Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 25 Апреля 2018, 15:22:46
-
Моя дочь с раннего детства боится покойников и всего мёртвого. Точнее, больше даже не боится, а брезгует. Дохлую кошку на улице за три метра обойдёт, ещё и отвернётся, и нос зажмёт.
К счастью, в семье больше 10 лет не было смертей, последняя случилась, когда дочке было 2 месяца. Но в этом году... В январе умерла моя бабушка. Через месяц умер дядя бывшего мужа. И совсем недавно погиб сын моей сестры, ему было всего 9 лет.
Дочка хорошо знала всех покойных, но не пошла ни на одни похороны. Два раза я как-то оправдала её перед родственниками - болезнью, потом школьной олимпиадой. Но смерть мальчика... Сестра была убита горем и ничего не замечала. Но наши родители отвели меня в сторонку и прямо сказали, что они мою дочь давно раскусили, она бессердечная, а я ей потакаю. Что сегодня случилось самое страшное, что папа в жизни видел. И если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня.
Дома я рассказала об этом дочке. Она сказала, что никогда не пойдёт на закапывание мерзкого тухлого трупа, кем бы он ни был при жизни. ПМП.
Имхо, похороны - это вообще не самое лучшее мероприятие, куда можно привести ребенка. Не все водят детей на похороны, и автор имеет полное право не приводить туда дочь. Даже если бы дочь была не против.
-
Нафига детей тащить на похороны силком? Типа, пусть с младых ногтей привыкают к мысли, что все люди смертны? :-\
Вспомнил, как умерла школьная биологичка, я тогда в 10-м учился. Прощание устроили прямо в школе: возле актового зала выставили открытый гроб и прогнали мимо всех учеников, начиная с четвертоклашек. Я что тогда не понял смысл этого перфоманса, что сейчас не понимаю.
-
Эээ.
Дед когда умер, мою младшую двоюродную сестру на похороны и не пытались вести. Старшая пришла, ей 15, а мелкой 10, что ей там делать?
-
Ну, разные же есть люди. Что мы и обсуждаем.
Вот то, что это самое страшное, что папа видел, говорит о повысившимся уровне жизни населения ;D
-
Ответить, что психическое здоровье ребенка важнее, чем ритуальные закидоны, и успокоиться.
-
И если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня.
Отличный способ отделаться от родственников-ebaнатов, которые щщитают, что ребёнка надо таскать на похороны принудительно.
-
Сказать папеньке, что ок, на его похороны дочь придет.
-
Люди, которые лучше всех знают как надо скорбеть - самые поганые ипанаты и мрази.
-
И если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня.
Отличный способ отделаться от родственников-ebaнатов, которые щщитают, что ребёнка надо таскать на похороны принудительно.
приплюсуюсь. Нах родню, для которой факт похода на кладбище важнее, чем душевное состояние живой внучки.
*вспомнила срач в одном мамском сообществе, где отдельно взятые ментальные родственники героев истории возмущались, что если не испытываешь добрых чувств к мертвому телу, то и живым ты этого человека не любил*
-
ну хз, меня водили на похороны, но не принуждали целовать умершего и прочее. я вообще по кладбищам разъезжаю в качестве моральной поддержки больше. ну и по мелочи могу там водки/чая налить, такое вот.
девочка может и не права, но она до необходимости помочь пока не доросла и может в полной мере не ощущает, какой урон получают родители. я этого тоже не ощущала долго. но гнать про больше не родственников нельзя просто. именно потому, что жеребенок.
-
девочка может и не права
В чем именно? Хорошо знать покойных - еще не значит по ним скорбеть. Это раз. Ну, а даже если и скорбит, то как она делает это - ее дело.
А с такими родичами, даже если придешь, там начнется: не так стоит, не туда глядит, недостаточно громко плачет и т.п. Удивительно просто, откуда силы у "правильно скорбящих" следить за другими в такие моменты. Казалось бы, должно быть не до того.
-
В чем именно? Хорошо знать покойных - еще не значит по ним скорбеть.
Прийти на похороны можно даже если не скорбишь ;)
-
не права не в том плане, что на похороны не ходит и скорбит неправильно (я и сама это дело не люблю), а что не поддерживает родителей. но ей простительно в силу возраста просто. да и в принципе родителей поддержать можно и дома. теоретически. ну я опять же по себе сужу, не могла бы я спокойно отсиживаться дома, пока там бабушке плохо на похоронах.
-
девочка может и не права
В чем элемент неправоты девочки? Любить надо живых, а когда они уже помэрли немного поздно выказывать родственные чувства. Нет, для кого-то поцелуи тела в лоб и торжественные речи над гробом имеют терапевтический эффект и помогают справляться с горем - это прекрасно. Но требовать соблюдения ритуалов ото всех подряд и измерять любовь к человеку по рвению, с которым целуют его труп - это нимношка бред.
-
Прийти на похороны можно даже если не скорбишь ;)
Можно, если работа связана с похоронами. Во всех остальных случаях не вижу необходимости требовать от людей туда идти и изображать эмоции, которых они не испытывают. ;)
-
Можно, если работа связана с похоронами. Во всех остальных случаях не вижу необходимости требовать от людей туда идти и изображать эмоции, которых они не испытывают. ;)
Вопрос был в чем неправа - что прийти можно и чтобы поддержать других, еще живых родственников.
Требовать - это другой вопрос, это плохо.
Третий вопрос - это что хуже, не приходить или требовать. Но вроде никто и не утверждал, что правы требующие или что менее неправы.
-
Нда, такое впечатление, что от присутствия всей родни покойник внезапно воскреснет. Не пошла и не пошла, там и без нее полно народу.
Но вообще я бы задумался и о другом - странном загоне насчет мертвецов. Какие-то нелады с головой должны быть, чтобы за километр обходить смирно лежащего в ящике мертвяка. Может, еще мяса в доме не держать, оно же тоже от мертвых животных, и ходить строго в кроссовках или дермантиновых туфлях, а то кожа с мертвых зверей, ужас?
А когда автор издохнет, что будет? "Бррр, не буду я хоронить мерзкую дохлую мать, от нее воняет наверняка. Куда хотите ее девайте, а меня не впутывайте в это!"
-
Вопрос был в чем неправа - что прийти можно и чтобы поддержать других, еще живых родственников.
Ну, знаете, тут тоже такое дело... Лично я вот этого всего не умею: сопли вытирать, по плечу хлопать, за руку держать, стоять рядом со скорбной миной и что там еще в подержку входит обычно. Я могу раз обнять, спросить: "Что нужно сделать" и пойти делать это дело. Все.
-
Я так поняла, что девочке 10 лет?
-
Ну, знаете, тут тоже такое дело... Лично я вот этого всего не умею: сопли вытирать, по плечу хлопать, за руку держать, стоять рядом со скорбной миной и что там еще в подержку входит обычно. Я могу раз обнять, спросить: "Что нужно сделать" и пойти делать это дело. Все.
Я конечно, чуточку удивился и на то, что кто-то требует присутствия на похоронах... Но реально кто-то требует соплевытерания и т.д. от десятилетнего ребенка?
