это говорит человек женского пола.
До изобретения искусственной матки дети будут преимущественно женским геморроем в прямом и переносном смысле слова.
-
До изобретения искусственной матки дети будут преимущественно женским геморроем в прямом и переносном смысле слова.
Нахй надо плодиться если ребенок надо одному родителю?
Нахй надо плодиться от человека, который ни за что не способен отвечать?
И еще много нахй надо. Я планировала и рожала ребенка не только себе, но и ее отцу, с которым все это обговаривалось и решалось, занимается дочерью отец не меньше меня. И чот я вообще не хотеть жить в мире, где половозрелые люди по велению хйя сначала чот решают, а потом передумывают, а отдуваться бабе, даже если он что то обещал, это ж ее геморрой -_-
-
Но мне чаще встречаются адепты мнения "Тыжмать, тебе НИЗЗЯ". То бишь, от них чаще всего я слышу это "на ГВ нужно соблюдать строжайшую диету", а не от тех, у кого дети ммм чувствительные.
Шин, вот я к тому и веду, ага. ;D
*остановившимся взглядом смотрит на полку с уходовым добром и познает глубины своего падения; где-то в комоде открылись врата в ад*
Не забудь средства для загара. ;D В аду, говорят, пекло.
-
Мантикора, а кто еще, кроме самой женщины, виноват? Финальное решение "рожать" принимает все-таки она, а не мужчина, соответственно, и спрос с нее больше. Большой вопрос во всех этих историях, хотел ли вообще мужик ребенка.
да поняли мы, поняли
она накачала мужа чем-то, связала, перевязала ленточкой член и прыгала на нем до наступления эякуляции
мужик ни при чем, он тут жертва :D
-
Кильхенн, как вы думаете, а не можете ли вы сейчас совершать "ошибку выжившего"? ::)
Лой, с моей точки зрения ситуация выглядит немного иначе.
В теме, где парень избил, изнасиловал и убил мало кто обвиняет девушку, потому что парень - псих, да и убийство очень кровавое. Однако, если убрать фактор убийства, то половина тех, кто сейчас в этой теме осуждает за "клинический идиотизм", написали бы "мужчины, живущие с женщинами, очень часто являются насильниками, особенно, если они невольно во френдзоне". Собственно, такие примеры уже были, "зачем пошла на вписку" и все такое. По сути эти две ситуации различает только мотив и финал, но частота наступления обоих событий, не слишком добровольный секс с влюбленным в тебя мужчиной, с которым ты так или иначе остаешься наедине, и муж, объевшийся груш, примерно одинаковая. Обе можно предотвратить. Почему не винить автора в той теме и винить в этой?
-
Как хорошо иметь адекватных родных и друзей.
Дома меня всегда ждут. Любой. Защитят, обогреют и накормят.
Сейчас я уезжаю от них к мужу за 4000 км. Первое что сказали родители, что я всегда могу вернуться, если мне будет плохо. При том, что муж любимый, его все мои и знают и он им нравится. Когда я ездила в отпуск к мужу, то мама сразу перевела не на карту деньги на обратный билет, если мне понадобиться уехать раньше. Просто чтоб было.
Как можно не принять своего ребенка, своих внуков, тем более когда их подвергают опасности?
Мои поняшки какждый день помирают(
Ну и, конечно, виновата баба. Рожать от мужа и уйти в декрет нельзя. Только на работу. Прямо из роддома. А если муж вдруг оказывается мудак, то оставить мудаку ребенка и гордо удалиться в закат. Да ну нафиг так жить, если даже в семье ты совсем один?
-
И чот я вообще не хотеть жить в мире, где половозрелые люди по велению хйя сначала чот решают, а потом передумывают, а отдуваться бабе, даже если он что то обещал, это ж ее геморрой -_-
в нашем мире человек имеет право разлюбить другого человека и захотеть от него уйти. Если у людей есть общий ребенок, это не обязывает их всю жизнь быть вместе. Мужик если автора и любил, то разлюбил, это очевидно, так как он ее бьет, но это не редкость и случается хорошо если с каждой третьей парой. Я его не оправдываю, кулаки распускать он права не имеет. Но по факту с его стороны - он сейчас спонсирует не только ребенка, но и уже ненужную бабу, и живет с ней. Мы всего не знаем, может, он уже давно другую нашел и мечтает с ней съехаться, да эту деть некуда, не на улицу же выгонять. Эмоциям не прикажешь, чувства проходят и проходят часто. Еще раз - это не повод ее бить, за это я его осуждаю и ни в коем случае не на его стороне. И ребенку он таки обязан. Но после развода ей самой он уже ничего не будет должен, а развод будет рано или поздно. И лучше поздно, чтобы она успела найти пути отступления, раз раньше ума не хватило.
-
И чот я вообще не хотеть жить в мире, где половозрелые люди по велению хйя сначала чот решают, а потом передумывают, а отдуваться бабе, даже если он что то обещал, это ж ее геморрой -_-
в нашем мире человек имеет право разлюбить другого человека и захотеть от него уйти. Если у людей есть общий ребенок, это не обязывает их всю жизнь быть вместе. Мужик если автора и любил, то разлюбил, это очевидно, так как он ее бьет, но это не редкость и случается хорошо если с каждой третьей парой. Я его не оправдываю, кулаки распускать он права не имеет. Но по факту с его стороны - он сейчас спонсирует не только ребенка, но и уже ненужную бабу, и живет с ней. Мы всего не знаем, может, он уже давно другую нашел и мечтает с ней съехаться, да эту деть некуда, не на улицу же выгонять. Эмоциям не прикажешь, чувства проходят и проходят часто. Еще раз - это не повод ее бить, за это я его осуждаю и ни в коем случае не на его стороне. И ребенку он таки обязан. Но после развода ей самой он уже ничего не будет должен, а развод будет рано или поздно. И лучше поздно, чтобы она успела найти пути отступления, раз раньше ума не хватило.
это восхитительно! ;D ;D ;D ;D
-
Мантикора, я искренне не понимаю, что не так. Сегодня вы любите мужа, а завтра полюбили нового коллегу с работы. Разве этого не может быть?
Или ок, вы просто разлюбили мужа. Это не редкость. У нас 80 процентов браков разводами заканчивается. Это стоит учитывать, думать, что именно вы будете теми счастливыми процентами-исключениями - наивно. И не у всех хватает характера в такой ситуации вести себя достойно, люди не идеальны, а заранее это не предскажешь.
-
в нашем мире человек имеет право разлюбить другого человека и захотеть от него уйти. Если у людей есть общий ребенок, это не обязывает их всю жизнь быть вместе.
Однако, до определенного возраста ребенка, отец обязан содержать и его, и мать, даже если его неповторимый хй передумал и потянул к другой бабе в процессе беременности жены. Законы такие законы. Менее блевотно от этого не становится, сраный мир грибов. И женщина не становится за все ответственной только потому что где то есть сраный мир грибов, правда-правда.
-
И тут со дна постучали.
-
Вот и мне кажется, что жениться, заделывать детей, а потом бегать в суд как на работу - это нехорошо, неприятно и никому не выгодно.
Жениться можно и не. За внебрачные потрахушки никому ничего не будет. И никаких неудовольствий, а одни сплошные удовольствия. А которые детей хотят - пусть их заводят смело и сразу же берут их содержание на себя.
А на удар нужно отвечать ударом. Так меня еще папа в детстве учил.
-
в нашем мире человек имеет право разлюбить другого человека и захотеть от него уйти. Если у людей есть общий ребенок, это не обязывает их всю жизнь быть вместе.
Однако, до определенного возраста ребенка, отец обязан содержать и его, и мать, даже если его неповторимый хй передумал и потянул к другой бабе в процессе беременности жены. Законы такие законы. Менее блевотно от этого не становится, сраный мир грибов. И женщина не становится за все ответственной только потому что где то есть сраный мир грибов, правда-правда.
Так он и содержит. Они живут в его (судя по всему) жилье и все такое.
Но человека обычно бьют, когда уж сил терпеть нет, настолько он стал отвратителен. Это не оправдание. Но со стороны жены - вот тебя муж ударил, ты понимаешь, что ты ему противна и он рад был бы, если бы ты свалила. Мир грибов, но так уж получилось.
А ты не можешь свалить, потому что с голой жопой. Ужасно и мерзко.
Если представить эту ситуацию, сразу захочется сначала накопить заначку, а потом уже рожать. Или как минимум сохранить нормальные отношения с родителями.
-
Но человека обычно бьют, когда уж сил терпеть нет, настолько он стал отвратителен.
Эм... Это вы свой личный опыт сейчас экстраполируете или как? Я чот прифигела немного, если честно...
-
Но человека обычно бьют, когда уж сил терпеть нет, настолько он стал отвратителен.
Эм... Это вы свой личный опыт сейчас экстраполируете или как? Я чот прифигела немного, если честно...
нет. Просто мне кажется, что раз побои наказуемы, на них просто так никто не пойдет. Это надо уже до трясучки ненавидеть, чтобы рисковать огрести проблем и все равно бить. Мог быть не синяк, а перелом случайно. И все, у мужика были бы проблемы.
-
Какое епаное днище, божечки.
-
нет. Просто мне кажется, что раз побои наказуемы, на них просто так никто не пойдет.
Нет, просто нет ^_\\
-
О, а как же тогда великая мудрость "Бьет - значит, любит"?
Весело тут, однако :))
-
Золушка, если бы били, потому что отвратителен, было бы проще, ударил - выгнал. Но тут человека бьют не потому что он отвратителен, а потому что могут, потому что "бей бабу молотом - будет баба золотом", от него не собираются избавляться, он нужен в качестве прислуги, но это же второй сорт, можно и в морду.
И все же, пусть есть у нее заначка даже на год, что дальше? В своем городе или минимум районе, если город крупный, оставаться опасно, случаев, когда бьющий муж избивал до инвалидности или смерти уже ушедшую и собравшуюся подать на развод женщину, подкараулив у нового дома, полно; поэтому, кстати, вариант с друзьями не всегда хорош, друзей муж обычно знает и первым делом будет пробивать в поисках, если городок небольшой, то через пару дней найдет. В чужом районе-городе в 2 года не выйдет пристроить в сад. Можно пойти с ребенком в гости к родителям, и оставив там, сбежать одной, но если они в другом городе, муж может не разрешить поездку, сбежать втихаря тоже возможно не отовсюду. Оставить ребенка в манеже за полчаса до прихода мужа с работы? Рискованно.
В том числе и поэтому без помощи полиции и приютов, адреса которых скрывают, очень многие в подобных ситуациях и не уходят.
-
Кильхенн, я задала простой вопрос с привязкой к этой теме. Вы же растеклись мысью по древу и приплели сюда совершенно другое, так и не ответив. Я делаю вывод, что попала в точку с "ошибкой выжившего". Хотя не могу отрицать, что в рассуждениях Йожин, в моих она тоже присутствует, но мы, в отличие от вас, лучше защищены.
-
О, а как же тогда великая мудрость "Бьет - значит, любит"?
Весело тут, однако :))
ОТ ЛЮБВИ ДО ОТВРАЩЕНИЯ ОДНА РАСТЯЖКА НА ПУЗЕ
считаю, это надо записать в постулаты.
бить другого человека, тем более заведомо более слабого - нельзя. и пхй на чье-либо личное концентрированное мнение, нельзя и все, трясет тебя и кулаки чешутся - иди стены побей, или вот ковер еще от пыли. человек, который бьет других людей вызывает желание не посочувствовать его тяжелой доле, а угостить его его же вкусняхами.
-
Лой,
Вы можете думать, что полиция и социал везде одинаково хреново работают, поэтому это все "ошибка выжившего", и до социала доходит тот, у кого были деньги и друзья, а не возможность одного телефонного звонка.
Только про "другой менталитет" написали в теме про женщину без рук-ног вы сами, за пальцы никто не тянул. Вот он и в этих ситуациях работает, нельзя обвинять таких, как автора.
И мне хотелось бы услышать ответ на вопрос: почему женщина, жившая с влюбленным в нее парнем, не виновата в избиении и изнасиловании, а женщина, которая не имеет возможности уйти от мужа, виновата, что ее бьют? Повторю, в нашей жизни это равновероятный мудачизм.
-
Так я и не говорю, что она плохая. Я пишу, что и хороших бросают и перестают любить, поэтому рассчитывать нужно на себя в первую очередь.
-
Я, конечно, никогда не была женатой и с детьми. Меня папа ещё в песочнице учил: "Ударили? Дай сдачи". Сдача может быть символическая. Важно, чтобы она была.
-
Лучше всего давать сдачи и немедленно бежать. Это не альтернативные модели поведения, а совместимые.
-
Я таких видела только в песочнице в детском саду. Не знаю, что с ними происходит дальше. Они не часто доживают до возраста, чтобы жениться. Шансов на них натолкнуться мало, если только не выискивать специально.
-
Так я и не говорю, что она плохая. Я пишу, что и хороших бросают и перестают любить, поэтому рассчитывать нужно на себя в первую очередь.
сударыня, ребенок - это совместный проект. Не "баба захотела и залетела", а два человека занимались незащищенным сексом во имя размножения. И в декрете партнер обязан содержать и ребенка, и сидящего в декрете партнера. Даже если прошла любовь. А не руки распускать, потому что жена вдруг к врачу собралась, курва такая.
А это ваше "женщина обязана" - тупость в высшей степени, уж простите. Надеюсь, вам не больше 20 лет и мозг у вас еще отрастет.
-
Лой,
Вы можете думать, что полиция и социал везде одинаково хреново работают, поэтому это все "ошибка выжившего", и до социала доходит тот, у кого были деньги и друзья, а не возможность одного телефонного звонка.
Только про "другой менталитет" написали в теме про женщину без рук-ног вы сами, за пальцы никто не тянул. Вот он и в этих ситуациях работает, нельзя обвинять таких, как автора.
И мне хотелось бы услышать ответ на вопрос: почему женщина, жившая с влюбленным в нее парнем, не виновата в избиении и изнасиловании, а женщина, которая не имеет возможности уйти от мужа, виновата, что ее бьют? Повторю, в нашей жизни это равновероятный мудачизм.
Кильхенн, во-первых, вашего разрешения, чтобы думать, мне, слава Мерлину, не требуется. Во-вторых, пожалуйста, прекратите свои мысли приписывать другим людям, мне в частности. Пожалуйста. Я ни слова не сказала о том, как работают немецкие полиция и социальные службы. Я лишь сказала, что, возможно, вы допускаете "ошибку выжившего". Вы. Вы со своим русским менталитетом, чуть приправленным условно сытой и спокойной жизнью в Германии. (Не в той ли, кстати, Германии, где полиция и социальные службы ничего не могут сделать с гостями с Солнечного Юга в ущерб коренному населению, м?) И да, на вопрос вы так и не ответили. Впрочем, уже не надо. Все и так ясно. Вести с вами диалог все равно что биться о бетонную стену. Вы все равно будете слушать только себя.
-
дамы, ЭТО не равноправие все эти рассчитывать на себя, отложить заначку со своей зп и подобное. вас жестоко на*бали, уж простите. и на*буют. и вы несете этот бред в массы, поощряя святые штанцы
отец по закону в нашей стране матери ничем не обязан, он обязан исключительно помогать деньгами ребенку в случае, если ребенок живет с матерью.
В некоторых странах иначе, но мы живем в той, где на данный момент все вот так. И этот момент как-то необходимо учитывать, когда планируешь создавать семью и рожать ребенка. Да, это не идеальный пониленд, кококо, но таковы текущие "правила игры".
good girl, он ее бьет, потому что не хочет больше с ней жить и да, она его достала до трясучки, а выгнать ее некуда, мать ребенка и все такое. Я его не оправдываю, нормальный зрелый человек постарается решить конфликт как-то иначе, сдерживать себя, обратится за помощью к психологу, в конце концов, чего он не сделал. Но тут даже не побои главное, как по мне. Главное то, что женщина прекрасно понимает, что она лишняя, что ее тут видеть больше не хотят, но вынуждена терпеть, так как уйти ей некуда. Это психотравма на будущее посильнее побоев - знать, что терпела скотское отношение к себе тупо ради денег и угла, потому что под мостом ночевать не хочется.
И этой ситуации можно было бы избежать, думай она головой. Сейчас она допустим найдет деньги, уйдет, но будет ли она себя прекрасно чувствовать после вот этого вот всего? Сомневаюсь. А будь у нее нормальные отношения с родителями или накопления, ушла бы раньше, когда до такого еще не дошло, ну или хотя бы после первых побоев, и чувствовала бы себя не как загнанная в угол серая мышь, которой сунуться некуда, а гораздо лучше. У меня ракурс смещен, как вы это назвали, потому что я себе задаю вопрос не "почему муж-судак и что за жизнь такая несправедливая?", а "как этой ситуации можно было бы избежать и что нужно делать женщине?", потому что ну не станет ее положение лучше от осознания, что муж судак. Он судаком и останется, а ей надо как-то дальше жить, полагаясь на себя, а не на человека, который ее бьет.
Мантикора, мужа не оправдываю, уже несколько раз написала. Но факт, что она ему больше не нужна, надо просто принять и действовать исходя из него, а не взывать к вселенской справедливости. Окей, мы признали, что он себя ведет неправильно, но ей-то что от этого?
-
Killmoll, вы какие-то очевидные вещи говорите. Да, никого никого бить не должен. Да, соц. службы должны работать. Но как это отменяет необходимость в таком ответственном и дорогом деле, как рождение ребенка, подстелить соломки?
Кроме того, с женщиной, у которой есть альтернативы, обычно так не общаются. Когда есть возможность сказать мужу, что если он ещё раз свой хвост облезлый подымет, будет развод и распределение обязанностей по содержанию дитя, желание бить жену снижается.
-
отец по закону в нашей стране матери ничем не обязан, он обязан исключительно помогать деньгами ребенку в случае, если ребенок живет с матерью
Алименты на ребенка до 3 лет предусмотрены нормами семейного законодательства, актуального на 2018 год, как одна из гарантий исполнения родителями обязанностей по содержанию детей. И даже если один из родителей устраняется от исполнения своего долга, не платит по расходам на ребенка и не участвует материально в его жизни, второй родитель вправе требовать выплаты алиментов в судебном порядке. (с)
Теперь неумеющие читать бьют себя об угол юрты, ибо заиплаи хйету нести в массы. Ребенку год. Хй на узел завязал и в жопу себе заткнул. И пошел обеспечивать СВОЕГО ребенка и человека, его обихоживающего до 3 лет.
Господи, почему все чмошники и подсасывающие им не могут гореть в аду ^_\\
-
отец по закону в нашей стране матери ничем не обязан, он обязан исключительно помогать деньгами ребенку в случае, если ребенок живет с матерью.
ноуп.
при законном браке жена может стребовать алименты с мужа на свое содержание если она не работает и ребенку менее 3 лет.
-
good girl, судаки от этого не исчезнут, зато женщина могла бы уже давно жить в безопасности и не беспокоиться о себе и своем здоровье (как физическом, так и моральном), будь у нее накопления.
Если он обязан содержать до 3 лет и ее, и ребенка, почему она не уйдет и не попросит через суд содержания? Потому что ей некуда идти и содержания мужа, положенного по закону, вероятно, не хватит на съем и все необходимое ребенку. Об этом тоже не стоило думать перед родами?
