Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 16 Июля 2018, 23:21:47

Название: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Доби от 16 Июля 2018, 23:21:47
https://ideer.ru/93935
Цитировать
Все каникулы в детстве провела у бабушки в Крыму, в деревне. Носились босиком до самой ночи, ели фрукты с веток, купались до одурения. Первый раз спустя много лет привезла своих детей в гости. Ныли и запросились домой через три дня. Туалет на улице, интернета нет, чипсы купи, не буду персики, компот сами пейте…
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Avoshre от 16 Июля 2018, 23:23:03
Ну да, разные люди предпочитают разный отдых.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Compulsive Liar от 16 Июля 2018, 23:31:36
ох, автор, ты такая умная и духовная, просто п**дец.
вот если бы ты в детстве съездила к бабушке не в Крым в чистую деревню, а в закрытое поселение *** знает как сохранившихся старообрядцев в тайге, где свет от свечек, вода - с коромыслом на речку, зимой скот в избе проживает, а ночью к поселению волки подбираются - я бы посмотрел, как бы ты от жизни о**ела.
в советские голодные (и не очень) годы многие дети деревенский быт воспринимали нормально: еды свежей полно, свобода действий, загорать-купаться-в лесу теряться, а туалеты на улице многим знакомы из детского лагеря. да и детей по домам полно было, почти всех привозили летом к бабкам.
а сейчас - **ли там детям делать? быт отстал от современности лет на 30, страшный уличный сральник, полувымершее село с тремя **анутыми дедами, одном алкашом и сворой бабок, в лес не ходи, в речке не тони, фрукты-овощи по сравнению с магазинными мелкие и не такие сладкие.

если очередной демагог решит поспорить, рассказав про свой нанотехнологичный дом в селе с тысячей дворовых детей и клубникой размером с кулак, пусть утрется тем, что я описываю общую ситуацию, наблюдаемую мной, в которую его особая история и его ситуация может не вместиться. неловко заранее прописывать столь очевидные вещи, но я слишком боюсь людей с нечеловеческой логики. может, это даст мне +10 к уклонению от них.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 16 Июля 2018, 23:40:23
Compulsive Liar, поспорю по другому пункту.
Люди просто разные, даже когда они дети.
Наши, например, круглогодично живут, по сути, в "нанотехнологичном доме в селе". Неоднократно бывали в 5* отелях и пр. Но при этом их за уши не оттянешь от "выехать в глушь без связи и электричества, жить в палатке, срать в кустах, подтираться шишками и корой, жрать дикую ежевику, отбитую у медведя, и неделями мыться в тазике".
А кому-то (например, мне) это наглухо не вперлось. Хотя детство в классической деревне у меня вполне себе бывало в количествах. Мне кажется, это просто персональные предпочтения. Всегда были, всегда будут.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Helix от 16 Июля 2018, 23:42:15
но ведь магазинные фрукты так себе на вкус по большей части
а уж овощи и подавно
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 16 Июля 2018, 23:50:00
Хеликс, не все. :)

Мяут, но вся эта "глушь без связи и электричества" - на самом деле такая? Или места для палаток официальные, случись что, пошел на парковку по размеченной тропинке и вернулся домой за несколько часов, при несчастном случае - 911 спокойно набрал?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: MissGemor от 16 Июля 2018, 23:54:01
Я все детство провела в горах с удочкой/пасекой/многодневной охотой. Мои дети тоже предпочитают подобное. Не, понятно, что зимой горнолыжки и серф, но вот летом им надо в деревню в горы.
Обычно, дети не разделяют увлечения родителей, если их и не приобщали с малого возраста к ним.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Nivellen от 16 Июля 2018, 23:55:46
а нехрен приучать к чипсам и тырнету.
поколенье некст, йуле.
убогонькие задры, которым даже книжку и шишку подзаряжать надо.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 16 Июля 2018, 23:58:51
Хеликс, не все. :)

Мяут, но вся эта "глушь без связи и электричества" - на самом деле такая? Или места для палаток официальные, случись что, пошел на парковку по размеченной тропинке и вернулся домой за несколько часов, при несчастном случае - 911 спокойно набрал?
На самом деле.
Я не люблю людей в пределах слышимости, и не готова вдобавок к кемпинг-гемору терпеть ещё и их. Поэтому в такие места мы не ездим.
А дети ещё и допдозу всего этого получают летом у одной из бабок, которая хиппи до мозга костей и живёт в конце орегонской географии практически off-grid.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 02:40:35
Compulsive Liar, поспорю по другому пункту.
Люди просто разные, даже когда они дети.

+100500, мой брательник с деревни не вылазил, а я проныл там три лета, считая минуты до отъезда в город, а потом сказал - не поеду, хоть убивайте, но похороните в городе. С тем от меня и отлюбились.
И что это за "голодные советские годы"?

но ведь магазинные фрукты так себе на вкус по большей части
а уж овощи и подавно
Я люблю всё только магазинное. Вот честно.
Сегодня жена привезла от тещи помидоры с огорода, малой понюхал, сказал, что воняет - точно мой сын  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: pinacolada от 17 Июля 2018, 06:31:34
как же я ненавидела ссылку в деревню и мамину тётю которая там жила. а меня туда ссылали каждое лето пока я оттуда не сбежала один раз. а вот мой двоюродный брат там просто фанател и постоянно туда просился
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zanthiа от 17 Июля 2018, 06:57:23
Вот именно, кому что нравится. У всех разные взгляды на отдых.
И вообще может, автор не знала, что бывает и лучше, комфортнее, вот ей и казалось, что все отлично. Ну или просто идеализированные воспоминания из детства, приправленные долей забывания негативных моментов.
Персики и компот - по мне это хорошо. А вот от туалета на улице и меня бы передернуло. Да и с интернетом как-то поприятнее.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Nicole White от 17 Июля 2018, 08:36:54
Авторка на той же стадии развития, что и оголтелые любители дачи, где должны вджобывать все члены семьи и ниипет.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 08:57:22
Я ненавидела отдых в деревне, потому что меня туда отправляли с гиперопекающей бабушкой.
А детей нужно в первую очередь суметь заинтересовать. Сводить на рыбалку, поиграть в казаки-разбойники какие-нибудь, построить шалаш - тогда и ныть не будут.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Июля 2018, 09:14:33
А у детей сверстники в той деревне есть? А то может это у автора эндцать лет назад там была компания, а сейчас там её дети оказались единственными детьми в округе.
Ну и для справедливости - автор сама с ними осталась, чтобы вкусить все прелести деревенской жизни в двадцать первом веке? С организацией совместного досуга могло бы и прокатить.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2018, 09:24:08
Ыш,
Не все дети захотят ходить на рыбалку и строить шалаш, когда туалет на улице, и попу желательно брызгать средством от комаров, чтобы ночью не сожрали в процессе, вечером ноги мыть в тазу, чай пить - воду из колодца принести и прочее. И выложить фоточку об отдыхе для друзей в реальном режиме они тоже хотят, куча взрослых так уже давно поступает...  ;D

PS Казаки-разбойники - отличная городская игра, на асфальте стрелочки виднее. :)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 09:30:29
Действительно, отсутствие инстаграмчика пережить никак нельзя.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 09:33:09
Действительно, отсутствие инстаграмчика пережить никак нельзя.
Ну да, это же дети, как они могут что-то хотеть? Родители же их содержат, так что пусть заткнутся!) Папке же хочется на рыбалку!
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 09:49:32
Каталина, меня даже не удивляет, что ты не видишь разницы между "заинтересовать ребенка" и "пусть заткнется".
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 09:52:12
Каталина, меня даже не удивляет, что ты не видишь разницы между "заинтересовать ребенка" и "пусть заткнется".
Чем заинтересовать? ;D Туалетом на улице и отсутствием связи с внешним миром?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 09:53:53
У тебя жизнь вокруг туалета крутится? Ну ок.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 09:55:20
У теннис жизнь вокруг туалета крутится? Ну ок.
Не, если вам нравится среди ночи звездовать на другой конец участка в туалет - ваше право. А кто-то любит комфортные бытовые условия. Но да, дети не переломятся сходить за водой. Грядки им еще не надо полоть?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Z1reael от 17 Июля 2018, 10:01:55
Кажется, таблетки, которые принимает Каталина, блокируют некоторые мыслительные процессы в мозгу.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:04:33
Кажется, таблетки, которые принимает Каталина, блокируют некоторые мыслительные процессы в мозгу.
Причем у окружающих.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 10:11:03
Ящетаю что ребенка надо ознакомить с тем, что на природе/даче/в походе может быть интересно и забавно.
А вот заставлять не надо. Хотя организация раздачи нормального мобильного интернета на даче или приставка и играть во что-то вместе может решить дело)
Сральник и душ в цивильном виде кстати вполне организуются и на даче.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:11:54
Сральник и душ в цивильном виде кстати вполне организуются и на даче.
Каким образом?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 10:14:20
Каким образом?

Сова из Хогвартса приносит.
Блин, ну погугли, что ли.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Volkodav от 17 Июля 2018, 10:18:21
Но да, дети не переломятся сходить за водой. Грядки им еще не надо полоть?

Надо. Чому б ни? И этим тоже можно заинтересовать, как ни странно.

У меня вообще в детстве был квест каждое лето: наколоть на зиму дров и перекидать уголь в сарай. И делал я это с удовольствием, изобретая всякоразные способы упрощения и ускорения мероприятия. И вообще, яжмужыг, должон мужскую-силовую часть работы делать, пока женщины по хозяйству шуршат.
А еще и на сенокос можно детей брать, тоже зочетное занятие. Ну а вечером после этого дела в водоем занырнуть - кааайффф... расслабон и идиллия.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 10:20:59
У тебя жизнь вокруг туалета крутится? Ну ок.
У меня - вокруг туалета. Пусть там всё хоть золотое будет, но без возможности нормально посрать развернусь и уеду.
А без интернета уже с полдесятка лет не оставался ни на день, уже не представляю, как это.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:21:31
Сова из Хогвартса приносит.
Блин, ну погугли, что ли.
На сколько автор приехал, на две недели? Ты за такое время успел бы проложить водопровод и канализацию?
Надо. Чому б ни? И этим тоже можно заинтересовать, как ни странно.

