Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 20:11:32

Название: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 20:11:32
Цитировать
Когда только поженились с мужем, денег было мало, мечтали, что вот заработаем и поездим по миру. Я до сих пор мечтаю об этом, а муж "сдулся". Сейчас деньги есть, можно брать хоть тур по Европе, а он капризничает "Зачем, лучше поехали на дачу". Дача от его родителей осталась, я ее терпеть не могу, ну чего я там не видела - быдло-соседей, туалет на улице и речку-вонючку? Ноет "Ой, в Европе беженцы, Азия дорого, в Индии грязь, америкосы тупые, лучше поехали на дачу". Я даже готова сама ему оплатить поездку, зарабатываю больше, чем он. Но нет, не хочет. Одну меня не пускает "А че ты меня бросишь, семья должна отдыхать вместе", жутко злится. Завтра едет на свою чертову дачу на весь отпуск, смертельно обиделся, что не еду с ним. Сказал, что дает мне пару дней, чтобы я "одумалась" и приехала к нему. А я через пару дней еду в Италию, на свои честно накопленные деньги. И будь, что будет. Как вернусь из отпуска - сразу КМП, ведь лучше пусть это сделаете вы, чем муж.

Хорошего тебе отдыха, автор!  :)
Муж дебилушко какое-то, имхо  :-\
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 18 Мая 2018, 20:21:17
Подписка.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Доби от 18 Мая 2018, 20:22:45
Муж - мудак.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Мая 2018, 20:30:03
Вот проблемы у людей...
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 18 Мая 2018, 20:31:23
Вот проблемы у людей...
Таки проблема - семья может не пережить, хоть детей нет.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 18 Мая 2018, 20:35:36
Ну, как бы, да, проблемы, когда мало того, что несовпадение катастрофическое в интересах, так еще и один встает в позу тетушки из "Формулы любви" с ее категоричным: "Не пущу!"
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 20:38:38
Ну, как бы, да, проблемы, когда мало того, что несовпадение катастрофическое в интересах, так еще и один встает в позу тетушки из "Формулы любви" с ее категоричным: "Не пущу!"

К тому же раньше-то интересы совпадали.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Мая 2018, 20:43:49
Таки проблема - семья может не пережить, хоть детей нет.
Таки если семья этого не переживёт, то и не такая уж и ценность эта семья сама по себе.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 18 Мая 2018, 20:45:06
Таки если семья этого не переживёт, то и не такая уж и ценность эта семья сама по себе.

Ну с этой точки зрения в жизни вообще проблем мало.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Avoshre от 18 Мая 2018, 20:47:43
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Золушка от 18 Мая 2018, 20:49:37
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?

а это так долго, что прямо никак не скрыть?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 20:52:13
И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?

И что, если есть загранпаспорт и виза, одуматься нельзя?  ;D
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: дама без собачки от 18 Мая 2018, 20:53:52
Мужику предлагают отдохнуть порознь, а он нос воротит. Странный какой-то
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 20:55:13
Мужику предлагают отдохнуть порознь, а он нос воротит. Странный какой-то

Настоящий семьянин, не то что некоторые  ;D
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: дама без собачки от 18 Мая 2018, 21:05:24
Цитировать
Настоящий семьянин, не то что некоторые
Извращенец, я бы сказала
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Сатаняшка от 18 Мая 2018, 21:07:44
Муж как собака на сене. Одну тебя пускать в Европу/Азию/к черту на рога не хочу, ехать с тобой не хочу.
Не люблю таких людей.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Мая 2018, 21:14:56
Ну с этой точки зрения в жизни вообще проблем мало.
Эта данная семья, которая обсуждается в теме, ценности иметь не будет, так как взаимопонимания, обоюдных компромиссов и уважения к желаниям партнёра в ней наблюдаться не будет в объёме, превышающим критическую массу.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 21:17:57
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
Так вот же:
Цитировать
"Ой, в Европе беженцы, Азия дорого, в Индии грязь, америкосы тупые, лучше поехали на дачу"

И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?
Ну как бы... да... Загранник я оформляю сейчас как раз, присутствие мужа не нужно. А для шенгена нужно разве? Зачем?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Сарделька от 18 Мая 2018, 21:19:25
Муж как собака на сене. Одну тебя пускать в Европу/Азию/к черту на рога не хочу, ехать с тобой не хочу.
Не люблю таких людей.
Вот именно.
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
"Апоговорить" хорошо тогда, когда вторая сторона готова "апослушать", а здесь муж слушать ничего не желает.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Бацилла от 18 Мая 2018, 21:23:29
Думаю все плохо... Потому что нет согласия. Нет диалога. Бывает что разные интересы, и это не проблема, когда один едет на охоту на Алтай, а другой \ другая, не путая личное с приятным едет на лыжную базу Карелии. Один в театр а другой на соревнования мотоциклистов.

А когда одной хочется в Италию, а другой на дачу... И ни один не даёт свободы другому...
Потому что я и со стороны дамы не вижу компромисса: я еду и точка. Если б они спокойно поехали по своим делам, каждый отдохнуть как хочет, потом впечатлениями поделились...
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 21:29:34
Потому что я и со стороны дамы не вижу компромисса: я еду и точка.
Эээ. Чего? Она предложила ему - он не хочет, она предложила ему за свои деньги - все равно не хочет, она хочет поехать одна - он ее не пускает. Какой тут может быть компромисс еще? Она сделала всё, что могла, имхо.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 21:32:53
Эээ. Чего? Она предложила ему - он не хочет, она предложила ему за свои деньги - все равно не хочет, она хочет поехать одна - он ее не пускает. Какой тут может быть компромисс еще? Она сделала всё, что могла, имхо.

А какой тут может быть компромисс, если одна хочет ехать, а другой не хочет?
Ехать за свои - это такой же компромисс, как "делай аборт, не бойся, я заплачу"  ;D
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Сарделька от 18 Мая 2018, 21:33:16
Потому что я и со стороны дамы не вижу компромисса: я еду и точка.
Вот именно - "я еду", она решает только за себя. А муж говорит "не хочу, чтобы ты ехала", пытается ее нагнуть.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Бацилла от 18 Мая 2018, 21:38:05
Потому что я и со стороны дамы не вижу компромисса: я еду и точка.
Эээ. Чего? Она предложила ему - он не хочет, она предложила ему за свои деньги - все равно не хочет, она хочет поехать одна - он ее не пускает. Какой тут может быть компромисс еще? Она сделала всё, что могла, имхо.

Ладно. Соглашусь
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Мая 2018, 21:40:09
Ехать за свои - это такой же компромисс, как "делай аборт, не бойся, я заплачу"  ;D
Что-то вы какое-то жуткое сравнение придумали :o
На самом деле тут много вариантов. Не зря же она отдельно этот момент в истории упомянула. Муж мог отмазываться типа "Денег нет, я на мотор для лодки коплю", а жена "Ну ок, я заплачу за тебя". Видимо, у них раздельный бюджет.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Allian от 18 Мая 2018, 21:53:17
Что-то вы какое-то жуткое сравнение придумали :o
На самом деле тут много вариантов. Не зря же она отдельно этот момент в истории упомянула. Муж мог отмазываться типа "Денег нет, я на мотор для лодки коплю", а жена "Ну ок, я заплачу за тебя". Видимо, у них раздельный бюджет.

Я старался  ;D

Возможность компромиссов зависит от того, что люди считают компромиссом. А то будет как анекдоте: муж с женой спорят, куда поехать в отпуск. Она хочет на море, на пляж, он хочет в сплав по горной реке. В конце концов она находит компромисс: поедем на море, но надувную лодку ты возьмешь с собой.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Stranger87 от 18 Мая 2018, 22:02:43
Думаю все плохо... Потому что нет согласия. Нет диалога. Бывает что разные интересы, и это не проблема, когда один едет на охоту на Алтай, а другой \ другая, не путая личное с приятным едет на лыжную базу Карелии. Один в театр а другой на соревнования мотоциклистов.