-
отец по закону в нашей стране матери ничем не обязан, он обязан исключительно помогать деньгами ребенку в случае, если ребенок живет с матерью.
Тем не менее. Во время беременности и отпуске по уходу за ребенком до 3х лет жене полагаются алименты.
И хватит все на женщину возлагать. Все дети были нежеланными для отцов? Пусть уходит в декрет, если так задолбался, а не руки распускает.
Любимых не бьют, хороших девочек не насилуют.
-
Ответит мне кто-нибудь, почему она до сих пор не ушла, раз ей что-то полагается, а вместо этого пишет на кмп? Пусть уходит и подает в суд, а не терпит побои.
-
Если он обязан содержать до 3 лет и ее, и ребенка, почему она не уйдет и не попросит через суд содержания? Потому что ей некуда идти и содержания мужа, положенного по закону, вероятно, не хватит на съем и все необходимое ребенку. Об этом тоже не стоило думать перед родами?
о чем "об этом"?
Нужно выбирать мужика, чтоб на четверть его зп можно было с ребенком прожить и на съем хватило? Вы об этом предлагаете перед беременностью думать?
-
Если он обязан содержать до 3 лет и ее, и ребенка, почему она не уйдет и не попросит через суд содержания? Потому что ей некуда идти и содержания мужа, положенного по закону, вероятно, не хватит на съем и все необходимое ребенку. Об этом тоже не стоило думать перед родами?
о чем "об этом"?
Нужно выбирать мужика, чтоб на четверть его зп можно было с ребенком прожить и на съем хватило? Вы об этом предлагаете перед беременностью думать?
нужно перед беременностью думать о том, что будет в случае, если муж захочет развода. Для этого даже судаком не обязательно быть, полюбил другую, не бил, просто пришел и сказал, что хочет развестись. Ваши действия?
Если бы у бабушки был хй она была бы дедушкой ;D
Мне очень не нравится насаждение этого стереотипа, что женщина должна сама скопить себе и ребёнку на полное содержание. И что если муж псдит жену, значит она родила против его воли рохля слабовольная/истеричка сраная и тд
Ребёнок должен быть совместным проектом двух взрослых людей. А не одной взрослой бабы
а что дает ребенку эта баба? Что конкретно она на него заработала? Судя по всему, ничего, семью тянет мужик, а у нее за душой ни гроша нет. Проект 2 взрослых людей, из которых деньги только у одного, прекрасно.
-
Золушка, вот вроде все вы правильно говорите, да только все равно
не то хочется вам поставить зачет, и отпустить с миром.
-
Кильхенн, во-первых, вашего разрешения, чтобы думать, мне, слава Мерлину, не требуется. Во-вторых, пожалуйста, прекратите свои мысли приписывать другим людям, мне в частности. Пожалуйста. Я ни слова не сказала о том, как работают немецкие полиция и социальные службы. Я лишь сказала, что, возможно, вы допускаете "ошибку выжившего". Вы. Вы со своим русским менталитетом, чуть приправленным условно сытой и спокойной жизнью в Германии. (Не в той ли, кстати, Германии, где полиция и социальные службы ничего не могут сделать с гостями с Солнечного Юга в ущерб коренному населению, м?) И да, на вопрос вы так и не ответили. Впрочем, уже не надо. Все и так ясно. Вести с вами диалог все равно что биться о бетонную стену. Вы все равно будете слушать только себя.
Естественно, информация о том, как влияет наличие соц.систем и приютов на предотвращение и разрешение подобных ситуаций, существует и не засекречена. Но я понимаю, что вы считаете форум своей вотчиной, ведь это немногое, что у вас кроме 40 пар джинс и скольких-то там дипломов есть, поэтому согласиться с теми, кто вам не нравится, и признать, что где-то ситуация совершенно иная, чем в стране, где можно презрительно фыркать в сторону тех, кто не накопил, возвышаясь над ними, вам не дано. Действительно, менталитет у нас с вами разный, только если у меня русский, какой у вас? ;)
И при всех проблемах с беженцами в Германии криминальная статистика даже по правонарушениям "мигрант-местный" настолько не в пользу России, что лучше вам эту тему не поднимать. Чтобы в центре города дали сзади по голове ради сумки, и дальше человек очнулся в больнице с последствиями обморожения, или женщине сломали челюсть ради кошелька, подкараулив в подъезде, не то, что прям невозможно, но будет в центральных СМИ, когда в обеих российских столицах это давно рядовые явления. Не говоря уж о бытовых преступлениях в семье; СССР приняло в самом своем начале отличные законы, но соблюдать их так и не научились, общество только фыркает, когда кто-то идет в суд с этой статьей; а теперь РФ катится ускоренными темпами туда, откуда та же Германия за какие-то 40 лет очень неплохо вылезла. Благодаря вот таки мнениям, как ваше, Лой.
Если вам интересно: в Германии при информации о избиении человека, поднявшего руку, приехавшая на вызов полиция может легко обязать покинуть дом на сколько-то дней, как ударивший разрулит и куда пойдет жить - никого не волнует, за это время пострадавшая сторона может перевести дух и решить о своих дальнейших действиях. Пол неважен, родитель-ребенок тоже работает.
Killmoll, вы какие-то очевидные вещи говорите. Да, никого никого бить не должен. Да, соц. службы должны работать. Но как это отменяет необходимость в таком ответственном и дорогом деле, как рождение ребенка, подстелить соломки?
Кроме того, с женщиной, у которой есть альтернативы, обычно так не общаются. Когда есть возможность сказать мужу, что если он ещё раз свой хвост облезлый подымет, будет развод и распределение обязанностей по содержанию дитя, желание бить жену снижается.
Я уже объяснила, почему одних денег мало, и почему друзья могут быть плохим вариантом.
Или заканчивается избиением до инвалидности, в лучшем случае, и желание открывать рот у жены снижается. Иногда угрозы затмевают разум и ведут к смерти женщин, и об этом тоже хорошо известно. Никогда нельзя угрожать тому, кто сильнее тебя, если рядом с тобой нет кого-то еще, кто вступится.
а что дает ребенку эта баба? Что конкретно она на него заработала? Судя по всему, ничего, семью тянет мужик, а у нее за душой ни гроша нет. Проект 2 взрослых людей, из которых деньги только у одного, прекрасно.
Золушка, вы не поверите, но в законе закреплено право родителя (в нашем случае женщины) на отпуск по уходу за ребенком, и эти годы даже идут в стаж. Она заботится о ребенке, давая мужу возможность работать и иметь шанс на продвижение. Много он там "натянет", если ему перестанут стирать трусы и готовить жрачку?
Как вообще из темы следует, что мужчина что-то скопил на ребенка, а они втроем не проедают в ноль его зарплату и ее пособие?
-
нужно перед беременностью думать о том, что будет в случае, если муж захочет развода. Для этого даже судаком не обязательно быть, полюбил другую, не бил, просто пришел и сказал, что хочет развестись. Ваши действия?
если он не мудак - он содержит меня и ребенка (если ребенок остается со мной) до трех ребенкиных лет, а потом я выхожу на работу и он платит стандартные алименты.
Так решают этот вопрос нормальные люди.
а что дает ребенку эта баба? Что конкретно она на него заработала? Судя по всему, ничего, семью тянет мужик, а у нее за душой ни гроша нет. Проект 2 взрослых людей, из которых деньги только у одного, прекрасно.
пляяять.... :-\
а теперь гуглим сколько стоит няня с проживанием. Окуеваем. Оцениваем вклад матери.
ну раз вы иными категориями мыслить не умеете
-
Ответит мне кто-нибудь, почему она до сих пор не ушла, раз ей что-то полагается, а вместо этого пишет на кмп? Пусть уходит и подает в суд, а не терпит побои.
До момента содержания надо где-то остановиться. Внезапно. Для этого надо искать квартиру, комнату и т.д. Тетка не пишет не на что жить, а некуда идти. Внезапно осознать, что помощи нет ниоткуда - это жесткая ситуация. И сесть на жопу в такой момент не стыдно. Потом кто-то встанет и пойдет сразу, кто-то подождет, пока малыш пойдет в сад и пойдет пахать, а кто-то так и останется в болоте побоев.
Понятно, что все с яйцами носятся с ребенком в поисках адекватного жилья, муж милый и преследовать не будет, родители поддержат и не вынесут мозг.
И уж социальный приют должен принимать таких женщин без офигительных советов "быть покладистее".
-
Мантикора, суд с вами не согласен в этом вопросе. Суд присудит алименты, а не полное содержание до 3 лет ребенка, и живите как хотите на эту сумму. Потому что предполагается, что у матери тоже должно что-то да быть, и что с голой задницей она не рожала.
Про няню с содержанием пусть расскажет в суде тоже. У нас в стране это не закреплено, еще раз.
-
Мантикора, суд с вами не согласен в этом вопросе. Суд присудит алименты, а не полное содержание до 3 лет ребенка, и живите как хотите на эту сумму. Потому что предполагается, что у матери тоже должно что-то да быть, и что с голой задницей она не рожала.
нет, не предполагается.
СК РФ Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию
1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
нетрудоспособный нуждающийся супруг;
жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
нуждающийся супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы.
да вот другое гуглится. Впрочем, пусть меня поправят юристы))
-
Мантикора, это по 25 процентов на каждого. На жену и на ребенка. Пусть подает в суд и уходит. Но она этого не сделала потому что очевидно почему: ей и этих денег не хватит.
-
Мантикора, это по 25 процентов на каждого. На жену и на ребенка. Пусть подает в суд и уходит. Но она этого не сделала потому что очевидно почему: ей и этих денег не хватит.
А до суда женщина должна жить на улице, потому что родители - говнюки, а приют считает, что она должна "быть покладистее"? ;D
-
Мантикора, это по 25 процентов на каждого. На жену и на ребенка. Пусть подает в суд и уходит. Но она этого не сделала потому что очевидно почему: ей и этих денег не хватит.
шок-сенсация: нет, деньги - только одна из причин.
-
Нет, потому что она с голой жопой. Кстати, ребенку год, у нее должны быть выплаты от зарплаты. Но их нет, значит она даже не работала скорее всего.
Она не уходит потому что нет поддержки и общество требует от неё или миллион или покорность судьбе.
до беременности просчитать, во что выльется разъезд с мужем, было слишком сложно.
Мантикора, ее бьет муж, какие еще нужны причины, чтобы уйти?
-
Золушка, выплаты к году ребенка уже уходят целиком на него. При муже, который запрещает идти к врачу, я бы не исключала вариант, что жена их вообще обязана отдавать ему.
Но идею "если ты рожаешь, ты должна быть готова уйти от мужа с ребенком любого возраста и кормить себя и его сама", мы поняли. Мужик ничего не должен, и вообще, в ножки кланяйся, что содержит, пока ты в декрете ему "ничего не даешь". ;D
-
я не знаю, смеяться или плакать ;D :'(
Мантикора, ее бьет муж, какие еще нужны причины, чтобы уйти?
банимаете, в нашем разговоре вы не обнаружили у себя каких-либо ценностей, кроме денег, поэтому я не уверена, что вы сумеете понять то, что я скажу.
Нет, потому что она с голой жопой. Кстати, ребенку год, у нее должны быть выплаты от зарплаты. Но их нет, значит она даже не работала скорее всего.
и вот это вы придумали.
Раз тебя кинули, значит ты лох ;D
Яснопонятно
Это железобетон
человеку просто очень-очень хочется верить, что ну вот с ним - никогда!
простим маленькую слабость, чо уж)
-
Золушка, выплаты к году ребенка уже уходят целиком на него. При муже, который запрещает идти к врачу, я бы не исключала вариант, что жена их вообще обязана отдавать ему.
Но идею "если ты рожаешь, ты должна быть готова уйти от мужа с ребенком любого возраста и кормить себя и его сама", мы поняли. Мужик ничего не должен, и вообще, в ножки кланяйся, что содержит, пока ты в декрете ему "ничего не даешь". ;D
Не сама, муж по закону определенный процент дохода отдавать будет. Отдавать больше, чем должен по закону, он будет только если после развода удалось сохранить относительно нормальные отношения. У этих двоих не получилось, ну так что ж теперь, такова жизнь. В суде расскажете, что вам еще мужик должен кроме законных алиментов.
человеку просто очень-очень хочется верить, что ну вот с ним - никогда!
простим маленькую слабость, чо уж)
Ну, у меня есть свое жилье как минимум и нормальные отношения с родителями. Если попаду в такую ситуацию, уж точно не пропаду и под забором не окажусь. Даже без родителей мне есть где жить. Но будь я в ситуации автора, я бы 10 раз подумала, стоит ли мне рожать. Это при том, что я хочу ребенка.
-
Но идею "если ты рожаешь, ты должна быть готова уйти от мужа с ребенком любого возраста и кормить себя и его сама", мы поняли. Мужик ничего не должен, и вообще, в ножки кланяйся, что содержит, пока ты в декрете ему "ничего не даешь". ;D
Да дело в том, что мужик то может быть няшкой, идеальным мужем и папой, но внезапно закончиться, умереть, стать глубоким инвалидом и что тогда? Проблема ежеличе обоюдная, точно также счастливый отец семейства может оказаться в полной жёппе с младенцем и надгробием/лежачим инвалидом.
-
а ваще, мне как ребенку перестройки, смищно.
Тебе смешно, а у меня чуть вера в человечество не покачнулась, 3 товарища сегодня переубеждали, что не все уепища псданутые нехорошие люди, а мое сахарное окружение при мне и мужики настолько же охйевают от этих высеров "мужик кроме вставленного буя ничо не должен, если чо самадуравиновата". Пойду скажу дщериному папе, што он не просто нормальный человек и отец, а ниипацца супермен, талант и вообще соизволил большую милость мне оказать в том, што содержит и воспитывает дочь наравне со мной или не скажу,вдруг загордится :D
-
Есть ли что-то ценное в браке, что нельзя вымерять деньгами?
В теории конечно есть. Но в браке, где уже дошло до рукоприкладства, ровным счетом нет ничего ценного, он уже по факту развалился, за этот брак держаться явно не стоит.
-
Золушка
Не сама, муж по закону определенный процент дохода отдавать будет. Отдавать больше, чем должен по закону, он будет только если после развода удалось сохранить относительно нормальные отношения. У этих двоих не получилось, ну так что ж теперь, такова жизнь. В суде расскажете, что вам еще мужик должен кроме законных алиментов.
А где с него женщина требовала в истории денег? ::)
Ну, у меня есть свое жилье как минимум и нормальные отношения с родителями. Если попаду в такую ситуацию, уж точно не пропаду и под забором не окажусь. Даже без родителей мне есть где жить. Но будь я в ситуации автора, я бы 10 раз подумала, стоит ли мне рожать. Это при том, что я хочу ребенка.
Рассказать, как оно в таких случаях порой бывает? Муж знает адрес вашего личного жилья, вы уехали, с ним не общаетесь уже пару недель, ребенка нашли куда пристроить, но однажды подходите к подъездной двери вечером, и внезапно вам прилетает в челюсть, а потом еще ногами по животу и голове. Ваши нормальные родители, которые вас воспитали в концепции "баба частенько сама заслужила" выслушивают его версию произошедшего и верят ему, а не вам, попутно намекнув, что вы можете даже не писать заявление, алиби они ему обеспечат. На работе не будут особо цацкаться с человеком, который без пяти минут одинокая мать (все же знают, как мужчины после развода заботятся о детях), а еще месяц-другой валяется в больнице, и попросят вежливо уволиться. Муж еще раз подкарауливает у подъезда, и намекает, что вам неплохо бы и вернуться.
Куда пойдете?
Да дело в том, что мужик то может быть няшкой, идеальным мужем и папой, но внезапно закончиться, умереть, стать глубоким инвалидом и что тогда? Проблема ежеличе обоюдная, точно также счастливый отец семейства может оказаться в полной жёппе с младенцем и надгробием/лежачим инвалидом.
В этом случае можно продолжать жить в его или совместном жилье, распоряжаясь и его деньгами тоже, получая некое пособие от государства, выбивать льготу на детсад/ясли/что-то еще и пытаться выкрутиться. Но нет угрозы прилетания в челюсть, нет проблемы житья на улице.
У мужчин проблем вообще нет, бросает инвалидку и женится на другой, ребенка - по желанию, с собой или к теще. В случае смерти вообще просто. Общество такое решение поддерживает.
-
Ну, у меня есть свое жилье как минимум и нормальные отношения с родителями.
и на свое жилье вы сами заработали?
и адекватные родители тоже ваша заслуга?
Если попаду в такую ситуацию, уж точно не пропаду и под забором не окажусь. Даже без родителей мне есть где жить.
дадада, ведь Донбасс, Грозный, Душанбе - это все так далеко, этого всего не бывает. И точно-точно не с вами! И перестройка не с вами, и кризисы, и прочие катаклизмы. Конечно нет.
Тетушка моя с мужем и детьми имела отличную 4-х комнатную квартиру в Душанбе, а потом там началась война, а они были русскими, а русских там резко очень, ОЧЕНЬ невзлюбили. И пришлось им все-все бросить и бежать с парой сумок, да собакой. Это я вам так, на подумать)
Но будь я в ситуации автора, я бы 10 раз подумала, стоит ли мне рожать. Это при том, что я хочу ребенка.
ха! в ситуации автора она бы тоже не стала рожать скорее всего. Только рожала она в тепле и уюте, муж ножки мял, цветы дарил, утром кофе варил и ночью за ананасами ездил. А потом прошла любовь, завяли помидоры. И принц трансформировался в мудака.
-
Вся срань, что в нашей стране хоть обстелись соломы, обосраться как нехрен делать. Есть кому помочь.
Странный центр помощи какой-то женщина нашла.
Но обычно, совет "ну что ж, иди к мужу и живите мирно" дают от усталости. Помогают, помогают, но женщина синяк под глазом замажет "а ведь он обычно ничего. на рождение ребенка кольцо подарил." Но что б с первого раза так...
-
Килл, когда я написала, что у меня нормальные отношения с родителями, я подразумевала в том числе и то, что они не настолько упороты, как родители из вашей теоретической ситуации :D
Есть ли что-то ценное в браке, что нельзя вымерять деньгами?
В теории конечно есть.
а на практике в браке без побоев есть?
пока двое друг друга любят, брак представляет для обоих ценность. Когда кто-то разлюбил, для него ценность брака (этого конкретного) становится равной нулю.
Мантикора, я подразумевала, что ситуация автора - это ситуация, в которой у нее лично за душой нет ничего. На момент беременности жилья у нее не было, накоплений не было, был, допустим, любящий муж, но ведь он может и разлюбить. так что если бы я знала, что нет у меня ни жилья, ни адекватных родителей (да, это не моя заслуга, что они адекватные), я бы всерьез опасалась за свое будущее, рожая "в никуда". Точнее, я бы не стала рожать. Ребенок - это круто, но есть ситуации, когда лучше воздержаться.
-
Золушка, если это они вас воспитали в концепции "баба заслужила", то за милую душу применят и к вам тоже, не сомневайтесь. :D И у автора могли быть такие же нормальные отношения, но как появился ребенок, началось "Семья превыше, не смей уходить".
