Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Manticora от 28 Июня 2018, 08:04:10
-
Власти Туркмении запретили покидать страну всем гражданам, не достигшим 40 лет. Об этом в среду, 27 июня, сообщает «Радио Азатлык» (местная служба «Радио Свобода»).
По информации корреспондента издания в городе Дашогуз, жители ряда населенных пунктов обратились в миграционную службу за необходимым для получения туристической визы разрешением. Чиновники в выдаче справок отказали, объяснив свои действия неким «распоряжением сверху».
«Сотрудники миграционной службы сказали, что сверху поступило распоряжение, согласно которому теперь никому до достижения 40 лет разрешение на выезд не дают. На вопрос о причине запрета, сказали, что в велаяте [области] не осталось никого способного работать. Сказали, что если вы все уедете — кто же работать будет», — рассказал собеседник «Радио Азатлык».
Представители миграционной службы страны информацию не подтвердили и не опровергли. «Радио Азатлык» отмечает, что власти Туркмении и СМИ республики о запретах на выезд из страны официально не объявляют. При этом в редакцию поступают письма жителей Туркмении, столкнувшихся с проблемами при выезде из страны.
«Официальные данные о численности выезжающих за пределы Туркменистана граждан недоступны. Но, по словам местных наблюдателей, из-за продолжающегося экономического кризиса, сопровождающегося безработицей, ростом цен и дефицитом продовольствия, миграция, в первую очередь трудовая, приобрела массовый характер», — отмечает издание.
«Похоже, недостаток людей из-за миграции в регионе отражается не на земледелии, а на государственной безопасности. В последнее время уезжающие в Турцию родители, не зная, на кого оставить своих детей в стране, массово забирают их с собой», — рассказал собеседник «Радио Азатлык». Он отметил, что из-за массовой миграции населения в течение последних двух лет участились случаи призыва в армию старшеклассников до окончания ими средней школы. «Учащихся одиннадцатого класса стали забирать в армию уже в начале мая», — поведал источник.
О запретах покидать Туркмению жителям страны, не достигшим 30-летнего возраста, сообщалось в апреле. Чиновники утверждали, что подобные меры были предприняты в целях обеспечения безопасности граждан.
Власти Туркмении не публикуют в открытом доступе данные о численности населения страны — так, например, не были обнародованы итоги о переписи населения 2012 года. По оценкам таких ресурсов как IndexMundi, PopulationPyramid и Всемирного справочника ЦРУ, население Туркмении не превышает 6 миллионов человек, из них 40-летнего возраста не достигло около двух третей населения.
https://lenta.ru/news/2018/06/27/ban/ (https://lenta.ru/news/2018/06/27/ban/)
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день :(
Странные ребята, люди уезжают от безработицы, толку их закрывать в стране, если работы один хрен нет?
-
Странные ребята, люди уезжают от безработицы, толку их закрывать в стране, если работы один хрен нет?
Так за работу платить надо и не намного меньше, чем в соседних странах.
-
Таки такой кризис, такой кризис, что рожают и рожают!
40-летняя треть нарожала. От безысходнасти.
-
Таки такой кризис, такой кризис, что рожают и рожают!
40-летняя треть нарожала. От безысходнасти.
Многодетность в азии это традация. Да и не думаю, что там прям у каждой тройня.
-
Многодетность в азии это традация. Да и не думаю, что там прям у каждой тройня.
Ну, пусть традиции и кушают, чо.
Ну и голод - тож традиция. Для не умеющих воевать размноженцев - это обычное дело. Как и смертность детская поболе 50%. Не надо, в общем, свои племенные привычки тащить в современный мир.
-
Как с утра покусал Зяму?
Вот ведь акуевшие люди! Хотят семью, детей, нормальные условия для жизни, совсем оборзели! Нет бы у себя войну устроили, вот это было бы да.
Поместить бы успешных и прогрессивных в страну без медицины, где в магазинах нет муки и круп, вся работа бесплатная. Я бы посмотрела на показатель детской смертности.
-
Таки такой кризис, такой кризис, что рожают и рожают!
40-летняя треть нарожала. От безысходнасти.
А при чем тут "нарожали"? ???
Поясни пожалуйста, я чот не уловила связи(
-
В Туркмении наоборот никого не рожают. У них с каждым годом падает рождаемость. 8 лет назад еще деревня была, 3 года назад - пустырь, будто и не было ничего.
-
Как с утра покусал Зяму?
Вот ведь акуевшие люди! Хотят семью, детей, нормальные условия для жизни, совсем оборзели! Нет бы у себя войну устроили, вот это было бы да.
Поместить бы успешных и прогрессивных в страну без медицины, где в магазинах нет муки и круп, вся работа бесплатная. Я бы посмотрела на показатель детской смертности.
То есть, не трахаться никак, да? Заставляют? В обмен на муку?
Хотят они семью? А кормить нахоченных дитачек они не хотят, случаем? Может, попытаться вырастить этим детям еду на земле? Ну, между фрикциями можно успеть хоть что-то.
В Туркмении наоборот никого не рожают. У них с каждым годом падает рождаемость. 8 лет назад еще деревня была, 3 года назад - пустырь, будто и не было ничего.
Они не перестали рожать. Просто уперли нарожанных ранее в другие страны. Чтоб там жить так, как им нравится.
Таки такой кризис, такой кризис, что рожают и рожают!
40-летняя треть нарожала. От безысходнасти.
А при чем тут "нарожали"? ???
Поясни пожалуйста, я чот не уловила связи(
В статье написано: 2/3 сирых туркменов - не достигли 40 годиков. Им меньше 40, значит. И они, отчего-то, не могут работать. В переводе на человеческий язык - это дети, или инвалиды. Все остальные работать могут. А детей не умеющие читать-писать рожать любят страшно! И кризис их чота не пугал, когда трахались. А когда надо работать вдруг - начал пугать. Загадочно, да же?
Мне вот вообще не жалко каких-то полуразумных традиционалистов, которые не могут не трахаться, рожают вникуда и визжат о кризисе. В кризис нормальные люди думают не о сексе и семье. А о чем-то типа пожрать.
-
Они не перестали рожать. Просто уперли нарожанных ранее в другие страны. Чтоб там жить так, как им нравится.
А кому можно рожать? Бедным нельзя, они же нищету плодят. Богатые не хотят, т.к. карьера, путешествия и хобби сами себя не сделают. Средний класс хочет, но не может больше одного и то с оговорками.
Может, попытаться вырастить этим детям еду на земле?
Я бы посмотрела, как семья папа+мама+дети кормятся ВСЕ с одного огорода. Ога.
Массовое аграрное дело требует вложений, а у гос-ва денег нет, поэтому пакман. Растим гречку и геркулес на своих сотках, или голодаем, или едем туда, где есть работа и зарплата.
-
Ээээ. Так они их рожали 20-30 лет назад, когда кризиса не было, работа была и всё такое.
Где эти люди теперь должны работать, если в родной стране за работу не платят никуя, независимо от того - можешь/хочешь ты работать или нет, а за границу их не пускают?
И в статье я чота не вижу, что все эти безработные массово плодятся.
Вон, кто плодился, те детей уже с собой увезли, на заработки.
-
Они не могут работать, потому что работы нет.
Они уезжают в другие места и присылают деньги своим. Но так как уезжать становится все сложнее, валят целиком, но и тут им ставят преграды.
-
Пишут, что работа то есть, только бесплатная, совсем. Даже калошами и зонтиками не платят.
-
И они, отчего-то, не могут работать.
Потому что работы нет, не?
Ну и мне нет еще 30, я родилась при СССР, когда кризиса не было. Странно было бы сейчас обвинять мою маму в том, что она понарожала, ведь в стране кризис!!рас-рас! Ведь рожала-то она не в кризис.
-
А смысл в чём?
Наверно как 90-тых кормят завтраками. Люди работают в надежде, что когда-нибудь будут деньги, потом плюют на все и уходят.
С просторов:
В Туркменистане сейчас тяжелейший кризис. Конкретно про г. Дашогуз, упомянутый в посте:
"Во многих регионах страны нет в продаже муки. В частности, жители Дашогуза для покупки муки вынуждены ожидать своей очереди в течение месяца. "В Дашогузе муки не найти. Сейчас жители для того, чтобы купить муку по три килограмма на человека, записываются в очередь за месяц вперед, но муку почти не привозят. Жители велаята в очень тяжелом положении, на рынке зерна нет, кукуруза и джугара подорожали до 13 манатов за килограмм. Люди обращаются в администрацию, но, кроме пустых обещаний, им ничего не говорят", - передает корреспондент издания. По его словам, из-за дефицита муки многие пекарни в регионе приостановили свою деятельность, перестали выпекать и продавать хлеб. "Даже частные предприятия из-за отсутствия муки перестали продавать хлеб.
дефицит и значительный рост цен на продукты питания в Туркменистане наблюдаются на фоне резкого скачка стоимости доллара на черном рынке. В начале июня курс американской валюты достиг исторического рекорда - доллар продавали с рук по 29 манатов. "По мнению наблюдателей, Туркменистан переживает тяжелейший экономический кризис с момента обретения независимости. А жители страны все чаще говорят о голоде и сравнивают нынешнее положение в стране с продовольственным кризисом 1990-х"
07.03.2018
Ситуация с продовольствием в Туркменистане в последние месяцы описывается в независимых СМИ в терминах военного времени: сюжетами становятся штурм грузовика с отрубями и драки за муку в очередях, а в северном Туркменистане власти вспомнили методы продразверстки эпохи военного коммунизма - практику конфискации излишков муки у зажиточных местных жителей.....
...Представьте, что ваша зарплата 1000 манат в месяц. Для Туркменистана это очень даже неплохо. Так вот, года 2-3 назад, когда курс доллара в банке и на базаре был почти на одном уровне и составлял 3,5 маната, ваша зарплата равнялась почти тремстам долларов. Сегодня, когда конвертации нет, она запрещена, а доллар на черном рынке подорожал в три раза и теперь стоит больше 10 манат, ваши 1000 манат приравнялись к 100 долларам. Потеря составила 200 долларов , - говорит Кемал, проведя несложные подсчеты на калькуляторе....
...По оценке нашего источника в госмиграционной службе Ашхабадского международного аэропорта имени Огузхана, если бы не жесткий визовый режим между Туркменистаном и большинством государств, то половина трудоспособного населения уже покинула бы страну.
В 2017 году основными работодателями в Туркменистане были застройщики спортивных объектов. В сентябре Азиада прошла, и все, кто там трудился, остались безработными. Еще одна плохая новость государственные компании Туркменнефть и Туркменгаз также собираются уволить до трети всех своих сотрудников. Этот раунд увольнений продолжит череду аналогичных, продолжающихся с начала 2016 года. Экономика Туркменистана рушится, и оценка безработицы в 80-85 процентов не кажется такой уж абсурдной.
Ранее в 2017 году туркменские власти объявили, что бесплатное снабжение населения водой, газом и электроэнергией отменяется, так как уровень экономического развития страны позволяет отказаться от подобных подарков . Между тем, цены на основные продукты и товары продолжают расти. Государственные магазины удерживают цены, но часто стоят пустыми. В частных магазинах можно купить основные продукты, но по тройной цене. Безденежье довело население в сельских районах до забоя собственной скотины и продажи мяса.
За последнее время эти мрачные обстоятельства привели сразу к двум крайне редким в стране акциям протеста. 10 октября в Дашогузском велаяте группа родителей, в основном женщины, собрались у областного департамента образования, возмущенные 12-кратным повышением цен за посещение детских садов.
-
Они не перестали рожать. Просто уперли нарожанных ранее в другие страны. Чтоб там жить так, как им нравится.
А кому можно рожать? Бедным нельзя, они же нищету плодят. Богатые не хотят, т.к. карьера, путешествия и хобби сами себя не сделают. Средний класс хочет, но не может больше одного и то с оговорками.
Может, попытаться вырастить этим детям еду на земле?
Я бы посмотрела, как семья папа+мама+дети кормятся ВСЕ с одного огорода. Ога.
Массовое аграрное дело требует вложений, а у гос-ва денег нет, поэтому пакман. Растим гречку и геркулес на своих сотках, или голодаем, или едем туда, где есть работа и зарплата.
Всем можно. А потом, нарожавши, откинуться с голоду. Тоже всем.