-
Но вообще я бы задумался и о другом - странном загоне насчет мертвецов. Какие-то нелады с головой должны быть, чтобы за километр обходить смирно лежащего в ящике мертвяка. Может, еще мяса в доме не держать, оно же тоже от мертвых животных, и ходить строго в кроссовках или дермантиновых туфлях, а то кожа с мертвых зверей, ужас?
А когда автор издохнет, что будет? "Бррр, не буду я хоронить мерзкую дохлую мать, от нее воняет наверняка. Куда хотите ее девайте, а меня не впутывайте в это!"
Кроссовки и мертвый человек слегка по-разному и выглядят, и пахнут. Бифштекс, впрочем, тоже гораздо приятнее покойника, даже когда сырой. И вполне понятно желание по-возможности не контактировать с мертвецами. К слову, девчонке всего 10 или чуть больше, рановато еще в "правильные" плакальщицы.
Но реально кто-то требует соплевытерания и т.д. от десятилетнего ребенка?
Я ХЗ какой "поддержки" от нее ожидалось.
-
Но вообще я бы задумался и о другом - странном загоне насчет мертвецов.
в 10 лет все должны любить трупы или достигнуть дзена? :o :o :o
Я вот за почти 30 лет была только на одних похоронах - своей матери. И ничего, опыт посещения похорон мне совсем не понадобился, спокойно всё организовала.
-
Но наши родители отвели меня в сторонку и прямо сказали, что они мою дочь давно раскусили, она бессердечная, а я ей потакаю. Что сегодня случилось самое страшное, что папа в жизни видел. И если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня.
Мне вот всегда казалось, что детей стараются оберегать от таких моментов, как похороны, независимо от их желания/нежелания оные посещать :o
-
Я так поняла, что девочке 10 лет?
Ага. Или чуть больше.
-
Мне вот всегда казалось, что детей стараются оберегать от таких моментов, как похороны, независимо от их желания/нежелания оные посещать :o
Это если предки нормальные. А то начинается: пусть потрогает, поцелует и вот это все.
-
приплюсуюсь. Нах родню, для которой факт похода на кладбище важнее, чем душевное состояние живой внучки.
[2]
-
Приятно, когда у тебя не такие долбанутые родственники - сколько лет я уже не появляюсь на похоронах, никто и ни разу ничего моей маме не сказал по этому поводу.
-
Так а чего там ПМП? Автор тоже считает что дочь бессердечная и сокрушается? Или по каким-то причинам дорожит связами с такими стремными родичами? Или жалеет что дочь на шантаж не поддается? Но вообще, надеюсь, там пмп из серии "вот я дура безвольная не могу вытащить язык из ж чтобы донести свою точку зрения что нех моей дочери на вашем кладбище делать если для нее это настолько неприятно", хотя что-то мне подсказывает что вряд ли
-
Но наши родители отвели меня в сторонку и прямо сказали, что они мою дочь давно раскусили, она бессердечная, а я ей потакаю. Что сегодня случилось самое страшное, что папа в жизни видел. И если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня.
омг, я б послала накуй и радовалась, что меньше кумушек мне тут над ухом зудят.
не была на похоронах деда, что стало событием-событием аж чуть не для всего села, где он жил. чего я только в свой адрес не. зато потом в лицо каждая бабка улыбалась и "Лисонька, Лисонька, сюсюсю, конфеточку бери, на чаек приходи". ;D
-
Из личного опыта - отношение к похоронам и покойникам в течение жизни меняется. Вот мой, например:
Мне было 3-5 лет, когда умели мои прадедушка и дедушка (почти друг за другом), и я была на прощании, потому что маме не с кем было оставить. Негативных эмоций не помню, ибо не понимала, что такое смерть.
Когда стала старше и сознательней, на похороны другой родни (в том числе и прабабушек, и прадедушек) не брали, но приглашали на поминки.
А в школе пришлось поприсутствовать на похоронах двух одноклассников. Один из них фактически сгорел, а другой свалился в обморок на уроке математики и умер в больнице, не приходя в сознание. И то, это нас тогда пригласили по желанию, не по принуждению.
И последнее... сознательно не пошла на похороны друга, разбившегося в аварии - не хотела помнить его таким.
-
Я так поняла, что девочке 10 лет?
Ага. Или чуть больше.
Тогда хочу настучать автору по голове. Но я сама не люблю похороны
-
Автору-то за что?
Она оградила девочку по-максимуму.
Просто переживает из-за разлада в семье.
Ведь можно любить и ребенка, и родителей, пусть у них у обоих очень своеобразные тараканы.
-
За оправдания перед родственниками
-
Хм, меня не брали на похороны дедушки, даже когда мне было 13. Я не рвалась, но спросила на тему "А может, мне надо...?". Мне сказали сидеть дома и помогать нескольким другим родственницам готовить еду на поминки. Вот.
Сейчас пришлось побывать на нескольких похоронах друзей семьи и дальних родственников, восприняла вменяемо.
Причём у меня в голове сложилась установка, что не столько ради покойного я иду на похороны, сколько ради его близких, чтобы поддержать и показать, что мне на этого человека было не наплевать. Либо ради своих близких, которые идут на похороны и слишком тяжело переживают, а тут я на подхвате.
И причём мёртвое тело с живым человеком не перекликается в голове совершенно.
Поэтому да, для меня тотальное игнорирование похорон подозрительно, тем более под таким предлогом. Но точно не в лице 10 ти летнего ребёнка! И в любом случае заставлять - свинство полное, сколько бы лет не было и какая бы степень родства не была.
Знаю случай, когда умерла от рака женщина 55 лет, тяжело болела. Её дети перенесли это крайне тяжело (дочь 19 лет, 2 сына старше 25). Так вот двое младших на похороны не пришли вообще, а старший в момент непосредственного погребения испарился, обнаружился на другом конце кладбища, у могилы другой родственницы. Типа всем слишком тяжело и хотят помнить мать живой.
(Других родственников и друзей было много)
Но блин. Это многих удивляло, ведь это мама, но никому в голову не пришло упрекать! Каждый переживает, как может.
-
Мне становится плохо на кладбищах и я терпеть не могу похороны. И всячески избегаю и тех, и других. Скорбеть и помнить это не мешает, даже помогает. Собственно, по своей воле я на похороны один раз ездила: с мамой на похороны бабушки. Я её, мягко говоря, не любила, а мама — наоборот, и я не могла ее там оставить одну, тем более что на эти похороны и не пришёл никто почти, кроме мерзкой фальшиво рыдающей бабы, которую я не знаю и которая называла меня Машей и пыталась трепать по щекам.
На похороны человека, которого я любила при жизни, я пойду только в случае крайней необходимости. Любить нужно живых, мертвым все равно. Так что девочку понимаю, а вот родителей автора — нет. Тем более, что все известные мне нормальные люди детей от этого оберегать стараются.
-
Вопрос был в чем неправа - что прийти можно и чтобы поддержать других, еще живых родственников.
а после похорон живые родственники отцепляют от себя пакетик с грустью и со счастливой улыбкой живут дальше?
-
Я на похоронах была четыре раза. Бабушка, одноклассница, дед, знакомая. На кладбище ездила только с бабушкой, остальные три раза обошлась прощанием. И каждый раз эмоции были конкретно разные. При этом больше всех из этих умерших я скорбела по бабушке, но именно ее похороны для меня были самые бессмысленные. Я только ждала, когда вся эта лабуда закончится, люди перестанут ко мне лезть с сочувственными речами, и я смогу пойти домой и посмотреть какой-нибудь сериал.
