Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 10 Сентября 2018, 12:32:47
-
https://zadolba.li/story/27361
Астрологи объявили начало сентября. Количество школьных задолбашек возросло втрое.
Как известно, наши дети нам очень дороги, а в канун Дня Знаний — ОСОБЕННО дороги. Чтобы собрать чадо в школу, нужно выложить кругленькую сумму: новый рюкзак, если на старом любимое дитя каталось с горки, новая одежда, обувь, учебники, цветы учителю. Как ни крути, тысяч 10 выходит, даже с учётом всех скидок и распродаж.
Однако удивляет поведение некоторых родителей, которые превращают школьную линейку в гремучую смесь модного дефиле и ярмарки тщеславия.
Школьная форма. У меня к ней требования минимальны — ткань должна быть дышащей, не жаркой и не собирать на себя весь окружающий мусор. Так что на костюме сына я сэкономила, купив его с хорошей скидкой в сетевом магазине.
Продешевила.
Одна из мамаш громко жалуется, что цены кусаются — только на один костюм для ребёнка она потратила 15 т. р. Пятнадцать, Карл! Другая вторит ей, что да, ужас-ужас, в наших магазинах вообще ничего нормального не найти, пришлось выписывать из Европы. «Не, всё фигня! — молвит третья родительница. — Мой Мусечка такой нестандартный, пришлось покупать ткань и заказывать костюм в ателье». Цена ткани такая, что она явно соткана из волос некрещёных девственниц в полнолуние.
Гаджеты. Ещё одна головная боль. У моего сына простой смартфон, который вообще достался нам бесплатно по акции. Ему хватает по уши — все нужные функции на месте и не жалко будет потерять.
Фу, нищеброды!
Отец одноклассника как бы невзначай просит сына показать «яблочный» девайс последней модели.
— А если потеряет или сломает? — спрашивают другие родители.
Папаня смотрит на них, как на сумасшедших:
— Пф, новый куплю!
Не удивляйтесь, товарищ, что именно с вас потом будут трясти пять сольдо на нужды школы, как с богатенького Буратино. Если вы можете легко и непринужденно выложить 80 тысяч за игрушку для сына, то оплатить ремонт здания вы тоже в состоянии, не так ли?
И ведь это не элитная школа для детей бизнесменов, а самая простая общеобразовалка, и родители не так состоятельны, как пытаются показать, все по уши в долгах и кредитах. Зато сыночек — парень в крутом костюме и с айфоном. Вот он, стоит под табличкой «2 «А» и ковыряет в носу. Крутизну своего гаджета она пока ещё не в состоянии оценить, и уж тем более ему плевать, сколько стоит его одежда, в которой ему жарко и неудобно.
Мерзкое впечатление осталось от праздника. Как будто это не день встречи с одноклассниками и любимой учительницей, а выставка элитных домашних питомцев. Видимо, когда нет никаких своих достижений, люди хвастаются детьми. А потом удивляются, как из таких милых ангелочков вырастают меркантильные избалованные сволочи.
https://zadolba.li/story/27384
Мама из истории про печальный конец сказки в сентябре, хватит считать чужие деньги. Понимаю, как вам завидно, что кто-то купил сыночке айфон, а ваш ходит с простым смартом по акции. Но это не ваше дело. Отец решил порадовать своего сына на свой манер, так как ему позволяют финансы. Разве это плохо? Почему ему, или его чаду должно быть стыдно, что семья не нуждается? Почему он должен оплачивать ремонт всей школы, только потому, что зарабатывает больше, чем другие? Почему детям вообще должно быть стыдно за достаток родителей?
В моём детстве были дети из богатых семей, были беднее меня, но никто моё внимание на этом не заострял. Если бы мне хотелось получить дорогую вещь, я шла к родителям и мы вместе решали, как я могу ее получить, чем заслужить, что сэкономить.
Меркантильные сволочи вырастают чаще всего из мелких завистников, которые не стесняются спускать свою желчь на других людей, не разбираясь в ситуации. Да-да, я о вас.
Семья в долгах и кредитах? Не ваше дело. Семья покупает малышу дорогую игрушку? Не ваше дело.
Это вы считаете чужие копейки, ревниво сравнивая со своим доходом. Проблемы других вас интересовать не должны, зарубите это на своём завистливом носике, не передавайте привычку своим детям.
Кстати да, хорошая форма, которая не мнётся, дышит, не собирает грязь, в ней не мёрзнешь и не паришься, стоит дорого. Но своих денег она стоит, а брюки на вашем ребенке вытянутся в коленках через пару недель игр на переменах.
https://zadolba.li/story/27402
Родитель из истории «Достаток не порок», я объясню вам, что вы делаете не так. Понимаете, дети — существа стадные, как вы их ни воспитывайте, что им ни объясняйте, этот период социальной адаптации просто так не исключишь. Если большая часть коллектива что-то имеет и что-то делает, тот, кто не имеет и не делает, становится изгоем со всеми вытекающими. Ребенку, это мягко говоря, не нравится и на психику не очень хорошо влияет.
Думаю, вы согласитесь, что не все могут позволить себе айфон, а уж тем более своему ребенку. Предположим 10% класса вполне может их купить не напрягаясь, ещё 10% - напрягаясь, но что только не сделаешь ради деточки, ещё 10% возьмут кредит, чтобы пустить пыль в глаза другим родителям и что-то кому-то доказать. Итого, мы имеем треть класса с нафиг не нужными дорогущими гаджетами. Дети завистливы и не имеют адекватного представления о ценности вещей. Как минимум половина начнёт просить айфоны у родителей, многим в конце концов, ворча и проклиная меркантильность современного общества, их купят. В итоге мы имеем больше половины класса с дорогой аппаратурой. Дети жестоки, тех, у кого телефон подешевле начнут обзывать нищебродами с подачи одного подонка-лидера с айфоном. Затравленные тоже начнут выпрашивать, хотя им вообще этот гаджет не уперся, просто потому, что стало некомфортно ходить в школу.
Внимание вопрос: что должны делать не очень богатые родители, ребёнка которых затравили в школе за отсутствие айфона? Продать почку и купить наконец? У нас общие бюджетные школы, куда берут и богатых, и бедных, и нищих, детей разных национальностей, вероисповеданий, традиций, из обычных и многодетных семей, здоровых и больных. А главное, не имеющих ничего общего. Как сделать так, чтобы коллектив малолеток не сожрал друг друга? Для этого, например, вводят форму, одинаковую для нищих и богатых. Эффективность этой меры и её исполнение можно обсуждать, но как пример подойдет. А в некоторых школах запрещают носить с собой телефоны дороже скольки-то тысяч. В этом есть ещё один плюс — учителям не придется выслушивать истерики родителей, ребенок которых потерял телефон ценой в целую зарплату.
А вы своим «моей деточке всё самое лучшее» плодите в неокрепших умах социальное неравенство и разжигаете ненависть. В своё время мне не прокалывали уши до 14 лет, мама боялась, что серьги примут за дорогие и оторвут вместе с ушами. Вы не боитесь, что ребенка просто ограбят на улице, а заодно побьют? Вы не думаете, что у ребёнка не сформируется представление о реальной ценности вещей, а также об их уместности? Я может хочу в дорогом вечернем платье в магазин ходить? А что? Я могу себе это позволить. Но это, блин, неуместно. Хотя, глядя, как у нас по офису шастают дамы в вечернем макияже, экстремальном мини и на высоченных каблуках, начинаю понимать, кто дарит своим первоклашкам айфоны.
Я понимаю, что вы многого добились и хотите это всем продемонстрировать, но подумайте о детях. Да, тех самых, которым вы причиняете добро этим своим бездумным задариванием.
Задолбали!
-
Пойду плюсану второму автору. Первый и третий упоролись со своим равенством и уверенностью, что если одному айфон купили, то всех безайфонных теперь затравят
-
Третий автор идет найух с "ну им же завиииииидно будет".
-
Дети, называющие безайфонных одноклассников нищебродами, делают это в конечном итоге с подачи взрослых. Если одни родители считают других родителей нищебродами и говорить об этом своим детям, то и дети будут так считать и говорить.
Да и нельзя взрослому человеку запретить воспитывать ребёнка в такой манере, дескать, все они нищеброды, только мы классные. Так есть и будет
-
Тот неловкий случай, когда все рок упоролись так, что непонятно, кто из них упоролся больше.
Хотя наверно третитий самый упоротый, за попытку натянуть сову на глобус то есть логические обоснования на упоротую чушь.
-
В школе социальное неравенство очень видно, к сожалению. И никакая форма и запрет на гаджеты ситуацию не изменят. Это легко понять по другим вещам. Мама говорила, что даже в СССР, где все ходили в форме, это было заметно.
-
И травля одноклассников не имеет причину социальное неравенство. Повод да, но если есть причина, то вместо одного повода будет другой.
-
В школе социальное неравенство очень видно, к сожалению. И никакая форма и запрет на гаджеты ситуацию не изменят. Это легко понять по другим вещам. Мама говорила, что даже в СССР, где все ходили в форме, это было заметно.
Его везде видно, ёшкин кошкин
На улице, в офисе, в спортзале, везде. Даже врачи в халатах отличаются бедные от богатых. У богатых дорогие модные халаты, ухоженная кожа, новая обувь, серьги может какие дорогие красивые, а у бедных сморщенное лицо и старая сношенная обувь, обычный самый дешевый халат и никаких дорогих вещей. Ничего нельзя с этим сделать, социальное неравенство существует и непонятно для чего его прятать и делать вид что его нет
-
Я считаю родителей, которые снабжают мелких детей дорогущими гаджетами, идиотами. Не потому что тратят деньги на это, а потому что ребенка подвергают опасности и транслируют на весь двор "посмотрите, у нас есть баблишко". Безусловно, это их личное дело, но идиотами я их считать продолжу.
-
И травля одноклассников не имеет причину социальное неравенство.
Еще как имеет. Детей влиятельных родителей травить боязно - может больно прилететь. А с бедными может и прокатить. Травят в первую очередь тех, кого травить не страшно.
murmur, совершенно согласна, да, что неравенство видно всегда. Об этом и было мое сообщение :)
-
Ничего нельзя с этим сделать, социальное неравенство существует и непонятно для чего его прятать и делать вид что его нет
А в другой теме про то что всем надо по двушке и отпуск на море, эта Мурмур писала, или другая? ;D
-
Как ни крути, тысяч 10 выходит, даже с учётом всех скидок и распродаж.
Как оптимистично) Хорошо, если этой суммы хватит на один комплект школьной формы, спортивной и 6 рубашек. А тут даже рюкзак и учебники вписались.
-
Так в каком возрасте, говорите, можно начинать наконец пользоваться вещами, которые не все могут/хотят себе позволить, товарищи авторы?