А когда одной хочется в Италию, а другой на дачу... И ни один не даёт свободы другому...
Потому что я и со стороны дамы не вижу компромисса: я еду и точка. Если б они спокойно поехали по своим делам, каждый отдохнуть как хочет, потом впечатлениями поделились...

Автор то дает мужу свободу.
Она же не против, чтобы она поехала в Италию, а он на даче своей любимой сидел.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Астрид от 19 Мая 2018, 00:11:16
Мой поначалу ездил с удовольствием, а потом перемкнуло. Иногда ездим, но редко. Езжу без него.
Проблемы нет. Правда, пускать/не пускать - вопроса вообще не стоит.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Комочек от 19 Мая 2018, 00:24:34
Что-то мне муж видится человеком, который "не жили мы богато - не фиг и начинать". А такие на любое предложение найдут тысячу отмазок, почему не.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 19 Мая 2018, 07:59:25
Ну да. "Компромиссы" у неё один-другого краше. Или мы едем вместе, или я сама к жгучим красивым итальянцам...
Ну хотя бы предложить баш на баш. "Поехали вместе съездим на три денька. На всё включено. Будешь пить чешское пиво с колбасками, а я смогу убедиться, что там толпы беженцев и тупых. А потом поедем на нашу дачу и отдохнем по нашему с шашлычками."
А у неё так-то тоже не хуже чем у него ультиматумы.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2018, 08:18:21
Чтобы на даче отдыхать, там сперва для этого условия создать надо. Провести пару недель в изоляции без удобств - удовольствие на любителя.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Jylia от 19 Мая 2018, 10:35:20
А что, кроме дачи и заграницы альтернатив вообще никаких? Я за деву, дача на весь отпуск это мегауныло. Мужик мог бы хоть попытаться, даже краснодарский край или золотое кольцо лучше дачи.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2018, 10:38:29
Не, бывают дачи - збс. С хорошим местом, мангалом, уютом, горячей водой, теплым сортиром и водоемом.
Там можно весь отпуск протюленить.
Но для этого на ней сперва придётся много работать.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Nicole White от 19 Мая 2018, 10:39:03
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?

Есть люди с неподъемной жёпью. Их нереально растрясти на что-то новое. Дом-работа-паб-дом-работа-паб. Дача это уже целое событие.
Взрослые люди вполне могут самостоятельно разгрести бюрократию. Супругу необязательно знать все подробности.

Ну да. "Компромиссы" у неё один-другого краше. Или мы едем вместе, или я сама к жгучим красивым итальянцам...
Ну хотя бы предложить баш на баш. "Поехали вместе съездим на три денька. На всё включено. Будешь пить чешское пиво с колбасками, а я смогу убедиться, что там толпы беженцев и тупых. А потом поедем на нашу дачу и отдохнем по нашему с шашлычками."
А у неё так-то тоже не хуже чем у него ультиматумы.

Автор уже была на даче и основательно задолбалась. Ей там все остоепенило уже 10 раз. Теперь черед мужа уступить.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Shella от 19 Мая 2018, 10:47:14
Не, бывают дачи - збс. С хорошим местом, мангалом, уютом, горячей водой, теплым сортиром и водоемом.
Там можно весь отпуск протюленить.
Но для этого на ней сперва придётся много работать.
Мне такой отдых уже через неделю наскучит. Вот если там компания хорошая есть, тогда другое дело.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 19 Мая 2018, 10:49:46
Эх, щас бы по золотому кольцу...
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2018, 10:52:22
У меня вообще на отпуск есть дикая идея поехать машиной в Беларусь. Но не факт, что согласую с партнёром, он что-то за Карелию или теплый пляж.
Одна машиной в другую страну не поеду точно. Лучше уж рвану в гребеня заборы снимать.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: MissGemor от 19 Мая 2018, 10:57:19
А мы поедем по Золотому летом. Дети очень хотят.
Вообще, стремно, когда в семье не совпадают взгляды на отдых.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2018, 11:00:30
Главное, что у нас пока вроде совпадает тот момент, что мы не против отдохнуть раздельно, если не договоримся.
И тут ИМХО главная проблема отношений у автора. Так бы они через две недели бы встретились довольные и отдохнувшие, обменялись впечатлениями и вперёд, а тут - требования неразлучников угнетающие.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Горюшко от 19 Мая 2018, 11:05:53
Ой, как будто про моих родителей история - под старости лет, как деньги появились, папеньке подавай каждый отпуск то в Италию, то в Испанию, то еще чертикуда, галопом по достопримечательностям. А мама купила дом на исторической родине (две чистейшие реки, чернозем и санузел в доме в комплекте) и кроме ноября-февраля никуда кроме дачки не хочет.
Каждый отпуск спорят, куда ехать, еще и потому, что отца одного отпускать просто страшно - с его здоровьем и темпами, которые он берет. Дошло до того, что я с ним иногда езжу, хотя мне его барокко вот вообще не уперлось.
На даче был два раза, но арбузы, клубнику, свежее молоко  и прочие дары природы оттуда очень уважает.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 19 Мая 2018, 16:59:11
к жгучим красивым итальянцам...
Кто о чём, а вшивый про баню, как говорится
А что не так? Я озвучил то, как наверное слышит её предложения тот мужик.
Разве его нежелание отпускать жену продиктовано вероятнее всего не этим?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 19 Мая 2018, 17:10:11
А что, кроме дачи и заграницы альтернатив вообще никаких? Я за деву, дача на весь отпуск это мегауныло. Мужик мог бы хоть попытаться, даже краснодарский край или золотое кольцо лучше дачи.
Нафиг краснодарский край, когда есть деньги и возможности на заграницу? А Золотое кольцо... Ну не знаю, мне трудно себе представить что-то более унылое, чем эта череда Усть-Зажопинсков и Верхних Мухозасиженсков. Может, я предвзят.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: shahar от 19 Мая 2018, 17:15:17
Не, бывают дачи - збс. С хорошим местом, мангалом, уютом, горячей водой, теплым сортиром и водоемом.
Там можно весь отпуск протюленить.
Но для этого на ней сперва придётся много работать.