У меня вообще в детстве был квест каждое лето: наколоть на зиму дров и перекидать уголь в сарай. И делал я это с удовольствием, изобретая всякоразные способы упрощения и ускорения мероприятия. И вообще, яжмужыг, должон мужскую-силовую часть работы делать, пока женщины по хозяйству шуршат.
А еще и на сенокос можно детей брать, тоже зочетное занятие. Ну а вечером после этого дела в водоем занырнуть - кааайффф... расслабон и идиллия.
Я полдетства провела в деревне. Так вот, хрен я туда еще поеду! Не, какие-то моменты были интересные, например, утаптывать сено. Но как вспомню эту "сельскую романтику" с деревянным туалетом в конце участка и баней раз в неделю...
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: pusheen от 17 Июля 2018, 10:23:03
В том-то и дело, что может быть интересно забавно, а может быть и нет. Не всем деревенский отдых по душе, и это нормально.
Я в детстве ничего против поездок в деревню не имела (и к счастью там был нормальный туалет в доме, бгг), а сейчас мне не очень бы хотелось проводить там время. Тупо скучно.
Все индивидуально, и нет ничего более убогого, чем навязывать свои интересы другим. Ну не нравится твоим детям деревня - прими и пойми.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Neverbalnost от 17 Июля 2018, 10:24:31
Я очень любила тусить у бабушки в деревне. Возвращаться оттуда в город тоже любила)
И там и там были свои плюсы и минусы. С одной стороны у бабушки конечно в доме нет горячей воды и туалет на улице (хотя ближе к моему подростковому возрасту, сделали канализацию и в доме уже тоже был), зато там есть неограниченная свобода, куча мест, которые можно исследовать, что внутри дома, что в поселке, есть велосипед, деревья, на которые можно залазить, вкусная еда, которой в городе не бывает: бабушкины пирожки и печенье, козье молоко — , ещё собственно сами козы, которых я пасла, чесала и доила. В общем есть чем заняться. Из всего деревенского великолепия я не любила только баню, потому что плохо переношу жару. Я там просто сидела на полу и ждала, когда меня наконец отпустят в дом.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 10:24:35
На сколько автор приехал, на две недели? Ты за такое время успел бы проложить водопровод и канализацию?

Водопровод ХВС есть почти везде на дачах, водонагреватель копейки стоит, септик вкопать тоже не так уж неподъемно.
Если ребенок без тёплой дырки для жопы впадает в панику и зовёт маму - ну делается заранее. С какого перех*я обязательно две недели всплыло?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:25:50
Водопровод ХВС есть почти везде на дачах, водонагреватель копейки стоит, септик вкопать тоже не так уж неподъемно.
Если ребенок без тёплой дырки для жопы впадает в панику и зовёт маму - ну делается заранее. С какого перех*я обязательно две недели всплыло?
А на сколько людям обычно дают отпуск? Моим родителям давали на две недели.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 10:27:48
А на сколько людям обычно дают отпуск? Моим родителям давали на две недели.

Выходные есть.
Организовать бригаду, принять работы, заплатить денег.
Каталина, у нормальных людей это получается. Более того, их большинство.
Если кому-то было лень делать на даче нормальные условия - это не основание говорить что все остальные этого не могут.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 10:28:19
А детей нужно в первую очередь суметь заинтересовать. Сводить на рыбалку, поиграть в казаки-разбойники какие-нибудь, построить шалаш - тогда и ныть не будут.
Ну да, или положить машину с ребенком на бок, тоже работает. Приключение же :]
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Z1reael от 17 Июля 2018, 10:28:42
Причем у окружающих.
Чсвшное создание, как насчет научиться читать глазами?
Я полагаю, Ыш имела в виду, что ребенку нужно показать какие-то преимущества деревни, которые в городе сделать нельзя: рыбалки, речки, тишина вокруг, шашлыки, овощи/фрукты свежие, курочки/коровки живые там всякие. Не просто закинуть ребенка к бабке с глаз долой подальше, а попытаться заинтересовать проделав вместе весь список возможных занятий и если после этого ребенок рыдает по городу - не продолжать насилие, а вернуть в привычную среду обитания

Каким образом?
Блджад, из леса дикого или што? Самым обыкновенным, платятся деньги за проведение водопровода/канализации.

Но как вспомню эту "сельскую романтику" с деревянным туалетом в конце участка и баней раз в неделю...
Ну всё, расходимся, раз Каталина в детстве лопухом жопу подтирала в деревянной кабинке, то за это время ничего не изменилось.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:30:01
Выходные есть.
Организовать бригаду, принять работы, заплатить денег.
Каталина, у нормальных людей это получается. Более того, их большинство.
Если кому-то было лень делать на даче нормальные условия - это не основание говорить что все остальные этого не могут.
Только вот я не уверена, что автор будет что-то делать ;D Это же деревенская романтика!
Если серьезно, я не утверждаю, что любая деревня - это кошмар-кошмар. Я бывала на дачах, где есть отопление, туалет в доме и душ. Я гостила в деревне, где все это тоже есть, и нормально себя там чувствовала. Но вот это "класс, туалет на улице, баня по субботам, печку топить надо" меня не привлекает. Нравится отцу туда ездить - пусть ездит сам ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 10:30:51
А, ну если ты не уверена, то всё - реально расходимся. Кино кончилось, посоны.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 10:32:50
А ведь я просто сказала, что ребенку может не нравится деревня... Люблю наш форум :-*
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2018, 10:34:46
Мерлиновы подштанники, ну каждому свое же. Вон даже Килл признала, что разным детям может хотеться разного. А это дорогого стоит.  ;D

Я в деревне никогда не бывала подолгу, максимум сутки, а вот в уездном городке на берегу Тверцы проводила каждое лето до 16 лет. В частном доме. Хотя канализация и горячая вода там были. Но за горячую воду летом бабушка была готова убить, бо неэкономнько, поэтому я мылась в летнем душе.  ;D А так — сенокос, ягоды-грибы, вылазки в лес, на речку, ночное, эх, детство босоногое!  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 10:40:24
Ящетаю что ребенка надо ознакомить с тем, что на природе/даче/в походе может быть интересно и забавно.
Именно. Не как-то специально заинтересовать, а тупо личным примером, оно само получается. Я вот смотрю на свою оффроудную банду и вижу прямую зависимость: где мать эти мероприятия просто терпит, там и дети на выездах скучают и ноют, где сама от этого всего прется — и дети туда же.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 10:43:25
Нехер мать и детей туда тащить, если им явно не по приколу?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 10:51:54
Ооо, мне Селингари вспомнилось. С мужем-джиппером, за которым она таскалась, и ненавистью ко всему окружающему.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 10:58:42
Нехер мать и детей туда тащить, если им явно не по приколу?
Так никто не тащит, сама навязывается, чтобы муж без присмотра не оставался. Высокие отношения! Вот как Ыш написала, примерно такие.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: MissGemor от 17 Июля 2018, 10:59:59
Очень распространенная ситуация, когда родители тусят изредка и ностальгируют, не вовлекая детей. А потом скулят, что дети не те пошли, вот они дааа.
Важно показать, почему ты ценишь что-то, даже вопреки неудобствам. Разделить с ними чувство восторга, научить видеть то, что видишь сам. И дальше дать право выбора.
Но это, видимо, слишком сложно.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 11:05:41
Если воспринимать мелкого как обузу в этих делах, то и немудрено, что так получается.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Compulsive Liar от 17 Июля 2018, 11:11:10
Люди просто разные, даже когда они дети.
Наши, например, круглогодично живут, по сути, в "нанотехнологичном доме в селе".
с этим я и не спорю - всегда есть люди, которых интересует дикая природа, солдатский быт или даже экстремальное выживаторство (даже среди детей). сам таким был.

но автор ждет от сферических современных **здюков в вакууме, для которых интернет - нечто привычное и необходимое, как одежда и электричество, что они будут радоваться деревенскому быту. серьезно, вокруг меня толпы не только детей, но и 25илетних молодых женщин и мужчин, у которых интернет в доме появился раньше, чем они сами (и был у них всю жизнь для работы и развлечений), а его отсутствие воспринимается, как неправильная ситуация.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: дама без собачки от 17 Июля 2018, 11:16:22
Вот хорошо на Кубе. Никакой роскоши, тырнет по карточкам и плохой. Все условия для этого, как его, ёп.. саморазвития
 :D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 11:16:29
Обычно дети не видят жизни без интернета/телевизора, когда родителям проще включить мультики, чем заниматься с отпрыском. Малышня, с которой родители проводят время совместно, как правило обладает кругозором пошире, чем у табуретки.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 11:18:21
Ышищу плюсы не лезут.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 11:21:38
Можешь записать и поставить позже)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 11:23:43
Это еще придется вспомнить, что надо прочитать записанное :]
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Июля 2018, 11:28:57
А я сейчас крамольный вещь скажу, Каталина, можешь даже минусить - каждому необходимо уметь обходиться с минимум благ цивилизации. Иметь опыт туалета на улице, летнего душа, ночёвок в палатке и подобное. Нравится - не нравится, но всегда можно попасть в ситуацию, когда этот опыт сэкономить хотя бы время, силы и психическое здоровье.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: CynicalCreature от 17 Июля 2018, 11:35:10
А ещё ты деревне туалетная бумага не ароматизированная. Как жить?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: MissGemor от 17 Июля 2018, 11:36:15
Я в деревне так Капитал читать начала...
Туалетная бумага, гыгы
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 11:37:30
А ещё ты деревне туалетная бумага не ароматизированная. Как жить?
Ходить гадить на цветущую лужайку!
Я в деревне так Капитал читать начала...
«Капитал», когда вчитаешься, хотя бы интересный. А мне как-то попались журналы «Тара и упаковка» за несколько лет :]
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2018, 11:39:38
Ходить гадить на цветущую борщевиком лужайку!

Йа пофиксилъ.  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: whc от 17 Июля 2018, 11:41:56
А ещё ты деревне туалетная бумага не ароматизированная. Как жить?

Какая бумага? В деревне только газета "Правда" 1985 года.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: CynicalCreature от 17 Июля 2018, 11:42:43
Какая бумага? В деревне только газета "Правда" 1985 года.
Я бы почитал.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 11:42:59
Йа пофиксилъ.  ;D
И листиками подтираться, да.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 17 Июля 2018, 11:48:44
Я очень любила тусить у бабушки в деревне. Возвращаться оттуда в город тоже любила)
И там и там были свои плюсы и минусы. С одной стороны у бабушки конечно в доме нет горячей воды и туалет на улице (хотя ближе к моему подростковому возрасту, сделали канализацию и в доме уже тоже был), зато там есть неограниченная свобода, куча мест, которые можно исследовать, что внутри дома, что в поселке, есть велосипед, деревья, на которые можно залазить, вкусная еда, которой в городе не бывает: бабушкины пирожки и печенье, козье молоко — , ещё собственно сами козы, которых я пасла, чесала и доила. В общем есть чем заняться. Из всего деревенского великолепия я не любила только баню, потому что плохо переношу жару. Я там просто сидела на полу и ждала, когда меня наконец отпустят в дом.