-
А в другой теме про то что всем надо по двушке и отпуск на море, эта Мурмур писала, или другая? ;D
Мне даже неохота выяснять, какая связь между двушками для всех и социальным неравенством
Если что, двушки у всех и отпуск у всех не означают всеобщего равенства, и в той же теме я приводила примеры разного, но у всех как минимум нормального, уровня жизни
-
примеры разного, но у всех как минимум нормального, уровня жизни
Примеры людей привыкших жить в золотом миллиарде.
-
И травля одноклассников не имеет причину социальное неравенство. Повод да, но если есть причина, то вместо одного повода будет другой.
Ахахахаха.
-
Как-то про 10 тыс. автор упоролся.
Я все к школе покупаю в ближайших магах без Европ и прочего, но средний чек далеко за 10 ушел.
У дочери в школе сейчас "гнобят" детей депутатов. Типа если ты ребенок бизнесмена, то крут, а если чиновника, то отстой.
-
Третий автор пейстует нафик уверенным шагом.
А если у семьи ВСЯ техника в доме Яббл, а хочется все-таки иметь возможность мониторить гаджет и покупки ребенка, - то всей семье надо пересесть на другую платформу, чтобы автору обидно не было? А автор часом не офонарел, нет?
-
Третий автор пейстует нафик уверенным шагом.
А если у семьи ВСЯ техника в доме Яббл, а хочется все-таки иметь возможность мониторить гаджет и покупки ребенка, - то всей семье надо пересесть на другую платформу, чтобы автору обидно не было? А автор часом не офонарел, нет?
Но существуют и не последние модели, если надо яблоко, но подешевле.
-
В школе социальное неравенство очень видно, к сожалению. И никакая форма и запрет на гаджеты ситуацию не изменят. Это легко понять по другим вещам. Мама говорила, что даже в СССР, где все ходили в форме, это было заметно.
плюс миллион. гаджеты и шмотки - такая мелочь, по сравнению со всем остальным.
кто-то на зимних каникулах с бабушкой дома сидит, а кто-то с родителями на Майами полетел.
кто-то летом в лагере в пригороде, а кто-то - в языковом в пригороде Лондона.
кого-то водитель привозит и забирает, а кого-то бабушка на троллейбусе.
кто-то на переменке в проге сам проектирует новый 3Д-дизайн своей комнаты, а кто-то с родителями в одной комнате спит с обоями 30-летней давности.
я могу до бесконечности продолжать. это все гораздо дороже какого-то айфона и гораздо "лучше" создает очевидное социальное неравенство в школе.
-
Вспоминается анекдот про трех детей и крысу, который когда-то давно рассказывала здесь Хужетатарина, которая воспитывает свою дочь сама и помогает ей поддерживать авторитет среди сверстников не за счет дорогих гаджетов, а за счет интересной жизни. Вот, нашла цитату от нее:
Ну, как...
Собаки, например. Большие, черные и чемпионистые. Ни у кого таких нет, а у нас - пжалста, аж 2 штуки. Ах, в квартире ремонта 15 лет не было? Так у нас же СОБАКИ, какой ремонт нафиг...
Машина, например. Ну, старая, зато на соревнованиях внедорожных выступает, и ваще - мы организаторы этих самых соревнований. А еще моя дочка уела мальчишек в классе тем, что они-то никогда на механике не ездили, а ей давали водить МКПП - и она не глохла у нее.
Телефон без интернета, планшет мама с собой в школу не дает - зато дает с собой на экскурсии настоящий зеркальный фотоаппарат, а потом фотки в интернете выкладывает и критикам отправляет.
Гардероб обновляем изредка - зато в Берлине купили ребенку камуфляжную куртку. А кто из подружек вякнет о том, что девочки такое не носят - просто они в Европах не были, там так носят, ребенок видел.
Доклад о природных богатствах побил все рекорды популярности, потому что там была фотография птенца орла могильника с половинкой суслика рядом. Фотка моего авторства, мальчишки пищали от зависти, что не догадались какое-нибудь "гуро" показать, а дочка моя показала половинку суслика и сказала, что это ужин орла.
Все равно у нас бывают споры, типа планшет на экскурсии, "а то все с планшетами, а я - как нищеброд". Да пжалста, планшет не дам, потому что я так сказала, но забирай зеркалку, она полезнее будет, а все пусть подавятся от зависти, что ты умеешь ею пользоваться. Вот собаку ее подружке за отличную учебу пообещали - тут косяк был, подружке собака не светит, но моя-то хорошо учится - "мама, почему ей пообещали собаку, а мне нельзя завести СВОЮ собаку..." И в слезы... Вроде, договорились о морской свинке в качестве "тест-драйва".
Нет, я забочусь о том, чтобы мой ребенок нищебродом не выглядел, но в первую очередь я забочусь о том, чтобы у нее было что-то не столько дорогое, сколько интересное. В сравнении материальных достатков мы не выиграем у многих, а вот по интересности жизни - запросто.
-
Но существуют и не последние модели, если надо яблоко, но подешевле.
Тут уж на усмотрение родителя, имхо, в зависимости от аккуратности ребенка. Если гаджет проживет больше года - то нет смысла тратить 400 баксов на морально-устаревшую модель, которая через год перестанет тянуть новое ПО. Лучше сразу потратить 900, но быть спокойным на следующие 2-3 года.
Если ребенок растяпа - то да, можно и устаревшие модели покупать и менять более регулярно.
Но это уже решение конкретного родителя конкретного ребенка, а не неизвестных мам каких-то одноклассников.
-
Вот не скажу что я богатая. Обычная. Среднего достатка. Но всегда находились стонатели, которым все не так " ой, у вас такие кроссовки... Мы не позволим себе такие... Вот вам хорошооо"
Да почему не позволите то.. доход не меньше нашего, кроссы со скидкой. Магаз в двух остановках.
Но все равно: а у вааас...
Форма.
Покупали коллективно. Не дорого. Но, правда, как у всех.
В итоге стонатели к нам в коллективную заявку не вошли " надо эксклюзивное, и кашемир"
Кашемир за 1,5 тыс не нашлось, скидки остались на выбранные размеры...
На линейке почти все дети в новой форме. Стонатели почти в полном составе: " вот, вам хорошооо, вы со скидкой.... А теперь там дороже на 30%"...
Ну а как вы хотели .
Вот, вы телефонов детям напокупали, нашей Ляле тоже хочется..
Ну да. Дважды в неделю мой ребенок ходит домой самостоятельно. И потому, я
Чтоб седины не прибавилось, купила звонилку с кнопками.
А если ваша Ляля хочет смарт, а вы считаете что " ну что уж такой простой, надо сразу ойфон закупить"
Я то тут причем??
-
Присоединяюсь к тем, кто удивляется сумме в 10 000. Это только половина нужного. Тем более, если форма такова, как автор описывает.
-
В моем мире не гнобили за дырявые ботинки, зато могли годами высмеиваить за тупую ошибку.
Но крысы были нужны, да. Это самое важное.
Насчет того, что бедных травить безопаснее - спорно, они обычно самостоятельнее, могут и в нос дать, и терять им особо нечего. До того момента, когда дойдет до разборок с родителями, можно и переломов словить, и волос лишиться, и шмоток.
-
Присоединяюсь к тем, кто удивляется сумме в 10 000. Это только половина нужного. Тем более, если форма такова, как автор описывает.
А что там такого покупать надо кроме формы?
Мне, помню, покупали новую сумку, просто потому что я хотела новую каждый год. Ну и ручки-тетрадки всякие. Атлас там.
Обувь я не считаю, это обычная покупка, не связанная с 1 сентября
-
Насчет того, что бедных травить безопаснее - спорно, они обычно самостоятельнее, могут и в нос дать, и терять им особо нечего. До того момента, когда дойдет до разборок с родителями, можно и переломов словить, и волос лишиться, и шмоток.
Бедные нередко бывают такими же забитыми и зашуганными, как их родители, вследствие низкой самооценки. А мажоры нередко бывают очень даже борзые. А про самостоятельность и умение за себя постоять - это больше относится к детям из многодетных семей, которые в большинстве своем действительно небогатые, но обычно дружные, и старшие заступаются за младших.
-
В школе социальное неравенство очень видно, к сожалению. И никакая форма и запрет на гаджеты ситуацию не изменят. Это легко понять по другим вещам. Мама говорила, что даже в СССР, где все ходили в форме, это было заметно.
Так точно! Как раз недавно на другом форуме обсуждали - прежде всего, обувь отличала отпрысков уважаемых людей от детей простых советских тружеников. "Кроссы" - это фетиш был, настоящая фирмА - это как раньше в деревне хромовые сапоги со скрипом, все бабы твои сразу. Канцелярка в глаза бросалась капитально: у одного из киоска Союзпечать, а у другого ГДРовская. Гаджеты появились не вчера, внезапно - были плееры, были калькуляторы (да, это тоже был предмет статуса), были часы. Под конец всякие электронные органайзеры у мажоров появились, фотики-мыльницы. Мафоны и видаки в школу не таскали, конечно, но кассетами менялись, тоже было видно, во-первых, что дома есть техника, во-вторых, сами кассеты были разные, хорошие - дефицит.
Даже форма была разная. В коричневой, которую шили на Украине, у нас ходили только малообеспеченцы, основная масса доставала синюю из РСФСР. Самым мажорным шили на заказ. Можно представить как выглядел подтянутый 15-16 летний парень в нормальной человеческой одежде, которая форму напоминала только цветом, на фоне одноклассников в магазинном убожестве.
А первому автору, может, школу сменить. Мы отдали малого в школу подальше от дома, потому что поближе считается "бахатая". Ну и еще - укропская ;D.
Внимание вопрос: что должны делать не очень богатые родители, ребёнка которых затравили в школе за отсутствие айфона? Продать почку и купить наконец? У нас общие бюджетные школы, куда берут и богатых, и бедных, и нищих, детей разных национальностей, вероисповеданий, традиций, из обычных и многодетных семей, здоровых и больных. А главное, не имеющих ничего общего. Как сделать так, чтобы коллектив малолеток не сожрал друг друга? Для этого, например, вводят форму, одинаковую для нищих и богатых.
Внимание, вопрос - а куда испарятся айфоны, если ввести форму?
-
Даже заколки для волос, пеналы, канцелярия, обложки и лак на ногтях могут быть показателями дохода. Ланчбокс и его содержимое тоже.
В моей средней и старшей школе статусными были обычные тонкие колготки, кто мог себе позволить, гордо носил юбку и их, кто нет, ходил в штанах и джинсах, реже в юбке и в колготках "в резинку".