А я вот видела такие семьи. Их дофига! Ну, если не рожать пятерых, постоянно будучи беременной - вполне себе реалльно спокойно жить "с земли" в солнечной туркмении. Оне не в Якутии.
И они, отчего-то, не могут работать.
Потому что работы нет, не?
Ну и мне нет еще 30, я родилась при СССР, когда кризиса не было. Странно было бы сейчас обвинять мою маму в том, что она понарожала, ведь в стране кризис!!рас-рас! Ведь рожала-то она не в кризис.
Менее 30 лет назад не было СССР. Не странно было бы.
И да, земля есть для всех в пустой Туркмении.
Ээээ. Так они их рожали 20-30 лет назад, когда кризиса не было, работа была и всё такое.
Где эти люди теперь должны работать, если в родной стране за работу не платят никуя, независимо от того - можешь/хочешь ты работать или нет, а за границу их не пускают?
И в статье я чота не вижу, что все эти безработные массово плодятся.
Вон, кто плодился, те детей уже с собой увезли, на заработки.
Еще раз: корми себя с земли. А что они плодятся - все могут увидеть во всех тех странах, куда оне продукты размножения приперли с собой. Чтоб не тратиться на транзакции банка.
-
Самозахват земли везде карается, странно к этому призывать.
-
Ээээ. Так они их рожали 20-30 лет назад, когда кризиса не было, работа была и всё такое.
И сколько рабочих мест в Туркменистане создал частный сектор за эти 20-30 лет? (то, что значительная часть экономики там национализирована, я в курсе).
На самом деле, всё проще. Больше половины экспорта Туркменистана был газ на Украину, которая сейчас не очень охотно его покупает.
-
Менее 30 лет назад не было СССР. Не странно было бы.
Чоу? Я родилась в 89, это еще вполне СССР был.
Мне 28
И да, земля есть для всех в пустой Туркмении.
В Каракуме картоху сажать?)))
-
Еще раз: корми себя с земли.
И? Из чего ты будешь печь хлеб? Откуда молоко, яйца? Напомню, что скотину и птицу тоже нужно кормить, лечить и это нихрена не бесплатно. Чтобы получить десяток домашних яиц надо до ипени матери вложить в курятник. На одной капусте и буряке особо не проживешь.
-
Особенно мило выглядят эти новости после того, как всласти сперва сделали публичное заявление, что её будут наказывать тех, кто уехал и остался зарубежом со старыми паспортами, а когда они вернулись - втихую всех задержали (https://rus.azathabar.com/a/29321874.html).
-
Самозахват земли везде карается, странно к этому призывать.
Не карается законное получение.
Поясню: вот ПРЯМ ЩАС прям ЛИЧНО МНЕ, а не кому-то где-то, предлагают взять ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО земли в России. Только вот не в Подмосковье, знаете. И именно поэтому у туркмен земли "нет". Они не хотят то, что дают.
Менее 30 лет назад не было СССР. Не странно было бы.
Чоу? Я родилась в 89, это еще вполне СССР был.
Мне 28
И да, земля есть для всех в пустой Туркмении.
В Каракуме картоху сажать?)
28 лет назад СССР был и годной идеей было родить сто детей только в вооьражении ваших родителей. Которые, я уверена, не жили в Турмении :)
Не надо экспрессии, в Туркмении вагон плодородной земли и ее не возделывают. Потому что совки привыкли питаться за чужой счет. За счет сэсэсэр :) Которому традиционно щедро рожали дитачек.
-
Зяма, сдавайся. Ты же земледелие в глаза не видела и слабо себе представляешь, что и как можно вырастить, с какими затратами и потерями. Чтобы с той плодородной земли собрать хоть что-нибудь туда надо вложиться, как в хороший бизнес. Если на старте у тебя 100 долларов на которые надо кормить семью, то ты вырастишь максимум тыкву и кабачки, которые растут сами по себе, ничего не требуют и всякие болезни их почти не трогают. И то надо смотреть в каких гребенях эта земля. Она разная бывает. И под видом плодородной можно много чего впарить. А вырастет безвкусное жорево с вкусом травы и мокрой бумаги.
-
Зяма, сдавайся. Ты же земледелие в глаза не видела и слабо себе представляешь, что и как можно вырастить, с какими затратами и потерями. Чтобы с той плодородной земли собрать хоть что-нибудь туда надо вложиться, как в хороший бизнес. Если на старте у тебя 100 долларов на которые надо кормить семью, то ты вырастишь максимум тыкву и кабачки, которые растут сами по себе, ничего не требуют и всякие болезни их почти не трогают. И то надо смотреть в каких гребенях эта земля. Она разная бывает. И под видом плодородной можно много чего впарить. Может там вырастет безвкусное жорево с вкусом травы и мокрой бумаги.
Если чо, я кандидат биологичнских наук по специальности экология. Это такая наука о всяком плодородии ;) Хочешь, ссылку на свой диссер дам? ;)
И да, я малость в курсе про плодородие. Мои бабушка и дедушка слегка плодородничали. Если чоу. Я какбэ знаю, о чем говорю.
Но у моей модели есть условие: не рожать вожделенных дитачек :) Туркмены так не можут. У них традиции. И все сразу становится трудно. Тем, кто умеет не рожать - тоже невероятно трудно. Чудовищно. Трудно, долго, голодно. Но реально. При условии рожаюскокахачу - не реально. Все.
-
Основная проблема в Туркмении - это надежда только на газ. Она не оправдалась.
Пока был газ в ходу, туркменбаши разосрался с бывшими коллегами по цеху. А теперь "мы богатые и независимые" пожинают.
-
Основная проблема в Туркмении - это надежда только на газ. Она не оправдалась.
Пока был газ в ходу, туркменбаши разосрался с бывшими коллегами по цеху. А теперь "мы богатые и независимые" пожинают.
Ну вот поэтому стоило подстраховаться. И подумать, чо будут жрать твои плодовитые туркменятки.
А теперь ой. Газ не поешь же.
-
Странная у тебя зацикленность на деторождении в Туркмении ::)
-
Основная проблема в Туркмении - это надежда только на газ. Она не оправдалась.
Пока был газ в ходу, туркменбаши разосрался с бывшими коллегами по цеху. А теперь "мы богатые и независимые" пожинают.
Они ещё и посевы хлопка в угоду пшеницы свернули. Её перерабатывать не надо - сыпь в российские вагоны и всё. А теперь - Россия производство пшеницы сама подтянула, а другим продавать - инфраструктуру строить надо. А её как-то никто не строил.
-
Странная у тебя зацикленность на деторождении в Туркмении ::)
Не, у меня нет зацикленности :)
Просто фраза цепанула: большинству меньше 40. Хтота же их нарожал же? :) И сразу помер, понимаешь? Треть нарожала 2/3. Или, нарожало больше. И исчезло... :)
Так что, я только на фразу "у них принято быть многодетными окрысилась". Потому что в переводе на человеческий это означает, что принято быть тупеньким и сильно притормаживать. Ситуация-то изменилась. Традициям пора пойти накуй.
-
Просто кто смог, свалил раньше. Оставались их дети, и те, кто не мог свалить. А теперь подросшим детям не дают уехать по стопам родителей, свалить в Турцию/Россию/ещё куда и слать деньги своим детям.
-
Просто кто смог, свалил раньше. Оставались их дети, и те, кто не мог свалить. А теперь подросшим детям не дают уехать по стопам родителей, свалить в Турцию/Россию/ещё куда и слать деньги своим детям.
Я поняла причину болей. :)
Но это не отменяет того факта, что оставшиеся мирно сидели на попе ровно.
-
Ну вот поэтому стоило подстраховаться. И подумать, чо будут жрать твои плодовитые туркменятки.
А теперь ой. Газ не поешь же.
Этим можно ткнуть абсолютно любую страну. Нефть, технологии, туризм, инвестиции? Да все это может завтра наепнуццо в ноль и детишки пойдут зарабатывать на панель. Одумайтесь, не рожайте будущих нищих, шлюх и нариков. Мы все умрем!
Достаточно серии крупных цифровых террактов, оставить всю планету без интернета, телефонной и сотовой связи и абсолютно все докуя успешные и продуманные будут в положении не в меру расплодившихся туркменчиков.
Просто фраза цепанула: большинству меньше 40. Хтота же их нарожал же? :) И сразу помер, понимаешь? Треть нарожала 2/3. Или, нарожало больше. И исчезло... :)
На момент нарожания ситуация в стране была пэрсик. Бесплатный газ, вода, что-то там очень дешевое с бензином, хорошие средние зарплаты. Почему бы и не рожать? Или каждая семья перед плодячкой должна окончить экономический вуз и высчитать в каком году наепнется кормящая отрасль?
-
Судя по статье, которую там притащила я, они не сидели, они пытались копошиться.
Но в творящийся звездец не вписались.
-
Слушай, ну я за последние годы 3 раза гоняла в Туркмению и у них реально рождаемость сильно упала за последние 10 лет. Основные массы - 15-65 лет. И это не Ашхабад.
Туркменбаши наворотил дел, конечно. Образование в жопу загнал, теперь уже тяжело им выплывать будет.
-
Понятно, что в стране песдец, Ад и Израиль. Это очевидно. И босс там вообще совсем шизнутый диктатор, это тоже сразу бросаецца в литсо.
Но. Вот ПРЯМЩАС ситуация такая. И ПРЯМЩАС в стране есть люди 40- лет. И они ПРЯМЩАС могут шевельнуть попой в сторону туда, где шанс выжить выше. В сторону жрать с земли. Без жрать фигово. Но они чего-то ждут. И зачем-то рожают новых ждунов. Это разве не дико?
Слушай, ну я за последние годы 3 раза гоняла в Туркмению и у них реально рождаемость сильно упала за последние 10 лет. Основные массы - 15-65 лет. И это не Ашхабад.
Туркменбаши наворотил дел, конечно. Образование в жопу загнал, теперь уже тяжело им выплывать будет.
Упала - это хорошо! Но если они вместо 7 стали рожать 5 - этого мало. Я понимаю, в племенах принято это вот все, но если хочешь жить в цивилизации и при этом в бедной стране - один ребенок твой максимум. А не стали меньше рожать. Стали рожать одного - вот приемлемая идея. А лучше, конечно, не рожать никого вообще, раз такие дела.
-
Основная проблема в Туркмении - это надежда только на газ. Она не оправдалась.
Пока был газ в ходу, туркменбаши разосрался с бывшими коллегами по цеху. А теперь "мы богатые и независимые" пожинают.
Они ещё и посевы хлопка в угоду пшеницы свернули. Её перерабатывать не надо - сыпь в российские вагоны и всё. А теперь - Россия производство пшеницы сама подтянула, а другим продавать - инфраструктуру строить надо. А её как-то никто не строил.
У них в стране муки нет, так что откуда переизбыток пшеницы? А хлопковые поля путают, потому что люди уезжают, не могут прокормиться с продажи хлопка.
-
У них в стране муки нет, так что откуда переизбыток пшеницы? А хлопковые поля путают, потому что люди уезжают, не могут прокормиться с продажи хлопка.
Думаю, что мука есть, но за деньги. Или зерно тупо идет на экспорт.
В период независимости полностью изменилась структура посевных площадей. В 1990—2013 годах главной культурой вместо хлопчатника стала пшеница, посевы которой увеличились с 60 тыс. га (4,4 % орошаемых земель) до 860 тысяч га (46,7 % орошаемых земель)[52]. Рентабельность пшеницы намного ниже, чем у хлопчатника или у винограда, но в результате выделения существенных субсидий со стороны властей, страна смогла перейти в 2010 году к экспорту пшеницы[53].
Хлопок рентабельнее пшеницы, но это же нужна оч неплохая инфраструктура - специфичные комбайны, прядильные фабрики, ткацкие фабрики, швейные. Сырой хлопчатник никто не купит. А пшеница выросла, убрал, обмолотил и можно сразу продавать. Был я в годы оные в порту Туркменбаши - зерно в сухогрузы грузили тупо экскаваторами.
-
28 лет назад СССР был и годной идеей было родить сто детей только в вооьражении ваших родителей.
Што за куйню вы несете?
И они ПРЯМЩАС могут шевельнуть попой в сторону туда, где шанс выжить выше.
НЕ МОГУТ, ИМ ГРАНИЦЫ ПЕРЕКРЫЛИ!
-
Этот гений от агрономии считает, что шанс выжить в обработке земли.