если нет прислуги, то муж будет "тюленить", а жена как всегда варить-убирать-стирать и пр.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Topas от 19 Мая 2018, 17:38:44
вы шутите все, что ли?! ЕСТЬ деньги, возможность и время - съездить в чехию, испанию, турцию, чтоб ее, любую европу на выбор, а муж про дачу "туалет на улице и речку-вонючку"?!!! да в задницу мужа!!! я бы убила вообще! закопала бы в сортире на той же даче за нытье и "не пущу"!!! тьфу, а.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2018, 17:42:05
Убивать не выход, во-первых путешествия отложатся, во-вторых повышает шансы на отказ в визе, причем это же остаётся на усмотрение выдающего органа, а не особо предсказуем.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Мая 2018, 17:44:17
Добиваться личной встречи с консулом - и объяснить именно как это сделал(а) Topas - должны проникнуться и дать мультик на год минимум!  :D
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Topas от 19 Мая 2018, 17:49:09
вам смешно, а я серьезно((( если бы меня не пустили в европу отдохнуть под предлогом "есть же дача", то я бы такой скандал закатила и такими словами выражалась бы.... в жопу дачу, блин, даже хорошо оборудованную, что я не видела в пригороде своего мухосранска?! ты (гипотетический муж) не хочешь в европу? так не едь, боже, в чем проблема!! хоть сдохни на своих шести сотках.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Мая 2018, 17:57:29
Мне лично не смешно, а я Вас всецело поддерживаю, ибо путешественнический зуд меня накрыл года 3-4 назад -  и до сих пор не отпускает, так что деньги для меня единственный сдерживающий фактор. И если бы при их наличии меня тащили в "деревню Гадюкино", я не ручаюсь за здоровье тащащего.
Причем деревенский отдых как таковой я тоже люблю, но
1) чтобы дом был с нормальным санузлом
2) чтобы был рядом водоем, пригодный для купания
3) не больше недели
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 19 Мая 2018, 18:06:34
вам смешно, а я серьезно((( если бы меня не пустили в европу отдохнуть под предлогом "есть же дача", то я бы такой скандал закатила и такими словами выражалась бы.... в жопу дачу, блин, даже хорошо оборудованную, что я не видела в пригороде своего мухосранска?! ты (гипотетический муж) не хочешь в европу? так не едь, боже, в чем проблема!! хоть сдохни на своих шести сотках.
Всецело вас поддерживаю! У автора выдержка ого-го какая, она его еще и уговаривала...
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Shella от 19 Мая 2018, 18:08:04
То есть я не ярый противник секса на отпуске. Но в первую очередь думать, что человек едет в очень красивое место, чтобы тупо поипстись- нууу, странно как по мне.
Скорее говорит о том, кто так думает.
Ну Италия - это все-таки не Таиланд, да и там секс-индустрия больше на мужиков ориентирована.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Мая 2018, 18:20:11
Ну не все мужья на жен как на шалав смотрят считают, что баба без их присмотру немедленно по мужикам поскачет.
Ну те что не смотрят, скорее и не будут против поездки жены отдыхать одной.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Горюшко от 19 Мая 2018, 20:05:42
вам смешно, а я серьезно((( если бы меня не пустили в европу отдохнуть под предлогом "есть же дача", то я бы такой скандал закатила и такими словами выражалась бы.... в жопу дачу, блин, даже хорошо оборудованную, что я не видела в пригороде своего мухосранска?! ты (гипотетический муж) не хочешь в европу? так не едь, боже, в чем проблема!! хоть сдохни на своих шести сотках.
Дачу можно завести не в пригороде своего мухосранска, а километров так за 500-700. Уже сразу другой климат и другой воздух.
Я на дачу еду спать и загорать, маман едет лечиться (натурально, ей солнечные ванны показаны), плюс как два аллергика мы там просто дышим без лекарств. Плюс мангал и прочие деревенские спа.
Дачу надо заводить чтобы радовать душу и тело, а не стоять раком на картошке по уши в глине и комарье.

Да и кстати, чего хорошего в итальянцах? Они же мелкие и чернявые, ле фу. Нерационально в Италию на бл.. колядки ездить, Турции-Египты дешевле.
Муж должен быть экономен и рационален и понимать, что в Италию его жена точно едет за архитектуркой, винишком и пастой, а не за тем о чем тут пишут.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Мая 2018, 20:07:04
Дачу можно сделать крутой и ниипически классной, кто бы спорил... только у автора это именно что мухосранск с сортиром во дворе.
И мне ее адски жаль.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Вера_в_чудо от 19 Мая 2018, 20:22:53
Дачу можно сделать крутой и ниипически классной, кто бы спорил... только у автора это именно что мухосранск с сортиром во дворе.
И мне ее адски жаль.
И мне ее жаль  :(  Хотя сейчас она, наверно, уже наслаждается винишком и пастой  ::) А вот до этого, наверно, каждый отпуск сидела на даче  :-X Раз муж так уперто считает, что "семья должна отдыхать вместе", и автор с ним до сих пор не в разводе, видимо, она несколько лет подряд уступала ему и ехала с ним на ненавистную дачу. А вот от него хрен дождешься уступки  :-\
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Readysteadygo от 19 Мая 2018, 20:51:16
да в задницу мужа!!!
я бы убила вообще!
закопала бы в сортире
хоть сдохни
Желание идти на компромиссы и искать решения в каждом слове.
Потом они будут ходить к психологам, и спрашивать - "доктор, а что случилось и почему?"
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zanthiа от 19 Мая 2018, 20:52:53
А автор пробовала «апоговорить»? Найти аргументы, выяснить причины нежелания ехать и нежелания отпускать ее?
И ещё интересен момент - она себе каким-то образом оформила загранпаспорт и вероятно, визу. Муж об этом не знал?
Муж мог вполне знать, что жена оформляет загран и визу, но не соглашаться на оформление документов и себе, чтобы поехать вместе, только ругался, что нефиг, лучше дача и все такое. А жена все равно, несмотря на его ворчание, все это оформила и собирается ехать. Я понимаю так.
Ну что, автору хорошего отдыха. А с мужем ей, похоже, не по пути. Если у нее и детей еще нет, и получает хорошо - не пропадет и после развода!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Coccinella от 19 Мая 2018, 20:59:13
Да и кстати, чего хорошего в итальянцах? Они же мелкие и чернявые, ле фу.
Это не сарказм? Не, ну вкусы разные, конечно, но хорошего в итальянцах таки много. Заверните мне, пожалуйста, всех итальянцев, причитающихся Горюшку. Я, конечно, замужем, но я их про запас отложу. (Горюшко, если хотите, забирайте всех нордических блондинов, предназначенных мне).
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zanthiа от 19 Мая 2018, 21:05:31
Да и кстати, чего хорошего в итальянцах? Они же мелкие и чернявые, ле фу.
Это не сарказм? Не, ну вкусы разные, конечно, но хорошего в итальянцах таки много. Заверните мне, пожалуйста, всех итальянцев, причитающихся Горюшку. Я, конечно, замужем, но я их про запас отложу. (Горюшко, если хотите, забирайте всех нордических блондинов, предназначенных мне).

Итальянцы разные бывают. Есть мелкие, есть высокие, есть чернявые сицилийцы, есть русоволосые-голубоглазые ломбардийцы, есть стереотипные эмоциональные товарищи с активной жестикуляцией, а есть и вполне похожие по культурным особенностям на русских.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Jylia от 19 Мая 2018, 21:16:11
А что, кроме дачи и заграницы альтернатив вообще никаких? Я за деву, дача на весь отпуск это мегауныло. Мужик мог бы хоть попытаться, даже краснодарский край или золотое кольцо лучше дачи.
Нафиг краснодарский край, когда есть деньги и возможности на заграницу? А Золотое кольцо... Ну не знаю, мне трудно себе представить что-то более унылое, чем эта череда Усть-Зажопинсков и Верхних Мухозасиженсков. Может, я предвзят.

Эльф, муж автора даже этого не предлагает. Если б хоть какое-то шевеление, а то сиди на даче и всё. Небось ещё жопой кверху грядки полоть.
В остальном согласна, есть деньги на Италию, чего б не поехать.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 19 Мая 2018, 23:14:35

Дачу можно завести не в пригороде своего мухосранска, а километров так за 500-700. Уже сразу другой климат и другой воздух.

Дача - это место, куда можно махнуть на выхи. Если у тебя нет личного самолета, то смысл дачи в 700 км от меня ускользает.


Эльф, муж автора даже этого не предлагает. Если б хоть какое-то шевеление, а то сиди на даче и всё. Небось ещё жопой кверху грядки полоть.