-
В моей средней и старшей школе статусными были обычные тонкие колготки, кто мог себе позволить, гордо носил юбку и их, кто нет, ходил в штанах и джинсах, реже в юбке и в колготках "в резинку".
От Парижа до Находки джинсы крепче, чем колготки!
-
а мне понравилось про очень дорогую форму выписанную из Европы:)
я уже неоднократно рассказывала сколько стоит неубиваемая форма в Англии. ::)
-
От Парижа до Находки джинсы крепче, чем колготки!
Ага! ;D ;D ;D
-
Травят тех кого получается травить, а заводилы это просто самые бойкие и доминантные по характеру, выхватить можно и от сына одинокой матери алкоголички, и от самого мажористого мажора. Так и превратить жизнь того же директора в ад может не только чиновник с хорошими связями, но и 70 летняя бабушка, при достаточном упорстве.
А третьему автору пора признать, травили ее не из-за того что семья нищая, а в силу характера и неудачного стечения обстоятельств.
-
Насчет того, что бедных травить безопаснее - спорно, они обычно самостоятельнее, могут и в нос дать, и терять им особо нечего. До того момента, когда дойдет до разборок с родителями, можно и переломов словить, и волос лишиться, и шмоток.
Откуда информация про то, что бедные самостоятельны? Вот я была самой бедной в классе. И наименее самостоятельной из всех. Меня до раздевалки провожали бабушка или дедушка, за что меня дразнили. Когда просила бабушку и дедушку отпустить меня, они говорили, что боятся за внучку и вообще чего это я бешусь, вон других на машинах привозят. Ага. На машинах. Не понимали, в чем разница.
Ну и насчет "в нос" тоже ой как спорно. Дала сдачи как-то. Так мне потом предъявили претензии. Учительница оставила после уроков мою маму, а родителей обидчицы отпустила. Причем я училась намного лучше, чем она. Но она была обеспеченной и с ее семьей ругаться не хотели.
-
транслируют на весь двор "посмотрите, у нас есть баблишко".
А так двор не в курсе? Нет машины, нет дорогой одежды, фирменных великов-скейтов-роликов, вот прям айфон убери - от соседских алкашей не отличишь? Агащаз.
Гаджеты детям нужны безусловно, это я даже обсуждать не собираюсь. А дорогой гаджет таки обычно лучше дешевого. Не обязательно пресловутый айфон, конечно, но почему бы и нет?
Просто у нас не завершилось еще расслоение общества, поколение спустя обладатели айфонов и перетянутых изолентой звонилок просто не будут пересекаться во дворах и школах. К тому всё идет - всё чаще встречаются закрытые дворы, где своя площадка за высокм забором, свои кружки-центры в том же здании, часто и садик там же. От забора автобус везет в частную гимназию, где цена обучения выше любого забора. Процесс идет, ну а пока возникают коллизии.
-
транслируют на весь двор "посмотрите, у нас есть баблишко".
А так двор не в курсе? Нет машины, нет дорогой одежды, фирменных великов-скейтов-роликов, вот прям айфон убери - от соседских алкашей не отличишь? Агащаз.
Гаджеты детям нужны безусловно, это я даже обсуждать не собираюсь. А дорогой гаджет таки обычно лучше дешевого. Не обязательно пресловутый айфон, конечно, но почему бы и нет?
Просто у нас не завершилось еще расслоение общества, поколение спустя обладатели айфонов и перетянутых изолентой звонилок просто не будут пересекаться во дворах и школах. К тому всё идет - всё чаще встречаются закрытые дворы, где своя площадка за высокм забором, свои кружки-центры в том же здании, часто и садик там же. От забора автобус везет в частную гимназию, где цена обучения выше любого забора. Процесс идет, ну а пока возникают коллизии.
Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню. Про то, как у одной моей одноклассницы отца-бизнесмена застрелили буквально в соседнем дворе - заказное убийство, причем заказчицей была его жена, я уже рассказывала. И мы все сочувствовали нашей однокласснице и собирали деньги, никому и в голову не приходило злорадствовать по этому поводу.
-
а мне понравилось про очень дорогую форму выписанную из Европы:)
я уже неоднократно рассказывала сколько стоит неубиваемая форма в Англии. ::)
Так у вас же наверное ваша форма продаётся недорого, толстовки вот эти и прочее, а наши - детские деловые костюмы тройки заказывают
-
Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню.
Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.
-
а наши - детские деловые костюмы тройки заказывают
От William Fioravanti и Brioni?)
-
Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.
Так или иначе, если травля была, виноваты учителя, которые это не пресекли, и родители, но не тем, что мало зарабатывают, а опять же тем, что не защитили своих детей от травли.
-
Мурмур, я тут пока в Латвии была заглянула одним глазом в магазин детской одежды. там же и школьная типо форма была. некоторые плать мне очень понравились, правда красивые, и на мою дочку сели бы хорошо (но лень было с собой тащить), потому что она маленькая и худенькая, английские платья ей часто очень широки в талии. а вот форма на мой взгляд страшная как атомная война. все эти вычурные блузочки с рюшами, блестяшие платюшки и сарафаны из какой то синтетики. даже бантики, простигосподи, абсолютно уродливые.
Английская намного приятнее, красивее и удобнее. в прочем найти что то подходяшее не трудно. те же белые блузки, черные сарафаны, брюки и прочее. и стоит это все копейки. так что мне удивительно что не многие заказывают отсюда.
-
Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню.
А я где-то говорил, что травля по социальному принципу обязательно должна быть?
-
Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Ноо, в хороших муниципальных школах учатся все. И вот там очень все сложно. Середняки многим жертвуют и определяют детей в дорогие учреждения. И там реально все очень сильно отличается.
Бузят обычно "чуть выше среднего". Это им надо ощущение элитарности. Уж сколько копий с нмми поломано. В конце первого класса дочери кто-то очень умный решил отпраздновать в обязаловку все это в Греции. И только моя харизма ага позволила осадить их. Дети не разделяют по деньгам, дети с подачи родителей делят.
-
Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Ноо, в хороших муниципальных школах учатся все. И вот там очень все сложно. Середняки многим жертвуют и определяют детей в дорогие учреждения. И там реально все очень сильно отличается.
В хорошую муниципальную школу обычно попасть труднее, но по прописке туда могут попасть и дети из небогатых семей. Нередко и состоятельные люди отдают своих детей в хорошие муниципальные школы, ибо зачем тратиться на частную школу, если можно дать ребенку те же знания в государственной.
-
Так или иначе, если травля была, виноваты учителя, которые это не пресекли, и родители, но не тем, что мало зарабатывают, а опять же тем, что не защитили своих детей от травли.
А про учителей согласна полностью. Очень многим из них вообще все равно, а некоторые даже поддерживают, причем открыто. Но родители тоже хороши. В моем случае они хотели, чтобы я получила хорошее образование, поэтому отправили меня в "крутую" школу. Это частый мотив. Но уже в первом классе, когда на день рождения одноклассника позвали не всех, а только обеспеченных, я поняла, что что-то тут не так...
-
А что там такого покупать надо кроме формы?
Мне, помню, покупали новую сумку, просто потому что я хотела новую каждый год. Ну и ручки-тетрадки всякие. Атлас там.
Обувь я не считаю, это обычная покупка, не связанная с 1 сентября
Насчёт обуви поспорю: в спортивных тапочках или кроссовках в школу не проходишь, поэтому у моих есть "туфли для школы". Ещё: колготки дочке (себе не покупаю - в брюках хожу, а ей надо), спортивные костюмы. Блузки, рубашки. Хватает на год-два (если у ребёнка скачок роста, то через месяца три-четыре придётся гардероб менять). К атласам добавились тетради на печатной основе. И рюкзаки мои свинтусы рвут - больше чем на два года их не хватает.
Я хотела написать, что мы в меньшую сумму уложились, но потом вспомнила, что спортивные костюмы и обувь моим детям купила свекровь. А так я-то уложилась. ;D
-
стыдно, да, но я дочь к школе одном тысяч на 10-12 в школу. с обувью. скидки наше все.
-
Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Это больше для средней школы актуально. А в младшую многие мамочки отдают детей "лишь бы поближе", потому что жалко будить ребенка рано + в машине по пробкам долго = укачивает.
-
Знаете, всегда есть разный доход. Всегда есть бедные и пооьеспеченнее
Если родители ноют: ну.. у Ксюши родит ли богааатые, сорри у нее ручку, от них не убудет нам за ними не тягаться
....
То это одно.
А если подход другой, мол, у Алёши рюкзак из кожи крокодила, а мы зато в выходные пойдем шашлыки на озеро жрать...
То это другое.
А вообще и в самом деле. В деталях. Почему то у нас 80% малообеспеченных не всегда опрятные. Тетрадки без обложек, девочки не чесаные, брюки мятые...
Так что...
Но в основном обувь, аксессуары... Те же тетрадки. Или за 5 рэ, или за 50...
Колготки, кроссовки...
Рюкзаки.. пеналы..
Хотя, у моей пенал очень недорогой. Купили давно... Но все равно. Как то можно оценить доход по виду.
-
Шелла, я тоже считаю, что хорошая муниципальная делает частные. Ибо опыт есть. Меня подбешивает, что из них пытаются сделать уголок, закрытый от мира.
Я планирую детей растить в своем городе, среди обычных людей и разделение категорически не устраивает.
-
Мы были в обычном садике. Теперь обычная школа. Все нравится.
Ну что ж... Всегда кто то круче, кто то менее крут.
Всегда лучше всего серединке. Или тем кто косит под серединку:))
-
Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.
И всем выше. Причина травли - стремление к самоутверждению, сплочению некоей социальной группой против общего врага и подчеркивание этим собственного превосходства. Соответственно жертвой травли становится те, кто не может нарушить цели травли - получение ощущения сплоченности и превосходства. Тут всё зависит от того, к какой социальной группе будут относится зачинщики травли. В гадюшнике моего класса девицы строили иерархию по внешности: несколько симпатичных внешне девиц дружили против нескольких не очень симпотишных. Насколько материальная обеспеченность коррелирует сказать сложно, ибо обеспеченные родители имеют больше возможность создать вокруг своего чада атмосферу безнаказанности. С другой стороны, я сам такое наблюдал со стороны - у подростка из обеспеченной семьи больше шансов избежать травли, так из богатого лодка выгоднее тянуть деньги, чем травить его.
Поводом к травле материальное положение может стать. Точно так же, как поводом может стать внешность, физическая форма, цвет глаз, разрез волос, вкус к музыке или кино, успеваемость и ещё до фига всего.
-
Первый автор - завистливый нищеброд.
Не понимаю родителей, которые покупают ребенку вещи по принципу "лишь бы подешевле, зачем ребенку дорогое", имея возможность купить более качественные вещи.