Тут можно только предложить переехать без стартового капитала на дальневосточный гектар и попробовать - раз уж тут звучало "земля есть, дают, но не в Подмосковье" - и мы натягивается сову на глобус, а ситуацию на Россию.
-
Этот гений от агрономии считает, что шанс выжить в обработке земли.
Тут можно только предложить переехать без стартового капитала на дальневосточный гектар и попробовать - раз уж тут звучало "земля есть, дают, но не в Подмосковье" - и мы натягивается сову на глобус, а ситуацию на Россию.
Вот да. Мне интересно, как и чем кормить тех же кур, если самим жрать нечего? На что и где покупать цыплят? Телят? Как и на что построить дом городскому жителю? Да и возделывание целины без специальной техники удовольствие во-первых, сомнительное, во-вторых, урожай будет так себе.
-
Зяма,
Во-первых, наличие диссера не означает в наши дни ничего, мой первый начальник, его зам и их друг прочли свои первый раз за неделю до защиты, во-вторых, последний десяток лет экологов мне хочется бить с упоением и железным прутом. И экология - не наука о плодородии ни разу. >:(
-
Глянул на ММВБ фьючерсами на туркменскую пшеницу на 2018 и 2019 годы вполне торгуют. Значит пшеница для тех, у кого есть деньги, есть.
-
Глянул на ММВБ фьючерсами на туркменскую пшеницу на 2018 и 2019 годы вполне торгуют. Значит пшеница для тех, у кого есть деньги, есть.
Ну президент-то супец с хлебушком кушает, спору нет.
А в свободной продаже пшеницы нет
-
Просто тут или менять власть, или валить.
Валить не дают.
Но любая силовая смена власти это всегда ухудшение ситуации на несколько лет.
Есть ли на это силы и запас прочности?
-
А в свободной продаже пшеницы нет
Биржа это свободная продажа.
-
А в свободной продаже пшеницы нет
Биржа это свободная продажа.
Ты на биржу за хлебом ходишь?
-
Ты на биржу за хлебом ходишь?
Нет. Но если выгоднее продать пшеницу зарубеж - её продают за рубеж. То, что кому-то не досталось, не означает, что свободной продажи нет.
-
Скажем так, необработанные зерна пшеницы тоннами - не то, что хочет и способно приобрести рядовое домохозяйство.
-
Это все мусоленье и возмущашки смысла не имеют никакого.
Вводные простые: нечего жрать. Есть брошенные деревни. Там есть дома. В туркмении есть люди.
Люди+дома+некоторые усилия=какое-то питание и шанс выжить.
Возмущение+работа без зарплаты+прогрессирующий кризис=плохо-плохо-плохо.
Хуже, чем первый вариант.
Выбирать из вариантов нужно менее плохой.
Их уже не выпускают прямо сейчас. Уже сейчас для них нет еды и работы. И уже сейчас у них нет рычагов воздействия на правительство. А есть только земля. И больше ничего нет. Все. Не о чем говорить. Нет никакого другого варианта. Этот их баши не подконтроен, другим странам их страна не нужна, Путин с паспортами и референдумом не прибежит. А значит, выбора у них нет. Никакого. И все рассуждения в стиле "ах, зимля жта трудна, нада денек и ваще" смысла не имеют. Легко им перекрыли щас. Ну, то есть припереться табором в Мск мести улицы.
-
Ты на биржу за хлебом ходишь?
Нет. Но если выгоднее продать пшеницу зарубеж - её продают за рубеж. То, что кому-то не досталось, не означает, что свободной продажи нет.
Выгоднее в каком плане?
Голод и восстания выгоднее?
И больше ничего нет. Все. Не о чем говорить. Нет никакого другого варианта.
А еще у них армии нет. Поэтому можно поднять правительство на вилы и разбежаться.
-
Выгоднее в каком плане?
Голод и восстания выгоднее?
Думаю, что частному сектору как минимум похрен на голод.
А еще у них армии нет. Поэтому можно поднять правительство на вилы и разбежаться.
Численность ВС составляет ориентировочно 36.5 тыс. человек (2016 год)[2]
-
И больше ничего нет. Все. Не о чем говорить. Нет никакого другого варианта.
А еще у них армии нет. Поэтому можно поднять правительство на вилы и разбежаться.
Тогда я вообще не вижу проблем. Поднял, разбежался, метешь улицы. Все. О чем вообще разговор?
-
Думаю, что частному сектору как минимум похрен на голод.
Серьезно?
Похрен на продразверстку, на то, что скотину нечем кормить и на то, что сейчас мало какое хозяйство способно обеспечить себя полностью?
Омг.
-
Думаю, что частному сектору как минимум похрен на голод.
Серьезно?
Похрен на продразверстку, на то, что скотину нечем кормить и на то, что сейчас мало какое хозяйство способно обеспечить себя полностью?
Омг.
Тому, кто продает пшеницу - похрен (речь только про частный сектор в производстве зерна).
-
Думаю, что частному сектору как минимум похрен на голод.
Серьезно?
Похрен на продразверстку, на то, что скотину нечем кормить и на то, что сейчас мало какое хозяйство способно обеспечить себя полностью?
Омг.
Говорят, армия малочисленна. Ее нет, говорят, даже. Кто именно обеспечивает продразверстку?
И таки про "обеспечить полностью" смешно говорить. Веганы, вона, жрут горошек. И им ничо. Почему бы туркменам не поесть ба горошку? А?
Им, говорят, вообще нечего жрать. А тут от горошку нос воротют. Не странно ли? И не связано ли это, вдруг, с желанием жить "как раньше", когда "раньше" - больше нет? Уж не признак ли это тупости, а?
Просто фраза цепанула: большинству меньше 40. Хтота же их нарожал же? :) И сразу помер, понимаешь? Треть нарожала 2/3. Или, нарожало больше.
По этим расчетам выходит по 1-3 ребенка на семью, что плохого-то.
Когда нечего кушать - все в этом - строго плохое.
-
Говорят, армия малочисленна. Ее нет, говорят, даже.
С учетом того, что населения там всего 5 млн человек плюс-минус, то армия у них не самая маленькая.
-
Говорят, армия малочисленна. Ее нет, говорят, даже.
С учетом того, что населения там всего 5 млн человек плюс-минус, то армия у них не самая маленькая.
Писали, 36к. Это против 5кк маловато. Но я не гасподь в деле переворотов, надо отметить. Так просто, уточнила. Кто там продразверсткой занимается.
-
Мести улицы сейчас хотят народ легально нанимать во многих странах, а не рабов без документов и регистрации.
-
Мести улицы сейчас хотят народ легально нанимать во многих странах, а не рабов без документов и регистрации.
И вот именно в этом причина жуткого горя. Раньше они просто уезжали в другие страны, а сейчас не нужны в родной стране, преступники, нелегальные мигранты, в других.
Может быть, они смогут научиться таки работать в родной стране? Это не такая плохая идея.
-
Это настолько жирные зелёные пони, что я сливаюсь из этой беседы, и так мир уныл.
-
Это настолько жирные зелёные пони, что я сливаюсь из этой беседы, и так мир уныл.
Да, у меня лапки пони :) Просто лично я не вижу смысла в страданиях без цели очищения огнем отыскания хоть какого-то подобия чего-то вроде решения, что ли. Ясно ежу, что его нет. И они там в западне. Но порассуждать же можно! Чего вы сразу, пони, пони...
-
Может уже спросили, не знаю, но меня вот очень заинтересовало, откуда по мнению Зимозис люди берутся. Биолог же вроде, должна знать.
Вот щас 20-30 летние взяли и перестали рожать. В идеале - совсем, чтобы ближайшие лет 20 заниматься огородами и скотиной, поднимать страну так сказать. И что потом? Облагородили земли, им всем по 40-50 лет, дальше кто будет работать? Они доживут свой век да помрут. И всё, одни коровы останутся, такой план?
-
Может уже спросили, не знаю, но меня вот очень заинтересовало, откуда по мнению Зимозис люди берутся. Биолог же вроде, должна знать.
Вот щас 20-30 летние взяли и перестали рожать. В идеале - совсем, чтобы ближайшие лет 20 заниматься огородами и скотиной, поднимать страну так сказать. И что потом? Облагородили земли, им всем по 40-50 лет, дальше кто будет работать? Они доживут свой век да помрут. И всё, одни коровы останутся, такой план?
Типа таво :) Родить можно разное кличество детей. Можно двух, а можно - семь. В разное время выгодна разная демографическая политика.
Если честно, я не люблю футурологов и все эти саги в стиле "а как же будущее нашего вида и коровок?" И на то и на другое мне наплевать. Пыряя на земле, долгий век не все проживут. Умрут себе и все. И не бцдет их самобытного туркменского народа. Не вижу в этом вообще никакого горя.
-
Тогда надо это указывать в своих рекомендациях ;D
Мол, ваш народ конечно вымрет, если будет жить вот так и так, но что ж делать
-
Не рожать, ага, канешна. В условиях феодализма и/или когда государство ипанулось, единственная надежда выжить в старости - это как раз дети, которые могут работать руками и кормить родителей. Да, тем самым натуральным хозяйством. Когда жизнь тяжёлая и дети мрут как мухи, их рожают много, чтобы хотя бы 1-2 с гарантией выжили. Биологов этому не учат штоле?
-
Не рожать, ага, канешна. В условиях феодализма и/или когда государство ипанулось, единственная надежда выжить в старости - это как раз дети, которые могут работать руками и кормить родителей. Да, тем самым натуральным хозяйством. Когда жизнь тяжёлая и дети мрут как мухи, их рожают много, чтобы хотя бы 1-2 с гарантией выжили. Биологов этому не учат штоле?
Так щас тамошних детей лечут. Не сумеют они помереть. Вот почему не выгодно рожать много-много. А ну как выживут? :) Не забывайте, сейчас там показатель дс не 70 процентов, как в былые времена.
Тогда надо это указывать в своих рекомендациях ;D
Мол, ваш народ конечно вымрет, если будет жить вот так и так, но что ж делать
Вымрет туркменский народ ;) А каждая частная туркменская единица - проживет свой век.
-
единственная надежда выжить в старости - это как раз дети, которые могут работать руками и кормить родителей. Да, тем самым натуральным хозяйством.
Ну так кто же им запрещает?
-
Так щас тамошних детей лечут. Не сумеют они помереть.
Да у них жрать нечего, кто их там лечит?
-
Так щас тамошних детей лечут. Не сумеют они помереть.
Да у них жрать нечего, кто их там лечит?
Не знай, не знай. Не мрут в младенчестве тысячами - значит кто-то их как-то лечит. Или, они мрут. И тогда не будет ни у кого десятка детей. А будет один-два. Но дети есть! :) Значицца, шота происходит...
-
Люди+дома+некоторые усилия=какое-то питание и шанс выжить.
некоторые усилия и деньги.
картошку, чтоб она выросла потом, надо сначала где-то приобрести на посадку.
кабачки тоже.
капусту тоже.
это не тяпкой земельку всколыхнуть и оно как поперло, как поперло все само.
+ это полив. что там в Туркмении с осадками? насколько жарко? что с водой? вижу, она теперь платная у них, т.е. и тут плати. иначе все твои помидоры превратятся в засохшую жопку.
у меня мои занимаются этим поднятием целины каждый год. это постоянная работа с 7 утра до 10 вечера каждый день. это ниипическое количество денег. это каждый звонок мне с "выпала роса..", "напал жук", "в этом году ни у кого не завязались огурцы, просто напасть", "недолив", "перелив", "гробгробкладбище".
а осенью это выкапывание картошки.
а в промежутке гребаные окучивания и снятие жука.
а еще надо прополоть между крошечной морковкой сорняки, да так, чтоб саму морковку не повредить. и когда подрастет - тоже. и потом тоже. постоянно полоть.
если нападет медведка - жопа корнеплодам. есть в Туркмении медведка?
а саранча, например? это тогда вообще всему жопа.
да, можно поперек себя порваться и вырастить заветную капусту. если есть деньги, есть знания, силы. а хранить ее потом где? нужен погреб, холодильник какой-то, забитый этим.
вот только на одних овощах далеко не уедешь. менять на мясо и яйца? да, вариант. тогда нужно вырастить вдвое больше, чтоб было и себе, и на обмен. а значит это вдвое больше земли, вдвое больше работы, вдвое больше трат.
а как зимой там с климатом? круглый год можно выращивать или придется прерваться? если зимой ночью холодно - нужен парник, это дорого.