 Самая большая проблема в том, что сейчас нет вот этой неограниченной свободы.
В моем детстве я жила хоть и с мамой но в частном, благоустроенном доме (горячая вода и канализация, все ок), носилась по улицам, обрывала абрикосы и вишню, мы катались на велосипеде и ходили на речку без взрослых.

Сейчас у нас есть родственники в Армавире. Хотя это и город, но по большей части частные дома, куры и хозяйство.
Так вот племянники мужа из дома практически не выходят. Свежий воздух, малина и клубника есть, разрешение уйти погулять со скрипом, рядом с домом оживленная дорога (дом угловой), детские площадки где-то там, до них ехать надо, детей в округе тоже особо нет.
Школа, где хоть иногда детвора тусуется вроде недалеко, но нужно переходить дорогу дважды, так что одних их не отпускают.
Приходят в гости приятели с детьми, детский сад - это всё общение, старший племянник рассказыывл, что школа это круто, со второго класса ему может быть разрешат самому домой ходить.

Мой сын рос в аналогичных условиях, чтобы найти друзей нужно куда-то далеко идти или ехать.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Wookies! от 17 Июля 2018, 11:53:24
свобода это конешн хорошо, мы с сестрой тоже бегали по дачному поселку и в лесок, но рядом был детдом с очень неблагополучными аленями, алкаши и зеки, которые время от времени сбегали. а еще сахалинская область славна медведями, которые из-за голодного лета жрут все, что ни попадя. короче сейчас бы я дважды подумала, прежде чем идти скакать на лужок и собирать цветочки
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Доби от 17 Июля 2018, 14:12:37
а еще сахалинская область славна медведями, которые из-за голодного лета жрут все, что ни попадя.
Там, вроде, еще и тигры попадаются...
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Июля 2018, 14:16:42
Там, вроде, еще и тигры попадаются...
Не тигры - это Приамурье (материк), и только в заповедниках - их уже давно поштучо считают.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Доби от 17 Июля 2018, 14:18:38
Не тигры - это Приамурье (материк), и только в заповедниках - их уже давно поштучо считают.
Знакомая, которая жила на Сахалине, говорит, как-то наткнулась на след тигровой лапы.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Июля 2018, 14:20:48
И ты говори, как в том анекдоте.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 14:23:13
Не тигры - это Приамурье (материк), и только в заповедниках - их уже давно поштучо считают.
Таки не поштучно, а на сотни. Все равно мало, но заметно лучше, чем было. А заночевать на уединенном пляжике (вне заповедника, кто туда жыперов пустит) и поутру обнаружить на песке тигрячьи следы — это бывает, видел фотографии.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2018, 15:24:14
Действительно, отсутствие инстаграмчика пережить никак нельзя.
Когда полно взрослых людей за 30, которые в нем постят фоточки чуть ли не каждого часа своей жизни, и обижаются на знакомых, которые лайк не поставили, что ждать от детей? Может, там мама сама профили в ФБ и ВК имеет, в инсту постит, бложик на своем домене ведет, и даже в той деревне с жпрс-а строчит... Но хочет, чтобы дети ценили персики с веток и сортир на улице. ;D

Демонизация интернета и мультиков напоминает мне еще недавнюю демонизацию книг, когда "читаешь и читаешь, делом бы занялся, у нас куры не кормлены и огород не полот". :)

Если что, мой старший ребенок радостно помогает мне собирать наши клубнику и смородину, в том числе и сразу в рот, в саду у них вишневое и сливовое деревья, и грядки с зеленью. Но это не принудиловка и разовые мероприятия, и свои гель для душа с монстром, пену для ванны и влажную туалетную бумагу на романтику попы в комариных покусах она вряд ли променяет.

Гемор,
Я лично вообще ни разу не ностальгирую по даче с туалетом на улице. :-[ Ок, это еще терпимо, но к даче прилагались прополка, поливка, подвязка, подрезка, собирание гусениц, сбор ягод с кустов и упавших плодов в обязательном порядке. В городе же были и пара яблонь, оставшихся от частных домов, и через дорогу маленький парк с ландышами, и озерцо с утками через другую дорогу... В самом дворе горки, качели, песочница, бревна, где посидеть, достаточно места, чтобы костер развести и потом втык получить. Но всегда можно было пойти домой и почитать книгу без пинков на сельхозработы.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: неГерой от 17 Июля 2018, 15:36:07
Я, помню, в детские годы у бабки в деревне гадил в кустах сирени и под сливы. Сирень цвела и пахла, сливы родили - вёдер не хватало собирать. ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Neverbalnost от 17 Июля 2018, 15:42:53
неГерой, это ты рекламируешь идею приглашать тебя на дачу и кормить, чтобы ты мог удобрять огород?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 17 Июля 2018, 15:45:11
Цитировать
Демонизация интернета и мультиков напоминает мне еще недавнюю демонизацию книг, когда "читаешь и читаешь, делом бы занялся, у нас куры не кормлены и огород не полот". :)
Я буду демонизировать любое занятие (что взрослого, что ребенка), если человек день два без него не может ну вот совсем никак при наличии(!) других различных занятий.
Если толпа детей играет в мяч, купается, собирает ягоды, носится колбасой и пр., а один сидит смотрит в одну точку, потому что у него нет вконтактика под рукой - это не норма и определенные проблемы в социальной сфере.
Если толпа взрослых болтает, смеется, жарит шашлык, ловит рыбу, а один сидит вдупляет в телефон - это тоже не норма.
Имеют ли право они хотеть быть постоянно с телефоном-планшетом? конечно имеют. Никто не спорит. Но от наличия у них этого права, факт отсутствия социальных навыков и присутствия зависимости от гаджетов не перестает быть фактом.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: неГерой от 17 Июля 2018, 15:49:17
неГерой, это ты рекламируешь идею приглашать тебя на дачу и кормить, чтобы ты мог удобрять огород?
Увы, эти технологии доступны каждому, конкретно я не нужен. :P
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 16:50:34
Цитировать
Когда полно взрослых людей за 30, которые в нем постят фоточки чуть ли не каждого часа своей жизни, и обижаются на знакомых, которые лайк не поставили, что ждать от детей?  
Ну сорян, я про таких людей только в интернетах читаю. Но ваше окружение, конечно, показательно.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Бацилла от 17 Июля 2018, 17:07:02
Ведь и впрямь дело вкуса. Я гостила у подруги в деревне ( сейчас она и дом продала, ибо семья, дети, живёт в городе) это было чудесно!!! Печка  тёплая, пахнет дровами. Мы томиили кашу с изюмом в печке, пекли там же мясо...
Тепло...туалет и впрямь не городской. Но на крытом дворе. Кстати, для стеснителтных рай: то что ты там делаешь, никто не слышит. И не нюхает. По сравнению с хрущевским изобретением- туалет почти в кухне- это лучше.

Летом тоже здорово было. Свежий воздух и необычная тишина...

В городе свои плюсы. Так что в таком вопросе главное не навязывать своё видение ситуации. Кому в палатке романтика, кому только отель с семью звёздами....
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Wookies! от 17 Июля 2018, 18:42:41
Там, вроде, еще и тигры попадаются...
Не тигры - это Приамурье (материк), и только в заповедниках - их уже давно поштучо считают.

да нет, почему же. есть тигры на Сахалине, и волки тоже есть, и даже львы. в зоопарке правда  ;D  на самом деле медведи - большая голодная проблема, особенно в последние годы. отец без ружья за ягодой не ходит, косолапы даже в город забираются иногда
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Июля 2018, 19:27:00
я сейчас страшную вещь скажу. но вот это
(https://i2.cdscdn.com/pdt2/0/5/1/1/700x700/the8710315001051/rw/toilette-portable-campa-potti-qube-xg-thetford.jpg)
охрененна штука! и никакую канализацию проводить не надо.
мои совершенно городские дети обожают проводить лето в деревне у моей мамы (мама живет в городе но имеет домик в деревне "посреди нигде"). там есть интернет, но биотуалет со входом с улицы, колодезная вода в умывальнике, и лес кругом. и да к планшетам и телефонам они почти не прикасаются, потому что можно бегать где угодно, качаться на качелях и в гамаке, собирать клубнику и лесную землянику и мыться в настоящей бане.
в прочем они и дома большую часть лета проводят в саду.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 19:30:11

Если толпа детей играет в мяч, купается, собирает ягоды, носится колбасой и пр., а один сидит смотрит в одну точку, потому что у него нет вконтактика под рукой - это не норма и определенные проблемы в социальной сфере.

И проблема, конечно же, решится с отлучением от интернета, ага.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 17 Июля 2018, 19:42:47
Ну вообще при лечении любой аддикции изоляция от вызвавшей зависимость субстанции/активности - норма.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 19:47:57
Ну вообще при лечении любой аддикции изоляция от вызвавшей зависимость субстанции/активности - норма.
Лечение - дело специалистов. Зависимость - следствие. Попытки сбежать из реальности - свидетельство того, что в реальности плохо. Эту проблему если и можно решить, то точно не погружением пинком в эту самую реальность. Меня всё детство буквально выпихивали поиграть с ребятами, ничего хорошего не вышло.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 17 Июля 2018, 19:58:13
И проблема, конечно же, решится с отлучением от интернета, ага.
До проблемы не стоит доводить. Ну, нормальные родители обычно это замечают на ранних стадиях.
Но я упоролась, да. В моем мире родителям дети небезразличны, и совместный досуг им ними - не тяжкая повинность, которой пытаются избежать.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 20:03:29

До проблемы не стоит доводить.
А волга впадает в каспийское море. По условию задачи ситуация уже есть, запретом она не решится.

Цитировать
совместный досуг им ними - не тяжкая повинность, которой пытаются избежать.
Совместный досуг - одно удовольствие, раздельный - совсем другое. У ребенка должна быть возможность побыть одному. Даже если все мячик гоняют. Да, с демоническим паншетом, если ему это в кайф.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 17 Июля 2018, 20:07:07
Только отлучением от инета проблема зависимости не решится, конечно.
Но совсем без него, хотя бы поначалу, она не решится вообще.
Т.е. это условие хоть и недостаточное, но обязательное.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2018, 20:14:15
Только отлучением от инета проблема зависимости не решится, конечно.
Но совсем без него, хотя бы поначалу, она не решится вообще.
Т.е. это условие хоть и недостаточное, но обязательное.
Не факт, что вообще есть проблема. Да, конкретному ребенку в интернете интереснее, чем гонять мячик, и что теперь? Я б не стал уподобляься автору. В наше время отлучение от интернета - вообще какая-то информационная кастрация, насильное лишение огромной сферы жизни.