Лично у меня рука не поднимается экономить на ребенке. Понятно, что не все капризы я могу удовлетворить, и не всегда есть деньги. Но блин, если я себе покупаю качественную одежду и айфон, то ребенку не буду покупать одежду с рынка и китайский смартфон. Если я могу себе позволить качественные вещи для своего ребенка, то почему нужно зажимать на это деньги, чтоб ребенок потел в синтетике, натирал ноги резиновой обувью, таскал тяжеленный портфель, не смог со мной связаться при необходимости, т.к. смартфон "по акции" внезапно завис и перезагрузился? Чтоб ребенок нидайбох меркантильным не вырос?
Тьфу, бомбануло.
-
Присоединяюсь к тем, кто удивляется сумме в 10 000. Это только половина нужного. Тем более, если форма такова, как автор описывает.
Просто некоторые не покупают к первому сентября новые кроссы, спортивную форму, 6 рубашек и новый рюкзак.
А новый костюм + пара обуви вполне укладывается в десятку.
-
Да... А я до 17 лет не знала что лифчики бывают удобными. А не то что мама купила...
А потом оказалось что и колготки можно купить подороже и будет удобно.
-
Но блин, если я себе покупаю качественную одежду и айфон, то ребенку не буду покупать одежду с рынка и китайский смартфон. Если я могу себе позволить качественные вещи для своего ребенка, то почему нужно зажимать на это деньги, чтоб ребенок потел в синтетике, натирал ноги резиновой обувью, таскал тяжеленный портфель, не смог со мной связаться при необходимости, т.к. смартфон "по акции" внезапно завис и перезагрузился? Чтоб ребенок нидайбох меркантильным не вырос?
Полностью поддерживаю такое мнение.
А еще я не понимаю формулировки "для ребенка это дорого" - это как? "Дорого" это или "не дорого" - определяется тем, какой % от ежемесячного дохода семьи забирает эта покупка, этот злополучный айфон. 80%, 30%, 20%? Если 80% - то конечно это дорого - как для себя, так и для ребенка. Какая разница, ребенку это или себе? Из одной и той же тумбочки ведь.
-
Травят тех кого получается травить, а заводилы это просто самые бойкие и доминантные по характеру, выхватить можно и от сына одинокой матери алкоголички, и от самого мажористого мажора. Так и превратить жизнь того же директора в ад может не только чиновник с хорошими связями, но и 70 летняя бабушка, при достаточном упорстве.
Вот именно что бабушка может при достаточном упорстве. Чиновнику со связями это сделать легче раз в 150. Там, где одному нужно приложить кучу усилий, другой решает проблему щелчком пальца. Это и есть неравенство.
-
мой сын с прошлого Рождества угробил 2 планшета. дочка 1. куплю ли я им айфоны?
в прочем айфоны мы и себе не покупаем, просто потому что. но на данный момент у меня прошлогодний лг, у мужика ыамсунг с9. но когда придет время покупать детям телефоны, у них будут сайоми. или устаревшие самсунги. и совершенно не важно что я могу позволить себе флагман. меня не душит жаба купить детям что то дорогое. меня душит жаба купить дорогое зная что оно может быть разбито или потеряно через 2 месяца.
тем более смартфоны от поколения к поколению сейчас меняются мало. они все умеют выходить в интернет, поддерживают игры и имеют неплохие камеры.
а вот на рождество у нас в этом году заказаны 2 телевизора, пс4 и нинтендо свитч. кажется кто то опять будет вджобывать без выходных. :-\
-
Для ребёнка это дорого - потому что ребёнку нужен определённый функционал от гаджета. И соответственно переплачивать за функционал, который потребителю не нужен - глупо, за эти деньги можно приобрести что-нибудь полезное. Мне, например, слишком дорого иметь айфон, так как его функционал мне не нужен, мне хватает ведроида, а сэкономленные деньги мне есть куда потратить. А вот моя жена ходит с айфоном, так как хорошая камера позволяет ей в любой момент делать годные фотографии, по работе или для души.
-
Да... А я до 17 лет не знала что лифчики бывают удобными. А не то что мама купила...
А потом оказалось что и колготки можно купить подороже и будет удобно.
систра...
оказалось можно покупать новые 2-3-4 лифчика как сиськи выростают, а не носить по 2 года 2 лифака, которые тебе уже малы и по обхвату и по чашке, а без лифчика стыдно, ибо у тебя уже третий размер нажрался к 16 годам.
вобще много открытий появилось: например,
- что если длинные волнистые волосы регулярно укладывать, закалывать, плести косу, делать конструкцию из резиночек и ободков, то необязательно стричься под полумальчика (я хз как обьяснить эту дибильную стрижку - все волосы одной длины около 7-9 см и такой шар на голове, который не заколишь никак, и короче стричься тоже нельзя, а то как мальчик будешь),
- а еще можно не носить короткие штаны, потому что длинные большего размера и их надо ушивать по ширине,
- что можно не круглогодично почти что ходить в джинсовом костюме, потому что ничего приличного больше нет.
-
Для ребёнка это дорого - потому что ребёнку нужен определённый функционал от гаджета. И соответственно переплачивать за функционал, который потребителю не нужен - глупо, за эти деньги можно приобрести что-нибудь полезное. Мне, например, слишком дорого иметь айфон, так как его функционал мне не нужен, мне хватает ведроида, а сэкономленные деньги мне есть куда потратить. А вот моя жена ходит с айфоном, так как хорошая камера позволяет ей в любой момент делать годные фотографии, по работе или для души.
функционал, чаще всего, нужен родителю больше, чем ребенку. родительский контроль над закачкой и установкой игрух, геолокация, и тд.
и если у родителя вся домашняя техника, облако, и пр - яббл, то покупать ребенку ведроид - просто напряг, потому что откуда-то надо самому же родителю взять и освоить лишний ведроид. Кто будет так напрягаться, и зачем? Если у родителей дома все на ведроиде - тогда и ребенку купят ведроид, что будет вполне логичным.
-
Присоединяюсь к тем, кто удивляется сумме в 10 000. Это только половина нужного. Тем более, если форма такова, как автор описывает.
Просто некоторые не покупают к первому сентября новые кроссы, спортивную форму, 6 рубашек и новый рюкзак.
А новый костюм + пара обуви вполне укладывается в десятку.
Но... но... дети же растут! Рюкзак, понятное дело, покупать не обязательно, но как на физру ходить в кроссах, которые тупо не лезут на ногу, и штанцах на 10 см выше щиколотки, моя не понимать. Рубашки туда же.
-
Вот именно что бабушка может при достаточном упорстве. Чиновнику со связями это сделать легче раз в 150. Там, где одному нужно приложить кучу усилий, другой решает проблему щелчком пальца. Это и есть неравенство.
Ну, все равно ему тоже надо напрягать кого-то, быть обязанным, или поднимать ранее сделанные "одолжения", всегда есть риск, что может быть резонанс и тд. и тп. А старушка всегда может разыграть карту "сирые и убогие, которых угнетают чинуши рэкетиры-пожиратели младенцев". Тут не угадаешь, может быть как угодно. Может попасться отец с политикой "я сам поднялся из грязи с окраин и ты сам разбирайся, че ноешь как девка", а может яжмать с пятью детьми в однушке, которым все должны и всю душу вынет.
-
функционал, чаще всего, нужен родителю больше, чем ребенку. родительский контроль над закачкой и установкой игрух, геолокация, и тд.
и если у родителя вся домашняя техника, облако, и пр - яббл, то покупать ребенку ведроид - просто напряг, потому что откуда-то надо самому же родителю взять и освоить лишний ведроид. Кто будет так напрягаться, и зачем? Если у родителей дома все на ведроиде - тогда и ребенку купят ведроид, что будет вполне логичным.
Не вижу противоречий: потребителю нужен функционал. Я даже больше скажу: полно тех, кто за функционал считает понты и бренд, за которые с охотой переплачивает.
А вот на китайские смартфоны гнать не надо. Нормально они работают... Если конечно не заказывать в сомнительных говноалиэкспрессах)))))
-
Вот именно что бабушка может при достаточном упорстве. Чиновнику со связями это сделать легче раз в 150. Там, где одному нужно приложить кучу усилий, другой решает проблему щелчком пальца. Это и есть неравенство.
Бабушка может быть тем еще танком, может, она бывшая чекистка или военная пенсионерка вроде тети дяди Федора. И связей у нее может быть не меньше, чем у чиновника.
-
По моему опыту, дело не в айфонах. Просто дети более обеспеченных родителей чувствуют себя увереннее. У их родителей есть возможность покупать одежду по моде, новые игрушки и приблуды вроде спиннеров не тогда, когда они стоят копейки, а ещё на заре популярности, давать детям карманные деньги.
А ещё у меня были знакомые девочки, которые с начальной школы ходили в имидж-студию. Там и походка поставленная, и голос, и умение одеваться, даже позы на фотографиях принимать. Если приплюсовать к этому регулярные поездки по миру на каникулы, которые позволяли иметь высокий балл на ин.языках и делать гораздо более занимательные доклады на какой нибудь географии, то, пардон, у "крыс" шансов не было. Какая кому разница, какую рухлядь ты водил и по какой грязи ездил, если Маша говорит и показывает фотки с круиза? Что толку от одной куртки из Берлина, если Катя ходит в итальянской одежде круглый год?
Не знаю, какой природной харизмой должен обладать ребенок, чтобы не чувствовать себя нищебродиком и не начать выпрашиватьу родителей айфон.
-
А еще я не понимаю формулировки "для ребенка это дорого" - это как?
Средний ребёнок раздолбаистее среднего взрослого + потребности у него несколько иные. Родитель может купить себе дорогой ноут, потому что ему нужен функционал именно этого дорогого ноута, а мелкому школяру, которому ноут нужен только для рефератов и общения с друзьяшками в ВК, сойдёт модель попроще. Родитель может купить себе дорогие брюки, потому что будет носить их несколько лет, а ребёнку брюки за ту же сумму не нужны, потому что дети быстро растут и много проказничают, и если ребёнок эти брюки не угробит через месяц, то через год он из них всё равно вырастет.
Короче, суть не в том, чтобы покупать ребёнку сугубо дешманское говно, суть в том, чтобы объективно оценивать целесообразность той или иной покупки. Например, я взрослый человек и я могу купить себе какой-нибудь условный Луи Виттон как минимум потому, что шарю во всех этих брендах и люблю эту марку. И пусть эта покупка несколько ударит по семейному бюджету, но я смогу её должным образом оценить и получить от неё должное удовольствие. При этом своей гипотетической дочери-младшекласснице я никакой Луи Виттон покупать не стану, потому что в брендах она ещё не шарит, смысла в такой дорогой покупке нет.
-
Не вижу противоречий: потребителю нужен функционал. Я даже больше скажу: полно тех, кто за функционал считает понты и бренд, за которые с охотой переплачивает.