У меня именно такие родители, тоже всегда рассказывали, что если у меня что-то случится, они меня примут, собственно, была как-то давно ситуация, когда я свалила, хотя и не к ним непосредственно, мозги выносили, но возвращаться ради совместной ипотеки не требовали, потихоньку все утряслось; а в последний приезд внезапно так отвлеченно выяснилась мамина позиция, что при наличии ребенка ничто не извиняет ухода-развода, а обращение в соц.службы - "нельзя, ребенка отберут". Хорошо, что муж не слышал лично, от его папаши мать свалила (а потом еще и вторая жена, тоже с ребенком), чему он очень рад. :)
-
так и не ответили про квартирку-то))
Таки ваша заслуга или опять повезло? ::)
Мантикора, я подразумевала, что ситуация автора - это ситуация, в которой у нее лично за душой нет ничего. На момент беременности жилья у нее не было, накоплений не было, был, допустим, любящий муж, но ведь он может и разлюбить. так что если бы я знала, что нет у меня ни жилья, ни адекватных родителей (да, это не моя заслуга, что они адекватные), я бы всерьез опасалась за свое будущее, рожая "в никуда". Точнее, я бы не стала рожать. Ребенок - это круто, но есть ситуации, когда лучше воздержаться.
а вы, собственно, с чего это взяли?
вот, допустим, есть у меня квартира. Достроенная, дорогая, в новостройке, чистовая отделка. Технически-то она у меня есть, практически, чтоб жить в ней, туда надо еще минимум тысяч 500 вкинуть, которые мы не вкидываем именно потому, что она нам не особо нужна и для этих 500 тысяч все время находятся дела поважнее. Окажись я вдруг в ситуации автора мне бы было некуда идти, хотя технически квартира есть. Про накопления мы тоже ничего не знаем, возможно они и были, да сплыли. Те же проблемы со здоровьем у автора или ребенка, или расширение площади. К слову, совсем не факт, что они живут в квартире мужа, это может быть и совместно нажитое имущество, только чтоб разделить его нужно время. И силы, моральные в том числе. И это довольно трудно сделать, когда со всех сторон (даже, блть, из приюта!) говорят, что надо терпеть, полная семья, у вас дети и прочее говно.
"некуда идти" это не только физически некуда, это еще и не к кому. Развод это довольно... нервное дело. Развод с ребенком - еще более нервное. Хочется поддержки, знаете ли.
-
Килл, у меня мама - неработающая пенсионерка, которая искренне хочет внуков. Папа еще работает, мама ни в чем не нуждается и 90 процентов времени либо сидит дома, либо бегает по подружкам и магазинам-салонам и ноет нам с папой, как она мучается от безделья. Лично мне она неоднократно говорила, что готова с внуками сидеть и что я могу вообще в декрет не уходить, если захочу, она все возьмет на себя. Но я особо не рассчитываю и понимаю, что ее мнение может и измениться. В любом случае у меня есть жилье, если муж в декрете начнет бить, съеду и либо сдам жилье и перееду к родителям, либо сдам и сниму где-нибудь подешевле. Выплаты у меня будут максимальные, зарплата у меня хорошая, на счету приличная сумма есть, проживу.
Но я недавно рассталась с мужчиной как раз потому что он не хотел ребенка, а я хотела, так что до детей мне еще далеко, наверное :D
Мантикора, частично моя, частично повезло :D Но не будь у меня вообще ничего, я бы не рискнула рожать.
-
Сколько на КМП было историй про говоривших бабушек, которые внука раз в год видят... Сдать-снять - отличная концепция, но насколько желанна одинокая женщина с ребенком как съемщица, даже та, которая сдает свое, вы ж догадываетесь. А вдруг вас в естественность и ращение без подгузников гормоны унесут? :)
И работа у вас сейчас хорошая. И это может поменяться, уже в процессе вашей беременности, законы, которые разрешают выбирать два года, тоже могут изменить. Всякие там кризисы-инфляции-санкции вообще непредсказуемы. То есть, как правильно Гемор пишет, "обосраться, как нехрен делать". Можно надеяться, что это спасет, но гарантии нет, и вы тоже можете услышать, что не предусмотрели, условно, не перевели деньги в валюту, не сменили вовремя квалификацию на более перспективную, не научились работать руками...
-
Килл, в России бардак полный с рынком съема жилья, но это даже круто. Потому что по опыту знакомых - на практике находят жилье и с детьми, и с котами-собаками-попугаями, и с пожилыми бабушками. Были бы деньги. Сейчас идет массовая застройка, многие покупают квартиры чисто чтобы сдавать, предложений, особенно в новых районах на окраинах, просто бешеное количество. Если показать справку со счета и документы на свое жилье, проблем не возникнет, женщина с работой, жильем и накоплениями всяко лучше, чем, скажем, группа студентов, которых спонсируют родители и не факт, что завтра после заваленной сессии не урежут им финпоток :)
Гарантии нет никогда стопроцентной, но можно постараться себя обезопасить. Законы что-то последнее время не менялись в отношении детей, следовательно, это автор протупила на самом деле. В условиях, когда раздают по 10 тысяч малоимущим, лишь бы рожали, вряд ли что-то изменится радикально. Но повторюсь, у меня еще и родители есть. А автор что-то ни с мужем не смогла отношения построить, ни с родителями, хотя со вторыми куда проще. Наводит на определенные мысли, что дело-таки реально в морде.
Мантикора, если у них совместное жилье, тогда вообще не вижу особых проблем развестись. По крайней мере это будет значить, что она не совсем с голой жопой.
Развод всегда психологически сложен, но ее бьют! Я понимаю выбор когда вроде все хорошо, муж работает-любит-ухаживает, но что-то тухло как-то и чувства вроде прошли. Вот тогда сомнения ясны. А чего сомневаться, когда на тебя неоднократно руку подняли? Куда еще хуже, чего тут ждать? Завтра он не рассчитает силы и оставит ее инвалидом, как вариант.
-
Килл, в России бардак полный с рынком съема жилья, но это даже круто. Потому что по опыту знакомых - на практике находят жилье и с детьми, и с котами-собаками-попугаями, и с пожилыми бабушками. Были бы деньги. Сейчас идет массовая застройка, многие покупают квартиры чисто чтобы сдавать, предложений, особенно в новых районах на окраинах, просто бешеное количество. Если показать справку со счета и документы на свое жилье, проблем не возникнет, женщина с работой, жильем и накоплениями всяко лучше, чем, скажем, группа студентов, которых спонсируют родители и не факт, что завтра после заваленной сессии не урежут им финпоток :)
И выселить также можно и с детьми, и с котами-собаками-попугаями, и с пожилыми бабушками за 1 месяца совершенно законно. Группа студентов младших курсов такое же нежелательное явление, как и одинокая женщина с маленьким ребенком, и найдут они не чистенькую уютную квартиру, а полный трэш.
(заодно посмотрела на календарь)
А у вас там машина времени не завалялась? Или вы у Собянина на полставки? "Многие покупают чисто чтобы сдавать" в столице уже давно закончилось и ближайшие годы не начнется. Денег у большинства нет, количество сделок, включая ипотечные, низкое, продать жилье довольно сложно, но и сдавать его невыгодно, могут угондошить так, что потом продать совсем сложно станет.
А автор что-то ни с мужем не смогла отношения построить, ни с родителями, хотя со вторыми куда проще. Наводит на определенные мысли, что дело-таки реально в морде.
Да, женщина всегда виновата. Причину, почему от родителей с концепцией "женщина должна" в брак уходят к мужчине с похожим складом, вам, конечно, сложно представить. Отношения вообще строят две стороны, но для самооценки лучше считать себя правой, класть с прибором и крыть матом, чем копаться в дерьме "где я могла быть виновата, что ко мне так относятся". Да нигде. Или вина настолько мизерна, что не стоит ее выискивать. Он - гондон, я - молодец. Работает не только с мужчинами, но и с приятелями, и с руководством, проверено. Когда самооценка наладится, можно и самокопанием заняться.
-
Киллемолл, вам из Германии точно виднее ситуация на рынке недвижки в РФ, чем собственно жителям страны?
Ага, то есть вы признаете, что у автора проблемы с самооценкой, из-за чего она вляпалась в неудачные отношения. Но у большинства людей проблемы из-за самооценки, неуверенности в себе, страхов, комплексов и тому подобных вещей. Это не оправдание и не повод ждать от общества поддержки и каких-то моральных скидок, это повод работать над собой. И уж точно не ползти в брак в ситуации, когда в голове вавка.
-
Киллемолл, вам из Германии точно виднее ситуация на рынке недвижки в РФ, чем собственно жителям страны
До сегодняшнего дня жители страны мне говорили именно то, что сказала вам я, у родственников моих и мужа в совокупности есть некоторое количество недвижимости в столице и области, не под сдачу, все живут там, но мы каждый для своих единственные наследники в конечном итоге, поэтому ситуацией всецело интересуемся, нам же это и разруливать.
Ага, то есть вы признаете, что у автора проблемы с самооценкой, из-за чего она вляпалась в неудачные отношения. Но у большинства людей проблемы из-за самооценки, неуверенности в себе, страхов, комплексов и тому подобных вещей. Это не оправдание и не повод ждать от общества поддержки и каких-то моральных скидок, это повод работать над собой. И уж точно не ползти в брак в ситуации, когда в голове вавка.
Если у тебя проблемы, это не повод ждать от других поддержки, тебя будут топтать, раз ты неудачник (неудачница), и так тебе и надо.
Вы серьезно не понимаете, что у вас тоже комплексы, вавки и вам самой не в отношения лезть надо или детей рожать, а к психотерапевту, особенно, с учетом пола. В обществе неравенство, мужчина с таким еще может жить успешно, женщина - нет, оступитесь хоть самую малость, вас затопчут с радостью и гыгыканием и воспитавшие по образу и подобию родители, и подобранные по этим же критериям друзья.
У меня бывший такой, как вы. Самое хреновое, что после нашего расставания он сделал себе право на владение оружием.
-
Если нет надежды на родителей, полицию и общественные институты, то надеяться на друзей и заначку среднему человеку еще глупее, как по мне.
Хм, я вот, как и Jožin z bažin, на друзей и заначку надеюсь в первую очередь. :) Друзья у меня очень родные и близкие, мы вместе всю жизнь, можно сказать, они мне как семья. Но я их грузила за всю жизнь чем-то серьёзным единичные разы, в общем и целом удавалось самой справляться. Из родителей только мама пожилая осталась, её грузить последнее дело. А доводить до полиции и государства не хочется от слова "совсем", это край, если бы дела мои стали плохи, я бы сделала всё, чтобы избежать общения с общественными институтами.
Вы серьезно не понимаете, что у вас тоже комплексы, вавки и вам самой не в отношения лезть надо или детей рожать, а к психотерапевту, особенно, с учетом пола. В обществе неравенство, мужчина с таким еще может жить успешно, женщина - нет, оступитесь хоть самую малость, вас затопчут с радостью и гыгыканием и воспитавшие по образу и подобию родители, и подобранные по этим же критериям друзья.
Ну не знаю, мне кажется, что слабых и невнятных мужчин обходят стороной не меньше, а то и чаще.
К слову, на моём опыте скажу, что в подростковом возрасте я была тем ещё ходячим инфантильным и эгоистичным ужасом с комплексом психологических проблем и страхов, бешено скачущей самооценкой, но моя первая любовь отнеслась ко мне настолько бережно и нежно, парень был настолько заботлив и внимателен, что я до сих пор, спустя много лет, благодарна ему неимоверно и считаю, что мне очень повезло с ним, пусть отношения и не сложились в итоге, но мне запомнилось, что как бы я себя с ним не вела, психовала, была холодной, истеричной, резкой или даже острой, с его стороны в мой адрес не было ни то, что угроз или грубостей, напротив - он слушал всё, что я говорила, доверял мне свои чувства, помогал материально и заботился обо мне после расставания долгое время, и спустя прожитые года я оценила, насколько это было круто и как он помог повзрослеть. Ему удалось вложить в мою голову достаточно хороших качеств. Так что всё зависит не только от комплексов и двинутой самооценки одного, а ещё от уровня зрелости второго человека.
Мантикора, а кто еще, кроме самой женщины, виноват? Финальное решение "рожать" принимает все-таки она, а не мужчина, соответственно, и спрос с нее больше. Большой вопрос во всех этих историях, хотел ли вообще мужик ребенка.
В обсуждаемой истории всё-таки отец ребёнка - законный муж, а не кто попало. Он же женился на ней, прожил с ней какое-то количество времени, кто, если не супруг, самый близкий и родной человек на свете? Может, у меня взгляды устаревшие, но мне кажется, что в обычных семьях муж с женой духовно ближе друг другу, чем их родители, друзья. И от настолько родного человека, от которого решаешься рожать, обычно не ждёшь развода, злобы, предательства или другой жести. Как правило, детей заводят по обоюдному желанию.
Мантикора, я искренне не понимаю, что не так. Сегодня вы любите мужа, а завтра полюбили нового коллегу с работы. Разве этого не может быть?
:( У кого-то так, наверняка, и может быть. Но не у всех.
Ещё бывают люди, у которых за окном осина, и они любили немногих, однако - сильно. :)
Это психотравма на будущее посильнее побоев - знать, что терпела скотское отношение к себе тупо ради денег и угла, потому что под мостом ночевать не хочется.
Мне кажется, вы приравниваете мужа к едва знакомому человеку.
А также делаете упор на материальные ценности.
Всё-таки, муж (за которого выходила по любви, а не по расчёту), отец детей - это значимый, очень важный человек, и даже если когда-то любовь к нему остыла, нельзя вычёркивать тот факт, что в прошлом пресловутая любовь была, и он был очень любимым и близким человеком. И он в любом случае остаётся отцом твоих детей. И хотя бы ради детей хочется нормальных отношений. С таким человеком терпишь скотское отношение не ради денег и угла.
Нужно быть оскотинившейся, извините, чтобы терпеть ради жрачки и тепла. И то скотина - живое существо, способное привязываться.
-
Знаю девушку, которая в такой ситуации пообещала яйца ночью отрезать.
Как бабка пошептала.
-
Муж знает адрес вашего личного жилья, вы уехали, с ним не общаетесь уже пару недель, ребенка нашли куда пристроить, но однажды подходите к подъездной двери вечером, и внезапно вам прилетает в челюсть, а потом еще ногами по животу и голове. Ваши нормальные родители, которые вас воспитали в концепции "баба частенько сама заслужила" выслушивают его версию произошедшего и верят ему, а не вам, попутно намекнув, что вы можете даже не писать заявление, алиби они ему обеспечат. На работе не будут особо цацкаться с человеком, который без пяти минут одинокая мать (все же знают, как мужчины после развода заботятся о детях), а еще месяц-другой валяется в больнице, и попросят вежливо уволиться. Муж еще раз подкарауливает у подъезда, и намекает, что вам неплохо бы и вернуться.
Куда пойдете?
В полицию? Если после такого избиения получается больница, то это уже даже не лёгкий вред здоровью, а серьёзная уголовная статья.
-
И в полиции говорят: "А, так это муж?" и иксперд, честно глядя в глаза, сообщает, что вот этот тройной перелом со смещением был получен месяц назад. А то что больничный до сих пор открыт, так это синяки лечишь.
*К счастью, в этой ситуации нет проблемы с помощью и прочим, но факт в том, что именно так это и произошло пару месяцев назад у меня перед глазами буквально.
-
Тлен и безысходность. Рожать вообще нельзя, ведь под каждый форс-мажор соломки не подстелишь. И практически гарантировано, что муж, который 1 раз грубо до синяка схватил жену, завтра превратится в серпуховского членовредителя.
Киллмолл,вы дорогу переходите не глядя, наверное? Нахрен идти на зеленый. Вон сколько людей было сбито и как часто выживают нарушители. И вообще, вдруг метеорит прилетит на то место, где вы стоите.
Мы обсуждаем женщину, поэтому и рассуждаем, что она могла сделать, чтобы облегчить себе жизнь.
Если б тут мужик писал, что его жена-инстаграмщица внезапно не хочет ни быт вести, ни работать, обсуждали бы его. Кудасмотрел итд
-
Знаю девушку, которая в такой ситуации пообещала яйца ночью отрезать.
Как бабка пошептала.
У авторши яиц не хватит. Были бы там яйца, то еще при первом рукоприкладстве загнала бы благоверного под шконку и разложила ему по понятиям, что такое семья, ребенок и кто кому чего должен.
-
у меня просто люто подгорело с рассуждений Килмол, зарево из Германии видно.
во-первых по рынку недвижки: и снять и купить в Москве сейчас довольно просто, предложений куча, предложения просели по цене. в новостройке вобще не вопрос, вон чертов Грин парк во владыкино, он еще не до конца сдан, так на сдачу уже висят хаты, много!!!!
во-вторых: муж, с которым ты в процессе развода, напал на тебя и избил до серьезных травм? сама упала?? серьезно? полицию сразу, скорую и прочее. и муж думаю не дибил избивать в подъезде и у подъезда, потому что там внезапно камеры!!!! и они у нас внезапно работают.
в-третьих: по-вашему после избиения с серьезными травмами надо вернуться к мужу?? это что вобще такое?? это у вас как на такое головушка буйная решилась?
-
Много плюсов Золушке.
"Мужик тоже должен", "он тоже участвовал", "она не обязана все на себе тащить" и т.п., граждане, с этим кто-то спорит? Нет. Но как часто бывает наоборот, когда мужчина, даже если о побоях и прочем трэшаке речь не идет, сваливает в закат и женщина остается с копеечными алиментами? Овердохрена. Сколько теток в случае развода готовы оставить ребенка мужу? 1 на 1000? Думаю, сильно меньше. Следовательно, каждая имеет весьма неиллюзорные шансы остаться один на один с этим злым и жестоким миром, с кровиночкой в охапке. Выводы никакие не напрашиваются, не?
-
Выводы никакие не напрашиваются, не?
Пока такие как вы радостно бегут тыкать в женщину самадуравиновата не предусмотрееела!!
Ничего и не поменяется.
Только этот вывод у меня и напрашивается.
-
Пока такие как вы радостно бегут тыкать в женщину самадуравиновата не предусмотрееела!!
Ничего и не поменяется.
Только этот вывод у меня и напрашивается.
ППКС.
Я просто вибрировала от этой дичи во все стороны и не успела сформулировать, но ты так права -_-
-
Пока такие как вы радостно бегут тыкать в женщину самадуравиновата не предусмотрееела!!
Ничего и не поменяется.
Только этот вывод у меня и напрашивается.
Ну ок, давайте покричим, что мужик каззел, скотина, мудака моток. Что-то изменилось? У тетки появились деньги, жилье и младенец перестал быть ее проблемой?
-
Пока такие как вы радостно бегут тыкать в женщину самадуравиновата не предусмотрееела!!
Ничего и не поменяется.
Только этот вывод у меня и напрашивается.
Ваши предложения, дабы все поменялось и настала всеобщая благодать?
-
Если абстрагироваться от конкретной темы, все опять поделились на два мировоззренческих лагеря: "своя рубашка ближе к телу/начни с себя", и " мир говно, надо его улучшить ". В любой теме к этому приходит, хоть про насилие, хоть про работодателей, хоть про жилищные проблемы.