P/S
Цитировать
т.е. это условие хоть и недостаточное, но обязательное.
Кстати, нет. Если у ребенка будет занятие более интересное, он будет заниматься им, а не интернетом. Только интересно должно быть ребенку, а не родителям. Ну вот не интересно ему гонять мяч, купаться и носиться колбасой.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Твинк от 17 Июля 2018, 20:15:29
А у детей сверстники в той деревне есть? А то может это у автора эндцать лет назад там была компания, а сейчас там её дети оказались единственными детьми в округе.
Ну и для справедливости - автор сама с ними осталась, чтобы вкусить все прелести деревенской жизни в двадцать первом веке? С организацией совместного досуга могло бы и прокатить.
О, как раз свою дачку вспомнила. Я и лет в 9-10 не шибко туда ездить любила. Но пока там много детей было, пожарный водоем (то есть большая грязная лужа) годился вместо речки, было терпимо. Но в мои 12 лет детей почему-то возить перестали, да и месить глину, отбиваясь от норовящих откусить полруки слепней, мне стало стремно. Вот тогда наступил адок. Гулять не с кем, приставки нет, книжек много взять с собой нельзя. Сиди там и "дыши воздухом". (Серьезно, мне так и отвечали на вопрос "Что мне на этой сраче делать?") Особым шиком было самим уехать в город, а меня оставить за городом на попечении гнобящей меня бабки. -_- Причем предки тогда НЕ работали. Им просто, видимо, самим было "дышать воздухом" не в кайф, а ребенка сбросить хотелось.
Я бы почитал.
Журналы за 87-90 годы было и правда интересно читать. Я там впервые про Азизу узнала. :D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2018, 21:24:59
Кошара, вряд ли в случае дома в Крыму речь шла о дне-двух, скорее, их планировали оставить недели на две, если не дольше. И дети это прекрасно понимали, поэтому и канючили.

Ыш, ну а где еще о таких людях почитать, как не в интернете? Вот даже на КМП обижающихся на карму полно. ;D
Помните акцию "поставь 1" и реакцию тех, кому поставили?

Я вообще не уверена, что у этих детей проблема зависимости от интернета. Им просто не нравится такое "детство босоногое".

Кстати, а кому-то вообще ходить без обуви разрешали? Я, сколько себя помню, всегда и везде на улице, в том числе на даче, была в обуви, без стала ходить только во дворе нынешнего дома, и то только на второе лето...   :)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 17 Июля 2018, 21:47:03
Разрешали, тем более, это полезно для ног.
Я ходила пешком и босиком от реки до дома, дважды переходя жд пути.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 17 Июля 2018, 21:48:22
Все детство в деревне бегала без обуви.

Я говорю о дне-двух, как о показателе. Так то на море я бы детям взяла планшет с мультиками, включить перед сном или в случае плохой погоды. А вот когда без телефона ребёнок два дня не может прожить, имхо, тут уже стоит задуматься о причинах и методах исправления ситуации.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 17 Июля 2018, 21:51:14
Не факт, что вообще есть проблема. Да, конкретному ребенку в интернете интереснее, чем гонять мячик, и что теперь? Я б не стал уподобляься автору. В наше время отлучение от интернета - вообще какая-то информационная кастрация, насильное лишение огромной сферы жизни.
Да без наличия конкретного ребенка, о котором речь, вообще беспредметный спор. У вас в голове свой сферический, у которого не зависимость, а так, у меня - свой сферический, у которого таки-да. И вроде никто не неправ, но и договориться не получится.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2018, 21:53:39
Кошара, если они знают, что отсутствие интернета будет длиться не 1-2 дня, то ноют уже поэтому, причина не в том, что не могут 1-2 дня, а в том, что они без привычной среды надолго. Тем более, домой запросились все же через 3.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 21:56:22
Я буду демонизировать любое занятие (что взрослого, что ребенка), если человек день два без него не может ну вот совсем никак при наличии(!) других различных занятий.
Если толпа детей играет в мяч, купается, собирает ягоды, носится колбасой и пр., а один сидит смотрит в одну точку, потому что у него нет вконтактика под рукой - это не норма и определенные проблемы в социальной сфере.
Примерно так же думала тетка, когда отучала меня читать ;D Правда, она, устав отбирать у меня книги, решила действовать прямо противоположными методами: закрыла меня на день в комнате с книгами и газетами. Я долго огорчалась, что только на день.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 17 Июля 2018, 22:03:14
Килл, я говорила не о конкретной истории, а о моих "критериях" демонизации того или другого занятия.

Да, при всей моей любви и уважению к чтению, если ребёнок не ест, не спит, не гуляет, не реагирует на внешние раздражители, а сидит уткнувшись в книгу, я  тоже не считаю, что это нормально.

Да, есть хобби, да есть любимые занятия, да, кто-то хобби уделяет больше времени, кто-то меньше. Но, если человек лишенный возможности заниматься любимым делом перестаёт заниматься всем остальным - это зависимость и это ненормально.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Июля 2018, 22:19:05
Кстати, а кому-то вообще ходить без обуви разрешали? Я, сколько себя помню, всегда и везде на улице, в том числе на даче, была в обуви, без стала ходить только во дворе нынешнего дома, и то только на второе лето...   :)
Да. Это очень круто.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Бацилла от 17 Июля 2018, 23:16:27
Каталина, моя маман дабы улучшить мою успеваемость книги мои рвала или связывала. По четыре или пятьверевками...
Хотя это я уже когда то писала.

Да, чтение зло. Я в детстве план себе придумала, что грохну кого нибудь. И сяду пожизненно, чтоб нктотне приставал, никто не входил в камеру. А я там буду читать.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 23:20:42
Да, при всей моей любви и уважению к чтению, если ребёнок не ест, не спит, не гуляет, не реагирует на внешние раздражители, а сидит уткнувшись в книгу, я  тоже не считаю, что это нормально.
Возможно, в городе ребенок бы погулял с друзьями или сходил в кино. А что делать в совершенно незнакомой обстановке?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 23:22:45
Знакомиться с ней, очевидно. Это куда интереснее, чем всякие обыденные занятия.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 23:29:13
Знакомиться с ней, очевидно. Это куда интереснее, чем всякие обыденные занятия.
Ок. А на второй день? ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 17 Июля 2018, 23:31:35
А на второй это уже знакомая обстановка, и отмаза не проканает.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июля 2018, 23:44:55
Ок. А на второй день? ;D
Я бы полез куда-нибудь дальше, делов-то :]
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 17 Июля 2018, 23:49:46
Знакомиться с ней, очевидно. Это куда интереснее, чем всякие обыденные занятия.
+1
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 17 Июля 2018, 23:49:56
А на второй это уже знакомая обстановка, и отмаза не проканает.
И что делать в знакомой обстановке, где нет ничего интересного? ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2018, 23:51:24
Знакомиться с ней, очевидно. Это куда интереснее, чем всякие обыденные занятия.
Не думаю, что все дети настолько всё в своем городе попробовали и узнали, что им это "обыденное". Зависит и от размера города, конечно, чем крупнее, тем больше всего интересного есть и в летние каникулы тоже.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 17 Июля 2018, 23:53:21
А на второй это уже знакомая обстановка, и отмаза не проканает.
И что делать в знакомой обстановке, где нет ничего интересного? ;D
О боже, ныть и страдать, страдать и ныть. Других вариантов нет
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 17 Июля 2018, 23:57:02
А на второй это уже знакомая обстановка, и отмаза не проканает.
И что делать в знакомой обстановке, где нет ничего интересного? ;D
Сесть в углу, отращивать жопу и ныть, ныть, ныть, конечно же.
Если вы неспособны себя занять и даже вам самой - и то с собой скучно, угадайте с трёх раз, чья это вина и чья проблема?
(Подсказка: нет, не родителей).
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 17 Июля 2018, 23:57:31
Мы два года назад вместо моря поехали в Адыгею. Маленький поселочек, три двора и две дорожки, на третий день меня уже все знали по имени и я тоже кое-кого запомнила.
Но как же классно там было шастали по окрестностям смотреть сверху, с горы, ездить верхом, пойти вдоль ручья на водопад и даже не дойти до него, зато насмотреться и надышаться.
Когда погода испортилась, мы заказали баню, в постоялом дворе был бассейн. По улицам шастали коровы, которых я боюсь, зато мы наелись свежайшего творога со сметаной и я купила мёду для мамы.

А вот связи не было вообще. Прямо никакой, телефон показал поиск сети ещё на полпути к поселку.
И горячей воды не было, та, что текла из крана по температуре недалеко ушла от той, что в горной речке.
Правда туалет не деревенский.

Супер отдых.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 18 Июля 2018, 00:03:00
Сесть в углу, отращивать жопу и ныть, ныть, ныть, конечно же.
Если вы неспособны себя занять и даже вам самой - и то с собой скучно, угадайте с трёх раз, чья это вина и чья проблема?
(Подсказка: нет, не родителей).
Дык при попытке занять себя у ребёнка отобрали книгу. Что ему дальше делать? Идти у соседей огурцы воровать?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 18 Июля 2018, 00:08:18
Не думаю, что все дети настолько всё в своем городе попробовали и узнали, что им это "обыденное".
Дык смотря какой город. Если масштаба Москвы, то там да, на годы всякого интересного найдется, но других таких поди найди.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 18 Июля 2018, 00:10:43
Рис от гречки пусть перебирает.

Каталина, прогулки по окрестностям, поход в поселковый магазин за чем угодно, обследование кустов малины или смородины на предмет урожая, знакомство с местными.
Из города, кроме книжек можно взять с собой велик, ролики, набор юного химика.
Можно влезть на чердак и достать оттуда прабабушкино коромысло, можно предложить покрасить забор, просто завалиться на сеновал и задремать.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 00:17:52
Дык при попытке занять себя у ребёнка отобрали книгу. Что ему дальше делать? Идти у соседей огурцы воровать?
Если это единственные варианты досуга, до которых вы способны додуматься в свои 20+ (верно?), опять же, угадайте, чья это вина и проблема.
(Нет, ответ опять не "родителей").
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 18 Июля 2018, 00:32:15

Да без наличия конкретного ребенка, о котором речь, вообще беспредметный спор. У вас в голове свой сферический, у которого не зависимость, а так, у меня - свой сферический, у которого таки-да. И вроде никто не неправ, но и договориться не получится.
Во-первых, у меня нет триггера на слово "зависимость". Ну зависимость - и что? Мы все зависимы от воды, еды, воздуха - смертельно зависимы. И что теперь? Всё, что приносит нам радость и удовольствие вызывает зависимость, и это тоже нормально. Вопрос в степени зависимости. Когда человек ради удовлетворения своей зависимости ворует, предает и убивает - это проблема. А тут ребенок просто не играет в те игры, которые нравились его маме в детстве. Тут даже о проблемах с общением речи не идет - он, возможно, вполне нормально общается в своей городской тусовке где ему есть про что дружить.