А вот на китайские смартфоны гнать не надо. Нормально они работают... Если конечно не заказывать в сомнительных говноалиэкспрессах)))))
ничего не имею ни против китайцев, ни против андроидов, ни против айфонов.
но логично, что родители покупают ребенку телефон, который смогут "поженить" с домашней экосистемой, "взять под" родительский контроль и соединить с общим облаком.
Отсюда и появляются айфоны у шестилеток. Потому что ни один родитель после 10 лет пользования айфоном (андроидом, китайцем, чем угодно) не будет пересаживать себя и всю семью на другую платформу, только чтобы какая-то мамаша из класса не расстроилась.
-
Бабушка может быть тем еще танком, может, она бывшая чекистка или военная пенсионерка вроде тети дяди Федора. И связей у нее может быть не меньше, чем у чиновника.
Если связей не меньше, то сравнение некорректно.
-
Так в каком возрасте, говорите, можно начинать наконец пользоваться вещами, которые не все могут/хотят себе позволить, товарищи авторы?
Почему не устраивает тот возраст, в котором ты на них зарабатываешь сам?
-
Но... но... дети же растут! Рюкзак, понятное дело, покупать не обязательно, но как на физру ходить в кроссах, которые тупо не лезут на ногу, и штанцах на 10 см выше щиколотки, моя не понимать. Рубашки туда же.
Я имею ввиду не покупать это всё именно к первому сентября. Спортивные штаны покупала летом несколько пар, это на лето как бы повседневная одежда его: на тренировки, в футбол погонять. За лето он их не убивает, нормально ещё выглядят. Надо будет - куплю по необходимости в течении года. Кроссовки - то же самое, уж выделит из 3-х пар одни на физру. Отмыть их, и вперед)))
Рубашки остались с прошлого года, есть даже парочка абсолютно новых. Докупаются опять же в течении года по необходимости и на следующий год остаются.
Канцелярия так же, в течении года закупаю по акции, всегда полный стол, к началу года не ношусь, пакетами не скупаю.
При таком подходе те же 30 000 которые некоторые родители тратят за август что бы "собрать ребенка к школе" растягиваются на весь год, и никакой заметной нагрузки для бюджета не несут.
Я про то, что некоторые родители именно к 1 сентября покупают прям всё-всё новое. Включая трусы, носки и осенние ботинки. Продавцы об этом знают и цены ломят. Тут уж конечно не то что в 10 000, там и в полтос может не уложишься.
-
Средний ребёнок раздолбаистее среднего взрослого + потребности у него несколько иные. Родитель может купить себе дорогой ноут, потому что ему нужен функционал именно этого дорогого ноута, а мелкому школяру, которому ноут нужен только для рефератов и общения с друзьяшками в ВК, сойдёт модель попроще. Родитель может купить себе дорогие брюки, потому что будет носить их несколько лет, а ребёнку брюки за ту же сумму не нужны, потому что дети быстро растут и много проказничают, и если ребёнок эти брюки не угробит через месяц, то через год он из них всё равно вырастет.
Короче, суть не в том, чтобы покупать ребёнку сугубо дешманское говно, суть в том, чтобы объективно оценивать целесообразность той или иной покупки. Например, я взрослый человек и я могу купить себе какой-нибудь условный Луи Виттон как минимум потому, что шарю во всех этих брендах и люблю эту марку. И пусть эта покупка несколько ударит по семейному бюджету, но я смогу её должным образом оценить и получить от неё должное удовольствие. При этом своей гипотетической дочери-младшекласснице я никакой Луи Виттон покупать не стану, потому что в брендах она ещё не шарит, смысла в такой дорогой покупке нет.
Поэтому я и говорю - надо судить по конкретному ребенку, и исходя из этого принимать решения о покупке или не-покупке.
Моей сестре подарили ее первый планшет на ДР 6 лет. Через 2 недели ей 13. Планшет еще жив. Он наверняка не потянет какие-то новые игрухи с акселерометром, но она и не играет в них. Она читает с него книжки в лагерях и путешествиях (куда много бумажных не притащишь) и смотрит Друзей и любимых влоггеров.
За это время наша мама (50 лет) угробила 5 планшетов. Уронила в ванну (включенным в зарядку), забыла в самолете, просто разбила, оставила на целый день в снегу на морозе рядом с калиткой, уходя из дома, и тд тд тд. Такое тоже бывает.
Дорогие шмотки, - опять же, - нужны родителям больше, чем детям. Меньше глажки (качественные ткани), меньше мороки (хорошо пришитые пуговицы и намертво обработанные швы).
-
Кроссовки - то же самое, уж выделит из 3-х пар одни на физру. Отмыть их, и вперед)))
Везёт некоторым.
Мы именно что в августе закупили и сменку, и осеннюю обувь, и кеды. Потому что за лето нога увеличилась на 2 размера. В июне все налезало, а в августе никак :(
-
Я детям каждые три месяца меняю все, растутс(
И каждый раз офигеваю от цен.
Цены неадекватные вообще. Не представляю как надо изъепываться среднестатистическому родителю, чтобы содержать хотя бы 2х детей.
Представляю, конечно, глаза есть. Но это же тяжело.
И потом, все секции и кружки тоже нехилая статья.
-
Везёт некоторым.
Мы именно что в августе закупили и сменку, и осеннюю обувь, и кеды. Потому что за лето нога увеличилась на 2 размера. В июне все налезало, а в августе никак :(
Это дааа ;D Одни покупали зимой на физ-ру как раз, одни закрытые в мае на влажную прохладную погоду и в июле легкие летние. Одни правда за лето убил в хлам, протер подошву до дыры катаясь на скейте.
А демисезонную обувь вообще весной купили, осень ещё легко проходит. Он ещё пока медленно растет и одежду в принципе аккуратно носит, всё жду когда же в рост ударится.
А по поводу дорогих гаджетов/одежды согласна с теми, кто говорит про функционал. После третьего похеренного смартфона он сам попросил простую звонилку что б не жалко было. В школе никто его за это не травит, вообще как-то разговора даже не было ни одного что "вот у васи айфон, а я как лох". Есть там пара пацанов которые "поясни за шмот", но ничего криминального, к моему вот как-то не пристают они. Наоборот пристают к тем, кто этими самыми шмотками и гаджетами выпендривается.
Нормальный смарт лежит дома, используется в вк полазить, видосы там посмотреть если за компом сидеть не охота.
-
Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Это больше для средней школы актуально. А в младшую многие мамочки отдают детей "лишь бы поближе", потому что жалко будить ребенка рано + в машине по пробкам долго = укачивает.
И это совершенно правильно. Малышам "уровень образования" еще нахрен не прилип.
-
Если приплюсовать к этому регулярные поездки по миру на каникулы, которые позволяли иметь высокий балл на ин.языках и делать гораздо более занимательные доклады на какой нибудь географии, то, пардон, у "крыс" шансов не было. Какая кому разница, какую рухлядь ты водил и по какой грязи ездил, если Маша говорит и показывает фотки с круиза? Что толку от одной куртки из Берлина, если Катя ходит в итальянской одежде круглый год?
Ох, ну какой такой офигенный язык после этих двухнедельных поездкок? Так, если только интерес к учебе подстегнуть. Высокие баллы получаются от изучения языка, ну или после жизни за границей хоть какое-то время, а не за счет поездок на пляж и на шопинг. Например, была хорошая программа FLEX по учебе по обмену в Америке для старшеклассников, со стипендией, от дохода семьи не зависела. Жаль, в России закрылась.
Может, я слишком давно училась в школе и у меня табун поняш, но понимаю Хужетатарина - интересная жизнь ребенка, много общения с родителями, совместные хобби в конце концов должны быть важнее итальянской одежды. Путешествия - тоже важно, но они не обязательно должны быть дорогими, чтобы ребенку было интересно.
-
Ох, ну какой такой офигенный язык после этих двухнедельных поездкок? Так, если только интерес к учебе подстегнуть. Высокие баллы получаются от изучения языка, ну или после жизни за границей хоть какое-то время, а не за счет поездок на пляж и на шопинг.
Ооо, поверьте, 2-3 недели в лагере в языковой среде дают ТАКОЙ прорыв в пользовании языком, какой не дадут никакие частные уроки, даже с носителем.
-
Знаете, всегда есть разный доход. Всегда есть бедные и пооьеспеченнее
Если родители ноют: ну.. у Ксюши родит ли богааатые, сорри у нее ручку, от них не убудет нам за ними не тягаться
....
То это одно.
А если подход другой, мол, у Алёши рюкзак из кожи крокодила, а мы зато в выходные пойдем шашлыки на озеро жрать...
То это другое.
Чо та я не понял про разницу подходов. И кто мешает Алеше на шашлыки сходить?
-
И это совершенно правильно. Малышам "уровень образования" еще нахрен не прилип.
ну это-то понятно, поспорить никак не могу. просто к вопросу о "социальном неравенстве" - в младшей школе оно заметно ого-го как, потому что там могут встретиться и дети малообеспеченных из вооон тех панелек, и дети обеспеченных из вооон того частного сектора. к средней школе это выровняется, потому что дети обеспеченных пойдут в "крутые" школы, ну а в младших классах вот так...
-
Ооо, поверьте, 2-3 недели в лагере в языковой среде дают ТАКОЙ прорыв в пользовании языком, какой не дадут никакие частные уроки, даже с носителем.
Прорыв может быть поначалу, но он постепенно сгладится, язык вообще неустойчивая штука :) Без регулярной практики быстро забывается. Если выбирать, я бы вложилась как раз в уроки, где сразу грамматику поставят.
И на самом деле невысокий доход семьи не означает отсутствие поездок. Есть молодежные обмены для школьников бесплатные, я несколько раз ездила. А потом закончит школу, поедет по обмену на семестр в университете, или по Work & Travel, или волонтером по EVS куда-нибудь. Проблем-то :)
-
Поездки много дают на самом деле.
Мои дети отлично владеют английским австралийским, англ. штатовским, англ.шотландским, итальянским тосканским, наполи, аосским, французским, испанским мадридским, каталунским, чеченским, арабским иранским. Ну и лень дальше вспоминать.
-
Прорыв может быть поначалу, но он постепенно сгладится, язык вообще неустойчивая штука :) Без регулярной практики быстро забывается. Если выбирать, я бы вложилась как раз в уроки, где сразу грамматику поставят.
И на самом деле невысокий доход семьи не означает отсутствие поездок. Есть молодежные обмены для школьников бесплатные, я несколько раз ездила. А потом закончит школу, поедет по обмену на семестр в университете, или по Work & Travel, или волонтером по EVS куда-нибудь. Проблем-то :)
ну мы же про школьников, а не про студентов. студенты уже и айфонами не меряются )))
а среди школьников, особенно лет в 12-14 (Флекс с 16, кстати, младше не допускаются), - ооооочень видна разница в уровне владения языком между теми, кого родители отправляют в международные лагеря, и теми, кого нет.