плюс нужен забор. ибо народ голодает, мародерство там будет процветать легко и просто. эта срань даже у бабули моей есть тут, хотя казалось бы - ни голода, ни необходимости. т.е. еще траты на это. и все равно риск, что калитку вскроют, тыкву смышат и все твои труды псу под хвост. начинай заново, трать еще денег. и живи постоянно с мыслью, что твои продукты могут украсть, пока ты прикорнул на часик ночью, чтоб совсем копыта не откинуть.
а так-то, да, можно и попробовать. не забыть бы еще удобрений купить да всякой шняги от жуков-мышей-слизняков, если они есть.
-
Так щас тамошних детей лечут. Не сумеют они помереть.
Да у них жрать нечего, кто их там лечит?
Не знай, не знай. Не мрут в младенчестве тысячами - значит кто-то их как-то лечит. Или, они мрут. И тогда не будет ни у кого десятка детей. А будет один-два. Но дети есть! :) Значицца, шота происходит...
А откуда вы вообще взяли этот десяток детей?
Согласно данным книги фактов ЦРУ по странам мира на 2013 год общий коэффициент рождаемости в Туркмении составил 19.46 на одну тысячу человек, суммарный коэффициент рождаемости – 2.1 на одну женщину.
Чот не вижу я бешеной плодячки
-
Лис, я не слабоумная.
Просто в настоящий миг - это плохонький, но шанс.
Второй вариант: гробгробкладбище. Потому что у них осталась только их страна. Выехать нельзя. Да и не нужны они нигде. И все. Просто шанс. И его можно попытаться использовать. Если тебе 40-, если ты готов жрать гавно, у тебя есть шанс жить. Второй вариант - просить улучшить дело. Но не у кого. Туркменбаше ихому насрать, продавцы зерна и так в шоколаде. Они один на один с реальностью, ситуация в которой вот такая вот.
И из нее есть, пусть призрачный, но шанс выйти живым. Тупо живым. Не с прибылью, суперурожаем, всей фигней. Живым.
-
И из нее есть, пусть призрачный, но шанс выйти живым. Тупо живым. Не с прибылью, суперурожаем, всей фигней. Живым.
И после того, как людей загнали в такую ситуацию, они же ещё и виноваты?
-
И из нее есть, пусть призрачный, но шанс выйти живым. Тупо живым. Не с прибылью, суперурожаем, всей фигней. Живым.
И после того, как людей загнали в такую ситуацию, они же ещё и виноваты?
Я нигде не говорила, что они виноваты в ситуации. Лишь предложила отказаться от традиций и сохранения самобытного народа ради собственной шкуры, все.
-
Я нигде не говорила, что они виноваты в ситуации.
Нигде? Серьезно?
В статье написано: 2/3 сирых туркменов - не достигли 40 годиков. Им меньше 40, значит. И они, отчего-то, не могут работать. В переводе на человеческий язык - это дети, или инвалиды. Все остальные работать могут. А детей не умеющие читать-писать рожать любят страшно! И кризис их чота не пугал, когда трахались. А когда надо работать вдруг - начал пугать. Загадочно, да же?
Мне вот вообще не жалко каких-то полуразумных традиционалистов, которые не могут не трахаться, рожают вникуда и визжат о кризисе. В кризис нормальные люди думают не о сексе и семье. А о чем-то типа пожрать.
И я так и не увидела, откуда вы взяли десятки детей, если по статистике их два.
-
Их идея рожать не породила кризис такого уровня. Я их обвинила лишь в неосмотрительности. Все это не за день произошло. И даже не за год. И все. Но их неосмотрительность, опять таки, не имеет отношения к ситуации. Просто усугубила их личное незавидное положение. Все.
-
Ой, а расскажите, чо в России через 30 лет будет?
А то вдруг мы тут все неосмотрительные?
-
Ой, а расскажите, чо в России через 30 лет будет?
А то вдруг мы тут все неосмотрительные?
Понятия не имею :) Может и неосмотрительны. Не знаю. Но с одним ребенком даже не осмотрительным будет не так туго.
Ну и да. У нас масса людей начинает страховаться. Землей, в том числе. И нерожанием многие предохраняются, да. Страшно. А не страшно никогда только явно недалеким людям.
И, может, жителям богатой страны. Мы не из их числа :(
-
Один из способов почти гарантированно прожить несчастную жизнь - это всю жизнь хотеть ребёнка, но не рожать, потому что в стране не очень стабильно, ты не гражданин ОАЭ и огорода нет, и так и состариться в одиночестве.
-
Один из способов почти гарантированно прожить несчастную жизнь - это всю жизнь хотеть ребёнка, но не рожать, потому что в стране не очень стабильно, ты не гражданин ОАЭ и огорода нет, и так и состариться в одиночестве.
А можно не хотеть ребенка? Или, хотеть не семь детей? Такое вообще реально в твоем мире, Мур? :)
Желание иметь ребенка - инстинктуальное проявление. И не желание оно вовсе, а совсем другая штука. Но удовлетворить его можно и одним-двумя детьми. А вот рожать по 10 детей, как это модно во многих местах - никак с желанием быть матерью не связано.
Ну и да, состариться в одиночестве - это есть ужос? Муж не считается? Братья, сестры? только дети помогают не быть несчастным? Бедная Лой... Она обречена :)
Один из способов почти гарантированно прожить несчастную жизнь - это всю жизнь хотеть ребёнка
.
Браздиди я не удержалась
И быть на плохом счету в тюрьме, если все же получишь желаемое. Не смогла удержаться, да.
-
А можно не хотеть ребенка?
Можно, я что запрещаю? Я пишу о тех, кто хочет.
И Мантикора вон принесла информацию, что в среднем там по 2 ребёнка, а не по 10
-
Но удовлетворить его можно и одним-двумя детьми. А вот рожать по 10 детей, как это модно во многих местах - никак с желанием быть матерью не связано.
Именно так они и поступили.
Может, где-то и можно массово рожать 10 детей, но при чем тут Туркмения?
Ну и да, состариться в одиночестве - это есть ужос? Муж не считается? Братья, сестры? только дети помогают не быть несчастным?
В феодальной стране? А кормить в старости кто будет?
-
Их идея рожать не породила кризис такого уровня. Я их обвинила лишь в неосмотрительности. Все это не за день произошло. И даже не за год. И все. Но их неосмотрительность, опять таки, не имеет отношения к ситуации. Просто усугубила их личное незавидное положение. Все.
А почему не рожать в стране, которая четвертая по миру по запасам газа? Если не в таких благодатных условиях, то где еще? Или ты предлагаешь не рожать больше 2-3 в принципе всем?
-
Блин, а я хочу быть богатой! Всю жизнь!!! И умру нищасной теперь, потому что мне никто не дает денег триллиард! Боже мой, ну нельзя же быть настолько примитивными. Жрать мало. Скоро будет нечего, вероятно. У нас дерьмовое руководство. В других странах мы считаемся рабами и метем улицы.
НО Я ХОЧУ РЕБЕНКА!!!! ВДРУГ Я БУДУ НИЩАСНАЙ АДИНОКАЙ СТАРУХАЙ!!! РОЖУ!!!! ПОТОМ ЕЩЕ РОЖУ!!! ПУСТЬ БУДЕТ ДВА!!!! УРА!!!!
В стране стало нечего жрать. Правитель лучше не стал. Уже даже поломойками моих соплеменниц никуда не берут. Вот и совсем перестали выпускать из родного хлева. А у меня двое детей. Их нечем кормить. Земля это я не могу. ВНЕЗАПНО!!!!
Вы серьезно не видите порочности логики? :) Я хочу - в данном случае - я насрать хотела на то, что там потом быдет с этим моим дитем. Я мать!!!! Это главное!!!! Типерь ниумру нищасной!!!! А щасливой строга! Когда дети от голода опухнут :)
Их идея рожать не породила кризис такого уровня. Я их обвинила лишь в неосмотрительности. Все это не за день произошло. И даже не за год. И все. Но их неосмотрительность, опять таки, не имеет отношения к ситуации. Просто усугубила их личное незавидное положение. Все.
А почему не рожать в стране, которая четвертая по миру по запасам газа? Если не в таких благодатных условиях, то где еще? Или ты предлагаешь не рожать больше 2-3 в принципе всем?
Мы сейчас все видим, почему. Богатая страна с газом выдает отруби по карточкам. Примерно, поэтому.
Ну, если рисковать не любишь, то да. Не особо стоит прям вота рожать больше трех детей. Но если любишь - другое дело. Но потом не стоит удивляться.
-
В феодальной стране?
В феодальной стране для 95% - живи в своей деревне и не думай о других местах.
-
В феодальной стране?
В феодальной стране для 95% - живи в своей деревне и не думай о других местах.
Циник, вот уже в который раз ты пишешь какие-то абсолютно не связные с тредом факты.
Вот и опять.
-
Циник, вот уже в который раз ты пишешь какие-то абсолютно не связные с тредом факты.
Вот и опять.
Тогда поделись, что ты подразумеваешь под "феодальной страной"?
-
А у меня двое детей. Их нечем кормить. Земля это я не могу. ВНЕЗАПНО!!!!
Дело не в могу, а в том, что это невозможно. Семья с двумя детьми при одном полноценном рабочем папе не прокормится с земли. Тем более в таком климате, как Туркмения. Осадков почти нет, суточные колебания тем-ры до 35 градусов. Тут на ирригационные системы надо две квартиры продать или поливать вручную по 10 часов в сутки, а в оставшееся время сосать на трассе, чтобы оплатить счета за воду. Летом у них под 40 градусов, т.е. все посадки надо накрывать или помидоры/огурцы тупо сварятся прямо на кусте еще до созревания. А это опять таки деньги, затеняющая сетка сама на пмж не придет. Мы еще не считали болезни растений, паразитов, охрану угодий. Полноценное жорево с земли по объемам и затратам очень сильно отличается от дачного "а вот тут у нас 3 кустика своих помидорок и чуть-чуть малинки на компотик".
-
А у меня двое детей. Их нечем кормить. Земля это я не могу. ВНЕЗАПНО!!!!
Дело не в могу, а в том, что это невозможно. Семья с двумя детьми при одном полноценном рабочем папе не прокормится с земли. Тем более в таком климате, как Туркмения. Осадков почти нет, суточные колебания тем-ры до 35 градусов. Тут на ирригационные системы надо две квартиры продать или поливать вручную по 10 часов в сутки, а в оставшееся время сосать на трассе, чтобы оплатить счета за воду. Летом у них под 40 градусов, т.е. все посадки надо накрывать или помидоры/огурцы тупо сварятся прямо на кусте еще до созревания. А это опять таки деньги, затеняющая сетка сама на пмж не придет. Мы еще не считали болезни растений, паразитов, охрану угодий. Полноценное жорево с земли по объемам и затратам очень сильно отличается от дачного "а вот тут у нас 3 кустика своих помидорок и чуть-чуть малинки на компотик".
Воооот!!! И тут мы читаем мои сообщения! Там написано: без тех самых двух детей появляется шанс! Шанс появляется. Жить. Но мы не такие! У нас уже есть двое внезапных детей, которых мы родили в кризис. Они ведь по условиям задачи еще маленькие, не могут работать на земле. Так ведь? То есть, люди родили зная о рисках. Все. До свидания. За счастье материнства вот прям щас пришло время платить.
-
Ща изреку овуляшечьи догмы. Но дети должны рождаться. Они были в войну, в голод, в блокаду, экономический кризис так он вообще всегда и везде. Открываем новости, читаем, кругом псдец, разруха, все дорожает, социалку режут, медицина стоит как бентли и т.д. *Чайлдфри закройте ушки* Тот самый случай, если все решат жить только для себя и огородиком, то не станет вообще ничего.
-
если все решат жить только для себя и огородиком, то не станет вообще ничего.
Ну и не станет.
-
Ща изреку овуляшечьи догмы. Но дети должны рождаться. Они были в войну, в голод, в блокаду, экономический кризис так он вообще всегда и везде. Открываем новости, читаем, кругом псдец, разруха, все дорожает, социалку режут, медицина стоит как бентли и т.д. *Чайлдфри закройте ушки* Тот самый случай, если все решат жить только для себя и огородиком, то не станет вообще ничего.
Ну не станет ничего. И что? На твоей лично жизни смерти в псдце это как скажется? Я вот очень эгоистична. Я не готова платить своей плохой жизнью до смерти за шанс для моего вида. Насрать мне на то, что будет.