Чем не шевеление?  ;D
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 20 Мая 2018, 06:34:12
Ну не все мужья на жен как на шалав смотрят считают, что баба без их присмотру немедленно по мужикам поскачет.
Так мы здесь обо всех, или об этом красавце? Те, кто не смотрят, будут чаще всего не против жену и саму отпустить и в целом более договороспособны. Упёртость часто соседствует с ограниченностью.
(за минус извинись)

А что не так? Я озвучил то, как наверное слышит её предложения тот мужик.
Разве его нежелание отпускать жену продиктовано вероятнее всего не этим?
Да потрахаться и поближе можно найти, если уж.
...
То есть я не ярый противник секса на отпуске. Но в первую очередь думать, что человек едет в очень красивое место, чтобы тупо поипстись- нууу, странно как по мне.
Скорее говорит о том, кто так думает.
Ну это мы-то понимаем, что нет смысла жену ревностью удерживать от заграниц, и подростков заставлять домой ровно в 9 (они и в 8.50 отлично успеют, коль пожелают)
И я тоже понимаю, что за границу едут в первую очередь, чтобы увидеть новые места и новую культуру.
Но вот тот мужик, вероятно, думает именно так как я предположил. Либо "одинокая баба себе не хозяйка", либо "шолюдискажут, неположено чтоб семья порознь отдыхала". Хотя в половине случаев, когда начинаешь узнавать у таких что же в этом плохого, всплывает то же самое "ну ты здесь а он/она там с кем-то да эххх..." так что больше половины вот таких осуждающих мнений скатывается к гормонально-генитальным фантазиям.
Ну или мужик настолько ленив и одновременно пропитан идеей, что "супруги должны быть всегда рядом, иначе зачем они ваще женились".
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: dominatrix от 20 Мая 2018, 06:57:43
Та накуй такое счастье, когда мужик на твои желания кладет, а ты перед ним должна ходить в полуприсяде, чтоб случайно не обидеть желанием аз в семь лет сделать что-то для себя лично.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Астрид от 20 Мая 2018, 20:34:05
Мне такой отдых уже через неделю наскучит. Вот если там компания хорошая есть, тогда другое дело.
+1
Я люблю отдыхать активно. На даче активность - это грядки, разве что. Нее, спасибо)

Цитировать
В отпуске ещё можно отдыхать, смотреть потрясающую архитектуру, природу, открывать для себя новую кухню, общаться (в смысле просто говорить) с местными.
+1
Именно для этого я и езжу.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Золушка от 20 Мая 2018, 20:48:33
Да тут не в путешествиях проблема, а в том, что мужик - попугай-неразлучник, которому всё нужно делать вместе, а жене и одной куда-то выбраться норм.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 20 Мая 2018, 20:52:16
Ну да. "Компромиссы" у неё один-другого краше. Или мы едем вместе, или я сама к жгучим красивым итальянцам...

Она хочет поехать, имеет право. Он может ехать, может не ехать. В чём проблема? ???
Если это не компромисс - то что это?
Она его ничего не заставляет делать, пусть поступает как ему нравится.

Я просто люблю ездить одна отдыхать, поэтому у меня шта. На первом таком "поиске компромисса" отношения бы закончились.
Что ж так всё бесит сегодня
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 20 Мая 2018, 21:50:33
Я просто люблю ездить одна отдыхать, поэтому у меня шта. На первом таком "поиске компромисса" отношения бы закончились.
Вот сколько ездил на отдых с друзьями разных полов и в разных количествах - всё было зашибись. А вот в "отношеньках" часто всё ломалось, даже если на планировании отдыха казалось, что компромисс найден.

АПД. Но мне и одному зашибись отдыхать, если что.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2018, 00:13:22

Она хочет поехать, имеет право. Он может ехать, может не ехать. В чём проблема? ???
Если это не компромисс - то что это?

В который раз: компромисс - то, что хоть с натяжкой устраивает всех. Его это не устраивает ни в каком виде, значит не компромисс.

Цитировать
На первом таком "поиске компромисса" отношения бы закончились.
Ну вот к тому всё и идёт.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 21 Мая 2018, 00:18:37
В который раз: компромисс - то, что хоть с натяжкой устраивает всех. Его это не устраивает ни в каком виде, значит не компромисс.

Ага, только берега надо видеть. Есть вещи, в которых не должен вставать вопрос, устраивает это кого-то там или нет.

Человек не может решать за другого, куда ему ехать. Тут не может быть компромисса в принципе, потому что ее поездка - это не его дело.
Какая бы ни была любоф, должна оставаться свобода передвижений.
Что дальше, они будут искать компромисс, что девушке съесть на ужин? Не много ли этот джентльмен на себя берет?

Компромисс это в том плане, что парень едет куда он хочет, а девушка - куда она хочет.
Они не могут заставить друг друга ехать куда-то против воли, поэтому это вне обсуждения. Она его и спрашивать не должна, позвала с собой - он не хочет, ну не хочешь - оставайся. Понимаешь о чем я?

Я просто как представлю, что кто-то мне говорит куда мне ехать или когда мне петь - так прямо придушить голыми руками охота) Это ж ппц
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2018, 00:42:52

Ага, только берега надо видеть. Есть вещи, в которых не должен вставать вопрос, устраивает это кого-то там или нет.


Нет таких вещей априори, в каждой семье свой расклад.

Цитировать
Человек не может решать за другого, куда ему ехать.
Решать не может, а высказать, что его это не устраивает -  да.

Цитировать
Тут не может быть компромисса в принципе, потому что ее поездка - это не его дело.
Это уже решать ему и его жене.

Цитировать
Какая бы ни была любоф, должна оставаться свобода передвижений.
Кому должна?

Цитировать
Не много ли этот джентльмен на себя берет?
Нет. Это в продолжении темы пения: люди имеют полное право говорить, что их что-то не устраивает. Как на это реагировать, уже личное дело их партнера.  

Цитировать
Компромисс это в том плане, что парень едет куда он хочет, а девушка - куда она хочет.
Его это не устраивает, значит это не компромисс. Значит, отношениям конец, так бывает.

Цитировать
Они не могут заставить друг друга ехать куда-то против воли, поэтому это вне обсуждения.
Да что за бред, почему в семье должны быть темы вне обсуждения?

Цитировать
Она его и спрашивать не должна, позвала с собой - он не хочет, ну не хочешь - оставайся. Понимаешь о чем я?
При этом он имеет полное право уведомить ее, что если она уедет, то уедет навсегда, решать ей. Понимаешь о чем я?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Мая 2018, 00:58:23
(Горюшко, если хотите, забирайте всех нордических блондинов, предназначенных мне).

А можно всех посмотреть, чисто для эстетики  ;D
Я просто славянофил и все остальное фоб, поэтому клеящиеся граждане не_славянского вида вызывают мягко сказать негатив :-\

По теме, не смогла бы жить с подобным гражданином, мне не всрались любые дачи, у меня достаточно экологичный родной город и пригород, речки-куечки, зелень, шашлыки, прочее говно. Отвратительно лично мне, видеть не хочу и не могу, это не отдых вообще, а любые выходные, смысл всрать в это отпуск? Мне надо уехать чтобы отдохнуть, желательно из страны, ну хотя бы из области и сменить обстановку на горы/море, с этих гребаных равнин ЦФО. Я вот щас осознаю, что отпуска как мне нравится не будет еще годочек скорее всего и рыдать охота  :'( Друзья зовут в подмосковье, шашлыки жи, природа, озеро. Куезеро млять, нахер мне надо та же херня, что я возле дома вижу.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 21 Мая 2018, 01:03:30
Эльф, ну возможно им вместе не ужиться. Тут уж ничего не поделаешь.
Но я просто в шоке от таких людей, которые считают что у них есть право голоса в таких вопросах, как вот в истории.
Нет, если с тобой советуются, куда поехать, какую страну выбрать и так далее - это другое. Или ты просто сам решил дать совет с точки зрения как будет лучше этому туристу, куда ему лучше съездить и когда. Или наоборот не ехать, потому что в стране плохо/жарко/холодно/война/итд.
Но вот выбирать в итоге будет тот, кто поедет. Сам за себя. В моем мире это так, и такой мужик как в истории шёл бы далеко и долго под матерное музыкальное сопровождение.