Дык при попытке занять себя у ребёнка отобрали книгу. Что ему дальше делать? Идти у соседей огурцы воровать?
Если это единственные варианты досуга, до которых вы способны додуматься в свои 20+ (верно?), опять же, угадайте, чья это вина и проблема.
(Нет, ответ опять не "родителей").
А какие могут быть варианты без ни*уя? Ну подрочить разве что.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Netochka от 18 Июля 2018, 00:33:28
Журналы за 87-90 годы было и правда интересно читать. Я там впервые про Азизу узнала. :D
"Новый мир", "Юность", "Наука и жизнь". И правда, это были очень интересные журналы. Не стану спорить, ибо правда. Про Азизу я узнала не оттуда, но оттуда мне бы и не удалось про нее узнать.

А пойти в лес гулять - это же никогда не скучно, сколько бы ты раз это не проделывал. Это у вас просто леса нормального не было.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 00:35:31
Мяут,
В городе дети себя отлично сами занимают, книжкой, телевизором или планшетом, и им с собой нескучно. Помещение человека в ситуацию "деревянные игрушки, прибитые к полу" действительно может вызвать скуку, и проблема не в человеке.

Ард,
в облцентрах тоже найдется чего.

Джулия,
Не всем нравится гулять по окрестностям (больше 1 дня), идти в магазин (в супермаркете дома выбор больше), есть малину и смородину плошками (продукты - дело вкуса), а знакомство с местными может оказаться неразумным. Достать коромысло - развлечение уровня полугодовалого младенца, который кастрюлькам рад, красить забор - эээ ШТА?, спать на сеновале может оказаться сомнительным развлечением по ряду причин (пробовала). Велик-ролики-набор химика взять можно, но с этим и не уезжая можно развлечься, особенно с роликами, не уверена, что они предназначены для грунта.
То, что может быть некоторым детям интересно, типа залезть на дерево или искупаться в реке, тут же будет прервано воспитывающей в современных рамках безопасности мамой. Стрельбу из рогатки тоже забанят. :)

Для городских детей в наших краях популярен туризм на ферму, думаю, в России тоже похожее существует, когда разрабатывают программу для детей и целенаправленно показывают, что и как. Стоит денег (не знаю каких, не гуглила прицельно), но полно детей, которым будет интереснее научиться кататься верхом на ослике или посмотреть на страусиные семьи, чем бесцельно торчать в деревне.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 18 Июля 2018, 00:43:00
Ещё можно гладить кошку.
Это настоящее занятие, которое может надоесть только самой кошке.  :P
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: murmur от 18 Июля 2018, 00:44:39
А меня в детстве возили на всякие дачи, но я их терпеть не могла и до сих пор не могу. Ненавижу вонючие дачные туалеты, просто п*здец как ненавижу. Готова не выезжать из города, лишь бы этого кошмара не видеть. В туалете должно быть чистенько, беленько и пахнуть ванильным освежителем. И чтобы никаких, е*ать их в рот, насекомых.

Книжки я люблю читать на устройствах - на телефоне, планшете, читалке. А если ехать с обычными книгами - это что, чемодан отдельный под них отводить? Гораздо лучше закачать всё на телефон, только тогда нужно будет электричество чтобы заряжать.
Как раньше жили - ну грустно жили, видимо. Прочитал все книжки что взял - сиди скучай. Поговорить можно только с настоипенившими соседями, связи нет. Что хорошего?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 00:54:29
Killemall, мне эту боль просто не понять, потому что всегда есть чем себя занять. В детстве том же - если не было возможности читать, могла сочинять, рисовать, шить на кукол, придумывать целые романы и новые миры с подручными игрушками и средствами. Не было игрушек - могла сделать ту же куклу из подручных средств (из палочек и одуванчиков целые города "народа" делали, у каждого свои имя-биография-нарратив).  Каналы и города на улице рыли-строили. Как-то наделали из палок и носков "лошадей" и чуть не месяц играли в скачки.
Плюс я очень люблю всякую живность, насекомых и т.д., могла (и до сих пор могу) часами просто наблюдать за ними. Да и так, камни-растения-небо - всё красивое, всё интересное, за всем можно так же часами наблюдать, изучать, мечтать.
Театр дворовый делали. "Санаторий" для дождевых червей. Гусеничные бега. Строили самые дикие транспортные средства из санок-лыж-чтопопалось зимой.
Уж не говоря про всякие обычные подвижные игры, все эти догонялки-резинки-снежки-мячи и пр.

Я действительно, искренне, не понимаю, как это - нечем себя занять.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 01:06:48
Ещё можно гладить кошку.
Это настоящее занятие, которое может надоесть только самой кошке.  :P
В одной из настоящих деревень, куда возили меня, я у единственной дающейся в руки кошки нашла какой-то прыщ и лысую шкуру вокруг, ума хватило показать взрослым. Кошку гладить запретили, но не выкинули, так как она крыс ловила, даже вылечили, на следующий год она снова была.
То было единственное место, где туалет был между домом и хлевом, а не через улицу, и был троюродный брат на пару лет младше меня. Мы с ним, уже повзрослев, в аське переписывались, а вот вживую не общались давно, он из обл.центра, в Москву почти не ездит. Но купаться там было негде от слова совсем, в пруд у бани меня не пускали даже под присмотром. :-\
В другой деревне - дом типа "сени, комната с печкой где едят и общаются, комната с 10 кроватями", младшие троюродные сильно младше, даже не пообщаться было. Туалет на улице. Но там в доме обычно никто не жил, пару раз мы с дедушкой-бабушкой вообще первыми из родни приезжали и надо было прибраться и пыль убрать.

Мяут,
У тебя в деревне были куклы и швейная машинка? У меня нет, в городе. Живность я люблю, но атлас с насекомыми был тоже в городе, смотришь, и не знаешь, что это ползает, и никто не знает.
"Санаторий" для дождевых червей, гусеничные бега, полосы препятствий для жуков-пожарников, похороны бабочек - угумс, все было. Тоже в городе и не в одиночку, а с друзьями во дворе. :) В Москве в те годы развлекались точно также, может и сейчас в такое играют, никаких препятствий нет, жуки и гусеницы не исчезли. Мой папа вообще не рассказывал своей маме-моей бабушке, что он творил, рассказывал мне, достаточно интересно, и не надо для этого из города валить.  
А еще видела, как в столице зимой катались с горки на железнодорожной насыпи, вечером, со взрослыми, под звуки постоянно проезжающих поездов и электричек. Многоэтажные дома, свет в окнах, падает снег, запах креозота... Мне тоже там разрешили пару раз скатиться в ожидании. :P
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 01:13:17
Килл, ага, были. Две. Одна без ноги, вторая лысая (я на ней прически рисовала). Ну и плюс что я сама привезла.
А, и ещё почему-то из "игрушек" были глобус звёздного неба и полевой бинокль. :)
Машинка тоже - ножная, я не могла ее продавить, шила руками. :)
Я не говорю, что за этим всем надо непременно в деревню ехать. Я о том, что для меня "нечем заняться" - надуманная проблема и "уточковость", так что ждать понимания и сочувствия на эту тему от меня не стоит.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: murmur от 18 Июля 2018, 01:22:40
Блин, а я не умела себя занять, да и сейчас на природе с тоски помру.
Наблюдать за насекомыми - это вот прямо вообще, аж читать об этом противно.
А остальное что делается аутсайд - это скукотища. Растения я не различаю, никогда ими не интересовалась. Разве что кота какого-нибудь найти и играть с ним.

Уж лучше лечь и загорать, мечтать о своём, это и то не так скучно, как наблюдать за природой
Так просто, к слову о разнице в восприятии)

Я могу себя занять дома. Люблю готовить, смотреть что-то, читать. А вот где ничего из этого нет и надо прям из подручных материалов делать игры - это я только совсем мелкая умела, когда любой листик - уже игрушка

А как подросла, то стала в непляжные дни играть с бабушкой в карты)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 01:25:22
Мяут,
А для меня не надуманная. Вот это все я не могла делать ни в деревне, ни на даче, не было ничего. Книжки и журналы старые были, вот они в основном и спасали, но они не менялись... Зато в городе развлечений даже во дворе было хоть попой жуй.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июля 2018, 01:47:31
Цитировать
Кошку гладить запретили, но не выкинули,
бл*ть!
и уже предвидя простяню о том что в деревне все так делают и это норма, прошу, не надо. просто не надо.

и по теме. у меня, как я выше где то писала деревня посреди нигде. то есть это на самом деле это не деревня а хутор. дома один от другого где то километра полтора, при чем в моем детстве они были заселены пожилыми алкашами, а сейчас уже почти никого не осталось. тольо наш и ближайшие соседи. и дальше никого вокруг.
так вот, собстенно в моем детстве нас было от 4 до 6 детей, это я и мои двоюродные братья и сестры. мы строили шалаши, ходили на рыбоалку, собирали грибы, работали на огороде (да! одно из ярких воспоминаний из детства как мы собирали урожай кормовой свеклы, ее надо было складывать кругом и нам почему то всегда было весело). а еще собирали "грампульки" по полям и переплавляли их в грузила для рыбалки, и "о Боже" в одно лето искали метировавшую поросль осины (спасибо выбросам на Игналине). черт, спасибо что выжили
сейчас бабушкин хутор разросся в небольшую деревню на 3 дома. и там правда никогда не бывает скуно. ни мне (с моей ависимостью от интернета) ни моим детям.
(https://images.vfl.ru/ii/1531867604/a0c35cf2/22525018.jpg)
да чего стоят только обсыпаные утренней росой паутины. на них можно любоваться бсконечно.
(https://images.vfl.ru/ii/1531867603/653d96eb/22525017.jpg)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 02:03:38
Мяут,
А для меня не надуманная. Вот это все я не могла делать ни в деревне, ни на даче, не было ничего. Книжки и журналы старые были, вот они в основном и спасали, но они не менялись... Зато в городе развлечений даже во дворе было хоть попой жуй.
Из старых журналов выходят неплохие коллажи, аппликации, да тех же кукол можно навертеть. Одно время занавески "под бамбук" из них и скрепок делали  - тоже часами можно сидеть - вертеть.
На даче не было камней, палок, одуванчиков и жуков-червяков? Не верю.
Ну и голова-то всегда с собой! Уж помечтать, насочинять и навыдумывать можно всегда и везде, без допреквизита.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 02:56:32
Ужас,
Именно поэтому я сразу указала судьбу кошки.
Ключевое, что вас было несколько человек, и что у современных детей контраст по комфорту между нынешним домом и деревней, которая не изменилась со времен детства родителей, больше.