-
Тот самый случай, если все решат жить только для себя и огородиком, то не станет вообще ничего.
Так к этому пришли уже
И на то и на другое мне наплевать. Пыряя на земле, долгий век не все проживут. Умрут себе и все. И не бцдет их самобытного туркменского народа. Не вижу в этом вообще никакого горя.
-
Циник, вот уже в который раз ты пишешь какие-то абсолютно не связные с тредом факты.
Вот и опять.
Тогда поделись, что ты подразумеваешь под "феодальной страной"?
Страну, где производителем материальных благ является зависимый крестьянин.
-
то не станет вообще ничего.
И?...
Много людей действительно беспокоится о том, что будет после их смерти?
Не поймите неправильно, но родить, обрекая себя тем самым на писдец, из соображений о вкладе в существовании населения через пару поколений это уровень инстинктов лосося.
Да дети тоже откинутся. В голоде. И конь его блед, все дела. Бессмысленный акт.
-
Не поймите неправильно, но родить, обрекая себя тем самым на писдец, из соображений о вкладе в существовании населения через пару поколений это уровень инстинктов лосося.
Рожают в расчете на лучшую жизнь. Тот же переезд в другую страну. Жителям эту возможность отрезали. Вот где ужас.
Вот сейчас планировать плодячку это безумие. Когда ты у себя на родине фактически, как в тюрьме.
-
Подождите, но если у семьи нет денег, то нет их и на контрацептивы, детей, стало быть, надо закапывать на огородике?
-
слабовато пока
жду, когда Зимозис (или кто-нибудь еще) предложит рожать 7 и съедать 5 из них
-
слабовато пока
жду, когда Зимозис (или кто-нибудь еще) предложит рожать 7 и съедать 5 из них
Не трахаться же! Тогда и семью заводить не надо, может и не понадобится куда-то уезжать, растишь капусту с свеклой и ешь. Сплошные профиты.
-
Страну, где производителем материальных благ является зависимый крестьянин.
Т.е. речь не про Туркменистан?
-
Страну, где производителем материальных благ является зависимый крестьянин.
Т.е. речь не про Туркменистан?
А давай ты таки будешь читать тред, а?
Я не нанималась тебе логику спора разжевывать.
-
А давай ты таки будешь читать тред, а?
Не знаю как некоторые, но по твоему же определению Туркменистан не феодальное государство (я даже не буду говорить о том, что твоё определение не особо точное).
-
Оральный секс спасёт от голода вас и ваших детей!
Не трахаться же! Тогда и семью заводить не надо, может и не понадобится куда-то уезжать, растишь капусту с свеклой и ешь. Сплошные профиты.
слабовато пока
жду, когда Зимозис (или кто-нибудь еще) предложит рожать 7 и съедать 5 из них
Рожать детей на убой не рентабельно :) Не предложу. Риски не оправданы ;)
-
Тем более в таком климате, как Туркмения. Осадков почти нет, суточные колебания тем-ры до 35 градусов.
тю... тогда там только кактусы выращивать. на водку из кактусов, как там она называется.. ;D
-
Тем более в таком климате, как Туркмения. Осадков почти нет, суточные колебания тем-ры до 35 градусов.
тю... тогда там только кактусы выращивать. на водку из кактусов, как там она называется.. ;D
Тэкила! Стоит, меж тем, дофига :)
-
Вы чё творите ироды? Под тэкилой рождаемость взлэтит в разы!
-
Вы чё творите ироды? Под тэкилой рождаемость взлэтит в разы!
Так и доходы возрастут! Возросли доходы - время рожать тучи туркменят! А то кому за кактусами ухаживать? Похмелиццо будет нечем в старости.
-
Вы чё творите ироды? Под тэкилой рождаемость взлэтит в разы!
Так и доходы возрастут! Возросли доходы - время рожать тучи туркменят! А то кому за кактусами ухаживать? Похмелиццо будет нечем в старости.
А потом придет проклятый ЗОЖ, все перестанут покупать текилу и усе, кризис!
И куда тех детей девати?)
-
Э, нет, Мантикора, ЗОЖ приходит только к бедным и глупым, а у них сроду не было на тэкилу :)
Или она тЕкила? Я не знаю, как ее писать правильно. Тока пить умею :)
-
А им там не слишком греховно текилу-то гнать?
-
А им там не слишком греховно текилу-то гнать?
Так пить же греховно. Гнать-то ради бога. Нехай неверные сами умрут!
-
Уносите Зяму, ее порвало тупыми аргументами:(
-
А им там не слишком греховно текилу-то гнать?
Там вроде про виноград и хмель. Про кактусы ни слова.
-
Шоб гнать текилу, нужно растить голубую агаву, а она по зиме если меньше +6 вроде делает йок. И убытки :)
-
значит теплицу придется ставить все равно. ;D
-
Любишь тыклу пить, люби и теплицы возводить ;D
-
Шоб гнать текилу, нужно растить голубую агаву, а она по зиме если меньше +6 вроде делает йок. И убытки :)
Ничего себе. Как мало я знаю о сельском хозяйстве. А что, заменить уникальный сорт агавы не получится?
-
Это не текила будет, ибо вот:
Tequila— крепкий алкогольный напиток, полученный путём дистилляции ферментированного сока голубой агавы (Agáve tequilána) строго на территории 5 штатов Мексики.
-
Это не текила будет, ибо вот:
Tequila— крепкий алкогольный напиток, полученный путём дистилляции ферментированного сока голубой агавы (Agáve tequilána) строго на территории 5 штатов Мексики.
*коварно* А мы им не скажем! :)
-
Это не текила будет, ибо вот:
Tequila— крепкий алкогольный напиток, полученный путём дистилляции ферментированного сока голубой агавы (Agáve tequilána) строго на территории 5 штатов Мексики.
Ну эти всякие войны за торговые марки. Но Черчилль в свое время говорил, что армянский коньяк самый лучший.)))
-
Шоб гнать текилу, нужно растить голубую агаву, а она по зиме если меньше +6 вроде делает йок. И убытки :)
Опять расходы непредвиденные!(с)
-
Шоб гнать текилу, нужно растить голубую агаву, а она по зиме если меньше +6 вроде делает йок. И убытки :)
Опять расходы непредвиденные!(с)
Если меньше псдедь вести грамотную маркетинговую политику - все буит отлично. Готова лично выехать к туркменам и толкнуть их сивуху под видом хоть чего хоть кому. Национальный колорит, пухлые туркменские дети на этикетке... Будет весело!
-
Да они же в программе "Великий Шелковый путь" есть, при ООН существуют умельцы, которые любую нужную мифологию ради развития туризма подгонят. И про уникальную туркменскую агаву напишут. ;D
-
Не ну блин.
Моя напарница, сама из Минска, но выросла в 80-90х в Туркмении, на границе с Афганистаном. Ее папахен имел пасеку. Вот, собственно говоря, хороший маковый мед.
Потом у папахена сорвало крышу, он женился на местной, и выгнал бывшую жену с двумя дочерьми. Они вернулись в Минск, и хорошо, что это сделали. Теперь, через десять с хреном лет, папахен, наплодивший еще пятерых, бит новой женой, и опиумный тред прикрыли. Он просится назад. А Марья (напарница), помнящая, как они возвращались в Беларусь с мизерным чемоданчиком, поставила маме условие: ответишь бате - мы с тобой не родственники больше.
-
опиумный тред прикрыли
Не знаю как у пасек с опиумом, но в Туркменистане погранцы как раз из наиболее подготовленных частей.
-
Желание иметь ребенка - инстинктуальное проявление.
В тред призывается Цитруска Песцова с ее решительным отрицанием любых инстинктов человека
-
Зяма,
Во-первых, наличие диссера не означает в наши дни ничего, мой первый начальник, его зам и их друг прочли свои первый раз за неделю до защиты, во-вторых, последний десяток лет экологов мне хочется бить с упоением и железным прутом. И экология - не наука о плодородии ни разу. >:(
Каких экологов?
-
Странные ребята, люди уезжают от безработицы, толку их закрывать в стране, если работы один хрен нет?
Всегда найдется рабская работа за еду. Запретить уезжать - будут работать
-
Это все мусоленье и возмущашки смысла не имеют никакого.
Вводные простые: нечего жрать. Есть брошенные деревни. Там есть дома. В туркмении есть люди.
Люди+дома+некоторые усилия=какое-то питание и шанс выжить.
Возмущение+работа без зарплаты+прогрессирующий кризис=плохо-плохо-плохо.
Хуже, чем первый вариант.
Выбирать из вариантов нужно менее плохой.
Их уже не выпускают прямо сейчас. Уже сейчас для них нет еды и работы. И уже сейчас у них нет рычагов воздействия на правительство. А есть только земля. И больше ничего нет. Все. Не о чем говорить. Нет никакого другого варианта. Этот их баши не подконтроен, другим странам их страна не нужна, Путин с паспортами и референдумом не прибежит. А значит, выбора у них нет. Никакого. И все рассуждения в стиле "ах, зимля жта трудна, нада денек и ваще" смысла не имеют. Легко им перекрыли щас. Ну, то есть припереться табором в Мск мести улицы.
Зимозис, ты дура или прикидываешься?
Во-первых, даже брошенная земля и дома это чья-то собственность. Самоселов придут выселять с ОМОНом рано или поздно. Во вторых, если ты такая агрономша, то должна знать, что в заброшенную землю нужно вложить до хрена усилий и денег, чтобы она родила хотя бы через год. Это не Черноземье, где палку воткни и зацветёт. В третьих, чтоб бы знала, научная моя, слабое место сельского хозяйства в Туркмении это полив. Если деревня заброшена, стало быть и за арыками никто не следит, надо восстанавливать и их. Вопрос: что жрать семье даже из четырёх человек до первого урожая, если тупо нельзя купить продукты?
-
Тут уже раз сто оьмусолили про шанс. И про не рожай тех, лишних двоих и про все прочее.
Слово агроном по родам не склоняется. Как и слово тролль, кстати :)
-
Семье из двух человек жрать будет тоже нечего. Но обработать они смогут сильно меньше.
Крестьянство, млять, и выжило только благодаря тому, что была куча рабочих рук. И это в благоприятных-то регионах. А бездетная семья = голодная семья. А тут вдруг супер-агроном объявился, с планом барбаросса прям. Детей не рожать, двумя руками построить сельхозимперию в степи, чтонепонятного вообще, всежпросто!
-
В феодальных условиях реально выживают за счёт детей. Потому что дети - рабочие руки. Начиная от сельского хозяйства и заканчивая проституцией (как бы ужасно это не звучало) и торговлей наркотиками (курьеры и закладчики).
Но в условиях массового голода дети же первыми и умрут. Либо их съедят. Во время голода в Поволжье случаи каннибализма были, да и во время блокады , по слухам, тоже.
А проблемы Туркмении в ее правительстве. Тупо все ресурсы вывозят, в стране хлеба нет. Или есть,. Но втридорога.
В РФ, кстати, тоже самое, лучшие ресурсы продают, так как выгоднее. Выгоднее продавать нефть на экспорт, тоже.
-
Zymosis, ты не права.
Смотри, производительность труда у 4 человек будет больше чем у двух. Ну, это основы экономики.
Соответственно, именно для сельского хозяйства дети — это хорошо. Они едят меньше чем взрослые, но часть работ могут сделать не хуже (например, окучивать картошку семилетний ребёнок может точно не хуже взрослого). Поэтому для работы на земле нужны дети, двое взрослых там упахаются и сдохнут от голода в старости. Человек лет 70 уже не может на поле в солнцепёк работать.
И да, вот ситуация: живут двое взрослых на земле, работают. А потом один из них ломает ногу. В таком случае одному придётся пахать так, чтобы достать еды на двоих. А если есть два ребёнка старше семи, то уже троим надо кормить четверых. Второе гораздо проще. В типично крестьянской семье же участок держится на труде большого числа детей. Если детей пять, то отсутствие на работе матери из-за беременности/младенца не особо заметно.
Один ребёнок имеет смысл как раз при отсутствии кризиса. Пока один человек на нормальной работе зарабатывает столько, что хватает всем троим, другой может заниматься ребёнком, чтобы ребёнок получил намного лучший старт в жизни (образование там, всё такое, да). И отсутствие детей тоже лучше именно в хорошее время. Двое работают, платят налоги, живут в своё удовольствие. А потом в старости их берёт под крыло государство.