Для меня эти выяснения, можно ли поехать одной или нет, такая же глупость, как требования согласовывать способ вытирания жопы. Всерьёз обсуждать не смогла бы.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 21 Мая 2018, 06:28:24
МурМур, это конечно заманчивая форма отношений, когда каждый делает то, что хочет и при этом его устраивает всё, что делает партнёр, но такое я редко видел.

АПД. И недолго.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: dominatrix от 21 Мая 2018, 06:51:37
В который раз: компромисс - то, что хоть с натяжкой устраивает всех. Его это не устраивает ни в каком виде, значит не компромисс.
Жену тоже нихрена не устраивает вариант "мы едем на дачу и ниипет". Но почему-то мужику к компромиссу при этом прибегать не обязательно.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 22 Мая 2018, 07:22:06
Но я просто в шоке от таких людей, которые считают что у них есть право голоса в таких вопросах, как вот в истории.
Ну уж голос-то подавать не запрещай. ) Право голоса есть у каждого. Права удерживать человека иначе как голосом - нет.
Вы же тут не путайте "компромисс" - озвученный вариант событий, устраивающий обе стороны, и "претензии", которые высказывают обе стороны.
Компромисса можно добиться, изучив ситуацию. Женщина может узнать (будем считать, что ей виднее стоит ли этот муж таких стараний) что именно его не устраивает в вариантах "вместе" и "сама" и оттуда уже плясать. Если "иностранцы тупые", то варианты вроде "не будешь с ними общаться, зато будет что друзьям рассказать про их "тупость"". Если не хочет в принципе, а одну отпустить не хочет из-за ревности, то варианты "можем поехать с твоей мамой/папой/кумой". А взамен после отпуска она без ворчания поедет на его (сраную) дачу. (Повторюсь, это для примера компромисса, а не для пропаганды плясок над свещенными трениками. Это уже тётке решать стоит ли так изворачиваться, или проще послать.)
А у них сейчас просто упёртость. "Я не хочу в европы!", "А я не хочу на дачу!", "А я!..", "А я!.." Так они и будут "Я"-ками крутить друг у друга перед носом до самого развода.

Жену тоже нихрена не устраивает вариант "мы едем на дачу и ниипет". Но почему-то мужику к компромиссу при этом прибегать не обязательно.
И мужику обязательно. Мог бы предложить не дачу, а поездку по России хотя бы. Или не такое далекое зарубежье.
Но и он не ищет варианты, и она тоже ставит условия "только так или так". В итоге поссорятся и аллес.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Helix от 22 Мая 2018, 07:34:42

Она хочет поехать, имеет право. Он может ехать, может не ехать. В чём проблема? ???
Если это не компромисс - то что это?

В который раз: компромисс - то, что хоть с натяжкой устраивает всех. Его это не устраивает ни в каком виде, значит не компромисс.
а здесь не может быть компромисса, который бы устроил всех, потому что невозможно одновременно поехать на дачу и в Италию
и да, до этого, я так понимаю, они все время ездили на дачу, так что это скорее вопрос к мужу уступить
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: dominatrix от 22 Мая 2018, 07:46:58
И мужику обязательно. Мог бы предложить не дачу, а поездку по России хотя бы. Или не такое далекое зарубежье.
Но и он не ищет варианты, и она тоже ставит условия "только так или так". В итоге поссорятся и аллес.
И поэтому жена в одиночку должна искать компромиссы, от которых мужик будет морду воротить?
И так всю жизнь?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2018, 07:50:12
и да, до этого, я так понимаю, они все время ездили на дачу, так что это скорее вопрос к мужу уступить
Может до этого они на дачу ездили потому что выбора не было?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 22 Мая 2018, 08:32:00
И поэтому жена в одиночку должна искать компромиссы, от которых мужик будет морду воротить?
И так всю жизнь?
Не уводи. Я написал, что и мужику надо искать.
В этой истории мужик упёртый. И тут уж даме решать - искать самой, учить его поиску, или бросить к чертям собачьим.
Я нигде не говорил, что она должна, а он не должен.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: dominatrix от 22 Мая 2018, 09:00:59
Ну, дама уже всё решила. А дальше уже партия мужика.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 22 Мая 2018, 09:24:49
Ну, дама уже всё решила. А дальше уже партия мужика.
Ну так я то и упоминал, что дама решила тоже как-то ультимативно и безкомпромиссно. Оба хороши. Но мадам хоть думает о вариантах, а мужик совсем упертый. По хорошему надо бы что-то в семье обсуждать, докапываться до причин... Но там видно обоим это особо не надо. Привыкли, что как-то всё само решается.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: dominatrix от 22 Мая 2018, 09:30:30
Цитировать
Ну так я то и упоминал, что дама решила тоже как-то ультимативно и безкомпромиссно.
А иначе мужика не проймешь. Ему ж все по барабану, раз всё равно они в итоге будут жить на даче.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 22 Мая 2018, 09:39:32
А иначе мужика не проймешь. Ему ж все по барабану, раз всё равно они в итоге будут жить на даче.
А так ли? Дама конечно описывает свою трагедию, но вот свои методы решения что-то скудно упоминает.
Это всё равно что с иностранцем говорить не зная языка. "Я ему и так говорил, и сяк, и даже кричал, чтобы ему понятнее было. Даже стукнуть хотел. Ничем не проймёшь!"
А можно было всего лишь разговорник взять.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 22 Мая 2018, 10:14:43
А у них сейчас просто упёртость. "Я не хочу в европы!", "А я не хочу на дачу!", "А я!..", "А я!.." Так они и будут "Я"-ками крутить друг у друга перед носом до самого развода.

Или наконец отъе*утся друг от друга и будут ездить туда, куда хотят.
Я просто не считаю, что семья должна обязательно отдыхать вместе. Как и ужинать одновременно за одним столом. Как и смотреть телевизор собравшись всей семьёй. Это всё не обязательно для дружной семьи, дружная семья на чём-то другом держится. Например на уважении желаний друг друга, ага.

Насчёт права подачи голоса - ну вот не могу сказать, что согласна.
Однажды, когда я была очень голодная и начала что-то грызть типа хлеба, пока мы ещё не доехали до дома из гипермаркета, я получила пачку возмущений, что фуфуфу, так нельзя, надо доехать до дома и поесть, а вот так из пакета хомячить нельзя, кококо, не делай так больше.
Ох что дальше было.
В общем, ем я когда хочу и где хочу. И ничьего мнения я не спрашивала, поэтому голос тоже подавать не обязательно. Можно подать, но узнаешь о себе много нового.