Да, я из первой группы. Эффективнее по жизни.
-
Если абстрагироваться от конкретной темы, все опять поделились на два мировоззренческих лагеря: "своя рубашка ближе к телу/начни с себя", и " мир говно, надо его улучшить ". В любой теме к этому приходит, хоть про насилие, хоть про работодателей, хоть про жилищные проблемы.
Да, я из первой группы. Эффективнее по жизни.
Да я не против мир поулучшать. Например, поорать, что драться плохо и неэффективно, что мужик тоже родитель, что менты должны работать.
Но это не отменяет того, что к рождению ребенка надо готовиться каждому родителю независимо друг от друга. И вместе тоже, и заранее проговаривать, что делать, если развод. Это не защитит от скрытого маньяка, войны и метеорита. Но риски снизит.
-
Пока такие как вы радостно бегут тыкать в женщину самадуравиновата не предусмотрееела!!
Ничего и не поменяется.
Только этот вывод у меня и напрашивается.
Ну ок, давайте покричим, что мужик каззел, скотина, мудака моток. Что-то изменилось? У тетки появились деньги, жилье и младенец перестал быть ее проблемой?
А от того, что мы покричим "баба дура" у автора появятся деньги, жилье и все прочее?))
Если мы будем кричать, что мужик козел и мудак достаточно громко, возможно, домашнее насилие снова станет насилием, заявления в полиции будут принимать, мужики будут бояться руки распускать, может, до людей дойдет, что ребенок это ответственность ДВУХ людей. А после этой светлой мысли и на женщину, оставившую ребенка отцу, перестанут бросаться с крестом и мечом .
А общественная позиция "а чо баба не предусмотрееела?" очень удобна мужикам, только вот бабам нихера не помогает.
-
А от того, что мы покричим "баба дура" у автора появятся деньги, жилье и все прочее?))
Если мы будем кричать, что мужик козел и мудак достаточно громко, возможно, домашнее насилие снова станет насилием, заявления в полиции будут принимать, мужики будут бояться руки распускать, может, до людей дойдет, что ребенок это ответственность ДВУХ людей. А после этой светлой мысли и на женщину, оставившую ребенка отцу, перестанут бросаться с крестом и мечом .
А общественная позиция "а чо баба не предусмотрееела?" очень удобна мужикам, только вот бабам нихера не помогает.
А пока эти благословенные времена не настали, нужно продолжать сидеть на жопе ровно и в случае пздца строчить на КМП.
-
В полицию? Если после такого избиения получается больница, то это уже даже не лёгкий вред здоровью, а серьёзная уголовная статья.
А "нормальные" мама и папа говорят, что зять был с ними. Или как у Матрешки. И все. :-\
у меня просто люто подгорело с рассуждений Килмол, зарево из Германии видно.
во-первых по рынку недвижки: и снять и купить в Москве сейчас довольно просто, предложений куча, предложения просели по цене. в новостройке вобще не вопрос, вон чертов Грин парк во владыкино, он еще не до конца сдан, так на сдачу уже висят хаты, много!!!!
во-вторых: муж, с которым ты в процессе развода, напал на тебя и избил до серьезных травм? сама упала?? серьезно? полицию сразу, скорую и прочее. и муж думаю не дибил избивать в подъезде и у подъезда, потому что там внезапно камеры!!!! и они у нас внезапно работают.
в-третьих: по-вашему после избиения с серьезными травмами надо вернуться к мужу?? это что вобще такое?? это у вас как на такое головушка буйная решилась?
Во-первых, купить просто, но у населения на купить денег нет, количество сделок упало не просто так. А в новостройке сдающиеся - это прямо рай земной, а не трэш, где, даже если квартира "с ремонтом", вылезают постоянно косяки застройщика, и где половина переделывает ремонт, положив на законы о шуме с прибором? А потом переделывают те, кто сначала страховался и ждал права собственности, а еще через теперь 5 лет те, кто купил у первых владельцев? ;)
Во-вторых, кажется, на КМП тоже обсуждали относительно недавний случай, когда уже бывший решил пообщаться с бывшей в парке по поводу дел дочери и убил. Не помню, что сказали тут, но комментах внешних источников баба была виновата, нечего в парк ходить. Поговорите с теми, кто занимается проблемами домашнего насилия, муж-тиран, повторно избивший или убившую уже ушедшую - не погрешность, случается во всех странах. Я не знаю, что у них в голове, но об этом надо помнить: уходишь от избивавшего мужа - скрывайся, пока он не остынет, а лучше - не найдет новую женщину. Не просто так адреса приютов в части стран, где они есть, тайные.
Про камеры, которые не везде есть, вам тоже будут сюрпризы.
В-третьих, я-то так не считаю. Но вот у человека есть деньги, есть жилье и нет поддержки, никакой. Бежать надо, а с ребенком далеко не убежишь, если соц.институтов нет. И вопрос был, что собирается такая все продумавшая Золушка делать?
Киллмолл,вы дорогу переходите не глядя, наверное? Нахрен идти на зеленый. Вон сколько людей было сбито и как часто выживают нарушители. И вообще, вдруг метеорит прилетит на то место, где вы стоите.
Мы обсуждаем женщину, поэтому и рассуждаем, что она могла сделать, чтобы облегчить себе жизнь.
Если б тут мужик писал, что его жена-инстаграмщица внезапно не хочет ни быт вести, ни работать, обсуждали бы его. Кудасмотрел итд
Я перехожу на зеленый. Но одновременно я знаю, что 99% водителей на мой зеленый не поедет, потому что есть закон, и им нахрен не уперлось. Так и с мужчиной: я имею некую заначку, но одновременно я знаю, что полиция и приют будут на моей стороне, и не будут нести "сама должна была больше заработать".
Хотя вот в Стокгольме народ массово на свой красный переходит. А ДТП меньше. Как так?
Если бы обсуждали мужика с женой-инстаграмщицей, виновата была бы все равно жена. КМП - часть общества, где у женщины всегда есть повод быть виноватой, а мужчину в любой ситуации защитят. Я перечитала тему про студента из Бауманки - и там виноватят уже женщину, а его оправдывают. Что ж удивительного, что автор темы боится оставить ребенка соседке и уехать? Вдруг все будут только пинать?
-
Я перехожу на зеленый. Но одновременно я знаю, что 99% водителей на зеленый не поедет, потому что есть закон, и им нахрен не уперлось. Так и с мужчиной: я имею некую заначку, но одновременно я знаю, что полиция и приют будут на моей стороне, и не будут нести "сама должна была больше заработать".
Если бы обсуждали мужика с женой-инстаграмщицей, виновата была бы все равно жена. КМП - часть общества, где у женщины всегда есть повод быть виноватой, а мужчину в любой ситуации защитят. Я перечитала тему про студента из Бауманки - и там виноватят уже женщину, а его оправдывают. Что ж удивительного, что автор темы боится оставить ребенка соседке и уехать? Вдруг все будут только пинать?
Ну, а автор, зная, что у нее даже 80% уверенности в том, что муж ее на зеленый не двинет, зная, что полиция на семейные разборки не выезжает, что с приютом может и обломиться, т.к. их элементарно на всех не хватит, зная, что родители не помогут и друзей нет, что делает, чтобы хоть как-то подстраховаться? Правильно, ничего.
И, да, если ее больше беспокоит "чолюдискажут, если ребенка соседке", значит, все не так плохо. Кстати, почему соседке, а не мужу? Ему пусть и оставит в рамках борьбы за равную ответственность. Потом пусть сядет перед ближайшим отделением полиции с плакатом "долой домашнее насилие", а сочувствующие из этой темы подтянутся. Борьба так борьба.
-
Чукча,
Я повторю еще раз, родители, полиция, соц.институты - это ничего? На них надеятся только дуры?
Это очень хреновый мир.
Если ее это беспокоит в такой ситуации, это означает, что она боится быть отовсюду погнанной, и с потенциального съема, и с работы. Пару случаев, когда попросили уволиться женщин, разводившихся из-за семейного насилия, я знаю лично. "Нам не нужны разбиравшиеся с полицией".
-
Чукча,
Я повторю еще раз, родители, полиция, соц.институты - это ничего? На них надеятся только дуры?
Это очень хреновый мир.
Если ее это беспокоит в такой ситуации, это означает, что она боится быть отовсюду погнанной, и с потенциального съема, и с работы. Пару случаев, когда попросили уволиться женщин, разводившихся из-за семейного насилия, я знаю лично. "Нам не нужны разбиравшиеся с полицией".
Да хоть сколько повторяйте, менее хреновым от этого мир не станет. С родителями у нее отношений нормальных нет, на полицию надежды мало, соц.институты нормально не работают. При таких условиях надеяться на них будут только дуры, да. Исходить нужно из реалий, из того, чем располагаешь сейчас, а не из надежд на светлое будущее, которое когда-нибудь настанет. Ну, и мне так никто и не объяснит, видимо, как вы предлагаете автору и ей подобным это самое будущее приближать. Заначки - это сложно, долго, не получится и ты.ды. Ок. Ваши идеи?
-
Чукча,
Повторю еще раз: в ее случае заначка, которую она может скопить, не спасает. Ей нужно куда-то пристроить ребенка, а няня стоит дорого, и идти работать, а где ее возьмут с годовалым? Выше написали верно, "или миллион, или покорность". Нету у людей шанса скопить миллион.
Только ж такие как вы и Золушка, когда оказываются перед реальной ситуацией, не с избивающим, а с очень кладущим болт на занятия с ребенком мужем, начинают придумывать, как это вам самим по душе, быть 24/7 мамой, лишь бы не выдать, что вы тоже слабые, и вас можно пинать. Сколько раз такое было уже... Прям до самых родов "мы с мужем все пополам делаем", а через полгода после столкновения с действительностью в приватной беседе "ну какие из наших мужчин помощники?". Няня означает скандал, разъехаться можно, но понимания окружающих нет, "ты что, дура, не бьет-не пьет-обеспечивает". Это при деньгах и хорошей работе, куда можно вернуться, без криминала и даже любовниц со стороны супруга. Просто ему плевать на проблемы женщины, несмотря на все договоренности. Разъедутся - тоже плевать, алименты можно платить, можно сократить, он все равно суть воскресный папа.
-
Killemall, а я еще раз спрашиваю: какие ваши практические предложения? Вариант подстраховки заначкой вы отвергаете. Ок, предложите ваш. Про то, что "институты должны" не надо только. Они должны, но не делают. Что вы предлагаете, с учетом этого, сейчас, пока до светлого будущего не добрались?
И при чем здесь такие, как я, и Золушка? Вы глазами читаете? Кто-то сказал, что можно родить и быть 100% уверенной в том, что муж не окажется козлом? Я как раз и повторяю, что исходить нужно из того, что он козлом окажется. Вариант подстраховки на этот случай у меня - скопить денег. Жду ваш.
-
Чукча,
Да, потому что заначка не поможет, я уже устала объяснять, почему; когда там даже пара миллионов, у мужа их обычно пара десятков, и женщина опять беззащитна, он своим баблом легко отрезает ей пути отступления при малейшем желании. В этом и беда таких, как вы, вы всегда считаете, что всегда и на все случаи можно подстелить соломки. Если бы так было, не были бы нужны внешние органы.
В случае автора нету вариантов, понимаете? Она ему нужна как прислуга, он ее не отпустит добровольно. Только бросить ребенка, сделать вид, что его никогда не было, и начать все с нуля.
-
Да, потому что заначка не поможет, я уже устала объяснять, почему, и даже если там пара миллионов, у мужа их обычно пара десятков, и женщина опять беззащитна. В этом и беда таких, как вы, вы всегда считаете, что всегда и на все случаи можно подстелить соломки. Если бы так было, не были бы нужны внешние органы.
В случае автора нету вариантов, понимаете? Только бросить ребенка, сделать вид, что его никогда не было, и начать все с нуля.
Вы не ответили на вопрос. Что предлагаете вы, учитывая, что внешние органы не работают? Не предпринимать ничего заранее, а в случае звездеца сидеть и ныть или, в крайнем случае, оставить ребенка и уйти жить на лавочку? Я верно поняла вас?
-
Если ни родственники не поддерживают, ни органы не работают, ни приют не принимает, а ребенку меньше того возраста, когда его реально в конкретной стране куда-то пристроить, то увы, ребенка оставлять, муж-родители пусть заботятся, и уезжать в другой город. Не на лавочку, снять койку в общаге, работать, но про ребенка забыть. Выплыть вдвоем не выйдет никак. Возможно, потом удастся его забрать, но потом, хотя к тому времени органы опеки будут уже не на стороне матери - "бросила", и сам ребенок тоже. Помощь друзей в таких случаях далеко не всегда возможна, даже если они искренне того желают.
-
Если ни родственники не поддерживают, ни органы не работают, ни приют не принимает, а ребенку меньше того возраста, когда его реально в конкретной стране куда-то пристроить, то увы, ребенка оставлять, муж-родители пусть заботятся, и уезжать в другой город. Не на лавочку, снять койку в общаге, работать, но про ребенка забыть. Выплыть вдвоем не выйдет никак. Возможно, потом удастся его забрать, но потом, хотя к тому времени органы опеки будут уже не на стороне матери - "бросила", и сам ребенок тоже. Помощь друзей в таких случаях далеко не всегда возможна, даже если они искренне того желают.
А на койку в общаге деньги откуда?
-
На это хватит даже минимального пособия по уходу за ребенком или одолженных денег. Повторю еще раз, заначка не поможет прожить с очень маленьким ребенком в ситуации, когда муж и родители против развода, а официальные органы не на вашей стороне. Заначка делается на случай, когда муж не против вашей сепарации с ним или сам выгоняет. В истории автора муж хочет, чтобы жена выполняла его команды, и добивается этого кулаками, он ее миром не отпустит, а ребенок означает уязвимость и риск, что ее найдут.
И даже если у жены много денег, у мужа их почти всегда еще больше, так уж в нашем мире повелось, что в паре у мужчины в среднем больше или сильно больше, чем у женщины. Но это разборки другого уровня, с купленными судами и похищением детей.
-
В истории автора муж хочет, чтобы жена выполняла его команды, и добивается этого кулаками, он ее миром не отпустит
Хрустальный шар протрите, нет там этого. Лупит он ее, потому что уверен, что она не денется никуда, даже если он будет ее выгонять пинками. Заначка делается на случай, когда муж не против вашей сепарации с ним или сам выгоняет.
Так все же делается или нет? Определитесь уже.
Когда мужчина знает, что у женщины есть деньги, пусть не миллион, но есть, его поведение сильно отличается от варианта, когда у нее нет ничего, кроме пары трусов.
-
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/26/5/1516946897160682645.jpg)
-
Бггг, внезапно оказалось, что второй ребенок тоже ест и нуждается в прочих ресурсах. Сюрприз ;D
-
Дура какая-то пишет, считать не умеет. Тоже мне, аргумент.
-
Дура какая-то пишет, считать не умеет. Тоже мне, аргумент.
Таких дур, рожающих «для себя», увы, немало.
-
Таких дур, рожающих «для себя», увы, немало.
Ну дак тут таких принято "миром грибов" называть, не на них же равняться. Тут важнейший вопрос обсуждается, имеет ли баба право, рожая ребенка, рассчитывать только на себя. Или если она будет так делать, то этим она поощряет всех на свете мужиков считать детей исключительно бабской проблемой.
-
Ну дак тут таких принято "миром грибов" называть, не на них же равняться. Тут важнейший вопрос обсуждается, имеет ли баба право обязанность, рожая ребенка, рассчитывать только на себя. Или если она будет так делать, то этим она поощряет всех на свете мужиков считать детей исключительно бабской проблемой.
Мы говорим про обязанность, а не право. Право, несомненно, имеет. А обвинять женщину в декрете в том, что мужик скурвился, а она виновата, потому что была обязана это предусмотреть, это ну, тоже из мира плесени, как по мне.
-
Чукча
Хрустальный шар протрите, нет там этого. Лупит он ее, потому что уверен, что она не денется никуда, даже если он будет ее выгонять пинками.
Нет, он лупит ее, потому что хочет, чтобы она делала так, как надо ему. Не ходила к врачу или постоянно "развивала" ребенка.
Так все же делается или нет? Определитесь уже.
Делается, но это не панацея. Заначка же есть у большинства, просто она разного размера, и в одном случае одна достаточна, в другом - нет. Потому что доходы таковы.
Когда мужчина знает, что у женщины есть деньги, пусть не миллион, но есть, его поведение сильно отличается от варианта, когда у нее нет ничего, кроме пары трусов.
Если бы это было так, то не было бы случаев избиения в семьях среднего и верхнего слоев, в странах, где еще и приюты работают. А они есть. И топ-менеджеры с фингалами от мужей случаются. Запугивание и внушенный с детства страх "я виновата" работает отлично, даже при наличии миллиона на счету, на эту тему много распинаются, но это проходит мимо тех, кто считает, что финансы - панацея.
-
Мы говорим про обязанность, а не право. Право, несомненно, имеет. А обвинять женщину в декрете в том, что мужик скурвился, а она виновата, потому что была обязана это предусмотреть, это ну, тоже из мира плесени, как по мне.
Ну, вы опять передергиваете. Никто не обвиняет ее в том, что он скурвился. Но не подумать о такой вероятности заранее - тупо, учитывая сколько таких случаев. Да даже просто не подумать о том, что вот завтра на тебя саму найдет и ты захочешь от него уйти. Это ведь не непредвиденные звездецы, это то, что регулярно происходит с очень и очень многими, посреди полного благополучия. Как можно не оставить для себя вообще никаких запасных ходов? Как можно жить, надеясь на то, что "социальные институты должны помогать", зная при этом, что помогают очень слабо? Вот это мир плесени, как по мне. Когда вокруг сотни и тысячи абсолютно идентичных историй "я в декрете, мужик проявил себя мудаком" снова и снова находятся те, кто делает большие глаза и заявляет: "Но это ведь так неожиданно, как это можно было предвидеть"?
Запугивание и внушенный с детства страх "я виновата" работает отлично, даже при наличии миллиона на счету, на эту тему много распинаются, но это проходит мимо тех, кто считает, что финансы - панацея.
Пздц. Окай, мир - тлен. На это я вам могу сказать только, что если тетка - бесхребетная амеба, ну, значит так тому и быть.
-
Ненене, она конечно не виновата, никто её не обвиняет, но ведь она тупая , что не рассчитывала на то, что муж её будет бить ;D
Блть, я пас.
-
Ненене, она конечно не виновата, никто её не обвиняет, но ведь она тупая , что не рассчитывала на то, что муж её будет бить ;D
Блть, я пас.
Действительно, как можно вообще предположить, что такое возможно! Ведь мужья не бьют жен, и без рукоприкладства семьи никогда-никогда не распадаются. Это же такая редкость, что это даже в голову прийти не могло, да.
-
Грибница успешных какая-то, больше и добавить нечего :o
-
Ненене, она конечно не виновата, никто её не обвиняет, но ведь она тупая , что не рассчитывала на то, что муж её будет бить ;D
Блть, я пас.