Мяут,
Я не любила лежать на диване и выдумывать новые миры.
Конкретно на дачу меня брали в огороде работать, а не отдыхать, ровесников не было, а кто если и был, тоже пахали, видимо. В 2 разные деревни к родственникам на неделю-две в каждую сплавляли с бабушкой и дедушкой, чтобы мама и папа отдохнули, но это я уже поняла, повзрослев. И лично мне без чтения было тоскливо, обычные вещи, которые можно делать в деревне, были у меня в городе, но в городе было с кем.
Самый любимый мой эпизод этих поездок был отъезд назад, когда сначала приезжали с утра в Старую Руссу и гуляли по городу, на территорию санатория заходили, где минеральный фонтан, а потом прицепной вагон стоял в Бологом и ждал поезда в Москву, и можно было погулять уже вокруг станции. В нем я как-то познакомилась с девочкой и переписывалась пару лет письмами. :)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 18 Июля 2018, 03:06:42
Килл, если сидеть и ныть, что нечем заняться, то так и будет.
Если же зная, что в деревне нет ничего привычного, по-максимуму всять с собой привычный досуг, станет лучше, не?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Netochka от 18 Июля 2018, 03:34:38
Мой случай - частный. Лично мне было интересно полоть огород. Бабушка-агроном с ходу про любой сорняк знала, как он называется, какого он семейства, как его эффективнее выполоть, что с ним можно сделать, если он вдруг полезный (вроде тимьяна). Я не страдала.

Но главное - лес. Лес. Куда можно пойти гулять и тебя никто не найдет, пока ты сам не решишь вернуться.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 18 Июля 2018, 06:55:24
Я до сих пор обожаю читать в лесу. Уйдешь ото всех, залезешь на какую-нибудь корягу и проваливаешься в чужие миры.

Меня всю жизнь летом вывозили на острова на правом берегу Волги (у нас в городе эти места называют Заволгой, и я до сих пор не знаю, как склонить это слово). Когда там были ребята, с которыми мне интересно, мы до утра сидели у костра, пели, играли, днем купались, играли в карты, рыбачили, гуляли, собирали ягоду. Когда я оставалась там одна, все так же бродила по округе, много читала, рисовала, училась играть на гитаре. А еще в одно лето я офигенно натренировалась плавать, так, что смогла переплыть Волгу. И туалет в лесу - последнее, что меня смущало в таком отдыхе.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 18 Июля 2018, 07:03:42
Килл, если сидеть и ныть, что нечем заняться, то так и будет.
Если же зная, что в деревне нет ничего привычного, по-максимуму всять с собой привычный досуг, станет лучше, не?
Весь дом с собой не возьмешь, а привычный досуг (книги) внезапно отобрали ;D
Я в свои двадцать+ лет умею себя занять. Дома, где у меня есть книги, компьютер с интернетом, спортзал и торговый центр недалеко. В незнакомой обстановке, без этого всего, у меня есть только два занятия: читать и мечтать. Но во втором случае для посторонних я выгляжу как раз
сидит смотрит в одну точку
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 07:16:19
Ну Килл, ну я же сразу и сказала - у меня по-другому, поэтому я понять и проникнуться не могу.
Это не значит, что "так не бывает никогда ни у кого", это значит, что мне про это ныть бесполезно, я не пожалею и сопли не подотру. А то ещё и выскажусь довольно резко про "массовиков-затейников не завезли" и "ССЗБ".
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: CynicalCreature от 18 Июля 2018, 07:22:16
Как раньше жили - ну грустно жили, видимо. Прочитал все книжки что взял - сиди скучай. Поговорить можно только с настоипенившими соседями, связи нет. Что хорошего?
Не знаю, не знаю, у меня в деревне были отличные соседи. Ленка, Радка, Юрка, Аглая, Анька, Серега. Это только с нашей улицы.

Уж лучше лечь и загорать, мечтать о своём, это и то не так скучно, как наблюдать за природой
Разве есть более унылое занятие, чем загорать?
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Матрёшка от 18 Июля 2018, 07:27:57
Во-первых, чтоб я так жил, чтоб мне делать было нечего у бабушки в деревне, потому что определённое время отводилось на помощь по хозяйству и при желании занять себя огородными делами можно хоть на круглые сутки.
Во-вторых, новое место - новые люди. Даже при моей нелюдимости у меня всегда было дохера народу на пообщаться. В-третьих, я с удовольствием общалась и занималась с бабушкой и дедушкой.
Деревянный сортир в огороде никогда не вызывал столь бурной реакции, что здесь обсуждают. Это ж не зима, чего страдать?
Но со стороны родителей привезти готовое детище в деревню и ждать, что оно само себя займёт довольно наивно. Это реально сначала показать надо. С мелкими проще начинать))
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: портняшка от 18 Июля 2018, 07:53:15
велосипед в деревне это вещь!Все окрестности твои.При всей моей болезненной тяге к чтению, эти путешествия были  здоровские
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: неГерой от 18 Июля 2018, 09:29:16
Весь дом с собой не возьмешь, а привычный досуг (книги) внезапно отобрали ;D
Я в свои двадцать+ лет умею себя занять. Дома, где у меня есть книги, компьютер с интернетом, спортзал и торговый центр недалеко. В незнакомой обстановке, без этого всего, у меня есть только два занятия: читать и мечтать. Но во втором случае для посторонних я выгляжу как раз
Норм так. Тебя привезли в новый мир, большой и неизведанный, а единственное, что ты придумала - это мечтать, пялясь в стенку. Умно!

Вообще по теме я уже составляю списки, к кому можно пробиваться в случае апокалипсиса, чтоб объединиться в группу, а кто помрёт в первый же день. ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: dona Ma от 18 Июля 2018, 10:05:16
Чота я офигела от количества людей, которым скучно с самими собой.
Уж на что я была диким и замкнутым ребёнком, но как раз у бабушки (с туалетом в виде помойного ведра и водой из колонки) у меня было гораздо больше друзей, чем в городе. У бабушки я книги даже читала крайне редко, хотя в городе меня от них было не оторвать. Было море, да, но идти до него далеко, только со взрослыми, так что в основном мы были сами себе предоставлены.
У сына сейчас такая же история - в городе сидел бы целый день в майнкрафте и ждал, пока я с дщерью соберусь во двор, а в деревне вышел сам с утра на улицу с велосипедом - пожрать не дозовешься, не то что мультики посмотреть. Да и пожрать можно, не отрываясь - зашёл в огород и рви с куста чо хошь.
Но все разные, да. Ему вот деревенский туалет во дворе уже не зашел никак. Да и мне тоже. Благо в доме обустроили  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Твинк от 18 Июля 2018, 10:15:51
Ма, ну вот мой пример: не было вообще детей моего возраста на даче начиная с 98 года. А в городе были. Там же и книги почти все остались, и приставка, и рукоделие. Исследовать давно исследованное было можно, слушать музыку тоже, да и гулять. Но это все заходит дозированно. Круглые сутки только этим заниматься надоедает.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ветер от 18 Июля 2018, 10:27:35
До 15 лет я каждый каникулы проводил в деревеньке под Донецком у бабушки с дедушкой.
И поначалу это было суперкруто. Толпа детей, игры, речка. Работа во дворе и огороде воспринималась как трудное, но почётное бремя, тем более, предки всегда хвалили. Но чем становился старше, тем сильнее мне не хватало там книг (один раз спортивную сумку с собой припёр, хватило на пол-лета), нормальной музыки и вообще "города". Потом приезжал один раз в 19, после второго курса, и три недели вообще непонятно как продержался -- там даже мобильная связь еле-еле ловила.
А в прошлом месяце я впервые побывал там после 11-летнего перерыва и грандиозно офигел. Но это уже другая история...
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 10:30:44
Килл, если сидеть и ныть, что нечем заняться, то так и будет.
Если же зная, что в деревне нет ничего привычного, по-максимуму всять с собой привычный досуг, станет лучше, не?
Джулия, что взять - определяют родители, а не ребенок 7-12 лет. А друзей с собой брать не разрешали.

Мяут,
Вообще-то цель родителей моих, как и многих других, была сплавить ребенка, чтобы отдохнуть самим. Только о досуге ребенка, кмк, должны заботиться в том числе родители, если его отправляют в срань без ровесников и места для купания на 2 недели, то не ребенок должен искать, чем ему заняться.
Мне рассуждения в духе "везде может быть интересно, это вы были неразвитые и скучные" напоминают одного моего начальника, он считал, что нам надо самим найти клиентов, вот буквально по слухам, по знакомым, и туда пристроиться, а фирма договор подпишет и будет деньги получать, хотя сейл на зарплате был.  :-\
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ardbeggar от 18 Июля 2018, 10:33:33
Чота я офигела от количества людей, которым скучно с самими собой.
Угу. Это какая пустота должна быть внутри. Страшненько, вот без шуток.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 18 Июля 2018, 10:37:57
Чота я офигела от количества людей, которым скучно с самими собой.
Мне с самой собой комфортно, это взрослых напрягало, что я сижу, уставившись в стену.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 18 Июля 2018, 10:54:52
Килл, все семьи разные, но что я сама собирала себе вещи на лето в деревню + в письмах присылала списки, что мне ещё надо, что мой сын с пяти лет сам собирает игрушки, книжки, раскраски. Я только контролируют количество трусов-носков-теплых вещей.
Ну и конечно, задача родителей продумать варианты досуга ребёнка и положить ему с собой: раскраски, пластилин, паззлы, выжигательный аппарат, футбольный мяч, бадминтон, презервативы, а там уже чем захочет, тем и займется.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Жопь от 18 Июля 2018, 11:05:37
У меня в детстве была не деревня, а сад, так мне до сих в любом саду некомфортно, если там коньяка нету.

Моей бабке было похер на все, кроме своих огурцов, ну и она таскала в сад сначала сестру, а потом и меня. Сестре повезло, в ее время было много ровесников, и она с ними тусила, а когда ездила я, не было вообще никого, и это был ад, я помирала от скуки. Перечитала тогда все кровавые сказки, которые были в доме. Отдельной печалью было то, что все мои подружки были в городе, и, в итоге, в какой-то момент я вернулась, а у них уже свои приколы, новые знакомые и со мной им уже не очень интересно. И я осталась одна и в городе, зато моя дурацкая бабка вырастила огурцы.