Потому что, ещё раз говорю, есть вопросы, по которым ничьё мнение не роляет, кроме собственного. И лезть в эти вопросы со своими ценными советами и пожеланиями - это путь на тот свет к расставанию.
Никто мне не будет рассказывать, куда я должна или не должна ехать, идти, можно ли мне что-то надеть или съесть (если я сама не спрашивала, не интересовалась мнением, что лучше и так далее). И поэтому поведение мужика в истории - это для меня просто ШТА.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Helix от 22 Мая 2018, 10:41:11
и да, до этого, я так понимаю, они все время ездили на дачу, так что это скорее вопрос к мужу уступить
Может до этого они на дачу ездили потому что выбора не было?
ну вот он, выбор, появился, поехать в Италию вместо дачи - но мужу что-то как-то не очень этот вариант, даже с учётом того, чтобы за него оплатили все
ну и кто тут злобный буратино?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Readysteadygo от 22 Мая 2018, 10:44:43
Куясе мурмур какая резкая стала.
Прям чёткая чикса.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: whc от 22 Мая 2018, 10:47:10
Автор молодец и лапочка)
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2018, 11:00:53
ну вот он, выбор, появился, поехать в Италию вместо дачи - но мужу что-то как-то не очень этот вариант, даже с учётом того, чтобы за него оплатили все
ну и кто тут злобный буратино?
Не надо просто утверждать, что раньше мол, всё было так, как выбрал муж.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2018, 11:01:12
ну вот он, выбор, появился, поехать в Италию вместо дачи - но мужу что-то как-то не очень этот вариант, даже с учётом того, чтобы за него оплатили все
ну и кто тут злобный буратино?
Не надо просто утверждать, что раньше мол, всё было так, как выбрал муж.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 22 Мая 2018, 11:04:13
Куясе мурмур какая резкая стала.
Прям чёткая чикса.

Вообще это произошло довольно давно, и у меня всегда было такое мнение. И я уже после этого писала что могу подбирать одежду и причёску, учитывая пожелания партнера, за что мне диагностировали штанизм :D
Просто не попадалось таких историй. Если уж чего запрещают бабе в истории, то обычно все просто хором кричат «абьюзер!» и всё
А тут внезапно мнения разделились. Ишь, право голоса у него
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Helix от 22 Мая 2018, 13:24:11
ну вот он, выбор, появился, поехать в Италию вместо дачи - но мужу что-то как-то не очень этот вариант, даже с учётом того, чтобы за него оплатили все
ну и кто тут злобный буратино?
Не надо просто утверждать, что раньше мол, всё было так, как выбрал муж.
автор говорит, что когда-то они с мужем вместе мечтали путешествовать, а потом он сдулся
из чего можно сделать вывод, что выбор сидеть на даче вполне себе его
к тому же если бы он сидел на даче все лето по необходимости, то явно не отказался бы съездить за границу, тем более за счёт жены
так что то, что он делает сейчас это называется "сам не ам и другим не дам"
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: greek girl от 22 Мая 2018, 13:29:25
Да-да, вообще пздц ультиматум у бабы. Уедет на неделю (!!!) от мужа. Охренела вообще, забыла свое место. Как же он бедняга один целую неделю проживет на своей любимой даче, у него же лапки!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2018, 14:47:13
Эльф, ну возможно им вместе не ужиться. Тут уж ничего не поделаешь.
Похоже на то.

Цитировать
Но я просто в шоке от таких людей, которые считают что у них есть право голоса в таких вопросах, как вот в истории.
А я в шоке от того, что в семье у кого-то может не быть права голоса по любым вопросам.

Цитировать
Но вот выбирать в итоге будет тот, кто поедет.
Ну а здесь разве не так? Никто авторшу на цепи не держит, выбирает она сама. Просто ей озвучили цену выбора.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2018, 15:29:02
из чего можно сделать вывод, что выбор сидеть на даче вполне себе его
Нет. До того как появились деньги это не было выбором.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Клелия от 22 Мая 2018, 15:32:01
Офигеть у тётеньки терпение. Никогда, наверное, не пойму людей, согласных хоть секунду терпеть такое скотсткое поведение.
На первом курсе парень как-то сказал, что запрещает мне ехать и отмечать праздник к друзьям детства (два брата, мои ровесники). Парень пошёл нахй в том же самом разговоре сразу после этой своей фразы.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Bernhart от 22 Мая 2018, 15:48:59
Я вот когда мелкий был - терпеть не мог дачу. Ну да это было обосновано. В те годы хреново с финансами было у всех и большое количество людей жили и питались чуть ли не исключительно благодаря активу под кодовым названием "шесть соток". Естественно все это сопровождалось коленно - локтевой по всей площади участка все выходные. А я был юн, мне хотелось гулять, а не копать картошку, полоть землянику совсем не.
Я тогда думал "Вот вырасту, будет у меня дача, закатаю все к хренам бетоном и буду туда ездить исключительно на шашлык". Сейчас к этим хотелкам добавилась бы еще и баня и какой - нибудь минимум трав - ягод, так, для души а не пропитания. Как лимон дома посадить.
Но провести на даче весь отпуск я не представляю зачем. Даже если она прям в Карелии. Посреди шикарных мест.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: URSA от 22 Мая 2018, 17:42:46
Есть такие люди, которые в путешествиях не отдыхают. Для них поездка куда-то труд. Они хотят тюленить на своей даче. К сожалению, не все вовремя понимают себя. А сабжам надо разводиться, ежели совместное проживание напрягает в каких-то важных моментах.

ЗЫ лично я делю поездки на поглазеть и отдохнуть. Отдых я провожу на пляже и все, кто меня потащит куда-то от шезлонга, холодного напитка и книжки - пойду далеко. А смотреть я езжу в другие места. И все равно не понимаю при этом марафона "увидеть все и сдохнуть".
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Driada от 22 Мая 2018, 18:35:23
Его это не устраивает, значит это не компромисс.
Зашибись логика! Компромисс - это так, как я хочу, потому что все другие варианты меня не устраивают.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2018, 18:39:20

Зашибись логика! Компромисс - это так, как я хочу, потому что все другие варианты меня не устраивают.
  Компромисс - это то, что устраивает обоих. Какая буква непонятна? Спрашивай, не стесняйся.
Да, бывает, что таких вариантов просто нет. Пичаль.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2018, 18:40:44
Его это не устраивает, значит это не компромисс.
Зашибись логика! Компромисс - это так, как я хочу, потому что все другие варианты меня не устраивают.
Компромисс это когда ты делаешь то, что не хочешь, чтобы получить то, чего не хочешь.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Driada от 22 Мая 2018, 18:42:58
Но и он не ищет варианты, и она тоже ставит условия "только так или так". В итоге поссорятся и аллес.
Вы видите разницу между "решать за себя, что делать" и "указывать другому, что ему делать"? Жена мужу не запрещает отдыхать на даче и не ставит ультиматумов "не поедешь со мной = развод", а муж именно что ультиматум поставил "только на дачу - без вариантов!"
Жена как раз варианты искала, а вот мужик уперся рогом: только так или никак!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Shella от 22 Мая 2018, 18:50:07

Я тогда думал "Вот вырасту, будет у меня дача, закатаю все к хренам бетоном и буду туда ездить исключительно на шашлык".
Сбылась мечта Васи - заасфальтировал родительские шесть соток (с).
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 22 Мая 2018, 18:56:38
Цитировать
И все равно не понимаю при этом марафона "увидеть все и сдохнуть".
если настроение соответствующее, то порой именно это и воспринимается как самый лучший отдых.
У меня, по крайней мере.
Бывает, хочется спокойно потюленить.
Чаще хочется походить посмотреть.
А еще порой жило в жопе ка-ак взыграет - и я электровеником пробегаю по всяким достопримечательностями и интересным местам, ловя кайф именно об быстрой смены ярких впечатлений, от насыщенности программы. Да, потом хочется лечь и полежать трупиком почти сутки - но это бывает реально в кайф.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Driada от 22 Мая 2018, 18:57:07

Зашибись логика! Компромисс - это так, как я хочу, потому что все другие варианты меня не устраивают.
  Компромисс - это то, что устраивает обоих.
Компромисс достигается путём ВЗАИМНЫХ уступок. Если один уступает, а второй ни на йоту не сдвигается, то какой тут может быть компромисс? И человек, который ставит ультиматуму "ТЫ делай так, как я хочу", несколько окуел. Этим от отличается от человека, который стоит на позиции "Я делаю так, как я хочу"
Это я к тому, что очень удобно "искать компромисс" из позиции "хочу чтобы все под меня прогнулись, и никакой другой вариант меня не устроит!"