Да как можно жить вообще без прикрытия жеппы? Тут без детей и то где-то далеко-далеко н задворках мозга есть план Б на случай пожара, ограбления, внезапной пистецомы, проблем с мафией. Прикидываешь у кого одолжить, где перекантоваться, на что хватит заначки, как восстанавливать документы, где обитают толковые адвокаты, где дешево перекусить и т.д. А у авторши вообще прозрачный мозг - взамуж, родила в бетон и сижу жду у моря погоды.
-
Действительно, как можно вообще предположить, что такое возможно! Ведь мужья не бьют жен, и без рукоприкладства семьи никогда-никогда не распадаются. Это же такая редкость, что это даже в голову прийти не могло, да.
;D А, норм, конечно.
"Хм, наверно мой мужик начнёт меня бить, вон сколько вокруг случаев. Так, рожу-ка я ему, но на всякий случай заначку прикоплю. Все, вопрос решен!"
Николь, заначка не панацея в случае автора. Мне казалось, что это очевидно.
-
Николь, заначка не панацея в случае автора. Мне казалось, что это очевидно.
Мне очевидно, что наличие своих денег и своего дохода серьезно меняет человека психологически. Финансово самостоятельную тян сложнее превратить в служанку нежели авторский вариант ни кола ни двора, лялька на сиське. У автора на ее возможное "ты не аухел муженек?" все аргументы заканчиваются на его "Да я тебя кормлю-пою, ноги целовать должна, не нравится вали на мороз вместе с писдюком" и всё. У нее нет даже шанса поставить козла на место. Она зависит от него вплоть до покупки прокладок.
-
Много плюсов Золушке.
"Мужик тоже должен", "он тоже участвовал", "она не обязана все на себе тащить" и т.п., граждане, с этим кто-то спорит? Нет. Но как часто бывает наоборот, когда мужчина, даже если о побоях и прочем трэшаке речь не идет, сваливает в закат и женщина остается с копеечными алиментами? Овердохрена. Сколько теток в случае развода готовы оставить ребенка мужу? 1 на 1000? Думаю, сильно меньше. Следовательно, каждая имеет весьма неиллюзорные шансы остаться один на один с этим злым и жестоким миром, с кровиночкой в охапке. Выводы никакие не напрашиваются, не?
Я, к слову, тоже считаю, что Золушка права в том, что должна быть подушка безопасности, и рассчитывать надо в первую очередь на себя.
Мне не нравится в её рассуждениях упор на материальные ценности - "жена терпит ради угла и потому что уйти некуда". Нет, не ради угла. Хотя бы потому, что привязана, и потому что он отец детей.
А заначку надо делать не только потому, что муж может бросить (ставить эту причину на первое место - себя лишний раз накручивать), тот же пресловутый муж может заболеть или остаться без работы, и ему надо помочь, или ещё какой-то форс-мажор случится. Не всегда дело в том, что близкий человек кидает.
Выше написали верно, "или миллион, или покорность". Нету у людей шанса скопить миллион.
Тут я бы поспорила. Не за год, но скопить эту сумму удалось.
Миллион российских рублей - это не так много.
Няня означает скандал, разъехаться можно, но понимания окружающих нет, "ты что, дура, не бьет-не пьет-обеспечивает".
Не знаю, почему вы против няни. У Александра Сергеевича была няня, сколько он стихов ей посвятил :)
Моя однокурсница пользовалась услугами няни, хотя у неё и муж был, он работал, он сама заканчивала магистратуру, всё в порядке было.
-
Конечно, куда проще жить, когда ББПЕ становится приятным сюрпризом при полной финансовой несостоятельности. Сразу так легко-легко. А то думать еще о чем-то заранее, расстраиваться.
заначка не панацея в случае автора. Мне казалось, что это очевидно.
И поэтому ее не стоит делать вовсе. Идти к врачу - тоже не панацея, давайте все теперь лечиться перестанем. Надо надеяться на лучшее ;D
Мне не нравится в её рассуждениях упор на материальные ценности - "жена терпит ради угла и потому что уйти некуда". Нет, не ради угла. Хотя бы потому, что привязана, и потому что он отец детей.
Эпик ;D
-
Не у всех есть возможность иметь эту заначку.
А брак, по-моему, предполагает доверие и в том, что в случае внезапной беременности супруг поддержит/обеспечит.
Плюс, никто не запрещает взять минимальный декрет на 3 месяца и устроить отпрыска в ясли, зарабатывая свои деньги.
-
Мне не нравится в её рассуждениях упор на материальные ценности - "жена терпит ради угла и потому что уйти некуда". Нет, не ради угла. Хотя бы потому, что привязана, и потому что он отец детей.
Очень не хочу ошибаться, но разве привязка не развязывается сразу после первого же ббпе?
-
Николь,
В случае с ребенком работает до определенного предела, прокладки себе и пюрешку ребенку купить может, а вот на работу выйти - уже нет, любой форс-мажор прожирает заначку, няня не всегда доступна даже среднему классу. И женская заначка обычно ниже мужской, у него больше шансов нагадить.
И нет, при первом ББПЕ у женщины не так редко всплывает установка из детства "где я была виновата, что меня ударили?" Вообще не зависит от дохода.
Плюс, никто не запрещает взять минимальный декрет на 3 месяца и устроить отпрыска в ясли, зарабатывая свои деньги.
А где их взять? ???
-
Отвечу на две цитаты скопом -
Мне не нравится в её рассуждениях упор на материальные ценности - "жена терпит ради угла и потому что уйти некуда". Нет, не ради угла. Хотя бы потому, что привязана, и потому что он отец детей.
Эпик ;D
Очень не хочу ошибаться, но разве привязка не развязывается сразу после первого же ббпе?
Вы же сами знаете, что не всегда и не у всех. :(
А если не знаете, наберите в гугле "он ударил, но я все равно люблю его".
-
Наверное, тяжело живется в вечном ожидании подвоха и ббпе со стороны любимого человека.
Даже сказать тут нечего, соболезную.
Кто в какой семье вырос, тот того для себя и ожидает, сознательно или нет.
-
Килль, на работе?
В тех же КЦ декретные мамочки едва не 50% коллектива составляют (в нашем аутсорсе, по крайней мере).
Да, больших денег здесь не поднимешь, но и у мужа на всякие колготки-памперсы просить не придется, так что как минимум упрек: "Ты на шее сидишЬ!" станет неактуален
-
Не у всех есть возможность иметь эту заначку.
А брак, по-моему, предполагает доверие и в том, что в случае внезапной беременности супруг поддержит/обеспечит.
Плюс, никто не запрещает взять минимальный декрет на 3 месяца и устроить отпрыска в ясли, зарабатывая свои деньги.
Вы не поверите, почти все разведенные, вступая в брак, предполагали доверие и прочие плюшки. При этом, напоминаю, разводов примерно 80%. Но вы, конечно, точно окажетесь в числе счастливых 20%.
Автору, видимо, кто-то запретил устроить отпрыска в ясли и пойти работать. Хотя, вот выше прозвучала версия, что это она решила из любви к мужу терпеть.
-
А если не знаете, наберите в гугле "он ударил, но я все равно люблю его".
Таких тоже жалеть надо, которых пздят, а они "я же люблю его все равно"?
Вообще, забавно: приобретая ту же квартиру в браке большинство оформляют половину на себя, ибо доверие доверием, но мало ли что. Но как только речь заходит о "мало ли что в период декрета, не подстелить ли соломки", как всю предусмотрительность отшибает напрочь и "вот еще о плохом думать". Может, что-то гормональное...
-
Киллмолл, а у вас нет случайно статистики по количеству и продолжительности избиений топ-менеджеров в декрете?
Не сомневаюсь, что есть такие случаи. Но вряд ли повсеместно, как в среде автора. Я вам намекну, дело как раз в финансовой независимости, в выборе партнера, прикрытых тылах.
Сейчас у девочки единственный вариант прекратить издевательства- оставить годовалого ребенка мужу и свалить.
И не надо из всех мужиков делать маньяков. Далеко не каждый, кто вел себя грубо с женой пойдет дальше, будет рисковать своей свободой ради служанки. И ментов можно заставить работать, если не быть тряпочкой, писать жалобы в прокуратуру и тд.
А сейчас ей не хватит на общагу и питание во время поисков работы. Вы посмотрите минимальную сумму декретных и отпуска по бир. Даже на максимальную жить очень-очень непросто.
-
Таких тоже жалеть надо, которых пздят, а они "я же люблю его все равно"?
Жалейте кого хотите. :)
Я про это написала ради того, чтобы не согласиться с Золушкой - что дурное отношение частенько не ради угла терпят.
-
Наверное, тяжело живется в вечном ожидании подвоха и ббпе со стороны любимого человека.
Даже сказать тут нечего, соболезную.
Кто в какой семье вырос, тот того для себя и ожидает, сознательно или нет.
у меня в семье не то, что побои, крики - не норма. Но привычка прикрывать свою задницу ( и не доверять на 100% никому) есть. Я лучше буду радоваться, что меня окружают умные и порядочные люди, чем рыдать в подушку.
Я ещё и договоры все читаю внимательно, и по сторонам смотрю, даже когда на зеленый перехожу. Вот такая я недоверчивая)
-
Килль, на работе?
В тех же КЦ декретные мамочки едва не 50% коллектива составляют (в нашем аутсорсе, по крайней мере).
Да, больших денег здесь не поднимешь, но и у мужа на всякие колготки-памперсы просить не придется, так что как минимум упрек: "Ты на шее сидишЬ!" станет неактуален
Ясли с 3 месяцев на работе в России - редкость жуткая.
В Германии с 8 недель можно пристроить своего к няне на группу детей, но это критичная ситуация, соц.органы подключаются, речь не идет уже о своей заначке.
Таких тоже жалеть надо, которых пздят, а они "я же люблю его все равно"?
Да. И пытаться найти способ изменить это их мнение, чтобы они детям не передали. Часто не получается, часто они возвращаются, согласна. Но ради тех, с кем удается, стоит, их дети уже вырастут другими, возможно, даже с резким неприятием семейного насилия. Или, как минимум, изымать детей. Жестоко, но если они не будут видеть мать, которая боится решиться на приют и психотерапию, у них будет больше шансов не вырасти, как отец или как она.
Киллмолл, а у вас нет случайно статистики по количеству и продолжительности избиений топ-менеджеров в декрете?
Нет. И вообще, это происходит не только в декрете же. Но такие тоже часто скрывают и разруливают без полиции. Больше всего шансов в ситуации "бьет муж" на успешный исход у середнячков из средних и крупных городов. С одной стороны, у них есть более приличная заначка и воспитание далеко не всегда "значит любит", больше шансов посмотреть на ситуацию со стороны и найти неожиданный выход, с другой - у них нет того уровня, где скажут "мужа-мудака не распознала? значит, ты тупая, недостойна занимать ответственный пост".
-
бить другого человека, тем более заведомо более слабого - нельзя. и пхй на чье-либо личное концентрированное мнение, нельзя и все, трясет тебя и кулаки чешутся - иди стены побей
Смешно.
Это же существо периодически призывает мочить инакомыслящих, и тут же думает, что застрахуется от ответочки. Но нет :D
-
У нас, видимо, по всей стране ясли на каждом углу открыты и принимают детей прям с рождения? ;D
Это вы у Countryman спросите, которая считает, что "никто не запрещает ребенка в ясли отдать и взять минимальный декрет 3 месяца", поэтому переживать, собственно, не о чем.
но я не боюсь своего мужика и не жду от него пистюлей. просто потому что я в нем уверена, он пока не сделал ничего, что поколебало бы мою уверенность.
Жаль, нельзя у автора спросить ждала ли она от мужа псдюлей и была ли она в нем непоколебимо уверена ;D
-
Чукча, да я уже поняла, что ты от мужа под подушкой топор прячешь, не горячись ты так ;)
Если здесь кто и горячится, так это уверенные "все будет хорошо, не надо думать о плохом". ;D
-
но я бы давно выгорела эмоционально, если бы ждала от мужа пистюлей, предательства и какой-то каверзы.
Совершенно согласна.
И при наличии образования, квартиры, накоплений и хороших отношений с родней и друзьями, совершенно нормально в первую очередь рассчитывать на помощь супруга с ребенком, потому что ребенок это коллегиальное решение и такая же ответственность. Ненормально, имхо, увидев положительный тест первым делом думать, так: щас значит через пару месяцев он от меня гульнет, а потом и псданет, ведь 80% браков распадается, ну точно без шансов, пойду вещи соберу.
-
Кто в какой семье вырос, тот того для себя и ожидает, сознательно или нет.
возможно, но если так, то с вавкой в голове бороться надо.
у меня отец пистил мать, когда мне было лет 5. потом она его приструнила и они уже 20 лет живут в мире и согласии.
какой я сделала вывод из этого? если кто-то будет применять ко мне насилие, я дам отпор. разведусь. я всегда найду варианты решения и куда бежать.
но я бы давно выгорела эмоционально, если бы ждала от мужа пистюлей, предательства и какой-то каверзы. постоянное ожидание худшего сильно изматывает. я просто знаю как поступлю в случае чего, потому что для меня кухонные бои - это табу.
но я не боюсь своего мужика и не жду от него пистюлей. просто потому что я в нем уверена, он пока не сделал ничего, что поколебало бы мою уверенность.
и не считаю позорным то, что я рассчитываю на его помощь, когда выйду в декрет. потому что мы семья, ребенок совместный и это логично - рассчитывать на своего мужа, а не только на себя. мы же не выбираем себе в партнеры первый попавшийся хй, верно?
Здесь же спорят с Матрешкой, которая говорит, что
А обвинять женщину в декрете в том, что мужик скурвился, а она виновата, потому что была обязана это предусмотреть, это ну, тоже из мира плесени, как по мне.
И я с ней согласна.
здесь никто не обвиняет ее что она не предусмотрела, что муж станет мудаком. Ее обвиняют, что она пошла рожать, не подумав, что делать в случае развода/смерти/болезни супруга.
Не надо от каждого ждать говна, но нужно постараться быть морально и материально готовым.
Не думать об этом ежедневно, а один раз продумать порядок действий. А что будет, если разведемся. Как будем делить им-во и обязанности, а если смерть, кто в завещании. А если реанимация, кто принимает решения. Кто отвечает за бюджет, сколько будет декретных, как долго можно сидеть с дитем и не работать. Кто будет сидеть с подросшим дитем, когда мать выйдет на работу. Это мир нормальных ответственных людей. Ничто не застрахует на 100%, но это не значит, что надо плыть по течению.
А все эти рассуждения о том, как страшно жить в недоверии, меня повергают в уныние. От создателей "брачный договор- фу и неромантично".
-
Гаспоть, да почему же у вас только две крайности? Или "со мной такого не случиться, мужу надо доверять" или "собираю вещи, он точно мудак"? Я как раз предлагаю золотую середину: рожаешь, идешь в декрет, рассчитываешь на мужа, т.к. никто не спорит, что он тоже обязан, но при этом оставляешь себе нычку на случай, если что-то пойдет не так. Муж еще и умереть может, кстати, или инвалидом стать.
-
Здесь же спорят с Матрешкой, которая говорит, что
А обвинять женщину в декрете в том, что мужик скурвился, а она виновата, потому что была обязана это предусмотреть, это ну, тоже из мира плесени, как по мне.
И я с ней согласна.
Где и кто дословно обвиняет авторшу в мудачестве мужа? Его курвистость воспринимают как факт и не более того. А вы дуэтом спорите с голосами у себя в головах.
-
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы.
ну вот ... а потом появляются такие истории как "без каблуков - не женщина" и "как только появился ребенок - разжирела и перестала следить за собой, никуда не выходит, никаких интересов"
Ненормально, имхо, увидев положительный тест первым делом думать, так: щас значит через пару месяцев он от меня гульнет, а потом и псданет, ведь 80% браков распадается, ну точно без шансов, пойду вещи соберу.
Но вполне нормально подумать - что я буду делать если это вдруг произойдет?
Я даже более того скажу - вполне нормально обсуждать это в семье.
-
бить другого человека, тем более заведомо более слабого - нельзя. и пхй на чье-либо личное концентрированное мнение, нельзя и все, трясет тебя и кулаки чешутся - иди стены побей
Смешно.
Это же существо периодически призывает мочить инакомыслящих, и тут же думает, что застрахуется от ответочки. Но нет :D
чтоооо, яяя, где, неси пруфцы, по меркам своего народа я почетный пенсионер и имею право на склероз.
и еще этасамое, мы с тобой недообсудили мой ментальный член, ты с этим вторым в кошачье замазанным так некрасиво слился, я рыдал и плакал три дня и три ночи бежал следом, чтобы сказать что вы не прав, оставив бабу наедине со своим недообсужденным нематериальным междуножным хозяйством, но лапки коротки, а в сугробе утонул слесарь Михалыч, пришлось притормозить напокушать.
-
Хельга, у меня в семье единственный случай рукоприкладства был, когда маменька папеньке в глаза дала за то, пришел домой в три ночи противу обещанных девяти вечера. И все. ;D Папенька же всегда исповедовал принцип «если женщина неправа, у нее надо просить прощенья». И всегда прекрасно с этим жил. То есть для меня норма, когда в семье никто никого не бьет, не ругается и не пытается прогнуть под себя. И, возможно, буде мне был бы интересен институт брака, я ожидала бы от своего супружества подобного же. Хотя я тот еще параноик.
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы.
Рада, то есть это для вас они снизились. Но это не значит, что все женщины в декрете перестают следить за собой, одеваться, краситься и выходить из дома. Имеет смысл научиться не говорить за всех. :)
-
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы.
ШТА?!
А если я работаю из дома, мне уходовый крем для лица уже не положен? А в декрете на улицу я должна буду ходить только в драных трениках? С ребенком пойти куда-то можно только пешком, не сметь уже на автобусе? Первые два месяца мы с мужем вообще планируем в этот раз именно вне дома почаще питаться, вернее, кто-нибудь из нас будет приносить еду из столовки неподалеку, потому что недорого, неплохо и сытно.
-
Но вполне нормально подумать - что я буду делать если это вдруг произойдет?
Я даже более того скажу - вполне нормально обсуждать это в семье.
Мы нормально изначально обсудили в семье, что оба хотим этого ребенка и оба будем им заниматься, обеспечивать, учить-лечить-развлекать. Вне контекста наших отношений в принципе, даже если рак на горе свиснет и мы разведемся. Как то уточнять, а шо будет дорогой муш если ты залядуешь, начнешь меня пздить или приведешь домой козу - не стали, просто блин в голову не пришло О.о
-
Как то уточнять, а шо будет дорогой муш если ты залядуешь, начнешь меня пздить или приведешь домой козу - не стали, просто блин в голову не пришло О.о
Вот да. У меня такие вещи тоже вне круга понимания, так сказать.
Человек, взявший на себя ответственность, несет ее — это нормально.
-
Jožin z bažin,
ну хз, я уточнила даже сколько времени чтобы свалить с хаты с вещами, как делить имущество и право навещать кота. И важные для меня аспекты в случае моей неожиданной смерти уточнила - люди умирают, болеют, разводятся - чего б и не уточнить важные вещи?