Вот когда в саду были отец или дедушка, было супер: меня на велике учили кататься, на озеро водили рыбачить и купаться, с папой мы на гору забирались, да и просто в доме было веселее, плюс они кормили меня конфетами, и даже если надо было тащиться в поле собирать колорадских жуков, толпой это было интереснее (и в тыщу раз быстрее).
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 11:06:12
Кошара, собрать можно что угодно, решат родители. Никто не повезет на машине от двери до двери, поезда, электрички, автобусы и пешком, ребенка сильно не нагрузишь, поэтому пара книжек для внеклассного максиму. И вообще, советский культ "свежего воздуха", приехал в деревню - будь все время на улице, не нравится без цели, иди работай в огороде, "отдыхать надо активно" (С). Пластилин был еще советский, отмывать потом тяжело, горячей воды же нет, паззлы - и слов таких-то не знали, раскраски - дома раскрашивает пусть, игрушки - потеряет еще или младшие троюродные сломают, немножко формочек там где-то найдется, возможно и хватит. А дача изначально как пахота предусматривалась
Сейчас мне приходится объяснять уже, что "свежий воздух" на той даче  не выдерживает никаких эко-норм, по сравнению с моим "душным городом" вообще не вариант как "природа".
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Ыш от 18 Июля 2018, 11:11:44
Эмм... Я что в деревню, что на острова брала все, что мне было нужно.
Хотя справедливости ради - на три месяца меня никуда не сплавляли, чаще в июне я ехала в лагерь, в июле - на острова, в августе - в деревню. Когда из одного лагеря меня забрали с пневмонией, а в деревне надоело, я почти все лето жила на островах. Могла раз в неделю-две доехать до города, чтобы помыться не в речке разве что.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: MissGemor от 18 Июля 2018, 11:13:45
У нас загородный дом в сосновом лесу и там реально свежий воздух.
Запах хвои умопомрачительный. Дети в доме и не сидят никогда, всегда в беседке тусят.
Но их и заставлять не надо.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Jylia от 18 Июля 2018, 11:19:45
Кошара, собрать можно что угодно, решат родители. Никто не повезет на машине от двери до двери, поезда, электрички, автобусы и пешком, ребенка сильно не нагрузишь, поэтому пара книжек для внеклассного максиму. И вообще, советский культ "свежего воздуха", приехал в деревню - будь все время на улице, не нравится без цели, иди работай в огороде, "отдыхать надо активно" (С). Пластилин был еще советский, отмывать потом тяжело, горячей воды же нет, паззлы - и слов таких-то не знали, раскраски - дома раскрашивает пусть, игрушки - потеряет еще или младшие троюродные сломают, немножко формочек там где-то найдется, возможно и хватит. А дача изначально как пахота предусматривалась
Сейчас мне приходится объяснять уже, что "свежий воздух" на той даче  не выдерживает никаких эко-норм, по сравнению с моим "душным городом" вообще не вариант как "природа".

Не надо экстраполировать свое тяжёлое детство на всех.

У меня в детстве была не деревня, а сад, так мне до сих в любом саду некомфортно, если там коньяка нету.

Черт возьми, так вот чего мне хватает!
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Cinnamon от 18 Июля 2018, 11:20:46
Не, ну бывают экстраверты, которым без людей грустно и неинтересно, бывают интроверты, которым лучше в одиночестве. Главное, чтобы они на своих детей свое восприятие не транслировали как истину в высшей инстанции.
Я долго вспоминала свои первые 6 лет жизни, как самое лучшее время - я жила у дедушки с бабушкой в большом доме (с туалетом) с огромным двором. Я там лепила куличики, играла на арыках, воевала с полынью, ела фрукты-ягоды, лазила по деревьям (высоко не могла залезть, так что было безопасно), игралась с псом и кошками, строила аквапарк для кошки из досок и кастрюль (но это потом, летом, лет в 7-8), качалась на качелях, тусила в пустом бассейне, болталась на турнике (что-то типа металлических строительных лесов, вкопанных ы землю), траву разную в воде на солнце настаивала. На канал еще ходили, я там купалась и ракушки собирала. Впрочем, у меня там и книги были, и куклы, которых можно было наряжать в выданные бабушкой тряпочки. И в снену я тоже любила смотреть с отсутствующим взглядом))
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 11:41:38
Джулия
Вообще-то началось с того, что "нужно уметь самому себя занимать, когда ничего нет под рукой, окрестности изучать, забор красить и в сельпо ходить, иначе вы скучные и пустые", а в итоге сошлись на том, что не всем может быть интересно без привычных книжек, интернетов, паззлов и прочего, к чему привыкли в городе, и это нормально, их взять с собой; автор истории неправа, когда привезла детей к уличному туалету и персикам, не подумав, что им такая романтика не упала. :)

Гемор,
У немалого числа моих знакомых дача недалеко от промышленных предприятий, и едва ли не ближе, чем ближайший город.  Один мой бывший из соседней области ржал, мол, дурачки, приезжают из Москвы, покупают-снимают дачки, СВЕЖИЙ ВОЗДУХ, а тут снег регулярно выпадает серым, в Москве на Воробьевых вот белый. У него проблемы с легкими, и в Москве ему, с его слов, дышалось легче, хотя жил на окраинных жопенях. Но это уже другой аспект, дети сами о нем не думают. :)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Кошара от 18 Июля 2018, 12:04:46
1) детей надо учить развлекать себя в различных условиях: показывать что на пруду ловят рыбу, в лесу собирают ягоды, в саду жрут с куста смородину, в парке разглядывают цветочки, по сельским дорогам гоняют на великое, в дождь ходят по лужам и пускают кораблики.
2) для лучшей адаптации берут с собой книжки, раскраски, пластилин, нитки-иголки, выжигательный аппарат.
3) при своевременном выполнении пунктов 1 и 2, ребёнок приехавший на природу, дачу, сад вполне может занять себя сам с применением подручных средств или, узнав, что предстоит выезд на природу сам возьмёт необходимые развлекухи. Но уж точно не будет страдать, что же делать, что же делать, тут нет вконтактика, жизнь кончена.
Кстати показать ребёнку, что можно вести дневник, можно написать бумажные письма друзьям - тоже задача взрослых.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Elf78 от 18 Июля 2018, 12:12:53
Килл, я говорила не о конкретной истории, а о моих "критериях" демонизации того или другого занятия.

Да, при всей моей любви и уважению к чтению, если ребёнок не ест, не спит, не гуляет, не реагирует на внешние раздражители, а сидит уткнувшись в книгу, я  тоже не считаю, что это нормально.

Как то очень уж произвольно критерии меняются. Начали с того, что ребенок не занимается тем, что ему неинтересно, а потом вдруг откуда-то взялось "не ест, не спит, не реагирует".

Цитировать
Если толпа детей играет в мяч, купается, собирает ягоды, носится колбасой и пр., а один сидит смотрит в одну точку, потому что у него нет вконтактика под рукой
Так если у него будет вконтактик - он будет сидеть вконтактике, а не бегать колбасой. То есть, ему изначально неинтересны эти занятия. У него забрали то, что ему интересно, но неинтересное интересным не стало - неожиданно, да?

Цитировать
Да, есть хобби, да есть любимые занятия, да, кто-то хобби уделяет больше времени, кто-то меньше. Но, если человек лишенный возможности заниматься любимым делом перестаёт заниматься всем остальным - это зависимость и это ненормально.
Так в твоем примере ребенок не перестает чем-то заниматься, он и не занимался этим раньше.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Arctic от 18 Июля 2018, 16:42:19
У меня был идеальный вариант в детстве: дачи у нас не было, но у бабушки была квартира в небольшом городе недалеко от нашего, и там сочетались прелести города и деревни: свежий воздух, лес и озеро, при этом благоустроенное жилье и большая библиотека в соседнем доме, где хорошо помнили мою маму и выдавали мне книги на ее формуляр :)

Кстати, подумалось, что если деревня не совсем крошечная, а ближе к поселку, там тоже должна быть библиотека.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Мимо_крокодил от 18 Июля 2018, 16:52:53
Цитировать
Если же зная, что в деревне нет ничего привычного, по-максимуму всять с собой привычный досуг, станет лучше, не?
А кто тебе разрешит взять с собой привычный досуг? Бугага. Нечего тут всякую дрянь с собой тащить. (я серьезно)

Цитировать
Но главное - лес. Лес. Куда можно пойти гулять и тебя никто не найдет, пока ты сам не решишь вернуться.
В лес ходить нельзя. Во-первых, потому что нельзя. Во-вторых, потому что опасно, в лесу клещи, туда можно ходить только со взрослыми, в скафандре и осматривать друг друга на выходе.