Так что вот не знаю насчет поддержки близких, мне именно на похоронах поддержка была нафиг не нужна. Мне надо было, чтобы от меня отстали, и всё. Я даже не помню точно, кто там был.
И на остальных трех похоронах я не видела, чтобы близкие вообще воспринимали какую-то поддержку. Мать одноклассницы и муж знакомой вообще не видели ничего вокруг себя, мне кажется. Мать рыдала и на гроб кидалась, муж был в замороженном состоянии, на обращения плохо реагировал.
Это я не к тому, что не надо ходить на похороны и родственников поддерживать. Скорее к тому, что это не стопроцентная необходимость, и не всем родственникам оно надо.
-
Такую родню с такими ультиматумами, безусловно, за фаллос и в музей или куда подальше. Но. Но отношение девочки к покойным как к «мерзким тухлым трупам» отчетливо попахивает какой-то травмой.
-
Такую родню с такими ультиматумами, безусловно, за фаллос и в музей или куда подальше. Но. Но отношение девочки к покойным как к «мерзким тухлым трупам» отчетливо попахивает какой-то травмой.
Современная культура с зомби и прочей живой мертвечиной, разлагающиеся трупы животных и полное отсутствие опыта расставаний навеки не способствует формированию к 10 годам взрослого отношения к смерти.
Вырастет и всё изменится.
ИМХО, на похороны ты должен пойти для себя. Чтобы проститься и поставить точку, если тебе от этого станет легче.
А поддержку близких умершего можно и нужно оказывать не во время похорон, а именно когда в ней нуждаются.
-
Я так поняла, что девочке 10 лет?
Видимо. И куда в таком возрасте таскать по похоронам, когда это даже еще подросткового возраста не достигла, еще ребенок? Родственники упоролись.
-
Но отношение девочки к покойным как к «мерзким тухлым трупам» отчетливо попахивает какой-то травмой.
я лично мертвяков люблю, но девочку можно понять
-
Имхо, похороны - это вообще не самое лучшее мероприятие, куда можно привести ребенка.
+100500, нехер там детям делать. Многочасовая движуха, езда к черту на рога, воющие бабы это всё...
-
Мошка, так в том и дело, что не должно быть у ребенка такого отношения к смерти, для ребенка смерть — абстракция.
Кстати, у евреев детей на кладбище в целом не принято приводить. Я на кладбище первый раз в 14 лет побывала. На похоронах — в 33.
-
Очень понимаю эту девочку, на похороны бабушки и дедушки я не ходила, хотя когда дедушка умер, мне было почти 14 лет, а когда бабушка - 22 года, потому что хотела запомнить их живыми.
-
Очень понимаю эту девочку, на похороны бабушки и дедушки я не ходила, хотя когда дедушка умер, мне было почти 14 лет, а когда бабушка - 22 года, потому что хотела запомнить их живыми.
Ты тоже считала их «мерзкими тухлыми трупами»?
-
Ты тоже считала их «мерзкими тухлыми трупами»?
Нет, но то, что я бы увидела в гробу, уже не было бы близким и родным человеком...
-
Мошка, так в том и дело, что не должно быть у ребенка такого отношения к смерти, для ребенка смерть — абстракция.
Достаточно ребенку один раз показать традиционного православного неотформалиненного покойника после трех дней отпевания/хранения в теплом жилье и всё.
-
К вопросу о тухлых трупах. Рискну предположить, что раз дочь автора, не бывавшая на похоронах и обходящая дохлых кошек на улице, откуда-то знает, что трупы тухлые и мерзкие, значит, она где-то их когда-то где-то понюхала, чтобы получить такое впечатление. В принципе, теоретически, это могло быть где-то на улице (дети на прогулке нашли давно сдохшее животное и получили неизгладимое впечатление). Или, как вариант, это ей это как-то красочно описали, что она прониклась и даже не хочет проверять, чем там что пахнет. *ванга моде офф*
А родители автора, конечно, мягко говоря, перегибают. Детей в таком возрасте не всегда на похороны близких родственников берут, даже любимых и значимых.
-
Нет, но то, что я бы увидела в гробу, уже не было бы близким и родным человеком...
Шелл, вот именно.
Дом, в истории об этом ни слова.
Но я согласна с Ари, что девочка где-то столкнулась с трупом который был несвеж и пахуч. Собственно, это, как вариант, и может быть тем травмурующим событием, которое так повлияло на восприятие.
-
а после похорон живые родственники отцепляют от себя пакетик с грустью и со счастливой улыбкой живут дальше?
Собственно, да. Похороны - это ритуал прощания, позволяющий пережить утрату и жить дальше.
И давить на ребенка не стоит, но и ограждать непонятно зачем. Меня брали на похороны с меньшего, чем 10 лет возраста, и ничего страшного не произошло. Впрочем, я уверен, что если бы я был против, на меня бы никто не давил.
-
К вопросу о тухлых трупах. Рискну предположить, что раз дочь автора, не бывавшая на похоронах и обходящая дохлых кошек на улице, откуда-то знает, что трупы тухлые и мерзкие, значит, она где-то их когда-то где-то понюхала, чтобы получить такое впечатление. В принципе, теоретически, это могло быть где-то на улице (дети на прогулке нашли давно сдохшее животное и получили неизгладимое впечатление).
Ой, у меня до сих пор живы детские воспоминания о том, как я наступила в лесу на труп животного. И это животное, судя по всему, давно уже было трупом. А было лето. Жара. :-X
Да, с тех пор я тоже, как и дочь автора, обхожу за три километра дохлых кошек, собак и особенно птиц. Не знаю, почему именно птицы... В лесу тогда не птица была. Может, дело в том, что я вообще боюсь птиц в любом виде, живых тоже.
А еще у меня с тех пор привычка ну ооочень внимательно смотреть себе под ноги.
-
О, меня в семь толкнули к гробу любимой бабушки и чуть ли не скандировали "целуй"
Помню полное оцепенение и как меня мама из толпы тётушек вытягивала за шкирняк.
Больше никаких участий ни меня, ни позже младшего вообще не было до моих двадцати.
И правильно я считаю.
-
почитала темку и мне вспомнился фильм "три лица евы" =\
никогда не была на похоронах и дай б-же не быть
-
А может быть такое, что у девочки "тухлые покойники" - это своеобразный механизм психологической защиты? Типа они мерзкие, нечего по ним плакать
-
Я была такой девочкой.
В 3 года я дико испугалась... Дохлого таракана. И все, ппц. Папа убил моль и просит выбросить? Я в ужасе убегаю из комнаты. Мышь в мышеловке? Рвотные позывы и истерика. Молчу о кошках на улице и пр. Хотя и разлагающиеся трупы я, конечно, видела (что явно добавило мне ужаса). Дедушка умер, когда мне было 11. На отпевании была, но не подошла, и максимально на него не смотрела. Дома с упоением читала анекдоты о смерти, чем всех бесила (имхо, механизм защиты вот так сработал). В 15 умерла учительница - я на похороны не пошла. К умершей однокласснице тоже... Страшно было
Дохлая крыса на улице? Визг и истерика. Сосед копал яму и выкопал череп собаки? Я дико боялась той кучи земли. В школу приехала выставка уродов? Я сидела на последнем ряду (не разрешили прогулять, это было мероприятие по профилактике наркомании). Умерла морская свинка, и никого нет рядом? В мешок ее, вместе с наполнителем! И не глядя туда! (У меня было много свинок, штук 6+детёныши).