-
Зя, ты юрист, у тебя профдеформация. ;D
-
ну хз, я уточнила даже сколько времени чтобы свалить с хаты с вещами, как делить имущество и право навещать кота. И важные для меня аспекты в случае моей неожиданной смерти уточнила - люди умирают, болеют, разводятся - чего б и не уточнить важные вещи?
Что кому важно, тот то и обсуждал, я ж не спорю)
-
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы.
Рада, то есть это для вас они снизились. Но это не значит, что все женщины в декрете перестают следить за собой, одеваться, краситься и выходить из дома. Имеет смысл научиться не говорить за всех. :)
Ну вот никак не можем научиться не передергивать, что ж такое... Деловой костюм и соответствующие туфли, пальто - стоят больше, чем приличные средние джинсы, толстовка и кеды с пуховиком. Уходовая косметика остается, а декоративная-то дома зачем, у меня муж ее терпеть не может, ношу ток на работу, в комплекте с деловым костюмом.
В целом, рассуждения о снижении повседневных расходов в декрете были к тому, что если возникнет необходимость - они реально могут быть снижены против того времени, когда надо ходить на работу. Ну если правда прижмёт, и надо будет выжить и выкрутиться на отложенное.
-
Чукча, так ты ж первая ударяешься в передергивания, причем давно, причем во всех темах с твоим участием ::)
Да неужели? Я в печали от того, что ты так считаешь.
ну хз, я уточнила даже сколько времени чтобы свалить с хаты с вещами, как делить имущество и право навещать кота. И важные для меня аспекты в случае моей неожиданной смерти уточнила - люди умирают, болеют, разводятся - чего б и не уточнить важные вещи?
ППКС.
-
А ребенку в этой схеме первые полгода одежды и уходовой косметики тоже не полагается? Одни подгузники пробивают нехилую дыру в бюджете.
-
Нет, Рада, передергивания если и есть, то только у вас. Вкупе с желанием натянуть свой глобус на сов всех остальных женщин. Не говоря уж о том, что не все женщины одеваются и красятся так, как нравится их мужу. :)
Да, и вот когда других «прижмет», они будут выкручиваться так, как считают нужным, а не так, как считаете нужным вы. Сэд бат тру. Увы вам.
-
можем вместе поплакать, если хочешь
Давай попозже, мне надо подготовить побольше носовых платков
-
Ну вот никак не можем научиться не передергивать, что ж такое... Деловой костюм и соответствующие туфли, пальто - стоят больше, чем приличные средние джинсы, толстовка и кеды с пуховиком. Уходовая косметика остается, а декоративная-то дома зачем, у меня муж ее терпеть не может, ношу ток на работу, в комплекте с деловым костюмом.
В целом, рассуждения о снижении повседневных расходов в декрете были к тому, что если возникнет необходимость - они реально могут быть снижены против того времени, когда надо ходить на работу. Ну если правда прижмёт, и надо будет выжить и выкрутиться на отложенное.
Вы не поверите, но многие с радостью ходят на работу в "приличных средних джинсах", потому что у них нету дресс-кода, где нужны пиджаки, юбки до середины колена или брюки и туфли-лодочки. Декоративной косметикой пользуется далеко не каждая женщина, а перманентную окраску и завивку ресниц как раз делают регулярно и независимо от работы, как и волосы красят; в декрете даже большее можно себе позволить, на работе меня с розовым цветом не поймут, но окраска в розовый будет дороже, чем скромный каштановый или медный.
А те, у кого костюм-туфли-косметика входят в рабочую необходимость, дома обычно годами и не сидят.
-
*вздохнула и
скрипя сердцем скрепя сердце пошла ставить Кильхенн плюс* ;D
-
Ну вот никак не можем научиться не передергивать, что ж такое... Деловой костюм и соответствующие туфли, пальто - стоят больше, чем приличные средние джинсы, толстовка и кеды с пуховиком. Уходовая косметика остается, а декоративная-то дома зачем, у меня муж ее терпеть не может, ношу ток на работу, в комплекте с деловым костюмом.
В целом, рассуждения о снижении повседневных расходов в декрете были к тому, что если возникнет необходимость - они реально могут быть снижены против того времени, когда надо ходить на работу. Ну если правда прижмёт, и надо будет выжить и выкрутиться на отложенное.
Вы не поверите, но многие с радостью ходят на работу в "приличных средних джинсах", потому что у них нету дресс-кода, где нужны пиджаки, юбки до середины колена или брюки и туфли-лодочки. Декоративной косметикой пользуется далеко не каждая женщина, а перманентную окраску и завивку ресниц как раз делают регулярно и независимо от работы, как и волосы красят; в декрете даже большее можно себе позволить, на работе меня с розовым цветом не поймут, но окраска в розовый будет дороже, чем скромный каштановый или медный.
А те, у кого костюм-туфли-косметика входят в рабочую необходимость, дома обычно годами и не сидят.
в случае звездеца перманентная окраска, завивка ресниц, поддержание волос в нужном оттенке розового у большинства все же отойдут на последнее место.
-
Morbid angel, но точно вы знать и говорить за большинство вы все равно не можете. :) Возможно, большинство в вашем окружении. Тогда все корректно.
-
в случае звездеца перманентная окраска, завивка ресниц, поддержание волос в нужном оттенке розового у большинства все же отойдут на последнее место.
Судя по всему, не все так считают, хотя вроде в основном рациональные люди. Мне казалось, у большинства есть опыт переживания звездеца, ну хотя бы временного-локального, и они должны понимать, о чем речь.
Мой опыт тотального звездеца составляет несколько лет университета с первым ребенком подмышкой, в конфликте с родственниками, и с номинальным первым мужем. Выжили. Но вот правда: на цвет волос и длину ресниц как-то пох, когда падаешь в метро, потому что уснул по дороге с ночной работы в универ.
-
Morbid angel, но точно вы знать и говорить за большинство вы все равно не можете. :) Возможно, большинство в вашем окружении. Тогда все корректно.
Не согласна. Большинство людей все-таки в своем уме, так?
Базовой потребностью у всех людей является пища и кров. Я допускаю, что есть люди, которые предпочтут питаться пустыми макаронами в декрете, но волосы пойдут красить в салон. Но таких людей будет априори меньше, чем тех, кто выберет полноценное питание.
Другой вопрос, что если не доводить до крайности, то расходы примерно одинаковы. Меньше на транспорт, больше на ребенка.
-
Ну хз, я все эти истории в стиле "заберемена родила и муж скурвился, стал считать прислугой и бить" встречала в основном на кмп/подслушано и прочих ресурсах. И у меня есть основания считать 90% этих историй фейком. И я не буду параноить и считать партнера по умолчанию мудаком, просто потому, что у каких-то незнакомых букв в интернете их партнеры оказались мудаками, как тут предлагают.
Плюс, ни отсутствие финподушки, ни огромное их множество не убетегают от переживаний и обиды с грустью. Или жаловаться тоже никогда нельзя?
-
Плюс, ни отсутствие финподушки, ни огромное их множество не убетегают от переживаний и обиды с грустью. Или жаловаться тоже никогда нельзя?
Грустить все же попроще, имея крышу над головой и еду для пожрать себе и ребенку.
-
Рада, каждый свой pizdeц по-своему переживает. Ваш Кэп. :)
Morbid angel, допустить, что иногда, чтобы пережить pizdeц, кому-то необходимо сделать что-то нерациональное, вы, вероятно, не можете. Ок. Принято. :)
-
Рада, каждый свой pizdeц по-своему переживает. Ваш Кэп. :)
Morbid angel, допустить, что иногда, чтобы пережить pizdeц, кому-то необходимо сделать что-то нерациональное, вы, вероятно, не можете. Ок. Принято. :)
"кому-то" и "большинство" отличаются как жопа от самовара. Кроме того, читаем еще раз:
"Я допускаю, что есть люди, которые предпочтут питаться пустыми макаронами в декрете, но волосы пойдут красить в салон."
-
Morbid angel, допустить, что иногда, чтобы пережить pizdeц, кому-то необходимо сделать что-то нерациональное, вы, вероятно, не можете. Ок. Принято. :)
Я с вами соглашусь. Иногда в период пи**еца сделать что нибудь иррациональное просто необходимо.
Я так постриглась и кардинально сменила цвет волос, когда мне было очень не очень. Сделала я это за последнее бабло и потом довольно долго жила в долг и на совсем мизерную сумму. Но, как ни странно, мое уныние и ощущение опущенности сразу прошло, многие знакомые сказали, что даже поведение изменилось довольно сильно.
И это помогло выбраться из того звездеца, который был.
Эмоциональное выгорание требует подпитку извне. И каждый справляется как умеет.
-
Morbid angel, «кому-то» не означает «кому-то одному». Но вы продолжайте, продолжайте говорить за большинство. Я уже не против. :)
-
в случае звездеца перманентная окраска, завивка ресниц, поддержание волос в нужном оттенке розового у большинства все же отойдут на последнее место.
В случае звездеца - скорее всего. Но в случае обычного декрета - почему это все отпадает?
-
"Я допускаю, что есть люди, которые предпочтут питаться пустыми макаронами в декрете, но волосы пойдут красить в салон".
Черт, сразу не сообразила. Но это же прекрасно! Morbid angel, декрет для вас равноценен pizdeцу. ;D
Черт, королева в восхищении. ;D
-
В случае звездеца - скорее всего. Но в случае обычного декрета - почему это все отпадает?
А я где-то говорю, что отпадает? нет, конечно. Но речь изначально шла про автора темы. Если бы ей пришлось жить на заначку какое-то время. Кто-то высказался, что в декрете жесть, какие расходы. Хотя при желании в декрете можно сэкономить. Не только на одежде и косметике. Появляется другой ресурс- время. Можно позволить себе искать варианты, как снизить затраты.
Morbid angel, «кому-то» не означает «кому-то одному». Но вы продолжайте, продолжайте говорить за большинство. Я уже не против. :)
Loy Yver, читаем по слогам: лю-дей. Множественное окончание. Это означает, что их будет больше одного. Но я рада, что вы уже не против=)
-
Черт, сразу не сообразила. Но это же прекрасно! Morbid angel, декрет для вас равноценен pizdeцу. ;D
Декрет сам по себе не равноценен pizdeцу. Ему равноценен декрет, когда муж внезапно начал махать руками, обсуждение началось именно с этого.
-
Один хрен, в декрете тратится минимум одна зп( а то и больше, ведь расходы уже на двоих + возможные болезни у матери/ребенка)
Пусть у женщины зп 20к, значит, заначка должна быть минимум 240000. И ей их будет так же трудно отложить, как и 600 к при зп в 50.
Согласна с предыдущим оратором, в декрете повседневные траты снижаются. Минус одежда, косметика, проезд, питание вне дома, прочие представительские расходы. Можно больше времени тратить на покупки, что тоже экономия, а не хватать первое попавшееся, потому что второй раз идти некогда. Само питание становится более простым и здоровым, потому что ГВ и вообще некогда извращаться.
вот тут вы говорили о обычном декрете, а не о пздце.
-
Про ГВ и "простое здоровое питание" я упустила. Гречка и отварная говядина онли. ;D
-
Про ГВ и "простое здоровое питание" я упустила. Гречка и отварная говядина онли. ;D
мне больше нравится пассаж о длительном шоппинге с маленьким ребенком ;D
-
Вы цену на говядину видели? Только гречка!
-
Вы цену на говядину видели? Только гречка!
таки вы цену на гречку видели?!
овсянка! на воде!
-
Больше времени потратить на чтение отзывов, выбор товара и магазина - не равно "длительный шоппинг".
Простое здоровое питание - не равно "гречка и отварная говядина". Однако от морепродуктов, экзотических фруктов и орехов, шоколада, кофе и колбасных изделий стоит временно отказаться хотя бы ради здоровья ребёнка.
ГВ - не единственный вариант, но очень, очень существенная экономия. Когда ребенку с убитым ЖКТ потребуется очень специальная смесь по 2,5к за банку (25к в месяц) - вы со мной согласитесь.
У меня сокращение трат в декрете действительно происходило, автоматически, без всяких усилий и насилий над собой. Но если кто-то не может в рядовом декрете отказаться от нового шмотья, а в случае pizdeца - от салона красоты, то кто ему доктор.
-
Простое здоровое питание - не равно "гречка и отварная говядина". Однако от морепродуктов, экзотических фруктов и орехов, шоколада, кофе и колбасных изделий стоит временно отказаться хотя бы ради здоровья ребёнка.
ШТА за бред?
ГВ - не единственный вариант, но очень, очень существенная экономия. Когда ребенку с убитым ЖКТ потребуется очень специальная смесь по 2,5к за банку (25к в месяц) - вы со мной согласитесь.
ШТА за бред-2?
Вы что, к 60-летней старушке педиатру в поликлинику по прописке ходили? Вот уж действительно, экономия так экономия! ;D
-
Вот до ребенка я могла полдня спокойно и вдумчиво читать отзывы, с ребенком только во время сна ребенка, а уж идти в магазин не за продуктами, отдельный вид удовольствия, либо одной, либо втроем один развлекает ребенка, второй выбирает. И я повторяю вопрос на ребенка вообще ничего не тратится? У нас дочь уделывает нас вдвоем с мужем по тратам.
А не экзотические фрукты не в сезон, мясо и хорошая молочка тоже недешевы.
-
Гречка - 34 р/кг :)
Не мистраль, просто в прозрачном пакете, мистраль - 68 или около того.
а овсянка - 9р! >:( ;D
-
Ага, когда-то в 20-м веке ученые догадались и посчитали, что ребенок весом в 10кг должен есть по калорийности не в 6 раз меньше мамы, весящей 60, а подросток, весящий 40, для нормального развития уделывает эту самую маму, а то и папу с его 80 по объему сжираемого. ::)
Дети в самом прямом смысле прожирают дыру в бюджете.
-
ШТА за бред-2?
Вы что, к 60-летней старушке педиатру в поликлинику по прописке ходили? Вот уж действительно, экономия так экономия! ;D
Откуда Вы взяли педиатра в поликлинику по прописке?
Не хочется опять сползать на свои личные проблемы, но в контексте нашей истории - это оскорбление. Поверьте, бывают ситуации со здоровьем, когда ничто ни от кого не зависело, даже если врачи были самые лучшие. Просто здёзды так сошлись.
-
Простое здоровое питание - не равно "гречка и отварная говядина". Однако от морепродуктов, экзотических фруктов и орехов, шоколада, кофе и колбасных изделий стоит временно отказаться хотя бы ради здоровья ребёнка.
это еще скуяле?
-
Рада,
Вы говорите об отказе от конкретных продуктов на ГВ для здоровья ребенка, как будто это действительно надо. Здесь есть "Филиал Мамы.ру", где уже не раз и не два обсуждали этот вопрос.
Вот я как раз знаю, что бывают именно те диагнозы, когда ни от кого ничего не зависело. И "убитый ЖКТ" - это не следствие неправильного питания матери, как впрочем и диагноз "убитый ЖКТ" в связке с вашими рекомендациями об отказе от продуктов выглядит традиционным преувеличением педиатров "старой школы", где мать должна была задолбаться, что вы успешно и сделали, не факт, что не зря. Гидролизат бывает действительно нужен некоторым детям, но необходимость его применения очень ограничена.
-
Есть такая штука - аллергия называется. А еще - пищевая непереносимость. И это не то же самое. И иногда они имеют накопительный эффект, а не сразу шарахают. И перекрестный бывает - пережрала мама яиц, а сыпать ребенка будет от куриного мяса. И т.д.
-
А "пережрала мама гречки" бывает? )))))))))))))))))))))))
-
Вот я как раз знаю, что бывают именно те диагнозы, когда ни от кого ничего не зависело. И "убитый ЖКТ" - это не следствие неправильного питания матери, как впрочем и диагноз "убитый ЖКТ" в связке с вашими рекомендациями об отказе от продуктов выглядит традиционным преувеличением педиатров "старой школы", где мать должна была задолбаться, что вы успешно и сделали, не факт, что не зря. Гидролизат бывает действительно нужен некоторым детям, но необходимость его применения очень ограничена.
Реанимация, ИВЛ, 8 видов антибиотиков, нейрохирургическая операция. До 5 месяцев какой там гидролизат, аминокислоты. У меня всё по поводу питания ребёнка.
-
Есть такая штука - аллергия называется. А еще - пищевая непереносимость. И это не то же самое. И иногда они имеют накопительный эффект, а не сразу шарахают. И перекрестный бывает - пережрала мама яиц, а сыпать ребенка будет от куриного мяса. И т.д.
Только к питанию матери на ГВ они не имеют отношения. Единственная доказанная связь - аллергия к БКМ у ребенка и потребление матерью молочки. Все остальное 1) индивидуально 2) "сыпет" - не повод не забить, потому что ребенка нельзя держать в вате. Личный опыт.
С прикормом такое же отношение. Кстати, в списке основных аллергенов нет курицы, кофе, цитрусовых, манго, ананасов и какао, в США вообще советуют прикорм начинать с риса и авокадо, в Германии - с морковки, в Испании - с апельсинового сока. ::)
Реанимация, ИВЛ, 8 видов антибиотиков, нейрохирургическая операция. До 5 месяцев какой там гидролизат, аминокислоты. У меня всё по поводу питания ребёнка.
А где тут "убитый ЖКТ"? Это совсем другая ситуация.
ГВ это вообще не экономия; кормит тот, кому оно важно, а от отсутствия денег скорее пойдут на молочную кухню или попросят на авито за копейки.
-
Loy Yver, читаем по слогам: лю-дей. Множественное окончание. Это означает, что их будет больше одного. Но я рада, что вы уже не против=)
Да, я никогда не против, если пытающийся говорить за большинство, а то и за всех выглядит... забавно. :)
Декрет сам по себе не равноценен pizdeцу. Ему равноценен декрет, когда муж внезапно начал махать руками, обсуждение началось именно с этого.
Ну, вам Мантикора уже привела вашу же цитату, где вы говорите о декрете, а не pizdeце. :) Вам бы определиться, что ли.
-
Я, канеш, всецело сочувствую вам и вашему ребенку, но искренне не улавливаю, каким образом из вашего конкретного случая вылезает необходимость ограничивать питание всем матерям с ГВ по умолчанию.
Оттуда же, откуда и то, что женщине в декрете не нужна косметика, уход за собой, новая одежда и т.п. Нищета духа и полное блаженство. ;D
-
Что попросят на авито за копейки? О___о
На то, что в некоторых городах и селах молочную кухню сперва надо построить и открыть, намекать надо? ;D
Смеську же. Забыла темы о тех, кто ходит и клянчит на таких сайтах? ::)
Направление на молочную кухню полагается же всем, нет? Куда эти женщины ездят, в райцентр?
-
Это как бесплатные лекарства до года, полагаются вроде всем, но покажите кто их реально в нужном объеме получил.
-
Это как бесплатные лекарства до года, полагаются вроде всем, но покажите кто их реально в нужном объеме получил.
По-моему, никто. Во всяком случае я помню омерзительнейший случай, когда фармацевт в аптеке распекала бабушку-блокадницу с десятком лычек на груди, мол, у той пенсия большая, а ей еще и лекарство бесплатное подавай. Впрочем, моего "заткнись, сука" вполне хватило, чтобы служащая аптеки проглотила свои "нравоучения" и выдала лекарство.