По теме: в Туркменистане просто не было нормальных либеральных экономистов, а были какие-то утопичные этатисты. Нельзя давать государству контролировать всю экономику; если уж оно начало контролировать, нельзя делать ставку только на один ресурс и бездарно его транжирить на бесплатную воду для населения, например, а надо развивать на эти деньги остальное.
Вот в ОАЭ нормальные экономисты работали. У них есть деньги от нефти, которые тратятся на то, чтобы диверсифицировать экономику: IT, транспорт, туризм и т.п.
-
По теме: в Туркменистане просто не было нормальных либеральных экономистов, а были какие-то утопичные этатисты. Нельзя давать государству контролировать всю экономику; если уж оно начало контролировать, нельзя делать ставку только на один ресурс и бездарно его транжирить на бесплатную воду для населения, например, а надо развивать на эти деньги остальное.
Вот в ОАЭ нормальные экономисты работали. У них есть деньги от нефти, которые тратятся на то, чтобы диверсифицировать экономику: IT, транспорт, туризм и т.п.
Это немного дилетантский взгляд, имхо.
-
А в чём дилетантский-то? Свободная экономика сама диверсифицируется, потому что разным людям нужны разные товары. А когда всё управляется централизованно, разнообразия получается меньше, ведь продумать всё, что нужно производить и продавать — сложно.
А быть страной, живущей только за счёт экспорта одного продукта, очевидно, не самый удачный выбор. Вжух и товар не нужен. Или появился конкурент дешевле. Тяжело быть банановой республикой, даже если вместо бананов газ.
-
Свободная экономика сама диверсифицируется, потому что разным людям нужны разные товары.
Ахахахаха. Невидимая рука рынка (копирайт).
-
Ахахахаха. Невидимая рука рынка (копирайт).
+1
-
А можно не хотеть ребенка? Или, хотеть не семь детей?
Я так понимаю, откуда взялось 7-10 детей, Zymosis так и не ответит? ;D
-
А можно не хотеть ребенка? Или, хотеть не семь детей?
Я так понимаю, откуда взялось 7-10 детей, Zymosis так и не ответит? ;D
Это вакуумные жеребята :)
-
Смотри, производительность труда у 4 человек будет больше чем у двух. Ну, это основы экономики.
А, собственно, почему? Напомню, что производительность труда - это объем продукции, произведенной за единицу времени одним работником. ;D
-
А, собственно, почему? Напомню, что производительность труда - это объем продукции, произведенной за единицу времени одним работником. ;D
Што ж ты ирод окаянный, студентов приличных университетов своей экономикой унижаешь ;D
-
А если у всех четырёх не нулевая производительность, то разве у них не будет общая производительность больше, чем у двоих из них?
Другое дело что ребёнок может быстро устать, толку-то от него. Но наверное где-то относятся не очень трепетно, устал - никого не волнует)
-
А если у всех четырёх не нулевая производительность, то разве у них не будет общая производительность больше, чем у двоих из них?
Другое дело что ребёнок может быстро устать, толку-то от него. Но наверное где-то относятся не очень трепетно, устал - никого не волнует)
Это ты начинаешь придумывать какой-то другой термин "общая производительность", что-то типа валового продукта за единицу времени. А производительность труда по определению - количество продукта, произведенного одним человеком. Если считать для предприятия, делят количество произведенного продукта на число человек, участвующих в процессе.
Што ж ты ирод окаянный, студентов приличных университетов своей экономикой унижаешь ;D
Она как раз не моя, а его. Он же вроде в ВШЭ учится. ;)
-
Это ты начинаешь придумывать какой-то другой термин "общая производительность", что-то типа валового продукта за единицу времени. А производительность труда по определению - количество продукта, произведенного одним человеком. Если считать для предприятия, делят количество произведенного продукта на число человек, участвующих в процессе.
А, окей :) Я экономике не обучалася. Я знаю только как в школьных задачах на производительность труда пишут - вот Вася делает 5 деталей в час, а Петя - 10 деталей в час, сколько они вместе делают за час. У них совместная скорость работы - 15 деталей в час. Или "общая производительность труда", так и в задаче могут написать - "Найти общую производительность труда".
-
Вы недооцениваете производительность детского труда. Минимальную пользу уже можно получать лет с трёх в условиях, когда ребенка к этому готовят. В пять дети в трудных условиях уже вполне справляются с помощью в таскании воды и камней, сбору урожая, поливом, судя по примерам беднейших стран даже на производстве кирпича задействовать их удается с ощутимым успехом.
Другое дело, что это гробит здоровье и считается неэтичным.
-
А, окей :) Я экономике не обучалася. Я знаю только как в школьных задачах на производительность труда пишут - вот Вася делает 5 деталей в час, а Петя - 10 деталей в час, сколько они вместе делают за час.
А где в этих задачах формулируется, что это задачи на производительность труда? Да и спрашивается "сколько они вместе сделают".
У них совместная скорость работы - 15 деталей в час.
Совместная скорость работы - звучит корявенько, но все еще не производительность труда.
Или "общая производительность труда", так и в задаче могут написать - "Найти общую производительность труда".
Вот такого я не видел. Хотя сейчас, говорят, всякое в задачниках можно найти. Типа такого (https://www.adme.ru/zhizn-marazmy/idiotskie-uchebniki-644055/).
-
Вот такого я не видел. Хотя сейчас, говорят, всякое в задачниках можно найти. Типа такого (https://www.adme.ru/zhizn-marazmy/idiotskie-uchebniki-644055/).
Просто в младших классах, в которых решают простые задачи типа прозводительность*время=работа, нет этого понятия - производительность труда на таком-то предприятии. Там прямо так и пишут, мол, у одного рабочего такая производительность, у другого - друга. Типа у человека есть собственная производительность труда, по факту это просто скорость, с которой он что-то делает, но вот так назвали. По аналогии с "скорость, время, расстояние" в задачах на работу будет "производительность, время, работа".
Но вы правы насчёт экономики, я ж говорю, не разбираюсь.
Вопрос в том, почему Ангел-экономист использует понятия из младших классов школы, а не из своей ВШЭ ::)
Посмотрела картиночки - некоторые абсолютно нормальные. Некоторые просто с ошибками, не то скопировали наверное.
Насчёт вот этой картинки:
(https://files.adme.ru/files/news/part_64/644055/4043805-9d08c66ae91cd3b065-650-a542d8629a-1484577491.jpg)
Если ответ там действительно верный подписан, то ничего плохого не вижу. Это интересное задание на пораскинуть мозгами (ну, может с подвохом), такое же как например вот:
(http://www.osimira.com/wp-content/uploads/images/557-413d0b.jpg)
А вот тут что не так?
(https://files.adme.ru/files/news/part_64/644055/4044055-58962071-650-a542d8629a-1484577491.jpg)
Обычная задача на деление, сначала узнаём сколько потерялось путём деления на 2, потом отношение количества грибов к количеству потерявшихся.
То что какому-то дурачку с Адме везде норкоманы мерещатся - не проблема учебника.
-
Причем тут наркоманы? Там даже подчеркнуто 14/88. Загугли, что ли.
-
А, в этом смысле. Да, я заметила что 14 подчеркнуто, но не догадалась почему :-[
Ну как бы и? Что это меняет?
Если дурачку с Адме везде мерещатся нацисты, это всё так же не проблема учебника.
Составитель задания может вообще не знал, под каким номером оно попадёт в книжку. Вообще нигде эти числа не использовать что ли? ???
А ещё 88 задание может попасть на 14 страницу! Уууу, что делается. Надо эти числа упразднить и 14 этажи пропускать в домах.
А там подпись под фоткой:
Странные девочки и очень странные грибы.
Вот что это должно значить? Кажется, подписывающий сам не понял, что смешного в картинке
-
Ну конечно, Остер знал, что там юные идиоты по стенам малюют.
-
Другое дело что ребёнок может быстро устать, толку-то от него. Но наверное где-то относятся не очень трепетно, устал - никого не волнует)
Это чахоточное городское существо, не поднимающее ничего тяжелее ложки с вилкой, быстро устает, а пахота на земле тренирует и закаляет. Я тот еще трутень, но когда меня в детстве добровольно-принудительно вывозили на дачу "воздухом подышать и поесть смородинки", я делала не так уж и мало. Могла пару соток картошки посадить сама, потом окучить в один присест, а когда вырастет, еще и выкопать без помощи. Полив обычно был на мне, когда я тусовалась на даче, как и прополка всякой моркови-лука. Если этим заниматься изо дня в день, мой вклад выглядел бы еще существенней. И это не считая кучу нетяжелой, но нудной работы типа сбора клубники, смородины, облепихи, на которую можно убить полный рабочий день, пока взрослые чем-то посущественней занимаются.
-
Тебя в целом в условии ничего не смутило? Да, давать в начальной школе задачки со словом "грибы" - рискованно. Давать там же задачки с потерявшимися, погибшими, брошенными детьми/котятами/щенками - идиотизм. Выбирать числа с конкретной коннотацией - тоже рискованно. Ты где-нибудь в задачах видела 666 яблок?
-
о, эта псевдоосведомленность эколога, который знает лучше всех, потому что окончил дцать лет назад вуз (но, разумеется, в туркмении не был и не то, что сам там что-то не сажал, а даже общую ситуацию с состоянием почвы и воды не оценивал).
как неэколог и небиолог, а также нетуркменист, авторитетно заявляю, что теплое солнышко и пустыри без трасс - еще не 100% успеха в огородничестве:
- теплое солнышко чревато засухами, а засухи предполагают организацию полива, которую может себе позволить не каждый фермер. в ведерке водички не натаскаешься, тем более, бывает, что есть только два
стула водоема: в один химикалии сливаются, во втором трусы стираются, откуда сам попьешь, откуда огород польешь? - нежные листики растений могут знатно при**еть от жесткого уф-излучения, поэтому теплые и открытые местности иногда требуют организации дневных укрытий;
- не забываем про заводы и пароходы, которые нехило подтравливают отдельные речки и озера, делая воду в них непригодной;
- малодоступные области (ровные площадки в горах, хорошая земелька посреди густого леса, чернозем за полями за лесами и т.д.) тоже не подойдут для садовода.
отсюда следует вывод, что даже под теплым солнышком и рядом с речкой классический дачник может получить из месяцев труда два гнилых огурца да один маленький садик укропу. а даже если он нашел возможность бесплатно получить хорошую землю с водой, которой можно поить скот и растения - не факт, что она не выработается через несколько лет. кроме того, с-х постройки стоят денег, животные стоят денег, инвентарь для работы стоит денег.
-
Да, давать в начальной школе задачки со словом "грибы" - рискованно.
(https://hypixel.net/attachments/wat-jpg.477503/)
-
ШТА? Про грибы нельзя писать?
Я предлагаю ещё убрать из учебников слова дунуть, колёса, план, сидеть на трубе, трава, варить, боинг, карандаш, болт, прибор, и ещё много чего, а то ж мало ли кто что подумает!
Ну да, задача про потерявшихся девочек. Единственное, что хоть как-то напрягает - это сам факт, что кто-то потерялся в лесу. Но должны ли все задачи быть приторными и рассказывать только о том, как цыплятки собрали цветочки и принесли их своей маме-курочке? Не уверена.
Никто там никого не расчленил и не съел. А вот в сказке про Красную шапочку - съел, кстати. И ничо.
А остальное - без комментариев аще. Про грибы и про 14/88 детям говорить нельзя. Да они даже не поймут юмора тут! Ну, нормальные дети, конечно, не дети колумбийского наркобарона.
Снайпер, вы же вроде из Таджикистана? Или я что-то путаю?
Просто там, насколько я знаю, есть некие проблемы с наркотрафиком. Может поэтому у вас такие представления о детях и их осведомлённости?
Ты где-нибудь в задачах видела 666 яблок?
Я видела задачи с таким ответом, окончательным или промежуточным. И 777, и 1000, и 1234, и 111. Почему нет?
-
Вот как раз те, что постарше - не поймут. И будут спокойно решать задачки
А второклассники вполне могут весь урок ржать просто потому, что кто-то один умный всем расскажет, что грибы - не только вешенки. Да и вообще, умные они сегодня, начитанные интернетов.
Красная шапочка - сказка, заявлена как сказка и читается как сказка. Задачи из учебника обычно про реальность, про поезда и скорость, про ящики на складе, про яблоки и груши. Про потерявшихся детей не на математике надо говорить.