понятно, что языком занимаются круглогодично, но именно живое общение и нахождение в среде дает прорыв. ни сериалы, ни уроки такого не дадут.
-
Если выбирать, я бы вложилась как раз в уроки, где сразу грамматику поставят.
а толку от той грамматики?
могу сказать на своем опыте. школа долбила долбила грамматикой а говорить я так и не научилась и граматику тоже не выучила потому что нахрен не надо было.
а переехала в страну и за пару лет заговорила. спроси меня сейчас о временах и образовании слов, я ничего сказать не смогу. а общаюсь свободно, не запинаясь и не задумываясь. потому что осваивала язык "по детски", просто слушала и запоминала как говорят окружающие.
-
студенты уже и айфонами не меряются )))
Ха-ха. Ха-ха-ха.
-
а толку от той грамматики?
могу сказать на своем опыте. школа долбила долбила грамматикой а говорить я так и не научилась и граматику тоже не выучила потому что нахрен не надо было.
а переехала в страну и за пару лет заговорила. спроси меня сейчас о временах и образовании слов, я ничего сказать не смогу. а общаюсь свободно, не запинаясь и не задумываясь. потому что осваивала язык "по детски", просто слушала и запоминала как говорят окружающие.
+++ много
Я долго и нудно учила английский на курсах, но заговорила после того, как пару месяцев походила на спикинг-клабы с нейтив спикером.
-
Мне, например, слишком дорого иметь айфон, так как его функционал мне не нужен, мне хватает ведроида,
И какой же эксклюзивный функционал есть у айфона? Правда интересно.
а сэкономленные деньги мне есть куда потратить.
Иной ведроид подороже айфона будет.
-
+++ много
Я долго и нудно учила английский на курсах, но заговорила после того, как пару месяцев походила на спикинг-клабы с нейтив спикером.
А по-моему, это как раз опровержение - можно никуда и не ездить ;)
-
Ну если окружить себя нейтив спикерами со всех сторон, то прогресс всё же пойдет побыстрее :)
-
А по-моему, это как раз опровержение - можно никуда и не ездить ;)
можно не ездить. но и от курсов с грамматикой толку мало если практики нет.
-
Если со всех сторон нейтив спикеры, и никого больше, то заговорит кто угодно. Без вариантов
-
я считаю что лучше все же общаться с носителями языка а не со спикерами. ::)
-
я считаю что лучше все же общаться с носителями языка а не со спикерами. ::)
А кто тогда такие нейтив спикеры? :o
-
нейтив спикеры? :o
Носители языка.
-
а толку от той грамматики?
могу сказать на своем опыте. школа долбила долбила грамматикой а говорить я так и не научилась и граматику тоже не выучила потому что нахрен не надо было.
а переехала в страну и за пару лет заговорила. спроси меня сейчас о временах и образовании слов, я ничего сказать не смогу. а общаюсь свободно, не запинаясь и не задумываясь. потому что осваивала язык "по детски", просто слушала и запоминала как говорят окружающие.
Мне в школе очень помогли как раз курсы грамматики, где мне очень толково всё разложили по полочкам, а потом уже язык легко наслаивался на этот каркас. Но там не долбили, а именно хорошо растолковывали с примерами и рисунками.
И в моем окружении сейчас (аспиранты из разных стран), когда читаешь письменные работы друг друга, очень хорошо видно, кто учил грамматику, кто нет.
А вообще я учила много разных языков, и у меня тоже часто бывало, что две недели в среде - ах, я говорю! - месяц не в среде, и я на том же уровне, что раньше. Поэтому я за нормальное систематическое изучение, двухнедельные поездки в лагеря раз в год нет смысла ставить во главу угла. Если лишние деньги есть и ребенку интересно, пожалуйста. Если лишних денег нет, это не значит, что ребенок не выучит язык.
-
Ох, ну какой такой офигенный язык после этих двухнедельных поездкок? Так, если только интерес к учебе подстегнуть. Высокие баллы получаются от изучения языка, ну или после жизни за границей хоть какое-то время, а не за счет поездок на пляж и на шопинг. Например, была хорошая программа FLEX по учебе по обмену в Америке для старшеклассников, со стипендией, от дохода семьи не зависела. Жаль, в России закрылась.
1) Поездки не обязательно двухнедельные. Достаточно часто в таких семьях один основной добытчик, и ничего не мешает второму родителю с ребенком хоть все лето отдыхать заграницей. Или две недели в отпуске + языковой лагерь. Уже месяц.
2) Это школьный уровень. Я не убеждаю вас, что дети за каникулярное время стали носителями языка, но зачем сравнивать того, кто регулярно слышит, понимает и общается на иностранном языке с теми, кто кроме "ландан ис зе кэпитал оф грейт британ" от учительницы по инязу ничего не слышал?
Я даже больше скажу, они банально понимали разговорный язык и один мальчик на уроках "развлекал" практикантов и учеников синхронным переводом англоязычных песен. Не дословно, зато на ходу и сохраняя смысл.
-
Носители языка.
Я-то в курсе. Мне интересно, как Ужас себе представляет - интересно же почему надо общатся с переводом, но не с транскрипцией одного понятия.
-
Allian, мне лень обьяснять. давайте просто сойдемся на том что меня бесят англицизмы там где в них нет совершенно никакой необходимости. а в обсуждении изучения языка, на мой взгляд, они особенно неуместны.
-
- что если длинные волнистые волосы регулярно укладывать, закалывать, плести косу, делать конструкцию из резиночек и ободков, то необязательно стричься под полумальчика (я хз как обьяснить эту дибильную стрижку - все волосы одной длины около 7-9 см и такой шар на голове, который не заколишь никак, и короче стричься тоже нельзя, а то как мальчик будешь),
Паж, она же в исполнении парикмахеров 80-90 "под горшок"?
-
2) Это школьный уровень. Я не убеждаю вас, что дети за каникулярное время стали носителями языка, но зачем сравнивать того, кто регулярно слышит, понимает и общается на иностранном языке с теми, кто кроме "ландан ис зе кэпитал оф грейт британ" от учительницы по инязу ничего не слышал?
Так смотрите, для хорошего школьного уровня английского синхронный перевод песен и т.п. не обязателен же (я сама половину песен на слух не понимаю, но я и на русском плохо разбираю песни ;D). Ну, здорово, если семья имеет возможность возить ребенка по нескольку месяцев за границу. Но это экстра, приятные плюшки, так сказать. Ребенок, не имеющий такой возможности, тоже сдаст все необходимые экзамены, а потом в вузе сможет и ездить по обмену, и поступать в американскую магу, а это уже не зависит напрямую от дохода. Тут дело не в том, что если он не может ездить за границу в школе, но при этом занимается языком, он останется неучем.
-
это не значит, что ребенок не выучит язык.
значит.
если нет регулярного ОБЩЕНИЯ (и не в форме школьных диалогов на тему "ты в магазине", а реального живого общения) - то не выучит. по крайней мере, я не знаю никого, кто бы легко и быстро болтал на языке без регулярной практики общения.
граматика при этом может быть идеальная, и словарный запас богатейший, и имейл человек может наверстать пышный и цветастый, но увы, - открыть рот и заговорить - быстро, плавно, без запинки, с правильными интонациями - это никак не поможет. только навык общения, который желательно начинать развивать c уровня (pre-)intermediate, чтобы к уровню advanced человек уже тарахтел на любые темы без стеснения.
-
Школа и не ставит перед собой априори невыполнимую задачу, чтоб ребенок выучил язык.
-
Так смотрите, для хорошего школьного уровня английского синхронный перевод песен и т.п. не обязателен же
что такое "хороший школьный уровень"? хорошие оценки в дневнике? а толку от них?
-
Навык общения развивают сразу, как это было на курсах моего третьего иностранного, как раз с нуля. Заходит учительница с мячиком, говорит и пишет на доске "меня зовут Мария", кидает мячик первому в группе, он говорит "Меня зовут Павел", и так все 10 человек. :) К концу первого занятия каждый мог сказать, как его зовут, где он живет и еще несколько таких же простых вещей. :)
-
что такое "хороший школьный уровень"? хорошие оценки в дневнике? а толку от них?
ИМХО, если в дневнике хорошие оценки, но ребенок не в состоянии посмотреть и понять простую киношку (без особого сленга, например), понять экскурсовода, прочесть современный детектив, сориентироваться в меню и попросить подсказки в городе, - то это х*ровый уровень.
-
Sandrusya, ну вон для кого то синхронный перевод песен и т.п. не обязателен. вот мне и интересно что входит в хороший школьный уровень.
-
Песни дело такое. Я даже русские песни в половине случаев слышу неправильно. Когда не говорят, а поют, оно как-то иначе воспринимается. Я часто слышу либо неправильно, либо вообще не могу разобрать что за слова
-
Sandrusya, ну вон для кого то синхронный перевод песен и т.п. не обязателен. вот мне и интересно что входит в хороший школьный уровень.
не, ну если речь о каком-то матерном рэпчике, с 10ю вариантами названий женской филейной части - то и я не пойму. но обычную песню, без мата, с использованием лексикона 20-21 века - переведу конеш...
-
мурмур, тут я в общем то согласна. но не все песни такие. но понимание диалогов в фильме или того же экскурсовода может быть не проще чем понимание песен. вотому что не говорят люди так как на аудиозаписях которые проигрывают на уроках.
-
Согласно текущему стандарту выпускники начальной школы должны в идеале иметь уровень владения языком А1, девятиклассники А2, одиннадцатиклассники уровень B1. В нашей школе сдают шпрахдиплом, некоторые получают уровень С1. С таким уровнем можно спокойно учиться в Германии без посещения языковых курсов
-
не, ну если речь о каком-то матерном рэпчике, с 10ю вариантами названий женской филейной части - то и я не пойму. но обычную песню, без мата, с использованием лексикона 20-21 века - переведу конеш...
Просто переведёте или синхронно?
Я вот русский язык знаю, а песни иногда без прочтения текста разобрать на слух не могу
С английским то же самое, но если он у меня не родной, то русский-то родной, в нём я уверена)
мурмур, тут я в общем то согласна. но не все песни такие. но понимание диалогов в фильме или того же экскурсовода может быть не проще чем понимание песен. вотому что не говорят люди так как на аудиозаписях которые проигрывают на уроках.
Понимание диалогов в фильме, имхо, принципиально отличается тем, что видно людей которые это говорят. С экскурсоводом то же самое. Некоторые вообще без звука по губам читать умеют, так что когда видно лицо - это офигенно облегчает задачу по сравнению с песней, радио, разговору по телефону и тд.