А потом я решила поступать на ветфак. И буквально за месяц научилась брать в руки черепа (черепа больше всего пугали), доставать из формалина трупы и т.д. На третьем курсе и убивать пришлось (лягушек, крыс), и ничего... Хотя труп на улице - это все равно фу и ужас какая мерзость.
Да. К мясу и одежде это вот вообще не относилось (многие прикалывались на эту тему). Разве что неприятны были "лисы" (попадались иногда воротники, где прям морда видна) и всякие хвостики (что лис, что зайцев). Собака убила курицу? Аааа,кошмар, спасайсяктоможет! В холодильнике курица? "О, это будет вкусно!" (Лишь бы не было лап и головы. В 90х ещё продавали неразделанных. Их боялась).
-
ммм, вот именно в детстве моем дети были какие-то поехавшие и организовывали похороны всяким мертвым зверюшкам. я бы дала леща на месте родителей, если б узнала.
а вот просто напрягаться от любого трупа я относительно недавно стала. :-\
-
Мышь в мышеловке? Рвотные позывы и истерика.
Когда мы с мужем некоторое время жили в частном доме (присматривали за ним), то мыши в мышеловках были моим главным ночным кошмаром. Мой рыцарь вставал пораньше, чтобы пройтись по всему дому, везде их вытащить и выбросить/закопать, чтобы я не увидела... :-[ А мышей было ОЧЕНЬ много. Они постоянно скреблись, они жили в стенах и в навесном потолке. В том доме кошку завести не помешало бы, но у хозяев сильная аллергия, так что живут с мышами.
-
С такими родными и врагов не нужно, имхо.
Ненавижу похороны. Реально, если очень близкие люди, больше думаешь о формальностях, документах, и стремно, когда вроде больно, а вроде надо шевелиться, и заниматься оформлением.
Когда хоронила кузена, вообще себя не помню: мы накануне ходили по магазинам, выбирали мне свадебное платье - а тут опаньки, и все. Вот уже 16 лет прошло, а я все время вспоминаю, как забирали тело из морга - нелепо загримированное лицо, и шов от вскрытия было видно до самой шеи, хоть и был одет.
Дедушку и бабушку было как-то логичнее хоронить, а его... Я углушилась нафиг чем могла, и держалась подальше от могилы, мне казалось, это какой-то фарс, зря, зачем, не может быть.
-
Оппачки! А что, не все так делают? Пусть не со зверюшками, их не все могут добыть, но с куклами. Мне казалось, что это стандартная детская игра.
это скорее показывает, какое у детей абстрактное отношение к смерти. в детстве было нормально, тоже в похоронах участвовала, а теперь жутко.
-
ммм, вот именно в детстве моем дети были какие-то поехавшие и организовывали похороны всяким мертвым зверюшкам.
Оппачки! А что, не все так делают? Пусть не со зверюшками, их не все могут добыть, но с куклами. Мне казалось, что это стандартная детская игра.
Вроде бы, это идёт вместе со всякими страшилкам, где в конце все умерли. Дети так свою смертность осознают.
На могилки к умершим животным мы ходили, цветочки носили. Но сами похороны... А нет, попугая мы с родителями торжественно похоронили где-то в лесопарке. В 6 утра, перед школой. Тоже, вроде, правильный поступок, так то... Относительно чувств ребенка. Относительно остального - сами знаете, животных кремируют.
-
если она ещё хоть раз не явится на похороны родственника, мы обе им больше не родня
И не видать им поместья, земель, яхты, а бриллианты они зашьют в кресло в ближайшем кинотеатре.
Во говна-то пирога.
-
Несколько раз была на похоронах. Первый раз в 7 лет - хоронили дедушку. Не помню, чем руководствовались родители, когда брали меня в таком возрасте на это мероприятие. Но лично мне было скучно, холодно и непонятно. А ещё брезгливо, если честно, когда сказали, что надо поцеловать покойника в лоб. Я так и не смогла этого сделать, хотя меня чуть ли не уговаривали! Даже мама, мол, ну что ты, это же твой дедушка. А это, блин, не мой дедушка! Не мой весёлый, добрый и улыбчивый дедуля! Благо, папа вовремя подошёл и увел меня оттуда.
А потом хоронили папу... Мне 14 было. На похоронах присутствовала только ради мамы. Нет, не для поддержки, там других сочувствующих было много, а просто потому, что ей надо было, чтобы я была, ведь так положено. Я вообще старалась в гроб не смотреть, чтобы не запомнить папу таким. Не, подходила, конечно, но просто чтобы поправить галстук, который сбили все желающие попрощаться (почему при этом обязательно лапать покойника?!). Ну и потому, что вроде как так положено - постоять там с задумчиво-грустным видом, чтоб всем было ясно, что я СКОРБЛЮ. А то так непонятно же...
И просто на кладбища ездить не то, что не люблю, - не понимаю смысла. Ну, убрать там после зимы и осенью грязь, ветки, навести порядок в общем - это понятно. Но зачем ездить туда чуть ли не каждый месяц? Мама на меня обижается, мол, вот её не станет, я вообще ездить туда не буду, и будут их с отцом могилы заброшенные, забытые, неухоженные. Вот как донести до неё, что для поддержания порядка - достаточно пару раз в год приехать (тем более у нас на севере травы буйным цветом не разрастаются), а вот чтобы вспомнить о человеке - необязательно приезжать на кладбище и пялиться на могилу? Ведь можно просто помнить о нём, хранить в душе светлые моменты, связанные с ним. К чему засорять эти воспоминания такими тягостными образами, как гроб, кладбище, могила?
Простите за простыню. Просто реально накипело, недавно как раз мне мама высказывала за то, что я не поехала на кладбище в папин день рождения.
-
А мне как-то сон снился, что у прабабушки есть маленький участок, 3*3 примерно, там только сарай для лопат. И она там что-то сажает, возится. Потом оказалось, неподалеку ещё два "наших" участка. И туда на трамвае ездить надо. И я во сне так "загорелась" этими участками...
А потом дошло, что у "нас" на кладбище четыре "участка", но на одном я никогда не была, так что три... И все примерно того размера... Жутковато стало от моего подсознания
-
Странно как-то люди к покойникам относятся. И детям передают эдакое отношение. Никогда не понимала, почему нельзя брать детей на похороны. В моем детстве вообще гроб с покойником домой забирали и ночь гроб стоял в доме. И мы, дети, особо не переживали. В порядке вещей это было. Что ж все такие трепетные фиалки. Как интим, так чуть ли не 10 лет, а на кладбище ужас-ужас.