-
Один бывший пачку бесплатных лекарств в аптеке получал раз в месяц, ему полагались. Но благодаря правительству Москвы, и то иногда бывали накладки-задержки на несколько дней.
-
Шинанай
Матерей, которые выбирали ГВ вместо того, чтобы тратиться на смесь, видела.
Я тоже. А потом выяснялось, что им было морально важно кормить подольше. ::)
в-третьих, ребенку прям так збс и пофиг то симилак, то кабриту, то малютку есть? о_О
Я не знаю, как в России, у нас нет каких-то общих "правил перевода на смесь" и "правил замены смеси", считается нормальным в том числе резко оборвать ГВ и сразу смесь или сменить марку.
Киль, в моем городе (областной центр) и двух ближайших райцентрах молочной кухни нет уже много лет. Направлений, соответственно, тоже нет. В соседнем Нске платят компенсацию - целых 400 р. в месяц ;D
Ты же рассказывала, что у вас выплаты дополнительные есть для беременных-детных женщин, руководство области кжс щедрое. А что с кухнями случилось?
-
так что вот вам 400 р. на кефир :D За деньгами народ бежит гораздо активнее, увы.
"...На тебе пятак на водку,
И катись куды хотишь..." ;D
-
Оттуда же, откуда и то, что женщине в декрете не нужна косметика, уход за собой, новая одежда и т.п.
От создателей "в магазин при полной боевой раскраске", "ни шагу без каблуков" - новый выпуск "в шубе на детскую площадку"!
Во всех копротеатрах коэмпе!
-
Пухлюнчик, это ты сказал, а не я. :) Я-то лет пять уже как не крашусь. Но каблуки ношу, мне удобно. И не понимаю, в чем проблема шубы на детской площадке. Ну, кроме ее, шубы, отсутствия. ::)
-
Я не знаю ничего про всякие там правила перевода и вот это все, но наслышана о проблемах с выбором - от этой запоры, от той поносы, от еще какой-то сыпь с почесухой итд. Потому и удивляюсь.
Полагаю, абсолютно здоровому ребенку будет пофиг, что его кормят то тем, то этим, но сколько их таких.
А на ГВ сколько бегающих с "прыщик на лице", "какашки зеленые", "пятнышко на попе" и "какие продукты мне отменить?"... Поэтому сдается мне, что во многих случаях со смесью традиционное "после - не значит вследствие".
-
Пухлюнчик, это ты сказал, а не я. :) Я-то лет пять уже как не крашусь
Да насрать, красишься ли лично ты, и в чём ходишь - как мне, так и большинству участвующих.
Это карикатурный образ, вырисовывающийся из нескольких твоих предыдущих постов. Мама ребёнка вышагивающая по сугробам вокруг детской площадки на шпильках, в шубе и при макияже. Если ты вдруг узнаёшь в этом образе себя и обижаешься - это уже твоё дело, я такой цели не ставил.
-
Да насрать, красишься ли лично ты, и в чём ходишь - как мне, так и большинству участвующих.
Это карикатурный образ, вырисовывающийся из нескольких твоих предыдущих постов. Мама ребёнка вышагивающая по сугробам вокруг детской площадки на шпильках, в шубе и при макияже. Если ты вдруг узнаёшь в этом образе себя и обижаешься - это уже твоё дело, я такой цели не ставил.
Я вижу, как тебе "насрать". Мимо моих сообщений редко пройти можешь. ;D
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое: ухоженная женщина в хорошей одежде. :) Ну, "шпильки" — дело вкуса и удобства. А норковая шуба, я давно уже говорила об этом, для меня в плане носкости, немаркости и чистки, гораздо удобнее любого пуховика.
-
Ну так-то понятно, что реальных проблем и с ГВ, и со смесью обычно меньше, чем родительской паники.))
Блин, сейчас маман выдержки насчет ГВ зачитала. Она пожала плечами и так флегматично выдала: "У меня с ГВ проблем не было. Молока не было, проблем не было". Добрая у меня маман. ;D
-
Мимо моих сообщений редко пройти можешь. ;D
Ты несёшь пургу со скоростью 28.623 постов в день, я на форум-то так часто не хожу. Слишком много придаёшь значения моему вниманию, а между тем даже в этой ветке есть персоны вызывающие у меня не меньший фейспалм - вон только что прикопался к кильке и ещё кому-то.
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое: ухоженная женщина в хорошей одежде. :) Ну, "шпильки" — дело вкуса и удобства. А норковая шуба, я давно уже говорила об этом, для меня в плане носкости, немаркости и чистки, гораздо удобнее любого пуховика.
Видишь ли, есть такие понятия, как удобство и уместность. И не надо пытаться тянуть разговор на персоны, соряныч, но мне это не интересно.
-
Ыыы, Пухлюнчик, ты даже не поленился открыть мой профиль! (http://static.diary.ru/userdir/7/8/7/7/7877/85490999.gif) А к Кильхенн я сама люблю прикапываться, так что ты тут не одинок, котеночек. ;D
Видишь ли, есть такие понятия, как удобство и уместность. И не надо пытаться тянуть разговор на персоны, соряныч, но мне это не интересно.
Солнышко, ну а что делать тем, кому удобно и уместно в шубе даже под капотом машины? Идти и искать дешевый пуховик, чтобы не дай бог не оскорбить чей-то взор? Ты еще скажи, что в Мариинку или в Венскую оперу в джинсах нельзя. ;D
Черт, Пухлюнчик, ты меня раздраконил. А я только решила, что переживу без еще одной шубы до следующего года. Ан нет, не переживу. :'( Мне срочно нужна "авто-леди" с капюшоном. Завтра съезжу куплю. ;D
-
Ты несёшь пургу со скоростью 28.623 постов в день, я на форум-то так часто не хожу.
а у тебя всего 4 поста в день, зато каких! Ты подтверждаешь известный факт: "Главное не количество, а качество"
Видишь ли, есть такие понятия, как удобство и уместность.
а детям на детскую площадку можно в приличном виде приходить, или тоже, как и мамам, неуместно? ;D ;D ;D
-
Ыыы, Пухлюнчик, ты даже не поленился открыть мой профиль!
Конечно, надо же узнать - может и правда я чот часто прикапываюсь? Ан нет, фантазии юзверя, который кроме себя вокруг не очень много видит.
Солнышко, ну а что делать тем, кому удобно и уместно в шубе даже под капотом машины?
Я что, невнятно выразился, когда просил не тянуть разговор на персоны - в частности, ни на твою, ни на мою? Лично ты можешь делать с шубой под капотом совершенно что угодно.
Давай напомню образ, который ты пыталась обсуждать: Мама ребёнка вышагивающая по сугробам вокруг детской площадки на шпильках, в шубе и при макияже.
-
Конечно, надо же узнать - может и правда я чот часто прикапываюсь? Ан нет, фантазии юзверя, который кроме себя вокруг не очень много видит.
Так только тебя, сокровище, и вижу, и замечаю! ;D
Я что, невнятно выразился, когда просил не тянуть разговор на персоны - в частности, ни на твою, ни на мою? Лично ты можешь делать с шубой под капотом совершенно что угодно.
Золотце, а теперь процитируй мне, где я "тяну разговор на персоны". :)
Давай напомню образ, который ты пыталась обсуждать: Мама ребёнка вышагивающая по сугробам вокруг детской площадки на шпильках, в шубе и при макияже.
И что тебе не нравится в этом образе? Какие проблемы с шубой, макияжем и "шпильками", если женщине во всем этом удобно и комфортно? Женщине, Пухлюнчик, женщине, абстрактной, не мне. :)
-
Золотце, а теперь процитируй мне, где я "тяну разговор на персоны". :)
Оверквотинг будет, ибо несколько сообщений подряд.
Какие проблемы с [предметом А], если [он охерителен]?
Прекрасный образец попытки изнасиловать логику. Тут же подскажу: можно сделать проще и писать "как же я не права, если права".
-
Толстенький, то есть сливаешь, да? Ну, как обычно. :)
И не подменяй, будь добр, понятия. ;)
-
Никаких значимых понятий я не подменял. Они все при тебе, я лишь обнажил твою уловку во всей неприглядности. Не то чтоб я думал, что оно и так не видно, но теперь её нельзя не заметить даже при желании.
-
Толстенький, да сколько угодно можно подменить. И поверь, если бы ты тут распинался, что на детской площадке можно только в шубе и на "шпильках", я бы точно так же спрашивала, что плохого, если женщине на детской площадке удобно и комфортно в пуховике и валенках. :) Все же просто на самом деле: каждый выбирает по себе и для себя. По своему вкусу, разумению и, разумеется, возможностям. Как физическим, так и материальным. :)
-
А не по сугробам, и не на шпильках, а по дорожке в парке можно коляску в шубе и макияже катать? К слову, иные пуховики и теплые зимние сапоги стоят ничуть не дешевле шубы.
-
А не по сугробам, и не на шпильках
Из песни слова не выкинешь.
Вообще, ты про то, что делать, ежели шуба есть, а пуховика нет, да и стоит нравящийся пуховик как шуба? Да ходить же в шубе. Но потом - таки купить пуховик. Потому что когда ребёнок подрастает и начинает ходить своими ногами, то обязательно находит грязь, потом его поднимаешь на руки - и одежда напрочь заляпана комом грязи, и хорошо если эта грязь обычная глина, а то бывает всякое. Пуховик на каком-нибудь синтетическом утеплителе просто кидается в машинку, а шубу каждый раз чистить такое себе удовольствие.
Можно конечно степенно вышагивать по периметру площадки. Но опасно же.
-
А можно нанять няню. Или отправить уже ребенка в сад, а по выходным пусть гуляет муж.
-
Как только килька способна извернуться чтоб не покупать пуховик ;)
-
А можно нанять няню. Или отправить уже ребенка в сад, а по выходным пусть гуляет муж...
...В норковой дохе и на "шпильках". ::)
-
И при макияже.
-
Вообще, ты про то, что делать, ежели шуба есть, а пуховика нет, да и стоит нравящийся пуховик как шуба? Да ходить же в шубе. Но потом - таки купить пуховик. Потому что когда ребёнок подрастает и начинает ходить своими ногами, то обязательно находит грязь, потом его поднимаешь на руки - и одежда напрочь заляпана комом грязи
как что делать?
сдать его обратно аисту, шубу он еще портить будет
-
Толсто. Даже для меня это слишком толсто.
-
Оттуда же, откуда и то, что женщине в декрете не нужна косметика, уход за собой, новая одежда и т.п.
От создателей "в магазин при полной боевой раскраске", "ни шагу без каблуков" - новый выпуск "в шубе на детскую площадку"!
Во всех копротеатрах коэмпе!
Хоть считаю, что вы зря передёргиваете вполне понятную иронию Loy Yver - да, в декрете хочется оставаться красивой и привлекательной, и что в этом такого? - я всё равно согласна с тем, что на детскую игровую площадку в шубе лучше не соваться, потому что за шубой и правда уход сложнее гораздо, чем за обычным треш-пуховиком. Но это в том случае, если ребёнок возраста детского сада, и его придётся носить на руках, помогать ему лазать, а он будет пинаться, лягаться, хихикать, валяться в снегу. И ещё, конечно, плюс дешёвого пуховика - это что с ребёнком можно будет поиграть с ним в снежки, тоже везде поползать, снеговичка скатать и так далее. А если ребёнок из младшей школы, то скорей всего он найдёт себе друзей и будет с ними развлекаться, и достаточно будет присмотреть, чтобы не убежал далеко, и тут уж можно в какой угодно одежде пойти.
-
А я не передёргиваю, можно посмотреть несколько сообщений назад, что всё это на полном серьёзе.
Не, мама ребёнка может гонять каждое утро в салон, делать укладку, днём надевать украшения абсолютно любой ценности, а на детскую площадку вообще посылать бабушек/мужика/няню/гувернандку. Возможно ей это будет комфортнее, чем заниматься ребёнком, особенно если он ей в звезду не впился.
Только возможности таки у людей ограничены. Все мы живём не в сказке. И есть вещи, которые нам необходимы, а есть то, без чего мы можем обойтись - мы то есть люди, цените, в это обобщение я включил даже женщин. И вот у абсолютного большинства молодых родителей хождение с ребёнком на детские площадки, в детские кружки и в прочие детские места - огромная часть жизни, без которой попросту нельзя обойтись.
Точно так же у многих людей есть понятие где-то формального, а где-то неформального, но тем не менее наличествующего дресс-кода - типа не ходить на работу и в театр в драной майке, а ходить в ней на концерт панк-группы, и иметь для выхода в свет обычную опрятную с претензией на классику одежду.
Так вот, когда ты не ходишь туда, где ходить уместно в этой самой одежде с претензией на классику, то ты можешь её купить, можешь сделать макияж, можешь надеть шпильки и ходить в них. Просто это уже будет не необходимость, а довольно бессмысленные действия, иными словами - роскошь.
Ну вот есть денежки на роскошь - тратим, нет - живём по средствам. Кто-то против жить по средствам? Окей, жду аргументы.
-
А я не передёргиваю, можно посмотреть несколько сообщений назад, что всё это на полном серьёзе.
Не, мама ребёнка может гонять каждое утро в салон, делать укладку, днём надевать украшения абсолютно любой ценности, а на детскую площадку вообще посылать бабушек/мужика/няню/гувернандку. Возможно ей это будет комфортнее, чем заниматься ребёнком, особенно если он ей в звезду не впился.
До многих истин вы там несколько сообщений назад дошли, видимо, если в ответ на моё "Оставаться привлекательной" вы пишете "гонять каждое утро в салон комфортнее, чем заниматься ребёнком". Не знаю, гоняют ли каждое утро в салон даже королевы, но это неважно.
-
потому что за шубой и правда уход сложнее гораздо, чем за обычным треш-пуховиком.
Виви, я не в курсе, что там с треш-пуховиками, но повторюсь, что шуба в уходе гораздо проще даже самого обыденного пуховика. По собственному опыту: первый раз надела новый пуховик, в машине испачкала его силиконовой смазкой. Вернулась через десять минут домой, сняла, надела шубу. Пуховик в химчистку, потому что обычная бытовая стиральная машина его испортит. Время и деньги. Надетый один раз на десять минут пуховик с тех пор висит в шкафу. Ну его. Шубы, сколько бы я не капала на них той же силиконовой смазкой, отчищаются элементарно в домашних условиях. Водкой или спиртом. Перед новым годом я к норке приложила сдуру сосновую ветку, испачкала в смоле. Капля спирта и один ватный диск. Все. Я очень сомневаюсь, что с тканью пуховика прошел такой номер. Ну разве что кому-то без разницы, в каком виде его одежда. Мне вот неприятно в грязной ходить. В любом случае каждому свое. Лично я оба своих пуховика собираюсь отдать, чтобы место в шкафу не занимали. Все равно не ношу.
-
Опустим обычную газету в серную кислоту, а журнал ТВ Парк — в дистиллированную воду! Почувствовали разницу?
Выживет пуховик после машинки, ничего не случится с ним. Даже тот пуховик, который из натурального пуха, и который реально нежный, который разве что кретин купит для таскания на площадке - вполне стирается в машинке. Главное аккуратно просушить. Давайте лучше прослушаем кулстори о постиранной в машинке шубе.
И смола скорее всего просто не пристанет к ткани пуховика, там просто не к чему особо цепляться типа волосков на шубе. Я много бегал среди деревьев в тканевых куртках, так вот, чтобы смола пристала к ткани её нужно втирать - такое случается, когда лазаешь по дереву или по-пластунски переползаешь лапник. Совсем иное дело шерсть. Ну а если таки пристала - растворитель в руки и поехали.
-
Я по глупости купила светлый пуховик, мало того, что эта падла пачкается. Его стирать можно только жидким средством, сушить дня два и хрен отстранил. В общем эту зиму он доживает и отправляется на свалку, как не пригодный для площадок. Лучше купить куртку и теплые штаны.
-
Я по глупости купила светлый пуховик, мало того, что эта падла пачкается. Его стирать можно только жидким средством, сушить дня два и хрен отстранил. В общем эту зиму он доживает и отправляется на свалку, как не пригодный для площадок. Лучше купить куртку и теплые штаны.
Вот и у меня один пуховик золотистый, а второй розовый. ;D
-
Мой фаворит - самый дешманский пуховик из декатлона. Пережил два сезона и был выкинут как надоевший, полторы тысячи рублей всё удовольствие, включающее спуски с горок в грязь, падения и проезжания спиной по гравию, впечатывания в стволы деревьев и несколько визитов на ремонтируемые квартиры, после которых пуховик оставался весь седой от строительной пыли - очередной цикл стирки и он как новый.
-
У меня беременная куртка с Алиэкспресса, красная с оленями, для местного климата она зимняя. Думаю, оставить ее еще на зиму, если ребенок будет в рюкзаке сидеть. В шкафу висят куртка-пальто до колена, 2 шерстяных пальто покороче, лыжный костюм и даже один настоящий пуховик, но в пуховике здесь иногда и неделя в году не получается. Муж в этом году купил за 80 евро 2 куртки Quechua, потеплее и похолоднее, и рад, его промокшие пуховики вечно воняли мертвой уткой.
-
А я хожу в осеннем плаще и прекрасно себя чувствую.
Нет, с деньгами не все так плохо, лень пуговицу на зимнее пальто пришивать ::)
-
Виви, я не в курсе, что там с треш-пуховиками, но повторюсь, что шуба в уходе гораздо проще даже самого обыденного пуховика. По собственному опыту: первый раз надела новый пуховик, в машине испачкала его силиконовой смазкой. Вернулась через десять минут домой, сняла, надела шубу. Пуховик в химчистку, потому что обычная бытовая стиральная машина его испортит. Время и деньги. Надетый один раз на десять минут пуховик с тех пор висит в шкафу. Ну его. Шубы, сколько бы я не капала на них той же силиконовой смазкой, отчищаются элементарно в домашних условиях. Водкой или спиртом. Перед новым годом я к норке приложила сдуру сосновую ветку, испачкала в смоле. Капля спирта и один ватный диск.
Ооо, звучит действительно просто и удобно.
Здорово! Всегда думала, чтобы шубы - дорогое удовольствие, а вон оно как, оказывается.
Давайте лучше прослушаем кулстори о постиранной в машинке шубе.
Я могу рассказать вам кулстори о постиранных в машинке сапогах.
Хотя... Нет, эта история не кул.
В общем, никогда не стирайте сапоги в стиральной машине. Я попробовала. Звук самой стирки был таков, будто мне топором стену ломали, а когда экзекуция обуви закончилась, и я открыла дверцу, оттуда выплыло два прямоугольных куска кожи с отклеившимися подошвами.
-
Не знаю, гоняют ли каждое утро в салон даже королевы, но это неважно.
нет, королевские правила предписывают салон три раза в неделю
Now you know
В общем, никогда не стирайте сапоги в стиральной машине. Я попробовала.
скажите, а что вас вообще натолкнуло на мысль, что кожаные изделия можно стирать???
Машинка - это уже другой вопрос. Сама идея-то как зародилась?
-
скажите, а что вас вообще натолкнуло на мысль, что кожаные изделия можно стирать???
Машинка - это уже другой вопрос. Сама идея-то как зародилась?