А то что люди не говорят так, как на аудиозаписях, это конечно. Это по самим записям понятно, даже если ты ни разу англичанина не слышал, не могут люди в жизни так разговаривать))) Ну и со всеми языками так же
-
Просто переведёте или синхронно?
Я вот русский язык знаю, а песни иногда без прочтения текста разобрать на слух не могу
С английским то же самое, но если он у меня не родной, то русский-то родной, в нём я уверена)
да, могу и синхронно с текстом, но я хорошо на слух понимаю песни, на всех языках, которые знаю.
например, по-португальски я говорю оооооочень слабенько, словарный запас из серии "дуб-дерево", но я смогу на слух записать песню разделяя все слова, даже те, перевода которых не знаю.
может потому, что в детстве сама пела...
-
я ничего не понимай в уровнях. :-[
мурмур, если есть минутка, вот посмотри. просто интересно поможет ли чтение по губам:) https://www.youtube.com/watch?v=YRo9d4Gxj3I
это просто первое попавшееся. но на самом деле акценты это страшно ;D
-
Ужас, нуууу скоттиш акцент это другое, они же некоторые слова и пишут иначе, даже не пытаются произнести как положено)) Всякие havena, didna и так далее
Но я более-менее разбираю, я Outlander смотрела, а сейчас книжки читаю :)
Некоторые акценты - они ж как другой язык, там и носители могут не понять. Во всяком случае в фильме Большой куш я помню американец жаловался, что не может понять англичанина) Это я ещё не говорю про Микки
-
мурмур, пишут не так почти все:) иногда так сидишь, пытаешься разобрать что человек хотел сказать, и вот вообще хрен знает. что слышу то пишу, какой то набор случайных букв
я шотландцев тоже научилась понимать. и ирландцев и прочие акценты. иногда могу переспросить, но по большому счету без проблем. а вот школьный курс с его граматикой не готовит к такому.
-
Ощущение, что второй автор свежевыбрался из финансовой жопы длиною в жизнь, новизна "могупозволитьдаашто" ещё не сшоркалась, вот и торопится обязательно это выпятить. И "вывсезовидуетемыши" прям классическое. :)
-
Так смотрите, для хорошего школьного уровня английского синхронный перевод песен и т.п. не обязателен же (я сама половину песен на слух не понимаю, но я и на русском плохо разбираю песни ;D).
Так в том и дело, что при таком различии в языковой практике кто то имеет преимущество и знает язык выше школьного уровня.
И я вам не скажу за всю Одессу, но в моем личном опыте "отправить детей учиться заграницу" гораздо чаще происходит, чем "все сам, все сам". В том классе, про который я в силу обстоятельств осведомлена, 3/4 "мажоров" поступили в другие страны- Канаду, Америку и Германию. Из "не мажоров" не поступил никто. Несколько человек, отучившись, по работе перебрались в Мск- вот и все достижения. И даже те, кто съездили по программе обмена, все равно вернулись- выплачивать кредит.
П.С. По поводу песен- насколько помню, была Мадонна, и, кажется, Бритни Спирс. Не рэп.
-
И какой же эксклюзивный функционал есть у айфона? Правда интересно.
Из того, что я щупал своими глазами - очень хорошая камера, позволяющая делать весьма качественные фото. Да и видео тоже - я для съёмки видео на своём канале именно айфон беру, получается круче, чем на мой телефон, и зеркалку монтировать не надо. Во всяком случае моя жена фотки, сделанные на айфон в работе использует.
А ещё синтез звука. Насколько я помню, никакой андроид (да и винда тоже) не могут синтезировать звук или обработать входящий с минимальной задержкой. Аккомпанировать с каким нибудь РеалДрамсом под минус невозможно - задержка звука слышна. А даже стоковый гаражбанд на айфоне справляется с этой проблемой.
-
Мои дети отлично владеют английским австралийским, англ. штатовским, англ.шотландским, итальянским тосканским, наполи, аосским, французским, испанским мадридским, каталунским, чеченским, арабским иранским. Ну и лень дальше вспоминать.
У вас дети полиглоты? Поездки и занятия это здорово, но вряд ли после путешествия в каждую страну заговоришь на ее языке, разве что дежурные фразы выучишь. Большее далеко у не всех получается.
-
Из того, что я щупал своими глазами - очень хорошая камера, позволяющая делать весьма качественные фото. Да и видео тоже - я для съёмки видео на своём канале именно айфон беру, получается круче, чем на мой телефон, и зеркалку монтировать не надо. Во всяком случае моя жена фотки, сделанные на айфон в работе использует.
А ещё синтез звука. Насколько я помню, никакой андроид (да и винда тоже) не могут синтезировать звук или обработать входящий с минимальной задержкой. Аккомпанировать с каким нибудь РеалДрамсом под минус невозможно - задержка звука слышна. А даже стоковый гаражбанд на айфоне справляется с этой проблемой.
Бгг, можно подумать все взрослые обладатели айфонов этим пользуются
Вот я. Я пользуюсь камерой, картами, погодой, вконтактом, почтой, играми, банковским приложением, смс и звонками. Ну может еще какую хрень забыла, календарь там, кулькулятор, это понятно. Я бы и будучи ребёнком примерно так же пользовалась бы, только без банка.
Несколько человек, отучившись, по работе перебрались в Мск- вот и все достижения. И даже те, кто съездили по программе обмена, все равно вернулись- выплачивать кредит.
Какой кредит? Программы обмена есть и бесплатные, где-то надо показывать счёт с деньгами на жизнь, где-то нет. Я ездила в Финляндию, два друга в Германию бесплатно. Я с оплатой жилья, они не знаю
-
Песни дело такое. Я даже русские песни в половине случаев слышу неправильно. Когда не говорят, а поют, оно как-то иначе воспринимается. Я часто слышу либо неправильно, либо вообще не могу разобрать что за слова
Ага, регулярно на разных форумах всплывают темы, кто как слышал песни в детстве. Про красавицу Икупку и прочее.
-
Бгг, можно подумать все взрослые обладатели айфонов этим пользуются
Я выше написал, что понты и брэнд некоторые тоже считают полезным функционалом, который стоит переплаты.
Но я ответил конкретно, что именно айфон делает лучше, чем андроид.
-
мурмур, пишут не так почти все:) иногда так сидишь, пытаешься разобрать что человек хотел сказать, и вот вообще хрен знает. что слышу то пишу, какой то набор случайных букв
я шотландцев тоже научилась понимать. и ирландцев и прочие акценты. иногда могу переспросить, но по большому счету без проблем. а вот школьный курс с его граматикой не готовит к такому.
"Вроде, английский язык у вас придумали, а говорите вы так, что нихрена понять невозможно" (с).
Мало того, что произношение в разных штатах сильно отличается, так ещё и Англия с Америкой будто на разных языках говорят. Произношение и метод построения фраз сильно разнится. А понять англоговорящего негра - ваще анрил. Даже если он вырос в Нью-Йорке.
Сейчас - как репетитор скажу - школьный курс аглицкого, по крайней мере, в московских школах куда лучше, чем был в моём советском детстве, и более не ограничивается Лондоном, который зэ кэпитал оф Грэйт Британ, но все-таки никаким wanna, gonna, xyz, byob и immalozzzer там не научат.
Мама два года училась не спецкурсах официантов, чтобы получить доступ к обслуживанию иностранцев. Как-то раз я помогала ей разобрать шкаф с барахлом, и нашла её тогдашний конспект - с названиями блюд, ключевыми фразами. Я поразилась бедности лексикона, топорности фраз. Например, предполагалось, что англоговорящий клиент закажет еду фразой "I want", хотя на самом деле он скажет "I'l have", sausage переводилось как сосиска, хоша это колбасные изделия вообще, предложение " не хотите ли попробовать" было записано как "Do you want to try", тогда как правильно "Would you like to taste", и это не школа, это писали взрослые люди для взрослых людей, которые должны накормить делегацию.
-
Любой навык намного лучше учится на практике, а не по учебникам, даже отличным. Мне просмотры сериалов и роликов на ютубе (не говоря уже о личном общении с иностранцами) помогли намного больше, чем преподаватели с лекциями.
-
Я просто скажу, что можно хоть до посинения учиться, но без регулярного контакта с языковой средой язык ты знать (именно знать, владеть свободно, а не "мальчик жестами пояснил, что его зовут Хуан") не будешь. Хоть тресни.
-
Я выше написал, что понты и брэнд некоторые тоже считают полезным функционалом, который стоит переплаты.
Помимо понтов есть ещё тот факт, что он удобный и красивый)) Почему ребёнок не может пользоваться удобным и красивым телефоном? Этот функционал ему как раз доступен.
Мне очень нравится именно как устроено меню и дизайн приложений. А на самсунге вот неудобно и фу, не нравится. Какие там понты, когда на улице у половины студентов айфон? Он слишком доступный, чтобы пальцы гнуть по этому поводу.
Вот с плеерами мне, можно сказать, повезло. Мне очень нравится transcend за 2 тысячи, прямо жить без него не могу. А телефоны дорогие нравятся, обидно.
-
Бл*ть, что красивого может быть в современном смартфоне? Даже не так - чем один современный смартфон может быть красивее другого - они ж сука одинаковые все. Черный прямоугольник.
-
А я вообще нигде не запрещал детям пользоваться айфоном. Я выше на личном примере пояснил, почему кто-то может считать айфон слишком дорогим для чего-то. Я вот считаю айфон для себя слишком дорогим. А вот Сандрузия предложила функционал айфона для айфона, который будет полезен его родителям - вполне рациональный.
-
Блть, что красивого может быть в современном смартфоне? Даже не так - чем один современный смартфон может быть красивее другого - они ж сука одинаковые все. Черный прямоугольник.
Они не настолько одинаковые, чтобы один не мог быть красивее другого)
Айфоны тоже не все красивые на мой взгляд, хотя они уж ну практически близнецы.
А так, я больше про дизайн всего того, что экранчик показывает. Там бывает что к интерфейсу за 5 минут привыкает, а бываешь что пользуешься и прямо никак, неприятно смотреть. С самсунгами у меня так, всё у них не то.