-
Меня мать никогда не брала на похороны и сама она туда вообще не очень любит ходить, но не потому, что нет сочувствия и уважения и пр. У нас с ней семейное - от стресса, горя, неловкости мы хихикаем или ржем. Вот просто неконтролируемо. На поминках, на которые меня один раз повели (я правда хотела отдать дань усопшей) я начала что-то среди детей мутить - на поржать и все это... ужасно трясло он горя.... Естественно, я все испортила за ДЕТСКИМ столом... да капец же! Мать тоже хихиканьем чем-то испортила ВЗРОСЛЫЙ стол.... Короче нах эти ублюдки с их - надо быть там и ниипет, традиция. Имела я все эти традиции после такого.
-
Нет, для кого-то поцелуи тела в лоб и торжественные речи над гробом имеют терапевтический эффект и помогают справляться с горем - это прекрасно.
Или являются способом общения с остальными участниками действа.
Во всех остальных случаях не вижу необходимости требовать от людей туда идти и изображать эмоции, которых они не испытывают. ;)
Социализация, поддержка связей. Кому-то это может быть важно и нужно.
Ты тоже считала их «мерзкими тухлыми трупами»?
Нет, но то, что я бы увидела в гробу, уже не было бы близким и родным человеком...
Именно. Условная бабушка, например - это одно, а мертвое тело условной бабушки - совершенное другое, и ничего близкого и родного в нем нет. Зачем именно вокруг него устраивать какие-то ритуалы?
-
Я в детстве спокойнее относилась к похоронам, чем сейчас. Мне года 4 было, когда бабушка умерла, и не помню, чтобы меня что-то тогда испугало (хотя я была гиперчувствительным ребенком). На похоронах трети в 8 лет билась в истерике - я очень любила ее, и уже понимала, что такое смерть.
Сейчас на похороны хожу, чтобы поддержать живых. Но заставить себя прикоснуться к трупу не могу. Мерзейшая традиция - целовать покойника. И предполагаю, что не очень здоровая.
-
Я бы не стала заставлять ребенка ехать на похороны.
Но у нас как-то так сложилось, что смерть и похороны - рядовой процесс.
Детей всегда с собой берем, если к знакомым едем.
Еще до первых похорон брали их с собой на кладбища. Рассказывали про разные ритуалы похоронные в разных культурах.
Вполне понятно, почему люди могут не любить похороны. Страх перед смертью и страданиями, нежелание проявлять эмоции на публике. Но вот эти высказывания девочки больше похожи на попытку "поддеть". Хоть она и ребенок, но я бы обратила внимание на её особенности.
-
Мерзейшая традиция - целовать покойника. И предполагаю, что не очень здоровая.
Негры в Западной Африке подтверждают собственным примером.
Одним из основных механизмов распространения Эболы в недавней эпидемии были как раз ритуалы обнимания-лобызания умирающих и покойников. В деревнях трупы отбивали у понаехавших карантинщиков, пока те не сообразили, что под местные воззрения надо подстраиваться и работать с населением.
В итоге похоронная команда или тела в прозрачную пленку тщательно упаковывала и потом давала доступ к уже безопасному телу, либо они назначались посредниками в ритуале и сами обнимались с трупом в своих защитных костюмах, а ритуальные обмывания производили хлоркой.
-
У моего друга умер отец, он не приехал на похороны. Все были в шоке, очень сильно осуждали его. Объяснил он это тем, что не может видеть своего отца мертвым. Для окружающих это было дико. А я даже и не знаю, что думать по этому поводу - дело в том, что его отец был на столько яркой и жизнелюбивой личностью, что видеть его мертвым было действительно невыносимо.
-
О боги, что за днище -- называть 10-летнего ребенка бессердечным из-за того, что он не хочет идти на похороны? :o
Хотя ко мне тоже докопались на похоронах прабабушки. Мол, "сядь, деточка, поплачь по бабушке". А деточке было уже 24 года и она вместе с отцом занималась организационными вопросами -- тут не до плача особо. Плюс прабабушка прожила 96 лет, болела последние годы, так что смерть не была чем-то неожиданным. В общем, шептались за спиной весь день: "Вот ведь какая бесчувственная и неблагодарная, не по-христиански это!"
-
Я похороны не люблю как раз из-за живых. Вот был бы там один покойник и тихо скорбящие - норм мероприятие. Но нееет. Всегда, сука, всегда вылезает мразь, которая начнёт учить как скорбеть, командовать кому как стоять/сидеть, делить наследство усопшего, делать прогнозы как без него все тут сопьются/сколются, наливать алкоголь всем, вплоть до малых детей и больных. Либо кто-то нажрется и устроит показательные страдания
(на поминках брата, правда, это была я. Похороны плохо помню, у меня тогда ноги отнялись и меня на руках носили). Ни одни похороны ещё не прошли без этой херни.
Потом эта могила как горб на шее. Ухаживай, да чтоб не хуже, чем за соседними, а то чоподумают. Специальный выходной день ради этого.
Вот почему у нас не принята кремация?
Фу, короче. Но я научилась от этого отстраняться. А вот не подготовленным людям должно быть тяжело.
-
Я первый и единственный раз была на похоронах в 20 лет ( а и еще в подростковом возрасте ходили классом прощаться с погибшей одноклассницей - но там чисто цветы принесли и ушли). До этого смерти в нашей семье были когда мне было лет 5-7, родители считали, что нечего детям делать на таких мероприятиях. Я и на те похороны пошла большей частью, чтобы составить компанию отцу - умерла бабушка, ну и как бы все внуки собрались, странно было бы мне не быть там. Вообще считаю, что надо идти к тому, с кем действительно хочешь простится, кто был дорог. А не из-за - что люди скажут. Детям считаю там вообще не место, мир не рухнет из-за этого. Кроме того, если человека не видел мертвым, то он и не ощущается мертвым окончательно, вроде как уехал далеко.
-
Меня дальние родственники пытались гнобить из-за того, что я на следующий день после похорон прабабушки уезжала в отпуск, который был запланирован за полгода.
-
Я на похоронах был раз 5, причём на большинстве в возрасте 8-14 лет.
Первые 1-2 раза ещё было как-то стрёмно, а потом вдруг понял что для меня похороны это дико скучно, а всякие наигранные рыдания родственников/друзей только раздражают. Может потому-что те, кому было реально хреново особо не активничали.
Сначала было ощущение что я какая-то циничная скотина, но вот как-то у меня в мозгу не ассоциировались тела в гробах с самими умершими, из-за смерти которых я действительно переживал.
-
у меня как-то в один год умерли бабушка, дед и мама. осложнено было все тем, что бабушку и деда я хоронила, будучи беременной, а маму через пару месяцев после родов. то что мама долго не протянет, я узнала буквально по выходу из роддома, и тут же улетела в тяжелую депрессию и начала сильно болеть. много лет подряд у меня перед глазами плыло кладбище. просто стоило чуть прикрыть глаза, как я видела ряды могил, примерно так, как будто иду рядом с ними от центрального входа до участков моей семьи. естественно, физически мне не хотелось даже на пушечный выстрел приближаться. ограды мы заказали, маме памятник отчим организовал. а у бабушки с дедом стояли галстуки, которые я довольно много лет не могла никак поменять на памятник. короче, меня за это тетка с дядькой загнобили(живя не в России). каждый звонок чуть ли ни начинался с памятников и упреков в бесчеловечности. как потом выяснилось, они очень хотели посетить могилы и сделать красивые фотки. до сих пор меня тошнит от этой истории. памятник я поставила, конечно, но кладбища так и ненавижу всей душой. покойная бабушка, кстати, тоже терпеть не могла всю эту хрень с похоронами и хотела, чтобы ее кремировали, но тогда в городе крематорий только строили.