И присоединюсь к мурмур: для меня тоже дикость, что кто-то считает себя вправе указывать взрослому дееспособному человеку, как ему проводить отпуск.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2018, 19:00:55

Компромисс достигается путём ВЗАИМНЫХ уступок.
Не всегда эти уступки возможны. Его не устраивает, что она не поедет с ним на дачу. Никак.  

Цитировать
Если один уступает, а второй ни на йоту не сдвигается, то какой тут может быть компромисс?
Я уже ответил:
Цитировать
Да, бывает, что таких вариантов просто нет. Пичаль.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Мая 2018, 19:38:55
Отсутствие права голоса это ИМХО несколько странно и резко. Ну например я не езжу в некоторые страны ибо они пугают моих близких, коллеги на работ ограничивают частоту/продолжительность командировок и отказываются от некоторых стран ибо жены возражают. И это ИМХО нормально. Нормально учитывать желания и просьбы близких людей, эти люди и их чувства небезразличны. Причем эти просьбы могут быть продиктованы как беспокойством за человека так и эгоистическим "хочу чтоб ты был рядом".
НО в нормальных отношениях речь идет именно о компромиссах не так часто/не так надолго/не туда и т.п.  А в истории мужик тупо ставит свои желания выше желаний супруги и становится на позицию запрещения.
Она предлагает ему поездки в разные места, оплатить его поездку, отдыхать отдельно. Он не предлагает ничего - с ним и на дачу. ВСЕ. А ведь при исходном: посмотреть мир vs вместе на дачу у мужика есть возможность поступиться или "вместе" или "на дачу" (хотя бы на часть отпуска). Причем предыдущие несколько лет они по видимому отдыхали на даче (даже если у них тупо не было денег), то есть досуг был по вкусу мужа. А он предъявляет ультиматумы, требуя определенного поведения от жены в вопросах ее собственной жизни. ИМХО если по возвращении будет предъявлять претензии, а не "одумается" сам - развод.

Не всегда эти уступки возможны. Его не устраивает, что она не поедет с ним на дачу. Никак.  
В этом-то и дело.
Он не просто не хочет отдыхать раздельно или за границей он требует от другого человека забыть о своих желаниях и потратить свою жизнь на удовлетворение его желаний.
Компромисс далеко не всегда возможен, это верно, но здесь именно что человек выходит на уровень распоряжения чужой жизнью, а дама распоряжается только и исключительно своей.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Мая 2018, 19:40:41
В данном случае компромисс возможен только один - муж молча примет тот факт, что жена издила в Италию без него.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: staska.d от 22 Мая 2018, 22:13:40
Имхо, отдыхать вместе очень важно. Как и ужинать вместе. Когда еще побыть вместе? Допоздна работаем, видимся только перед сном. Когда еще побыть вместе?
Муж не может ездить заграницу. Путешествуем по России. Я не могу нормально отдыхать дома. Чувствую себя неотдохнувшей.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2018, 23:18:48
Цитировать
В этом-то и дело.
Он не просто не хочет отдыхать раздельно
Да, не хочет. И не должен. У всех свои границы допустимого: кто-то приемлет походы налево, а кому то и раздельный отдых за гранью.
В данном случае компромисс возможен только один - муж молча примет тот факт, что жена издила в Италию без него.
А почему мужик должен молча принять, а не жена молча забить на свою Италию?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 22 Мая 2018, 23:47:00
А почему мужик должен молча принять, а не жена молча забить на свою Италию?

Потому что каждый распоряжается только своей тушкой?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Сатаняшка от 22 Мая 2018, 23:57:00
Не всегда эти уступки возможны. Его не устраивает, что она не поедет с ним на дачу. Никак.  
Эльф, ну в данной-то истории уступки возможны.
Просто муж не хочет.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Мая 2018, 00:15:11
О-о-о, как быстренько- то кээмпэшечка переобулась.

То есть, когда муж хочет на дачу, а жена - в Италию, то пусть отдыхают каждый сам по себе, мир брак от этого не развалится. В отпуск не за секасом ездят.

А ежели муж и жена поехали в отпуск вместе, но комната, которую они сняли, оказалась некомфортной для соития, и они решили не секситься совсем, чем секситься абы как, то не-е-е,  надо отодрать от пола и сдвинуть кровати или вообще ахаттся хоть в кустах под арию и аплодисменты комарей.

Двойные стандарты такие двойные...
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Jožin z bažin от 23 Мая 2018, 00:20:52
Я даже опущу насколько теплое с мягким тут попутано.

Просто спрошу, так что там с домашним рейдом, Теть?  ::) Я спереживалась вся как интересно, а ответа нет и нет.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 23 Мая 2018, 00:36:03
То есть, когда муж хочет на дачу, а жена - в Италию, то пусть отдыхают каждый сам по себе, мир брак от этого не развалится. В отпуск не за секасом ездят.

А ежели муж и жена поехали в отпуск вместе, но комната, которую они сняли, оказалась некомфортной для соития, и они решили не секситься совсем, чем секситься абы как, то не-е-е,  надо отодрать от пола и сдвинуть кровати или вообще ахаттся хоть в кустах под арию и аплодисменты комарей.

Эм ну довольно сложно секситься друг с другом, находясь в разных странах. И Италия стоит того, чтобы потерпеть.
А вот имея одну комнату и хоть две кровати, хоть ноль кроватей, секситься очень легко. И непонятно, почему бы этого не сделать.

К чему вы это вообще?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Мая 2018, 00:41:14
К тому, что двойные стандарты, я ж говорю. Находиться далеко друг от друга, не имея возможности даже потискать - конечно, легко. Находясь рядом и проводя вместе всё время, но при этом не секситься - пздц как сложно.

Я не понимаю Кмп. Логика, ау!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Wookies! от 23 Мая 2018, 00:45:13
теть, смотри, вот ты любишь бутерброды, например. и есть в южной африке сэндвич мечты, прям как ты любишь, но сожрать его никак, потому что далеко и ехать с пересадками. ну и шел бы этот бутер, не больно то и хотелось. а тут вдруг тебе приносят его в комнату и кладут на соседнюю кровать, и он пахнет, божественно выглядит и попискивает колбасными кружочками "сьешь меня! давай". но между вами кроватная дырка размером с пропасть и никак не перебраться. тоска.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Мая 2018, 00:59:04
теть, смотри, вот ты любишь бутерброды, например. и есть в южной африке сэндвич мечты, прям как ты любишь, но сожрать его никак, потому что далеко и ехать с пересадками. ну и шел бы этот бутер, не больно то и хотелось. а тут вдруг тебе приносят его в комнату и кладут на соседнюю кровать, и он пахнет, божественно выглядит и попискивает колбасными кружочками "сьешь меня! давай". но между вами кроватная дырка размерам с пропасть и никак не перебраться. тоска.

Сравнение неправильное. Для меня что с мужем почомкаться, что в обнимку на пляже поваляться, что спинку почесать, что нефритовым стержнем в яшмовые ворота - кайф равноценен. Да и ему так же.

Если у кого-то центры удовольствия, или как там оно называется - только там - ну, чё, у всех свои недостатки.

Впрочем, на сайте кмп дофига историй, как люди чуть не с ума сходят без секаса.

Больные, чтоль...

Но я в эту тему больше писать не буду, а то "всё опять, барабанщики, марш"(с).