Воды на участке и вообще на массиве нет никакой. Туалет-будка. Размер участка - 6 соток, гулять можно только по нему. Есть ничего нельзя, потому что "это не наше" (участок принадлежал дяде и тете). Купаться только в речке-говенке, не факт, что отпустят. Детей вокруг нет. Книшки только по садоводству и две списанных из библиотеки, которые я сама же и приперла и зачитала вдоль и поперек. Вощщим, ипала я такой отдых на свежем воздухе.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 18 Июля 2018, 16:54:56
Купаться только в речке-говенке, не факт, что отпустят.
У вас хотя бы речка была... У нас так, ручеек, только ступни прикрывает. И через него ходили на пастбище коровы, так что лепешки на дне ручейка встречались на каждом шагу.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: maerry от 18 Июля 2018, 17:18:47
Все эти истории и рассуждения можно свести к одному: отдых ребёнка «на свежем воздухе» почти полностью зависит от взрослых. От того, что разрешают делать, что заставляют делать, куда отпускают, какое поведение считают допустимым. Качества ребёнка тоже имеют значение, но взрослые, как правило, имеют больше рычагов давления.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Матрёшка от 18 Июля 2018, 17:33:27
Я б сказала, а главное - что запрещают  ;D
Лазить на чердак за старыми журналами, играться с настоящим пятирядным баяном, слушать пластинки на проигрывателе, ходить на соседнюю гору на канате кататься, забредать за грибами слишком далеко, жечь костёр в шалаше, кидаться ранетками, жрать немытую викторию и, разумеется, прыгать на пружинную полуторку с периной))
*какие мы были бедные  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Мимо_крокодил от 18 Июля 2018, 17:37:55
Ну вот в моем случае этого ничего можно было не запрещать, так как не было самой возможности. А если б я попыталась уйти в лес, меня бы избили до полусмерти, боюсь. Со страху.
Так вообще я любила собирать ягоды-грибы и никогда не отказывалась. Но это можно было делать только при соблюдении всех мер предосторожности и только со взрослыми. Их можно понять.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Матрёшка от 18 Июля 2018, 17:43:27
Да, чесгря, я сейчас содрогаюсь от того какие спокойные у нас предки были. Мы могли шариться по всей деревне и соседним горам, а деревня не маленькая и подтаежная. Я как-то в 14 лет пошла по грибы с друзяшками и свернула чуть не туда с горы. И вышли к людям только через несколько часов, почти в 10 километрах от дома. И это нам повезло. Чуть бы в сторону ушли и привет 300 км тайги безлюдной.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Каталина от 18 Июля 2018, 17:44:24
Боюсь, если сейчас ребенок уйдет один в лес, и там с ним что-то случится, опека будет долго долбать родителей. Вот они и боятся.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Матрёшка от 18 Июля 2018, 17:51:15
Хер с ней с опекой. Меня в 14 отправили в лес проводником с троими городскими. Типа чего с вами ходить ещё, чай не маленькие.
Не, у меня уже был опыт нахождения в тайге, но все равно, шта?!
*моей скоро 15, я её загоняю домой до темноты  :-[
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: cagüentó от 18 Июля 2018, 17:59:31
У меня дача и лес вызывает приступ ностальгии и довольный писк.
Начиная с чердака, где куча интересного хлама и подшивка журнала "Юность" с 70х до 87го года, до подпола, где между банок с засахаренным вареньем прячутся жирные пупырчатые жабы.
Столько дел, некогда предаться депрессии, надо полоть/поливать/рыхлить, выгнать ласку с кухни, вытащить из помойки обожравшихся ежиков.
Я уже молчу про то, как здорово пить чай со зверобоем и листами черной смородины, трогать листья помидоров, жрать горох вместе со стручком.
А уж в лесу, когда самое разнотравье, всегда есть, чем поживиться: полынью, пижмой, кислицей, белой крапивой, цветами иван-чая, или желто-фиолетовыми соцветиями иван-да-марьи.
И земляникой, и костяникой, и грибами. В осоке прячутся семьи лисичек, свинушки, на полянке в ельнике рыжики и белые.
Осенью наделать бус из рябины и черноплодки, человечков из желудей, обрезать старые побеги малины, замазать варом трещины в яблонях.
Поздней осенью выкопать луковицы георгинов, собрать помидоры, дозревавшие на чердаке, накрыть простынями диванчики, снять шторы, скатать ковры, разобрать парники.
Короче, мож и не модно, но дачу я люблю.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Sangria от 18 Июля 2018, 18:05:18
У нас на участке мать развела огромный малинник и несколько шелковиц. Для нее ступором был первый год, когда я просто приходила и уходила на работу прямо мимо малинника, не сорвав при этом ни одной ягодки. Как так, это же блаженство - зарыться в малинник и есть ягоду прямо с куста. А по моему мнению это отстой - стоишь в земле, среди тучи насекомых, жрешь немытую ягоду прямо с маленькими ягодными жучками. Сок бежит, руки грязные, под ногтями черно. Тьху. Туда же домашние "экологичные" яблоки, сливы, абрикосы и черешня с жирными "экологичными" червями.
А уж туалет на улице! Блин, не знаю, как называть отдыхом жизнь в доме, где удобства - будочка с вонючей ямой, после которой жутко смердят волосы и одежда.
Спасибо человечеству за цивилизацию и ягоду в лоточках.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Meowth от 18 Июля 2018, 18:13:28
Килл, на всю эту тираду замечу только, что про "неразвитых и скучных" выдумали вы. Я такого не говорила.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: CynicalCreature от 18 Июля 2018, 18:24:54
Сок бежит, руки грязные, под ногтями черно.
Спасибо. Я кончил =)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Sangria от 18 Июля 2018, 18:26:28
Вон еще и дрочер в кустах...  ;D
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: CynicalCreature от 18 Июля 2018, 18:30:55
Вон еще и дрочер в кустах...  ;D
А нефиг тащить фудпорно =)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Мимо_крокодил от 18 Июля 2018, 18:45:58
Цитировать
А уж в лесу, когда самое разнотравье, всегда есть, чем поживиться: полынью, пижмой, кислицей, белой крапивой, цветами иван-чая, или желто-фиолетовыми соцветиями иван-да-марьи.
И земляникой, и костяникой, и грибами. В осоке прячутся семьи лисичек, свинушки, на полянке в ельнике рыжики и белые.

И ничего этого нельзя есть и в идеале лучше даже не нюхать, потому что на все это срут мыши, переносчики геморрагической лихорадки с почечным синдромом (гуглим, это вирус, родственный Эболе). Мыть кипятком, брать перчатками.
Я, кстати, не преувеличиваю, каждое лето несколько сотен заболевших этой епалой. Один случай на моих глазах был крайне крутой: приехали после зимы, начали подметать, мышиное говно поднялось в воздух, вдохнули, заболели.
Нунхй такие развлечения.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: cagüentó от 18 Июля 2018, 18:47:20
А вы, если не секрет, где территориально? Ну, чтоб там зверобой не собирать.
Не, может мышь и вскарабкается на пижму, чисто поссать. Но пижму я не ем, а на стенку вешаю. Все остальное сушу, и обдаю кипятком.
А в остальном, нет гарантии, что на ту землянику, которая в парнике, не нассала мышь. Как и на салат, выросший в парнике, тот салат, который мы хаваем на ура.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Red_moon от 18 Июля 2018, 19:04:06
я себя вела в детстве у бабушки на каникулах так, что веди себя мой сын так - я бы померла от инфаркта. мой сын в свои 19 живет так,что я себе в 38 не позволяю.
полезть с другом на пруд? легко? хотя мне не разрешали и дети там без присмотра никогда почти не гуляли и не плавали.
ходить из одного конца деревни в другой к подружкам? запросто!
лазить по всем деревьям и чердакам? я всегда готова!
вынести в песочницу солонки и перечницы маминого свадебного сервиза за 150 советских рублей? легко!
правда в лес не ходили у бабушки - лесопосадка 100 гектаров за полтора км от села была, знакомые дети туда не ходили.
а когда выросла то тусили просто с подружками - в лес не ходили, нигде особо не ошивались. посидели друг у дружки дома, вечером потусили и все.
мой сын в мои годы против меня гуляка: ночевал у друзей, ездил на дачи, по другим городам тусить.
но я была более рисковой: я родила в 19), приходила не позже 21.00, первый раз мне разрешили поехать к бабушке за 40 км одной в 18 лет. а в другой город я одна поехала лет в 27 - 28.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Мимо_крокодил от 18 Июля 2018, 19:17:58
А вы, если не секрет, где территориально? Ну, чтоб там зверобой не собирать.
Не, может мышь и вскарабкается на пижму, чисто поссать. Но пижму я не ем, а на стенку вешаю. Все остальное сушу, и обдаю кипятком.
А в остальном, нет гарантии, что на ту землянику, которая в парнике, не нассала мышь. Как и на салат, выросший в парнике, тот салат, который мы хаваем на ура.

Я уже не там, но это Удмуртия.
Мышь-то, может, и поссала, но они не во всех регионах переносчики. Нам вот не повезло.

До этого у нас была одна епала в виде клещевого энцефалита. А когда мне было лет 12-13, появилась и вот эта мышиная лихорадка. Причем если клеща надо на себя поймать и дождаться пока укусит, то с мышами достаточно вдохнуть. В общем, я когда читала "Улитку на склоне", находила много общего с тамошним Лесом. Мы его как-то так же воспринимали.
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Killemall от 18 Июля 2018, 22:33:13
Килл, на всю эту тираду замечу только, что про "неразвитых и скучных" выдумали вы. Я такого не говорила.
Не вы, но в теме прозвучало не раз уже. :)
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Volkodav от 19 Июля 2018, 11:25:17
У нас на участке мать развела огромный малинник и несколько шелковиц. Для нее ступором был первый год, когда я просто приходила и уходила на работу прямо мимо малинника, не сорвав при этом ни одной ягодки. Как так, это же блаженство - зарыться в малинник и есть ягоду прямо с куста. А по моему мнению это отстой - стоишь в земле, среди тучи насекомых, жрешь немытую ягоду прямо с маленькими ягодными жучками. Сок бежит, руки грязные, под ногтями черно. Тьху. Туда же домашние "экологичные" яблоки, сливы, абрикосы и черешня с жирными "экологичными" червями.
А уж туалет на улице! Блин, не знаю, как называть отдыхом жизнь в доме, где удобства - будочка с вонючей ямой, после которой жутко смердят волосы и одежда.
Спасибо человечеству за цивилизацию и ягоду в лоточках.

Так-то брать ягоду можно мытыми руками. И есть аккуратно, а не чавкать, аки свинья. Ну и мыть ягоды опять же никто не запрещает.
И червивы далеко не все фрукты и ягоды, опять же, червивые можно не брать. Про то, что поголовно червивый урожай бывает только у криворукого садовника или у пофигиста, мы промолчим.
Качество и чистота ягоды в лоточках  - разговор отдельный и неприятный

А чтоб после посещения туалета не воняли одежда и волосы надо а) периодически засыпать яму нужной химией и б) гадить в яму все-таки сверху, а не спускаясь вниз..
Название: Re: #93935 - Что одному хорошо...
Отправлено: Астрид от 19 Июля 2018, 23:20:37
У теннис жизнь вокруг туалета крутится? Ну ок.
Не, если вам нравится среди ночи звездовать на другой конец участка в туалет - ваше право. А кто-то любит комфортные бытовые условия. Но да, дети не переломятся сходить за водой. Грядки им еще не надо полоть?
Ой, ну прямо трагедия века  ;D

Цитировать
А еще и на сенокос можно детей брать, тоже зочетное занятие.
Я любила у бабушки в деревне доить корову и ухаживать за кроликами  ::)

Цитировать
Но как вспомню эту "сельскую романтику" с деревянным туалетом в конце участка и баней раз в неделю...
Вот никогда туалет не был проблемой ¯\_(ツ)_/¯
А мыться можно было, когда хочешь. Хоть раз в неделю  в бане, хоть каждый день - нагрей себе воды и мойся.
А потом и вовсе к соседу ходили - у него был железный большой чан с водой и душевой стойкой, который нагревался за день до горячего состояния на солнце.

Разрешали, тем более, это полезно для ног.
Я ходила пешком и босиком от реки до дома, дважды переходя жд пути.
У нас речка была в получасе езды на великах по вполне оживленной дороге. Ничо, ездили.

Кошара, собрать можно что угодно, решат родители. Никто не повезет на машине от двери до двери, поезда, электрички, автобусы и пешком, ребенка сильно не нагрузишь, поэтому пара книжек для внеклассного максиму.
Тот случай, когда каждый год, собираясь в деревню в конце мая, мы везли туда кучу "стандартных вещей", продукты (магазины появились далеко не сразу), 2х котов и большой телек, потому что бабушка по вечерам любила его смотреть, а т.к. там в другое время никто не жил, то телек оставлять не рисковали.
Да, не электричкой, а на своей машине, но возили.

Цитировать
Так-то брать ягоду можно мытыми руками. И есть аккуратно, а не чавкать, аки свинья. Ну и мыть ягоды опять же никто не запрещает.
Поднять с земли упавшее яблоко и съесть его.
Сорвать с куста клубнику, отряхнуть от земли, чтобы на зубах не хрустел "песок" и слопать.
Со свежей морковью поступить аналогично.
Ух, ностальгия какая!)) И живот ни разу не болел, и от диареи не страдали))