а, еще про поминки. когда хоронили маму, я уже болела сильно на фоне депрессии. и боялась есть любую непривычную еду, потому что это могло спровоцировать острый приступ желчной колики, приступы были такие больнючие, что хоть в петлю лезь. ну чо вы думаете: на поминках до меня дое*ались, что я ничего не ем. типа это страшное преступление против памяти покойной матери, и я просто чудовище, которое изволит вые*ываться не к месту. то что я была кормящей и мне хотя бы поэтому не стоило все подряд жрать, было благополучно забыто, ведь это святое - попрекнуть кого-то в ненадлежащем отношении к покойнику.
-
Откуда, интересно, это желание поучать людей, которым уже плохо и тяжело и лишь бы до конца похорон продержаться? Подсознательное желание пнуть слабого?
Нам на отпевании бабушки священник умудрился выговор сделать, что не так погасили свечи. Людям, которые и так в шоке и в слезах, ага. После этого церковь наша вообще дно пробила в моих глазах.
-
Откуда, интересно, это желание поучать людей, которым уже плохо и тяжело и лишь бы до конца похорон продержаться? Подсознательное желание пнуть слабого?
Нам на отпевании бабушки священник умудрился выговор сделать, что не так погасили свечи. Людям, которые и так в шоке и в слезах, ага. После этого церковь наша вообще дно пробила в моих глазах.
Потому что только лишь избранные знают, как гадо правильно горевать. И по доброте душевной, учат нас, бестолочей. Спасибо им надо за это сказать, а то куда б мы без них, - так бы и остались в неведении. *табличка, ага *
-
мне этот огород нафиг не нужен, но деваться некуда. Дачу продала, с участком на кладбище продолжаю возиться.
Можно просто не высаживать цветочки и прочую флору.
-
Мне нравятся могилы, выложенные тротуарной плиткой или засыпанные толстым слоем щебня.
Удобно, долговечно, симпатично.
-
Если не высаживать цветочки и вообще забить, то к июлю трава будет вровень с оградой. В последние годы приспособилась поливать отравой и закупать искусственные цветы охапками, но злые сорняки всё равно вылезают.
ИМХО, два-три раза за весенне-летний сезон покосить траву несколько проще, чем заморачиваться с
цветы посадить, два-три раза за сезон прополоть, в конце лета всё ненужное обрезать, на зиму укрыть...
А сами могилы плитами закрываются, да. Реально удобно.
-
Мне нравятся могилы, выложенные тротуарной плиткой или засыпанные толстым слоем щебня.
Удобно, долговечно, симпатично.
У моих бабушки и дедушки могилы выложены плиткой, но оставили маленький цветник.
-
О, я бы с радостью плиты положила, но да, дорого. У прабабушки еще более-менее, а бабушкина могила на вершине горы, там нихрена не растет, все страшное и вечно засохшее.
-
7 могил, площадь могилы по ГОСТу 5 кв. м., итого имеем 35 квадратов. Цена тротуарной плитки 300-700 рублей за квадратный метр.
Итого по бюджету имеем 35*300=10500 рублей, если класть самому на землю. Можно добавить ещё куб песка в основу.
Можно закупить дешевле.
Блин, чем я занимаюсь...
-
Блин, надеюсь, меня в порошок смелют или ещё каким образом изничтожат, чтоб не закапывать. Не хотелось бы потомкам доставить такого удовольствия - за этим сраным клочком земли ухаживать.
-
Матрешка, а урночку на камин? ;D
-
Лой, а потом, как в байке, в супец вместо пряностей? ;D
-
7 могил, площадь могилы по ГОСТу 5 кв. м., итого имеем 35 квадратов. Цена тротуарной плитки 300-700 рублей за квадратный метр.
Итого по бюджету имеем 35*300=10500 рублей, если класть самому на землю. Можно добавить ещё куб песка в основу.
Можно закупить дешевле.
Блин, чем я занимаюсь...
Побуду уточкой ))
Тротуарная плитка пролежит сезон, если класть прямо на землю. При хорошей подготовке всей поверхности - три максимум, проверяли на собственно участке. Сельское кладбище, понимаете? Кусты, деревья, неконтролируемая трава.
В расчёте нет затрат на площадь, свободную от могил, на доставку от магазина до кладбища и по кладбищу вручную, на снятие и утилизацию уже имеющихся раковин, три из которых представляют единое целое с памятниками. И на людей, которые это сделают, ибо я сама по плитке и песку вообще не игрок, для меня это неосуществимо технически.
Да и для удовлетворения эстетического чувства мне цветы, пусть искусственные, приятнее, чем плитка.
Я же не жалуюсь, что сил нет за могилами ухаживать, я начала с того, что отношение к кладбищу не как к чему-то страшному у меня сформировано с детства.
Но себя чётко и однозначно велела кремировать.
-
Матрешка, что за байка? ;D
Но себя чётко и однозначно велела кремировать.
Кирочка, крематории есть не везде, да и урну с прахом тоже надо куда-то пристраивать. Колумбарий вещь неплохая, но там может не быть мест, а развеивать по ветру себя не каждый завещает, наверное.
-
Кирочка, крематории есть не везде, да и урну с прахом тоже надо куда-то пристраивать. Колумбарий вещь неплохая, но там может не быть мест, а развеивать по ветру себя не каждый завещает, наверное.
Я не Бродский, конечно, но всё-таки надеюсь, что мне не придётся умереть там, где нет крематория.
Развеивать и по закону нельзя, но меня вполне устроит, если содержимое урны в любимом лесу прикопают (что тоже незаконно, увы).
В крайнем случае - есть куда подхоронить, участок большой. О, кстати, надо оговорить, к кому не подхоранивать ни в коем случае!
-
https://mrakopedia.org/wiki/Приправа
Точно помню, что в 90-х читала я про украинских родственников бедного дедушки, но погуглила и поняла, что это было вольное переложение более древних легенд))
-
Кирочка, развеивать в черте города нельзя, а где-то на воде вне городской черты и просто вне городской черты, насколько я помню, нет запрета.
Матрешка, пасиб. :)
-
Блин, надеюсь, меня в порошок смелют или ещё каким образом изничтожат, чтоб не закапывать. Не хотелось бы потомкам доставить такого удовольствия - за этим сраным клочком земли ухаживать.
слышала щас можно тело поместить в капсулу с семенами, из них вырастет дерево, а останки будут как удобрение. А ещё можно тело кремировать, а из праха сделать бриллиант и в какое-нибудь украшение вставить. А ещё один художник делает разноцветные стеклянные шары с добавлением праха усопшего. Короче вариантов куча. На худой конец можно свое тело завещать в анатомический музей или чтоб на органы разобрали
-
Я вообще считаю, что детей лучше ограждать от похорон, тем более тех, кто и так их боится или не любит. Мне было 23, когда умер мой обожаемый дед. Я не смогла подойти к гробу, не могла даже смотреть на него. Я хотела запомнить его живым. Нормальная реакция. Хотя может тоже кто-то осуждал меня тогда, я не помню, была в прострации.