Это вам тут про свою жареную картошку рассказывать модно, а я на форуме существо второго сорта.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Wookies! от 23 Мая 2018, 01:01:53
дык и то и другое и третье приятно! зачем довольствоваться только первыми двумя если можно всем!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Мая 2018, 01:20:00
дык и то и другое и третье приятно! зачем довольствоваться только первыми двумя если можно всем!
Не могу не ответить. Ну, нельзя довольствоваться третьим! До сэндвича можно дотянуться рукой и съесть его. Как ты можешь сравнивать человека и бутерброд,  и двух человеков, с разницей в росте в 30 см, с разницей в весе в 65 килограммов, и при этом никто не бутерброд, а оба люди, как-никак, и с патологической любовью к комфорту?

Ну, я тебе про Форму, ты мне про Ерёму.

Тут люди суп не едят, если он сутки в холодильнике простоял - фу, несвежее, лук вареный даже в блокаду есть не станут, с несвежими трусами в пакете в одном номере заснуть не могут, и тот же офигенный сендвич не станут потреблять унутрь, если он на грязной тарелке.

Но секс для Кмп - это такая святыня, что хоть тушкой, хоть чучелом, хоть в жесткой траве в колючих кустах, хоть стоя, хоть сидя, хоть полутрупом.

Чё-то мне страшно...

Какое счастье, что я имею титул "самой стрёмной тётки форума". Хоть не изнасилуют.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 23 Мая 2018, 08:28:42
Конечно больные
Только тетя Сэм у нас тут здоровая
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 23 Мая 2018, 08:37:55
Кмпшники больные и трахаться хотят! Это всегда причём!
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Сарделька от 23 Мая 2018, 09:53:07
Имхо, отдыхать вместе очень важно. Как и ужинать вместе. Когда еще побыть вместе?
Не понимаю я прелести совместных ужинов - ведь за ужином говорить неудобно, рот занят. Праздничные застолья - другое совсем, там за столом сидят долго, и большую часть времени разговаривают, а не жуют. А дома сел голодный поесть - а тут ещё, оказывается, разговаривать нужно, причём и ты, и собеседник прерывают фразы, чтобы кусок в рот закинуть, а потом пытаются разговаривать и жевать одновременно. Нафиг-нафиг, еда отдельно (у компа, книжки или телевизора) - разговоры отдельно. Мы вообще из эмалированных мисок любим есть ( хорошеньких, в цветочек) - удобно в руках держать, развалившись на диване, и рядом с компом ставить.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: ВЫдрик от 23 Мая 2018, 10:24:07
Вы видите разницу между "решать за себя, что делать" и "указывать другому, что ему делать"? Жена мужу не запрещает отдыхать на даче и не ставит ультиматумов "не поедешь со мной = развод", а муж именно что ультиматум поставил "только на дачу - без вариантов!"
Жена как раз варианты искала, а вот мужик уперся рогом: только так или никак!
А я всё равно вижу обоих виноватыми (в разной степени, конечно). Потому что искать варианты, не разобравшись в причинах, ничем не лучше выставления условий.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 23 Мая 2018, 15:03:35
]Эльф, ну в данной-то истории уступки возможны.
Просто муж не хочет.
Уступки возможны, компромисс нет. Ну... совсем упоротый теоретический (!) пример: есть, положим, у меня друг, его дружбой я дорожу, у нас классное общение, не разлей вода и т.д. А потом оказывается, что не друг он мне, а тайно влюбленный гей. Причем, сугубо актив. И я должен лишиться  или анальной девственности, или друга. Возможны тут уступки? Да. А компромисс? Очевидно, нет - ну вот не устраивает меня подставлять жопу даже лучшему другу. Еще раз, пример теоретический  ;D.
Ну вот для него отдельно отдыхающая где-то жена - неприемлемый вариант.  

Потому что каждый распоряжается только своей тушкой?
Ты бы стала жить с мужиком, который трахает левых баб? Ну каждый ведь распоряжается своей тушкой?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Астрид от 24 Мая 2018, 22:51:21
Муж не может ездить заграницу. Путешествуем по России.
Ключевое тут - путешествуЕТЕ. А у автора муж вообще желания не имеет. Если следовать логике "надо быть с мужем", то жене только на даче торчать остается.

Находиться далеко друг от друга, не имея возможности даже потискать - конечно, легко. Находясь рядом и проводя вместе всё время, но при этом не секситься - пздц как сложно.
Ну, как бы да. Странно, что это для кого-то удивительно.

Когда человек далеко - "держаться" не сложно, потому что объекта рядом нет. А когда он тут, в комнате, а дотронуться нельзя - это как-то не очень.

Цитировать
Не понимаю я прелести совместных ужинов - ведь за ужином говорить неудобно, рот занят.
А еще люди в разное время могли принимать пищу ранее и имеют свой "часовой" запас сытости. Один умирает с голода, другой дома не появился еще, да и есть особо не хочет.
Но первому надо ждать второго, чтобы вместе поужинать?
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Jylia от 25 Мая 2018, 00:38:43
Не понимаю я прелести совместных ужинов - ведь за ужином говорить неудобно, рот занят. Праздничные застолья - другое совсем, там за столом сидят долго, и большую часть времени разговаривают, а не жуют. А дома сел голодный поесть - а тут ещё, оказывается, разговаривать нужно, причём и ты, и собеседник прерывают фразы, чтобы кусок в рот закинуть, а потом пытаются разговаривать и жевать одновременно. Нафиг-нафиг, еда отдельно (у компа, книжки или телевизора) - разговоры отдельно. Мы вообще из эмалированных мисок любим есть ( хорошеньких, в цветочек) - удобно в руках держать, развалившись на диване, и рядом с компом ставить.

Мой муж любит, когда я его "кормлю" - чтобы поставила на стол еду, села рядом тоже ужинать или чай пить. Мы особо не разговариваем в такие ужины, просто приятно вместе посидеть, своровать друг у друга кусочек, под столом коленками потереться.
Можно и на диване, кстати, поужинать при этом.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: murmur от 25 Мая 2018, 00:56:44
А на меня прям так давит это, когда рядом кто-то уселся и над душой сидит, пока я жру)) Прямо кусок в горло не лезет :D
С детства привыкла, что все едят в разное время, и теперь уже не могу
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 25 Мая 2018, 09:08:58
Полностью солидарна с Мурмур!
Я вообще терпеть не могу есть в компании, не важно кого, еда - это то удовольствие, которое предпочитаю, по возможности, получать в одиночестве (кошка, лезущая в тарелку - не в счет :D ).
Нет, конечно, всякие там шашлыки с компанией, коллективные поедания суши и прочего  - это здорово, но в обычной жизни я предпочту поесть в одиночестве, если такая возможность есть, а пообщаться - уже после, благодушная и сытая.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: cagüentó от 25 Мая 2018, 11:01:59
Мне бы хотелось знать, что за работа у автора и ее мужа. Имхо, если муж мотается по складам, или ездит в командировки, ему хочется одного: сесть в отпуске на жопку и общаться только с комарами.
А вот жене хочется поярче и поактивнее провести время. Выход - отдыхать раздельно.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Allian от 25 Мая 2018, 11:04:28
Ключевое тут - путешествуЕТЕ. А у автора муж вообще желания не имеет. Если следовать логике "надо быть с мужем", то жене только на даче торчать остается.

Следуя логике "надо быть с мужем", есть и другой вариант - развестись с этим мужем и найти подходящего.
Название: Re: Ну их эти еврёпы, лучше на дачку
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2018, 15:22:34
А на меня прям так давит это, когда рядом кто-то уселся и над душой сидит, пока я жру)) Прямо кусок в горло не лезет :D

Еще с детства ненавижу допросы "как прошел день".