Это были убитые старые сапоги, они были пропитаны насквозь землёй и песком после похода, так что я ничего не потеряла, всё равно бы выкинула. Просто хотелось попробовать.
Саму идею подсказал друг. Точнее, он сказал, что если вдруг мне придёт в голову постирать сапоги в машинке, то я ни за что не должна этого делать.
-
И сапоги с песком вы засунули в машинку... А она тоже была убитая старая и не жалко?))))
-
На тот момент я жила с родителями, была инфантильна в быту. Теперь-то, конечно, жалко. :)
-
Армейские ботинки из кордуры и натуральной замши я стирал в машинке. Замша несколько потеряла вид (стала менее бархатистой).
-
Сначала «нахрена тебе салоны красоты», а потом «чот жена в декрете подурнела, надо новую найти».
-
Рики как обычно о чём-то своём.
-
почитала я тут о чем вы пишите
я вот не крашусь, в салоны красоты не хожу, пздц дорогие шмотки не покупаю
у меня от ребенка расходы не сократились бы НИКАК, только выросли, даже если кормить только грудью
какие статьи расходов можно сократить сидя дома? не мыть голову? не смывать воду в туалете? ??? че там еще, кофе не пить? а мужу тоже кофе запретить, ну просто чтоб страдать не одной, да?) о, точно, можно жрать одну гречку, ЭКОНОМИЯ)
а траты на ребенка это же вообще черная дыра, и шмотки, и подгузники, и смеси (да даже без них...)
-
Кофе таки да :)
Не пить.
-
ну ок, если мы оба перестанем пить кофе то сэкономим, допустим, тыщу рублей максимум, и то, это если очень сильно притягивать цену
вот это экономия)
-
Копейка рубль бережёт.
-
пуховик кинула в стиралку, на следующий день он чистый, сухой. Шубу можно, если вот ест все, а не хватает шубы
-
Ооо, звучит действительно просто и удобно.
Здорово! Всегда думала, чтобы шубы - дорогое удовольствие, а вон оно как, оказывается.
Шубы разные бывают, но мех есть мех. Хотя, например, шубу из шиншиллы и я сочту выброшенными деньгами — невероятно хрупкий мех.
-
Копейка рубль бережёт.
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
— Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
— А зачем?
— Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
— А зачем?
— Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
— А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю!
Вот так и ты, накопить рубль, купить много кофе и пить его. А я уже и сейчас его пью.
-
пуховик кинула в стиралку, на следующий день он чистый, сухой.
*задумчиво смотрит на свой "пуховик"* это сначала надо купить стиралку на 10 килограмм, потому что в обычную это точно не влезет. Мы же о ЗИМНЕМ пуховике речь ведем, да? А то у меня есть и тонюсенькие курточки-пуховички, которые места занимают как рубашка...
А во-вторых... ну не знаю, я когда стирала свой весьма тонкий греческо-зимний пуховик, то он, конечно, высыхал на следующих день, но это было в тридцатиградусную жару и под солнцем. Чота мне кажется, более толстый пуховик и без жаркого солнца фиг за день высохнет
-
Мун, а у тебя после стирки в пуховике пух не сваливается весь внизу?
-
Мун, а у тебя после стирки в пуховике пух не сваливается весь внизу?
Если хорошо просушить, то пуховик надо взбивать как подушку
-
Если хорошо просушить, то пуховик надо взбивать как подушку
Blyadь. :o ;D
Все, в следующие выходные отвезу оба пуховика подруге. ;D
-
Blyadь. :o ;D
Все, в следующие выходные отвезу оба пуховика подруге. ;D
В сушильной машине он автоматом взбивается. Но я, если честно, не помню, достаточно ли хорошо.
-
В сушильной машине он автоматом взбивается. Но я, если честно, не помню, достаточно ли хорошо.
Нууу, я не знаю насколько целесообразно к пяти шубам и двум дубленкам покупать сушильную машину, чтобы сушить там пуховики, которые я в результате и не ношу. ;D
-
*задумчиво смотрит на свой "пуховик"* это сначала надо купить стиралку на 10 килограмм, потому что в обычную это точно не влезет. Мы же о ЗИМНЕМ пуховике речь ведем, да? А то у меня есть и тонюсенькие курточки-пуховички, которые места занимают как рубашка...
Он же меньше 8 даже весит, зачем такую стиралку? :o
В крайнем случае бывют же и общественные прачечные, там и стиралка, и сушилка... Или сервисы.
-
*задумчиво смотрит на свой "пуховик"* это сначала надо купить стиралку на 10 килограмм, потому что в обычную это точно не влезет.
Чорт, любой мой самый зимний пуховик легко стирается в стиралке на 4кг, так что я даже боюсь представить, на сколько размеров ты больше меня.
-
В сушильной машине он автоматом взбивается. Но я, если честно, не помню, достаточно ли хорошо.
У меня сушилка, она не взбивает, но высушивает пух хорошо. Но тут важно, чтобы ткань тоже нормально реагировала на сушку. Один мой пуховик так стал светлее на 2 тона после сушки
-
Чорт, любой мой самый зимний пуховик легко стирается в стиралке на 4кг, так что я даже боюсь представить, на сколько размеров ты больше меня.
Главное верить! Я в стиралку на 5 кг как-то запихала 15 метров тюли. Все супер, но как я ее доставала! Это был слепящий белый ад, она не заканчивалась! До этого была для разминки двухместная палатка.
-
Чорт, любой мой самый зимний пуховик легко стирается в стиралке на 4кг, так что я даже боюсь представить, на сколько размеров ты больше меня.
;D ;D ;D перепугались все ))))
Он просто из плотной жесткой ткани, он тупо не складывается ))) (я вообще не уверена, что эта ткань промокнет в машинке)
Киль, да я знаю, и пользуюсь сервисами нередко. Я не жалуюсь ))))
Я просто протестую против постановки вопроса "ой, да пуховик так легко раз и постирал, и он раз и высох".
-
у меня 6кг стиралка, пальто-пуховик легко влезает и вылезает. оно ж при намокании вообще все съежопливается, как кот, что в сухом виде огромен и мехом богат, а намочишь - тощая сосиска на четырех спичках ;D
сохнет, правда, долго.
пух сваливается, у меня пальто секциями прошито, вот в каждой секции на донышке лежит пласт мокрого пуха, потом, как высохнет, я это дело руками аккуратно расправляю и в самом конце переворачиваю воротом вниз и трясу, чтоб уж точно пушинки разошлись по всем "отсекам" равномерно.
-
у меня 6кг стиралка, пальто-пуховик легко влезает и вылезает. оно ж при намокании вообще все съежопливается, как кот, что в сухом виде огромен и мехом богат, а намочишь - тощая сосиска на четырех спичках ;D
*угрюмо*
У меня и кот не съежопливается. Он 10 килограм у меня.
-
;D 10кг сфинксятины, что ли?)))
-
Нет, это полукровка. От папы с кровями мейкунов он унаследовал только размер. А от крошечной полуторакилограммовой мамы - удивительную шерсть, короткую, редкую и просто непрерывно линяющую.
И эти уникальные гены были удобрены четырехмесячным курсом антибиотиков с трехдневного возраста, котячьи болезни, мать их.
Короче, повезло солнышку по полной )))
Он вообще и 12 кило был, но это я х*евая мать. Щаз прям худой, щеки впалые, 10 кило
-
Машинка на 6 кг, в нее влазит один мой зимний пуховик, либо мой осенний и любая из курток мужа. :-[ Концентрат самый обычный, Лоск или Персил.
После тряски и растирания секций пуховиков в руках, когда высохли, они снова в рабочем состоянии.
С пуховиками, которые стирать нельзя или трудно, я предпочитаю не иметь дела уже на стадии выбора в магазине. Светлые тоже отсекаю, был печальный опыт.
-
Вот так и ты, накопить рубль, купить много кофе и пить его. А я уже и сейчас его пью.
О, не обратил внимание на жужжание сразу. Ты вообще немношк почитай начало беседы, а потом подумай когда-нибудь, прежде чем настолько невпопад каментить.
-
Мурмуринг по сравнению с этой оптимистичной незамутнённостью — жёсткий цинизм.
-
Прост вы обе не умеете либо читать, либо осмысливать прочитанное.
-
я ненавижу свою белую пуховую жилетку. я в ней конечно коро
лева красоты неописуемой. но стирка это ад, она прошита полосками по горизонтали, местами узко, а пух скапливается по углам и в самых узких местах. в первую стирку пух потек пятнами на белом, такими ссаными желто-коричневыми пятнами, я перестирывала его тогда 4 раза и сушила в полотенцах, переворачивая и встряхивая его через каждые 1.5-2 часа. после 3-4 стирки проблема пятен ушла, но вытаскивать пух из углов и узких мест невыносимо. и более никаких светлых пуховиков.
Офтоп: а как стирать мембранку с внутренней неотстегивающейся жилеткой из овцы (или типа овцы)?
-
Я не столько за накопления, сколько за стабильный источник дохода
это какой, например?
-
не назвала бы я бизнес тем самым стабильным доходом, с которым и рожать не страшно..
впрочем, если это владение ритуальным агентством или кладбищем, то вполне. люди помирать будут всегда, стабильней вряд ли есть что-то. ;D
-
стабильней вряд ли есть что-то. ;D
Ну есть ещё "бизнес" рантье.
А так это конечно совсем смешно, все эти рассуждения о стабильном доходе с ребёнком на руках.
Во-первых, ок, отдам всю косметику Шинанай, обувь Килл, а приличную одежду вообще не знаю куда деть, ведь котик запретил выходить куда-то, кроме детской площадки
Забавно, что ниточка между ушей у этого юзверя такая деятельная. Интересно, в реальной жизни вне онлайна она тоже придумывает себе кучу ненужных дел типа взять всю одежду из шкафа и бегать кругами с ней по комнате? А то вроде как даже не очень умный, или даже совсем неумный человек бы додумался, что то, что ты в данный момент не используешь или используешь редко, но то что ещё пригодится через год, вполне может повисеть в шкафу, и не обязательно его сразу кому-то нести.
-
Последний раз, когда заходила в тему, тут обсуждалась целесообразность родов без серьезной финансовой подушки. И вот, меня пару дней не было на форуме, и тут уже пуховики стирают.)
Окей, включаюсь. Мой пуховик стирается легко и непринужденно, и встряхивать его особо не надо. Так, если в процессе сушки мимо пробегаю, и не лень, то могу тряхнуть пару раз.
А предыдущий был светло-розовый, и в стиральной машинке не отстирывался, приходилось стирать руками. Вот где была жесть.
-
Встречала совет - пропылесосить пуховик после высыхания. И даже им пользовалась в студенчестве. Норм, кстати, было.
-
Кис-кис, ладно, давай, поцарапайся :-* Почему "через год", я сейчас не могу выйти из дома с косметикой и в приличной одежде? :)
Потому что ты их выкинула как обещала?
-
Тогда почему ты таки не можешь выйти в приличной одежде, и зачем тебе было покупать не удобную и лёгкую в уходе, а непременно неприличную одежду? Раскрой секрет.
-
Амфибия, а я все еще не понимаю, почему шуба не может быть удобной, легкой и простой в уходе. ;D
-
Котик, а почему удобная и легкая в уходе одежда должна быть неприличной
Не знаю, расскажешь? Это ведь ты собралась непременно неприличное брать.
-
Ну есть ещё "бизнес" рантье.
рантье можно отнести к этой самой подушке безопасности, мне кажется. принцип такой же.
-
Котик, у кого-то из нас лыжи не едут. Когда я собиралась брать неприличное?
Напомню:
Почему "через год", я сейчас не могу выйти из дома с косметикой и в приличной одежде?
Мы так и не выяснили, в чём дело, но если ты не можешь выйти в приличной, то видать, будешь ходить в неприличной. Почему - вот это уже хрен тебя знает.
-
Что за постановка вопроса - "почему она не должна?"
Откуда она вообще тебе в голову-то пришла?
-
Что ты имел в виду, то что шубы и нарядную обувь, а также косметику вообще не стоит никому покупать?
Я имел в виду то, о чём писал. Никому не рекомендовал отказываться от покупки ни обуви, ни косметики, ни тем более шуб. Лишь указал на отсутствие в них необходимости в определённых условиях.
-
вполне можно прожить без шубы, шпилек и косметики, независимо от того, есть ребенок или нет
Отнюдь. Всё это может быть необходимо по дресс-коду или попросту для создания образа. Жить-то можно и не ходя на работу, и даже общаясь с клиентами ходя в заношенной толстовке, но уёвенько.
-
в случае звиздеца я, к примеру, без труда устроюсь на работу в любую нефтехимическую компанию
С годовалым ребенком на руках? Работодатели, кстати, могут и не взять на работу одинокую маму с малышом, т.к. даже если отдать в ясли, то будет постоянно болеть и т.д.
Это еще при условии, что муж не начнет ее преследовать и ей не придется переезжать от него в другой город.
-
Мания, за себя я могу заявить - я являюсь ценным специалистом вне зависимости от количества и возраста моих детей. В общем и целом, я считаю нормальным уходить в декрет, будучи трудоустроенной и затем возвращаться к работе. Ведь сбережения в любом случае заканчиваются. Что не отменяет целесообразности их иметь
Так и автор может быть ценным специалистом, но каким образом она выйдет на работу с годовалым ребенком подмышкой, отсутствием жилья и без заначки на ясли/няню/съем (может она и была, да пришлось потратить на какие-то непредвиденные расходы и т.д.)
-
Мания, да очень просто. Ей всего лишь нужно сесть в машину времени, вернуться в прошлое и подготовить себе финансовую подушку.
-
Мания, возможно, вы не поверите, но за ценных специалистов работодатели держатся всеми лапами. :)
-
Можно допустить мысль о том, что мужчина не виноват в том, что ударил жену?
Амфибия, ну чо ты ваще, она ж, стерва, сама его довела! К врачу ей надо, видите ли! Ишь чего захотела, по врачам да по телефонам играть! >:(
-
Кот, имхо, это - частный случай. Может быть вариант, что у женщины на работе нет дресс-кода, либо же рабочую одежду предоставляет работодатель.
Нет. Это общий случай. Частные исключения именно то, что ты описываешь.
Про косметику вообще несерьезно. Уход за кожей и волосами необходим так же, как и до декрета, а часто даже нужен и более тщательный - после беременности и родов состояние кожи и волос порой ухудшается.
Конечно несерьёзно, ты ведь несёшь какую-то хрень на своей волне. Давай не "нужен более лучший", а конкретно представь вот конкретную дорогостоящую процедуру по не-декоративному уходу за волосами, улучшающую их общее состояние.
-
Кот, есть какая-то официальная статистика о том, сколько женщин должны соблюдать на работе строгий дресс-код за свой счет? Если нет, давай решим, что у тебя одно мнение, у меня - другое.
Давай ты сначала научишься читать, что написали твои собеседники, а потом начнёшь выставлять свои предложения по поводу того, что они должны решить. Строгий дресс-код это твоё личное изобретение, я несколькими постами выше подробно писал, что имеется в виду.
Во-первых, давай без грубостей, ок? Во-вторых, о чем ты, о том, существуют ли процедуры, реально улучшающие состояние волос? Или про то, стоит ли тратить на них деньги? И мы ведь начинали не о салонных процедурах, а о косметике?
Во-первых, мне становится жалко тратить время на разговор с человеком, который кроме постоянного повторения своего мнения ничем не занимается, во-вторых, это не грубость, а оценка твоей деятельности, и если она тебе не нравится - прекращай. И в-третьих, ответь на вопрос не переиначивания. Никаких о каких салонах я не спрашивал. Ты можешь хоть раз ответить на прямо заданный вопрос?
-
Мания, возможно, вы не поверите, но за ценных специалистов работодатели держатся всеми лапами. :)
Держаться-то держатся, но даже для ценного сотрудника не каждый работодатель предоставит служебное жилье и няню ребенку хотя бы на первый месяц (до первой зарплаты), тем более у нее еще и возможность преследования со стороны мужа.
-
декретный отпуск для женщины не является по умолчанию поводом заметно снизить траты на себя
Однако по факту эти затраты обычно снижаются, потому что снижаются доходы, а расходы возрастают. А заначки делать не принято даже на случай звездеца, куда уж там на сохранение привычного образа жизни, включающего салоны, шмотки и т.д..
Поэтому среднестатистический декрет в среднестатистической семье происходит следующим образом: ну, вот так получилось, что забеременела, з/п мужа хватает впритык, выбор между маникюром и памперсами очевиден.
У ценных специалистов, чья работа требует дресс-кода, обычно все же какие-никакие деньги имеются в чулке и таких пздецов, как у автора, не происходит, ибо есть на что хотя бы несколько месяцев прожить.
-
Ну, Кот, даже не знаю, что ещё тебе сказать, отстаиваю свое мнение, и тебя это раздражает.
Ты не отстаиваешь мнение, ты его высказываешь и повторяешь по кругу. Это разные вещи, у тебя есть шанс со временем понять разницу. А пока, за невозможностью услышать от тебя хоть что-нибудь подтверждающее твои слова - предлагаю тебе свалить и не мешаться со своим "мнением".
-
Держаться-то держатся, но даже для ценного сотрудника не каждый работодатель предоставит служебное жилье и няню ребенку хотя бы на первый месяц (до первой зарплаты), тем более у нее еще и возможность преследования со стороны мужа.
Как скажете. :)
Амфибия, Пухлюнчик у нас знатный тролль. Его надо любить, баловать лакомствами и троллить в ответ, когда есть настроение. ;)
-
Можно, можно допустить мысль, что муж не виноват, тут уже удивлялись, почему это она не ожидала, что ее будут бить, у кучи незнакомых баб в интернете так было же :-\
-
Конечно муж не виноват в том, что ударил, поскольку сам по себе удар не является отрицательно значимым действием. Иначе нам далее надо обсуждать вину молотка в том что он бьёт гвоздь, и вину ветки которая бьёт в окно. Ну не смешно ли?
-
И не нужно женщину обвинять в том, что она доверилась не тому человеку. Могла ли она предотвратить или облегчить эту ситуацию? Да. Виновата ли она, что не сделала это? Нет. И в том, что ее бьют и унижают, она не виновата. Виноват этот мудак.
Мне тоже как-то странно прочиталось: "Не нужно обвинять женщину, что она доверилась не тому. Могла ли она распознать и не выбрать мудака? Да. Виновата ли она, что не сделала это? Нет."
Если нет - то понимаешь, что на него рассчитывать не придется, и еще раз подумаешь, надо ли рожать от такого.
Золотые слова. Только а) ты можешь залететь чуток раньше, б) вне заначки выяснится, что мужик нервный, и памперс без противогаза трогать не будет в) заначка будет потрачена на что-либо другое езе до рождения отпрыска.
г) мужик логично может решить, что это какой-то развод и будет развод. (Раз уж у местных дам доверие даже к мужьям редкое как единорог, то чего бы и мужикам не быть подозрительными?)
а еще меня немножк удивляет хлопанье глазками "а как можно не накопииить? Как можно оказаться в такой жопе?"
ощущение, что люди не в России живут и им по 20 лет, блин.
"До тех пор, пока я не начал работать и зарабатывать, я думал, что, получая 25000 можно за 5 месяцев накопить 100000. Как я ошибался."