-
Блин, надеюсь, меня в порошок смелют или ещё каким образом изничтожат, чтоб не закапывать. Не хотелось бы потомкам доставить такого удовольствия - за этим сраным клочком земли ухаживать.
+1. На симпатичном городском кладбище я б еще повозился, но учитывая, что у нас в городе погребстись каких-то ненормальных денег стоит, до наших могил доехать - это от каких-то городских епеней еще полчаса автобусом тарахтеть, а там минут 20 топать... А в такси хз как с инвентарём тащиться.
-
"Пусть хоть чучело делают!" (с)
-
Я б предпочла стать деревом или развеяться прахом, чем гнить в земле. Где вообще это пожелание можно оговорить? Ну вот чтоб точно выполнили. Так просто на словах я мужу это озвучивала, но фиг знает - вдруг он не выполнит, я ж уже не проконтролирую, если вдруг уйду раньше него. А детям мою волю пока рановато озвучивать :) Где такие моменты прописываюи? В завещании? Мол, дулю вам с маслом, а не квартиру в наследство, если не кремируете меня, типа того?
-
Помню слышала историю как муж перед смертью пожелал чтобы его кремировали, а жена не стала этого делать, потому что религия ей не позволяла. Мужа похоронили. А когда огласили завещание, то там было написано, что если жена не исполнит его последнюю волю, то все его немаленькое имущество переходит благотворительной организации. Жена тогда захотела мужа эксгумировать, чтобы кремировать останки, но ее настоятель или кто там запретил ей это делать, типа это грех покойника тревожить. И жена тогда стала с этой организацией судиться, чтобы наследство себе вернуть. Чем все закончилось не знаю
-
Я вообще считаю, что детей лучше ограждать от похорон, тем более тех, кто и так их боится или не любит. Мне было 23, когда умер мой обожаемый дед. Я не смогла подойти к гробу, не могла даже смотреть на него. Я хотела запомнить его живым. Нормальная реакция. Хотя может тоже кто-то осуждал меня тогда, я не помню, была в прострации.
Возможно, если бы не ограждали, не было бы такой реакции.
А в такси хз как с инвентарём тащиться.
Инвентарь можно взять на кладбище. Или у тебя какой-то специфический?
-
Но вообще я бы задумался и о другом - странном загоне насчет мертвецов. Какие-то нелады с головой должны быть, чтобы за километр обходить смирно лежащего в ящике мертвяка.
Ой ой нелады, в психушку ее теперь сдать?
Я вот никогда не видела покойника, только мельком на улице два раза (в одном из этих случаев не факт что человек был мертвый, к нему скорая приехала и дальше я уже не смотрела). Вблизи, да чтоб это ещё был кто-то знакомый умерший - не видела. И мало кто мне близок настолько, чтобы я была готова посмотреть. Близкие друзья да родители, а они живы, тьфу тьфу.
Некоторые ещё за километр обходят мирно сидящих пауков. Любую боязнь и неприязнь можно обозвать неладами с психикой.
Оппачки! А что, не все так делают? Пусть не со зверюшками, их не все могут добыть, но с куклами. Мне казалось, что это стандартная детская игра.
Никогда.
Я предпочитала устраивать оргии с участием человекоподобных кукол, иногда отсутствующего кена заменял медведь ;D
Но никаких похорон, брррр.
Моего хомяка хоронили тоже без меня.
-
Некоторые ещё за километр обходят мирно сидящих пауков. Любую боязнь и неприязнь можно обозвать неладами с психикой.
Но ведь так и есть. Если уж в принципе "здоровых нет, есть необследованные", то объяснять неприязни сам бог велел. ;D
-
Кирочка, развеивать в черте города нельзя, а где-то на воде вне городской черты и просто вне городской черты, насколько я помню, нет запрета.
Прямого запрета нет, но справку о захоронении иметь нужно.
-
А нахрена это вообще забирать? Таскайся потом с этой писаной торбой. Или так тоже нельзя?
-
CynicalCreature, в 2010 и в 2014 гг. с кузеном узнавали насчет развеивания в Питере, был запретительный нормативный акт. Сейчас найти не могу. Странно. ???
Отметка о кремации и/или захоронении ставится на свидетельстве о смерти. Или не ставится. Может, кто-то урну на камин поставит.
-
а я наоборот хочу, чтоб мое тело закопали. ну или пусть кремируют, но потом чтоб закопали.
-
Озадачилась правовым аспектом. Есть ФЗ "О погребении и погребальном деле". Там вполне определённо сказано:
1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме:
...
о доверии исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу.
2. Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.
То есть по закону всё, что вы явно выразили по поводу своих похорон, должно быть сделано.
В разъяснение этого закона существует инструкция Госстроя "О порядке похорон и содержании кладбищ".
Про развеять прах там сказано так:
Захоронение останков после кремации (прахов) допускается производить.... рассеиванием на специальных участках на кладбищах, а также развеиванием над водной поверхностью, лесом с разрешения администрации (префектуры) по согласованию с региональным центром Госсанэпидемнадзора. При рассеивании не допускается попадание праха за пределы отведенной для этого территории
Значит, нужны какие-то разрешительные документы.
Ещё нашла там же интересное:
огребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду).
То есть можно и прямо тело в море спустить, получается?
Про возможность не забирать урну из крематория ГУП "Ритуальные услуги" говорит следующее:
По истечении одного года со дня кремации невостребованный прах подлежит захоронению на кладбище-колумбарии крематория в место для захоронения невостребованных прахов умерших (погибших) (Поле Памяти). В дальнейшем, изъятие праха из места захоронения и установка индивидуальных мемориальных надгробий не допускается.
-
Кировская, вроде "в воде" хоронят в крайних случаях, например при кораблекрушении (когда живых бы доставить на берег), или долгом плавании и невозможности сохранить тело. Как-то так. То есть, явно не в реке/озере.
Подружка хочет, чтоб ее кремировали, прах развеяли на какой-нибудь поляне, и на годовщину, родительский день и пр.ездили туда на шашлык. Ее муж за, говорит - его там же развеять. Их православная родня в шоке.
Не понимаю местных стонов насчёт "нет крематория": крематорий есть в Ростове, и у них есть услуга доставки тела из соседних областей. Причем они ещё и все прощальные церемонии могут на себя взять, как оказалось (их катафалк забрал тело из морга, отвёз к дому, потом в храм на отпевание), и гроб предоставляют.
-
Не понимаю местных стонов насчёт "нет крематория": крематорий есть в Ростове, и у них есть услуга доставки тела из соседних областей. Причем они ещё и все прощальные церемонии могут на себя взять, как оказалось (их катафалк забрал тело из морга, отвёз к дому, потом в храм на отпевание), и гроб предоставляют.
Не все живут рядом с Ростовом, например? Я бы тоже предпочла кремироваться, но если к тому моменту не построят крематорий в нашем городе - пусть близкие делают что хотят, зачем устраивать родным лишний стресс при организации перевозки трупа-праха туда-сюда.
-
Не понимаю местных стонов насчёт "нет крематория": крематорий есть в Ростове, и у них есть услуга доставки тела из соседних областей. Причем они ещё и все прощальные церемонии могут на себя взять, как оказалось (их катафалк забрал тело из морга, отвёз к дому, потом в храм на отпевание), и гроб предоставляют.