Либо уж весь задачник называть "страшненькая арифметика" и все задачки лепить в одном стиле - про ведьм, съевших двух девочек и пять мальчиков, например.
И все это для того, чтоб форма вопроса не отвлекала сути. Это нам пофиг, а детям вполне есть разница, что считать, кого отнимать и на что делить.
-
Ну а кто сказал, что в той книжке это не указано?)
Там ещё есть фотка с задачей про утонувших. Вот это уже не очень, хотя тоже неизвестно, может это и есть страшненькая арифметика.
Имхо, старшеклассники знают про наркоту гораздо больше, чем мелочь. И ржать они тоже умеют, класса до девятого могут вести себя как дети малые.
И это не повод убирать грибы из учебников (это что за бред ваще господи, как же они в столовой-то эти грибы едят, бедные, задыхаются от смеха наверное), а повод детей нормально воспитывать.
-
Либо уж весь задачник называть "страшненькая арифметика" и все задачки лепить в одном стиле - про ведьм, съевших двух девочек и пять мальчиков, например.
И все это для того, чтоб форма вопроса не отвлекала сути. Это нам пофиг, а детям вполне есть разница, что считать, кого отнимать и на что делить.
Если ты такой недоразвитый, что не знаешь задачник Григория Остера, то хоть не акцентируй на этом внимание.
-
Ну вот, теперь мы будем не производительность труда обсуждать, а задачки из гугла. >:(
Да, я поленился и не стал отдельно копировать только те, что мне кажутся странными, про кружки, например, или про стоимость тетради. Да, там есть такие, что вошли в подборку до кучи, типа со странными числами или про Белова и Чернова.
И экономике я не обучался, хватает здравого смысла (и когда-то прочитанного экономикса :) )
-
А что странного в кружках? Перепутали иллюстрацию (или текст), не так соединили. Одна задача была про то, что все фигуры одной формы и разного цвета, а другая про фигуры одного цвета и разного размера.
Ошибка же очевидная редакторская, не досмотрели. Ну пропустили задание и пошли дальше. Не стоит оно такого внимания.
-
А что странного в кружках? Перепутали иллюстрацию (или текст), не так соединили. Одна задача была про то, что все фигуры одной формы и разного цвета, а другая про фигуры одного цвета и разного размера.
Ошибка же очевидная редакторская, не досмотрели. Ну пропустили задание и пошли дальше. Не стоит оно такого внимания.
Редактор же и отвечает за то, чтобы не было фигни (типа производительности труда в твоем и Ангела представлении). Так что все ошибки что там есть, если есть - редакторские. ;D
-
Ну да. Ошибок полно в учебниках. Но лучше пусть это будут огурцы вместо зёрен, чем опечатка в каком-нибудь заковыристом доказательстве. Видела опечатку в учебнике по геометрии, где много точек с индексами, типа А1, В1 и так далее. И то ли один индекс пропустили, то ли лишний подписали, не помню, короче можно потратить много времени на попытки осознать написанное, пока не дойдёт что это всё-таки ошибка. Но всё это не смертельно. На сотню-тыщу задач в книге в одной можно и ошибиться, имхо, это не делает учебник идиотским.
А "производительность труда" в младших классах, мне кажется, просто не имеет ничего общего с понятием из экономики. Я это много-много-много раз встречала, это не чья-то единичная неудачная формулировка.
-
А "производительность труда" в младших классах, мне кажется, просто не имеет ничего общего с понятием из экономики. Я это много-много-много раз встречала, это не чья-то единичная неудачная формулировка.
Ну ок, поищем что-нибудь (https://nsportal.ru/nachalnaya-shkola/raznoe/2014/03/25/kartochki-dlya-nachalnoy-shkoly) из младших классов...
Учебно-методический материал (3 класс)
Производительность труда – это работа выполненная за единицу времени. Например, пекарь выпекает за 1 час 30 булок хлеба, ученик решил за 1 мин 5 примеров, 3 «б» класс за 1 день сделал 20 кормушек.
Задачи на производительность решаем при помощи таблицы
производительность время количество
Чтобы найти производительность, количество разделить на время.
Чтобы найти время, надо количество разделить на производительность.
Чтобы найти количество, надо производительность умножить на время.
-
Ну, всё так.
Производительность труда – это работа выполненная за единицу времени
Ничего не сказано о том, кем она должна быть выполнена.
Вон там и про человека, и про класс дальше примеры.
Когда задачи усложнятся, нужно будет и производительность группы людей считать, двоих, троих, всей бригады.
Производительность - она и есть производительность. Я имела в виду, что не имеет ничего общего с понятием из экономики в том плане, что это не неверно употреблённый термин, а просто другой термин из другой области. Но по сути близко.
Коряво получилось, общее у них конечно есть) Но это не просто термин, который выдернули и неправильно употребили.
-
Производительность - она и есть производительность. Я имела в виду, что не имеет ничего общего с понятием из экономики в том плане, что это не неверно употреблённый термин, а просто другой термин из другой области. Но по сути близко.
Ок, хорошо. Но Ангел конкретно про основы экономики говорил.
-
Верно. Я в защиту Ангела ничего и не говорила)
Даже наоборот:
Вопрос в том, почему Ангел-экономист использует понятия из младших классов школы, а не из своей ВШЭ ::)
-
Тут уже раз сто оьмусолили про шанс. И про не рожай тех, лишних двоих и про все прочее.
Слово агроном по родам не склоняется. Как и слово тролль, кстати :)
Склоняться слово может только по падежам. А род оно поменять не может вообще. Учёный и ученая это два разных слова. Да, однокоренные, но разные.
-
Только не слово, а существительное. Потому что прилагательное, например, прекрасно умеет менять род.
-
Верно. Я в защиту Ангела ничего и не говорила)
Даже наоборот:
Вопрос в том, почему Ангел-экономист использует понятия из младших классов школы, а не из своей ВШЭ ::)
Ангел вроде с компьютерного факультета?
-
Да хоть с пылесосного
После такой пламенной речи о своём образовании... ::)
-
Только не слово, а существительное. Потому что прилагательное, например, прекрасно умеет менять род.
Да, спасибо. Забыла, как это по русски называется.
-
Только не слово, а существительное. Потому что прилагательное, например, прекрасно умеет менять род.
Да, спасибо. Забыла, как это по русски называется.
Спряжение. А то, что написла я, называется шуткой.
-
Что-то все интереснее и интереснее (https://m.pikabu.ru/story/turkmenistan_zapret_sputnikovyikh_tarelok_6005685#comments):
Во второй половине июня в районных администрациях Дашогузской области Туркменистана прошли собрания с участием глав бюджетных учреждений. Местное руководство потребовало, чтобы бюджетные работники убрали спутниковые антенны в своих домах, передает azathabar.com.
По данным портала, это очередной виток кампании по борьбе за информационную изоляцию туркмен. Ранее спутниковые тарелки массово снимали в Ашхабаде и крупных городах.
-
Только не слово, а существительное. Потому что прилагательное, например, прекрасно умеет менять род.
Да, спасибо. Забыла, как это по русски называется.
Спряжение. А то, что написла я, называется шуткой.
Спряжение - это изменение глагола по лицам. Опять мимо. Но ты снова можешь сделать вид, что это шутка. Что-то все интереснее и интереснее (https://m.pikabu.ru/story/turkmenistan_zapret_sputnikovyikh_tarelok_6005685#comments):
Во второй половине июня в районных администрациях Дашогузской области Туркменистана прошли собрания с участием глав бюджетных учреждений. Местное руководство потребовало, чтобы бюджетные работники убрали спутниковые антенны в своих домах, передает azathabar.com.
По данным портала, это очередной виток кампании по борьбе за информационную изоляцию туркмен. Ранее спутниковые тарелки массово снимали в Ашхабаде и крупных городах.
Совсем они там чокнулись уже. И ведь непонятно как людям помочь!
-
Как помочь? Вернуться на много лет назад и сказать "туркмены, работайте дома"?
-
Смотри, производительность труда у 4 человек будет больше чем у двух. Ну, это основы экономики.
А, собственно, почему? Напомню, что производительность труда - это объем продукции, произведенной за единицу времени одним работником. ;D
Што ж ты ирод окаянный, студентов приличных университетов своей экономикой унижаешь ;D
Как я понимаю, вы оба даже в школе не учились? :D Или ни разу в жизни не приходилось работать нормально по хозяйству?
Это же проходят в десятом классе даже в самой задрипанной школе.
Суть в том, что при увеличении числа работников удельная производительность труда растёт до определённого момента, потом начинает снижаться.
Общий объём произведённой продукции почти всегда имеет нелинейную зависимость от числа работников.
Сделаю пример для даунов: один человек будет делать метр забора очень долго. Ему нужно сначала выкопать ямы, потом поставить столбы, потом перекладины (то ещё мучение, если делаешь это один), потом отмерять положение досок и прибивать их.
Если же забор делают вдвоём, то выкопать ямы им легче, поставить прямо столбы им легче (один держит, другой закапывает), поставить перекладины легче (один держит, другой привязывает), даже доски забивать легче.
Если три человека, можно отправить самого сильного копать, например.
Это всё называется специализация, она крайне хорошо повышает эффективность труда, практически все современные предприятия используют специализацию.
Вот в сельском хозяйстве дофига специализаций, которые будут выполняться ребёнком не хуже чем взрослым. Та же прополка от сорняков или отгон птиц от посевов, например. При этом ребёнку нужно меньше есть. Поэтому крестьянское хозяйство всегда и везде отличалось многодетными семьями. Это очень выгодно экономически.
А если у всех четырёх не нулевая производительность, то разве у них не будет общая производительность больше, чем у двоих из них?
Другое дело что ребёнок может быстро устать, толку-то от него. Но наверное где-то относятся не очень трепетно, устал - никого не волнует)
Не, суть в том, что 4 человека, каждый из которых работает отдельно, умрут с голоду, а четверо тех, кто работает вместе, даже смогут часть урожая продать.
А желательно ещё больше людей, не зря крестьяне жили общинами, а потом в советском союзе создавали колхозы.
Единоличный труд в сельском хозяйстве возможен только при очень высокой степени автоматизации труда.
А, окей :) Я экономике не обучалася. Я знаю только как в школьных задачах на производительность труда пишут - вот Вася делает 5 деталей в час, а Петя - 10 деталей в час, сколько они вместе делают за час. У них совместная скорость работы - 15 деталей в час. Или "общая производительность труда", так и в задаче могут написать - "Найти общую производительность труда".
Не, это другое :)
В этой задаче они работают по отдельности, просто скидывают результат работы в одну кучку. А вот если из них сделают конвейер, то производительность повысится.
Почитай просто про то, какой эффект произвело изобретение Фордом конвейерного производства.
P.S. Вообще, меня на этом форуме часто удивляет то, что приходится объяснять настолько элементарные вещи. Ладно, в школе вы не учились или курс обществознания и истории забыли, в деревне не жили, но хоть ремонт-то вам приходилось делать? Неужели непонятно, что есть дофига чего, что два человека сделают за день, а один за неделю?
-
То есть если в России сейчас запретить выезд за границу и устроить голод, то рождаемость попрет?
-
То есть если в России сейчас запретить выезд за границу и устроить голод, то рождаемость попрет?
Лет через пять-шесть, после вымирания двух третей страны — да. Будет второй Афганистан.
-
Ангел, ты дурачок что ли?
При чем тут моя экономика, которую я не изучала как выше сказано, если это ты неправильно употребляешь термины, о чем тебе тоже сказано выше?
Про конвейер я в курсе, спасибо
А что за работа, которую двое делают день, а один неделю? Двое небось специалисты, а один ничего не умеет? Или работа подразумевается на четыре руки?
А то мы ремонт делали, но выходило быстрее, если один умелец делает, а остальные безрукие не мешаются и валят нахрен из дома
Кстати, чтобы работать вчетвером, не обязательно рожать двоих детей. Можно просто жить в одном доме семьями-соседями и работать на одной земле. Можно даже вшестером жить - три бездетных семьи. Но это уже другая история
-
А главное в таком режиме без детей - сдохнуть до 40, потому как дальше с ушатанным здоровьем производительность резко упадет. И все, голод и тлен. Как были случаи суицида от голода, когда пенсии задерживали или не платили, так и тут та же ситуация сложится.