Ло, а если подумать? Крематориев на всю Россию всего 18. Четыре из них — в Москве.
-
кремация-краснодар.рф
Зачем Ростов?
*шо за жизнь, третий раз за год гуглю крематории))
-
Не понимаю местных стонов насчёт "нет крематория": крематорий есть в Ростове, и у них есть услуга доставки тела из соседних областей. Причем они ещё и все прощальные церемонии могут на себя взять, как оказалось (их катафалк забрал тело из морга, отвёз к дому, потом в храм на отпевание), и гроб предоставляют.
Ло, а если подумать? Крематориев на всю Россию всего 18. Четыре из них — в Москве.
Так я про Краснодар-Адыгею-пр. Говорю же, "местных"... А, наверное на форум подумали. Сорян. :(
Ам-Ням, так там все за них сделают, только плати. Причем сравнимо с местом на кладбище
-
Интересно, дают ли они справку.
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/04/27/9/1524837988181021348.jpg)
-
стоимость данной услуги еще интересней
-
стоимость данной услуги еще интересней
Где-то 1500 баксов за кг.
-
стоимость данной услуги еще интересней
В "мертвые как я" прах кота развеяли "в космосе", выстрелив им... Ну там не только кот был... Но хоронили кота
-
я за кремацию, чтобы исключить врачебную ошибку при констатации смерти и не похоронить живого.
-
я за кремацию, чтобы исключить врачебную ошибку при констатации смерти и не похоронить живого.
сжечь живого лучше, чем похоронить живого. логика от неточки и фомки торквемадки, лол
-
Если есть выбор между двумя разными способами убийства, то лучше мгновенный, чем долгий и мучительный. Зяблик, а вот себе бы ты какой хотел?
-
15 секунд диких мучений или просто уснуть от нехватки воздуха... хм....
-
Если есть выбор между двумя разными способами убийства, то лучше мгновенный, чем долгий и мучительный. Зяблик, а вот себе бы ты какой хотел?
я бы хотел, чтобы ты перестала бредить, но, похоже, для тебя это уже давно образ мышления
-
Неточка, а вскрытие? Конечно, есть истории, когда яко бы после вскрытия оживали, но они ж явно из раздела крипибаек
-
Воу
Да, вскрытие разве не исключает ошибку?
В крайнем случае, как говорится, вскрытие покажет, что пациент умер от вскрытия. Никаких захоронений живых людей не может быть
-
Неточка, а вскрытие? Конечно, есть истории, когда яко бы после вскрытия оживали, но они ж явно из раздела крипибаек
Перед вскрытием проверяют наличие безусловных признаков смерти - трупных пятен, окоченения, пятен Лярше и т.д.
-
Перед вскрытием проверяют наличие безусловных признаков смерти - трупных пятен, окоченения, пятен Лярше и т.д.
*зачем-то начала гуглить пятна Лярше, сидит и читает учебник по криминалистике*
Ну из того, что я нагуглила (нифига не эксперт я, я знаю), выходит, что при различных условиях эти признаки могут появляться далеко не сразу: если человек умер с повышенной температурой тела, то он окоченеет медленнее. Пятна могут появлятся до 3х суток вроде бы. Короче, там не все так однозначно.
15 секунд диких мучений или просто уснуть от нехватки воздуха... хм....
вспоминается анекдот:
" - После смерти обязательно кремируйте меня, а то вдруг летаргический сон. Боюсь проснуться в гробу.
- А в печи ты проснуться не боишься? (с)"
В гробу человек умрет от нехватки воздуха в среднем часов за 6. Как-то стремно провести 6 часов, понимая, что надежды нет((( что ты просто медленно умираешь. 6 часов в темноте наедине со своими мыслями и без единого шанса. Бррр. Вот фиг знает, что хуже - дикие физические страдания или медленно сходить с ума в коробке. Мне кажется, при кремации человека в коме вряд ли он проснется в процессе.
-
А за 6 часов человек из комы вдруг проснётся?
Умрёт, ничего не понимая, так и находясь в коме, и всё
В противном случае вы только что изобрели стопроцентный способ выведения людей из комы) Закопал - через час выкопал, готово
-
А за 6 часов человек из комы вдруг проснётся?
Умрёт, ничего не понимая, так и находясь в коме, и всё
В противном случае вы только что изобрели стопроцентный способ выведения людей из комы) Закопал - через час выкопал, готово
Нееее, я ж не говорю, что проснется. Мы ж обсуждаем вероятность проснуться. Все-таки шансов проснуться за 6 часов чуть больше, чем за 15 секунд просто из-за бОльшего количества времени.
-
Ну просто 6 часов - это не тот срок, мне кажется, по поводу которого стоит беспокоиться. Человек же не просто так поспать лёг, что есть вероятность проснуться в течение 6 часов.
Если он настолько глубоко в коме, что с мёртвым перепутали, то он дай бог если в течение 6 лет проснётся, а может и вообще никогда.
-
В гробу человек умрет от нехватки воздуха в среднем часов за 6. Как-то стремно провести 6 часов, понимая, что надежды нет((( что ты просто медленно умираешь. 6 часов в темноте наедине со своими мыслями и без единого шанса. Бррр. Вот фиг знает, что хуже - дикие физические страдания или медленно сходить с ума в коробке. Мне кажется, при кремации человека в коме вряд ли он проснется в процессе.
Я читала триллер, который начинается точно так же! Не дочитала.
-
А я читала рассказ С.Кинга, где мужика змея укусила и он отключился, а пришел в себя в морге. И при этом не мог пошевелиться, но все чувствовал. В общем, чуть не вскрыли.
Что касается вскрытия - сейчас делают практически всем, особенно если дома умер. Не вскрывают в случае справки из поликлиники об инвалидности или по возрасту - после 70 вроде.
Наших всех вскрывали.
-
И после 70 вскрывают - бабушка умерла, когда одна дома была, 78 лет, инвалидность была, но умерла внезапно, вскрытие делали. Может, из-за того, что смерть была внезапная - шла по квартире и упала.
-
Не, я как раз недавно с этим столкнулась.
Если бы вы пошли в поликлинику с ее медкартой и справкой от ментов, то вам бы поликлиника выписала справку о смерти и можно сразу хоронить, без вскрытия.
-
Jylia, а это 10 лет назад было, сказали "вскрывать будем, без вариантов".
На самом деле хорошо, что вскрытие сделали - мама себя изводила, что это случилось, потому что ее дома не было. Мы думали, что бабушка шла, споткнулась, ударилась головой и умерла. А вскрытие показало - разрыв аорты, удар головой при падении не причем вообще, и даже если бы рядом бригада врачей была, ее не спасли бы, умерла она мгновенно.
-
И была на похоронах, и сама хоронила. И готова бить лицом о гробы с памятниками всех, кто указывает кому или как себя вести и кому приходить. так же, я против "традиционных" поминок, так как считаю что есть или выпивать алкоголь - процессы, никак не связанные с поминанием покойного.
-
а вы знаете, что Гоголь очень боялся быть похороненным заживо, и завещал не хоронить себя? Именно это с ним возможно (https://wyradhe.livejournal.com/39686.html) и произошло.