-
То есть если в России сейчас запретить выезд за границу и устроить голод, то рождаемость попрет?
Угу. Чем ниже уровень комфорта тем ближе человек к животному - безопасность, жрать, спать, трахаться, оберегать потомство. Это сейчас ребенок это ого-го, т.к. ему нужны развивашки, гаджеты, копить на брекеты и вышку чуть ли не с пеленок, а в условиях тотального звиздеца главное, чтоб от голода не сдох, а там глядишь еще одни рабочие руки подрастут. Плюс это будет физически здоровое поколение, т.к. выхаживать 500-грамовых и ипстись с 10-м эко подряд для 47-летней нахер никому не упало.
-
Хм... Какие перспективы. Только в плане аграрной продукции РФ на рынке особо не нужна. Ну зерно мы выращиваем, а овощи и фрукты слишком дорого.
-
murmur, видно, ты руками никогда в жизни не работала. И да, уборка дома, которую местные женщины возводят в культ, не является нормальной работой, это самообслуживание.
Почти любая работа такая.
Попробуй одна хотя бы дерево посадить, а потом с помощником, сразу поймёшь откуда многократная разница.
Сено, например, один человек никак не соберёт на зиму, вот три-четыре уже смогут именно за счёт того, что они работают вместе.
В каком месте это я термины неправильно употребляю? :) Тебе-то откуда знать, не учившая экономику даже в школе женщина?
Jožin z bažin, не, за карму спасибо, но я-то всё правильно понимаю.
Потому что не иметь представление о том, как изменяется средняя производительность труда от изменения масштабов предприятия простительно лишь для тех, кто в девятом классе из школы свалил.
-
А я возвожу в культ уборку? Не надо на меня все свои познания о женщинах вываливать, пожалуйста.
Я попросила привести пример ремонта, который делается вдвоём за день, а по одному - неделю. Будет?
В каком месте это я термины неправильно употребляю? :) Тебе-то откуда знать, не учившая экономику даже в школе женщина?
Да уж погуглила производительность труда, хватило умишка
Мне кстати интересно, почему в школе все должны экономику учить. У нас её в списке обязательных предметов не было, например.
Я зато историю Санкт-Петербурга в школе учила, но не тыкаю ей в каждого встречного
-
Почитаешь тут каждую тему, где упоминается домашнее хозяйство, так сразу натыкаешься на причитания о том, насколько огромный труд на себя берёт женщина, убираясь за своим сожителем.
Элементарно: переделать сантехнику и трубы провести по-новому. Двое осилят несколько квартир и сделают качественно, а один сделает лишь одну и вкривь/вкось.
Смотри, простая математика: один человек не собрал всё сено за неделю, оно почти всё сгнило из-за дождей. Производительность труда: 1/9 стогов сена в день (ну, примерно столько он и сможет физически собрать и сложить).
Трое смогли погрузить всё подсохшее сено в день в два-три стога и оно не сгнило, так как управились в солнечные дни. Стоги делали непромокающими и стойкими, потому что один его формировал, а остальные ему подавали сено. Производительность труда: 2/3 стога в день (2 стога на троих).
В общем, иди таки углубляться в школьную экономику.
Если уж я так дико неправ, то смотри, человек, учивший историю: почему долгие века крестьянские семьи были очень большими? Мой взгляд: у этого есть положительный экономический эффект, про который я вам уже три страницы рассказываю. Нуклеарная семья же дитя индустриализации, при котором весь доход получается из отдельных независимых источников (работающих взрослых). Там линейная зависимость дохода от числа людей, поэтому эта семья и уменьшилась как можно сильнее, ведь пользы от размера никакой.
Учить в школе экономику надо, чтобы хотя бы понимать, что нельзя "взять и поделить" ©. Или не реагировать на популистов из политики вроде Навального. Или не тупить так, как вы в этом треде. И вообще, по Вашей логике очень легко вообще убрать все предметы из школы.
-
Двое осилят несколько квартир и сделают качественно, а один сделает лишь одну и вкривь/вкось.
Чойта? Иногда один работник с золотыми руками сделает лучше, чем бригада, которая делает на скорость. Знаю такого. Так что по поводу ремонта у нас с тобой вообще разные мнения.
Давай не будем про школу, про то какие уроки надо убрать, про то какой ты умный антивписочник, я просто поясню ещё раз, о чём я говорила.
Смотри, производительность труда у 4 человек будет больше чем у двух. Ну, это основы экономики.
Согласно основам экономики, "Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за единицу времени" (согласно Википедии на самом деле, но думаю ты не будешь возражать)
Соответственно, покуда ни о какой конвейерной работе не было сказано, берём пример: два хозяйства. В одном хозяйстве два работника копают две ямы за день, во втором четыре работника копают четыре ямы за день. Производительность труда в них одинаковая - один работник копает одну яму за день.
С этого и начались вопросы к тебе.
Естественно, есть работа, которую ты один в принципе не сделаешь, хоть тебе год дадут, хоть сто лет. Например, если ты один не в состоянии поднять какую-то тяжесть, а втроём ещё можно. Или если время ограничено - как со сбором урожая тем же, урожай год не будет ждать, поэтому нет смысла сажать пятнадцать полей, а потом одному бегать собирать.
Но не об этом речь, а о производительности труда и о том, что это такое) Аллиан об этом написал в своём ответе, и я об этом же говорю
Насчёт "почему детей было много" у меня вопрос - а как их могло быть мало? Ну вот конкретно как, какие были способы их не рожать? Аборт вилкой? Такое тоже бывало. Только и аборты вилкой, и десятые роды могут плохо кончиться. И многие многие многие с радостью бы не рожали столько, это я тебе как женщина книжки в руках не державшая говорю. Вон как бросились контрацепцией пользоваться, за уши не оттащишь)
Положительный же эффект есть практически у всего, как и отрицательный
-
Детей могло быть мало, они отлично умирали . От поноса, голода, травм, пневмонии, дифтерии и прочего
-
Ну это уже не родили мало, а осталось мало, но да. Как раз ещё одна причина рожать побольше - неизвестно сколько выживет
-
Есть масса видов работ, которые одному нормально сделать нереально. Даже золотыми руками.
Вторые руки нужны, хоть из жопы, хоть какие.
-
Есть масса видов работ, которые одному нормально сделать нереально. Даже золотыми руками.
Вторые руки нужны, хоть из жопы, хоть какие.
И тем не менее детей на одной картошке не вырастить. Нужна одежда, бытовые средства, другие продукты, лекарства.
-
Так не обязательно вывозить за счет детей, не зря же люди сбиваются в деревни/сообщества.
На тот же покос всей деревней ехали, дома тоже не одной семьей ставили, а всей деревней и т.д.
-
И? Сейчас выехали. Через пять лет выехали.
Через десять лет у одного спина, у второго артрит, у третьего давление.
Через пятнадцать лет вообще кошмар.
Через двадцать три калеки-старика голодают и умирают в муках.
Смысл?
-
В том климате ещё проблема с ирригацией. Без воды хоть с 10 детьми не вырастишь.
(Оффтоп. Вот что меня, кстати, бесит при всевозможных обсуждениях очередной суперкультуры которая "спасет мир от голода" Пусть то ГМО или супер-пупер ритательный сорт экзотической травы, им всем нужна вода. То есть каналы, дамбы, водохранилища, колодцы или что-то ещё.
Это требует труда и мира. В Африке с ее нехваткой воды и постоянными войнами осуществить такое сложно.
-
Я попросила привести пример ремонта, который делается вдвоём за день, а по одному - неделю. Будет?
Уменьшим масштаб до часов? Тогда, например, прокачка тормозов. Вдвоем делается в несколько раз быстрее, чем в одиночку, причем от второго номера вообще не требуется никакой квалификации. В итоге получается, что при работе в паре производительность труда у человека, способного только давить или не давить по команде, гораздо выше, чем у грамотного спеца, работающего в одиночку :]
-
Ну вот этого я никогда не делала, о чём несложно догадаться. Написано же было, дескать, граждане, неужели вы ремонт не делали. А почему сразу не делали? Делали. Но как-то работы непременно для 2+ не нашлось.
А то что люди не ремонтировали машину никогда - это совершенно не удивительно. Не у всех же машина есть.
Кстати, и дома ремонт своими руками далеко не все делают.
-
Да оно понятно, что не делали. Но уж разделение труда в школе все проходили, не? Так что один хрен насмешки над Ангелом в этой теме удивляют.
-
Да я вообще ничего не говорю тут про то, как следует трудиться туркменским семьям. Вопросы были только про значение слов "производительность труда"
Но с тобой я спорить не буду. Ангел смешной, с ним хочется спорить. А ты задавишь если не логикой, то занудством, если не занудством, то массой ;D Пусть пример берёт
-
Пример с поклейкой обоев не подходит?
В одиночку в разы дольше, чем вдвоем
-
Разве? Клеили мы вдвоём, клеили по одному... Быстрее всех клеила моя мама в одиночку. Навыки же тоже надо учитывать, если мы говорим про обычных человеков, занятых ремонтом. Кто умеет - тот быстрее всех и поклеит. Если один будет мазать, а другой клеить, то конечно быстрее получится, но не факт что прямо в семь раз
А дольше всех клеила я с родственницей, которая вместо помощи пыталась меня в амвей записать, но это уже так, к слову))
-
Вопросы были только про значение слов "производительность труда"
Ну так все у него в порядке со значением этих слов. У него просто еще есть понимание того, что производительность труда растет при росте численности трудящихся, если труд раскладывается на отдельные операции. Естественно, до какого-то предела, зависящего от кучи разных вещей, но факт есть факт.
-
Так растёт она не в общем случае, не всегда то бишь. А только если работа такова, что вдвоём одновременно она делается быстрее, чем вдвоём по очереди. То есть это неправда, что производительность труда у четырех человек всегда больше чем у двух. Я уж не говорю о том, что дополнительные двое вообще не всегда приносят пользу, но допустим кривых и хромых мы не берём.
А в частном случае, когда всё так, то всё так, как тут возразишь.
-
Не всегда, но как правило. В том числе в рассматриваемом случае.
-
Уменьшим масштаб до часов? Тогда, например, прокачка тормозов. Вдвоем делается в несколько раз быстрее, чем в одиночку, причем от второго номера вообще не требуется никакой квалификации. В итоге получается, что при работе в паре производительность труда у человека, способного только давить или не давить по команде, гораздо выше, чем у грамотного спеца, работающего в одиночку :]
Да хоть бы обои клеить. Одному кабздец неудобно. Мебель всякую двигать: двое взяли и понесли, а один или волоком, если полы по*уй, или а один край-за другой край, как Фигаро ипучий.
Но справедливости ради, производительность считают обычно не для двух с половиной землекопов.
-
Чойта? Иногда один работник с золотыми руками сделает лучше, чем бригада, которая делает на скорость. Знаю такого. Так что по поводу ремонта у нас с тобой вообще разные мнения.
Мы рассматриваем только один фактор, влияющий на работу.
Конечно один матёрый спец будет работать лучше, чем сколько угодно новичков, в жизни герметик не видевших и гаечный ключ в руках не державших.
Насчёт конкретной работы: в сельском хозяйстве, о котором шла речь изначально, тысячи дел, которые лучше делаются от разделения труда. И многие из этих дел посильны детям разного возраста. Я всю жизнь в деревне прожил, так что мои руки это хорошо помнят :D
И да, вот интересно, что мешает Вам, murmur, понять, что производительность труда в любом деле считается как общий выход на количество людей? Ну, это нужно, хз, например, для сравнения экономического эффекта от механизации аграрного предприятия, например. Индивидуальная производительность нужна лишь при сравнении умения делать какую-нибудь весьма примитивную операцию, как правило. Тот самый пример из школьных задачек про токарей, которые делают одинаковые простые детали, занимая каждый свой станок. Просто тут дело делается в одиночку, командой из одного человека.
Ну, и да, вроде выше Вам всё пояснили.
-
И да, вот интересно, что мешает Вам, murmur, понять, что производительность труда в любом деле считается как общий выход на количество людей?
Да бога ради. Я вообще мимо прошла, но Аллиан принёс определения терминов)
-
Когда музыкальные предпочтения повлияли на психику: Президент Туркменистана зачитал рэп о спорте (http://the-flow.ru/news/mc-gurbanguli).
В комментах его называют самым страшным современным диктатором и вообще недовольны. Не прокатило влиться в рэп-тусовку.