-
тот неловкий момент когда перепробовав яблоко, виндоус и андроид, предпочитаешь виндоус, но не можешь им пользоваться. и еще один неловкий момент, потратив $900 на телефон который сломался меньше чем за год и починили его по гарантии на от***сь плюнула на всё и купила просто китайский xiaomi на алиэкспрессе за четверть цены и осталась довольной и фотками и функциональностью и тупо не вижу смысла переплачивать в 3-4 раза за имя. детям супер дорогие гаджеты покупать не буду - алиэкспресс наш друг. а вообще меня просто поражают цены на детские вещи. мне сегодня надо было купить сменку дочке на подготовительный класс к подготовительному классу и они стоят как моя обувь :o а дщерь их просто за зиму убьёт в хлам, если раньше не вырастет из них. и вот меня жаба душит покупать ей клееную синтетику по заоблачным ценам. так что буду искать дальше, у меня ещё пара дней в запасе пока не понадобятся кроссовки которые она сейчас как сменку таскает
-
за полтора года общения 90% времени на английском научилась понимать даже британцев, сохрани их господь, даже британцев с севера. шотландцы правда всё равно звучат как каши в рот набрали. американский английский по сравнению с этим вообще как родной кажется. а до этого, несмотря на долгие годы обучения грамматике "как надо" не говорила.
-
Тему не читай.
Я вот просто многих яблочников не люблю. Потому что многие до сих пор многие до сих пор используют не потому что всякие экосистемы и прочая шарабора, а как понт: "ну этажее айфоооон". Какая-нибудь гламурная курица и слов таких не знает, ей нужен вк и инстаграм, а на то, какая там ось ей насрать. Почему есть шутки про отсос за айфон, но нет про какой-нибудь Edge? (А гнусмас давно уже о*уел на уровне эппла).
И вот эти люди " нуэтожеойфон" покупают эти вошли ойфоны детям. Само по себе не хорошо, не плохо. Но вещь дети (и их одноклассники) будут считать так же. Почему айфон? Функции, дизайн, качество, что там еще? Да нет, просто потому что ойфон. Нет критического мышления, мозги промыты рекламой. Это не только айфонов касается.
-
ну нет и нет критического мышления, чего гореть то, покупают потому что хотят и могут, ну и слава богу
-
Ужас, ну так понятно, что школьный уровень не подразумевает понимания всевозможных акцентов и начитывание рэпчика так, что от Канье не отличишь. Я когда оказалась в Абердине, тоже поначалу очень сложно было понять водителей автобусов или кассиров, а я на тот момент долго и училась, и общалась ежедневно на английском. Хороший школьный уровень - это знания, достаточные для поступления в сильный вуз. А на вступительном в МГИМО, допустим, важен отнюдь не рэпчик, а та самая грамматика + словарный запас (и тоже не по темам рэпа).
Да, синхронный перевод песен не обязателен для хорошего школьного уровня. Хоспади, да я текст половины современных русских песен смотрю в интернете, потому что тут завывания, там ускоренный речитатив.
aqua.tacet, вы сейчас доказываете, что если есть деньги, уехать учиться за границу легче, чем без денег? :)
Я с этим вроде и не спорила ;D Можно еще обсудить, куда впадает Волга, тоже очень увлекательно. И да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Но тем не менее возможности есть при любом финансовом положении. У меня в окружении много людей, кто уехал учиться без особых финансовых вложений со стороны семьи. Ну конечно, если ничего не делать, а сидеть ныть, что у кого-то одееееежда из Италии, а у меня ничевоооо, то так можно проныть всю жизнь.
Ну вот представьте, растет ребенок, и нет у его семьи денег, чтобы отправлять его учиться в UK каждое лето. Потому что таких денег нет у 90% населения, это реальность. Что этому ребенку, переродиться? Гнать на мамку с папкой и люто завидовать всем подряд? Или все же принять как данность, что старт у него не как у сына какого-нибудь топ-менеджера Лукойла, и стараться грамотно использовать те возможности, которые есть? Курсы языка, языковые кафе и общение с носителями, встречи каучсерферов, молодежные обмены, стипендии? В больших городах можно найти дофига контактов с языковой средой, даже в моем родном городе (250 000) были и иностранные студенты, с которыми мы общались, и молодежный клуб дружбы с Норвегией, который устраивал обмены, и варианты со стипендиями для семестра в другом вузе. Наверно, совпадение, что почти все, кто тусовался в этих молодежных клубах, потом так или иначе уезжали учиться по самым разным стипендиям ;D
-
старт у него не как у сына какого-нибудь топ-менеджера Лукойла
Окей, сыновьев менеджеров такого уровня и правда немного. А вот уровнем пониже, все ещё могущих себе позволить подобные траты, уже побольше.
возможности есть при любом финансовом положении
только они разные ;D
Поэтому имеет смысл сравнивать ребенка из небогатой семьи, но интеллектуально развитого с середнячком из богатой. А середнячок из бедной уже такое себе. И да, интеллектуальное развитие тоже зависит от уровня дохода- если родители пашут в три смены, то им не до кружков и репетиторов будет.
Все всё могут- это утопия.
-
Тему не читай.
Я вот просто многих яблочников не люблю. Потому что многие до сих пор многие до сих пор используют не потому что всякие экосистемы и прочая шарабора, а как понт: "ну этажее айфоооон". Какая-нибудь гламурная курица и слов таких не знает, ей нужен вк и инстаграм, а на то, какая там ось ей насрать. Почему есть шутки про отсос за айфон, но нет про какой-нибудь Edge? (А гнусмас давно уже о*уел на уровне эппла).
И вот эти люди " нуэтожеойфон" покупают эти вошли ойфоны детям. Само по себе не хорошо, не плохо. Но вещь дети (и их одноклассники) будут считать так же. Почему айфон? Функции, дизайн, качество, что там еще? Да нет, просто потому что ойфон. Нет критического мышления, мозги промыты рекламой. Это не только айфонов касается.
Ну так значит маркетологи эппла всё правильно сделали. Все довольны, только ворчуны-пердуны воздух портят, как-будто им лично Стив Йобс в борщ насрал. Мне от айфонщиков ни холодно, ни жарко, а хейтеры уже заипали тошнить.
-
если вы уверены , что дорогие игрушки не испортят вашего ребенка,покупайте что хотите.
Только внешние атрибуты богатства и взрослых могут сбить столку. Примазываются скользкие личности. ЧСВ подрастает не из-за уникальных личных качеств, а по факту наличия ништяков.
-
А как они должны испортить, если ребенка окружает подобное?
Многие вещи даже при желании не скрыть.
-
только они разные ;D
Поэтому имеет смысл сравнивать ребенка из небогатой семьи, но интеллектуально развитого с середнячком из богатой. А середнячок из бедной уже такое себе. И да, интеллектуальное развитие тоже зависит от уровня дохода- если родители пашут в три смены, то им не до кружков и репетиторов будет.
Не, ну оно понятно, что если ребенок глупый и из небогатой семьи, шансов меньше, чем у умного и богатого)) Ну тут уж как повезет - деньги, мозги, обаяние, здоровье, - это всё ресурсы.
С интеллектуальным развитием поспорю - главное, чтобы родители были умные и интересовались ребенком. Чтобы дома были книги, велись интересные разговоры. 100500 кружков уже по желанию, это не база.
-
Не, ну оно понятно, что если ребенок глупый и из небогатой семьи, шансов меньше, чем у умного и богатого))
Я ведь не о глупых и умных, а о середнячках.
С интеллектуальным развитием поспорю - главное, чтобы родители были умные и интересовались ребенком. Чтобы дома были книги, велись интересные разговоры. 100500 кружков уже по желанию, это не база.
На интерес к ребенку и разговоры тоже нужно время и силы. А кружки, уже, походу, база- сужу по детным знакомым.
-
если вы уверены , что дорогие игрушки не испортят вашего ребенка,покупайте что хотите.
Только внешние атрибуты богатства и взрослых могут сбить столку. Примазываются скользкие личности. ЧСВ подрастает не из-за уникальных личных качеств, а по факту наличия ништяков.
дорогие игрушки не портят, если они не приподносятся как величайшее сокровище, с оркестром и помпой. если "дорогая игрушка" - просто часть бытового окружения ребенка, - то она никак не стимулирует раздувание ЧСВ.
-
Абсолютно верно. Я ещё и раздаривала американское барахло. А то "у нас вон сколько, а у ребят нет".
-
На интерес к ребенку и разговоры тоже нужно время и силы. А кружки, уже, походу, база- сужу по детным знакомым.
Ну так сейчас мода на раннее развитие со всех сторон, чтение в полтора года и Шекспир в оригинале в два. А потом в песочнице и в инстаграме меряться, у кого самый развитый ;D Но это просто мода.
-
Паж, она же в исполнении парикмахеров 80-90 "под горшок"?
наверно, только у меня на голове почти шаром вверх оно стояло, маман было лень причесывать меня, прически делать и прочее.
у более обеспеченных семей девочки были более ухоженные.
-
https://zadolba.li/story/27424
Что, говорите, делать родителям, которые не могут купить ребенку айфон? Вы не поверите: то же, что и в большинстве других случаев — объяснять. Объяснить, что не могут себе позволить. Что функциональность вещи далеко не всегда связана с её ценой. Что старательность в учёбе сейчас даст ему дополнительный шанс в будущем иметь вещи не дешевле, а может и дороже.
Да, конечно, можно наряжать всех поголовно с детского сада до школьного выпускного в одинаковые дешёвые вещи. Но вряд ли вам это поможет, потому что социальное неравенство проявляется не только в стоимости гаджетов и шмотья. Например, осенью один покажет фотки с дачи, второй — из какой-нибудь Турции, а третий вообще уже полмира объездил. Один после школы гуляет только во дворе, другому родители дают денег на кино и кафе.
А после школы вы что? Одному дорогой ВУЗ оплатят, другому на выпускной машину подарят, третий в армию/ПТУ или работать на кассу. И пополнит ваш ребёнок ряды таких, как вы, вечно ноющих: давайте сделаем всё одинаковое, чтобы никому обидно не было. Других секретов успеха, кроме «отнять и поделить», вам в голову не придёт.
Задолбали Шариковы, взращивающие таких же завистливых Шариковых.
-
Подумалось вот, что в Турцию съездить - это дешевле, чем купить дачу...
-
Подумалось вот, что в Турцию съездить - это дешевле, чем купить дачу...
Смотря какая Турция и какая дача. Учитывая, что дача не на одну поездку.
-
Коллега говорила, что для её дочери поездка в Турцию (конец июля этого года) на all inclusive с билетами туда-обратно и 100 баксами с собой вышла в 40к рублей.
Имхо, Турция - это уже "дача с морем".
Хотя дача, думаю, выйдет дороже. Земля + постройка (не летний домик) будет не менее - "бюджетных", - 10-15кк рублев.
-
Коллега говорила, что для её дочери поездка в Турцию (конец июля этого года) на all inclusive с билетами туда-обратно и 100 баксами с собой вышла в 40к рублей.
Имхо, Турция - это уже "дача с морем".
Хотя дача, думаю, выйдет дороже. Земля + постройка (не летний домик) будет не менее - "бюджетных", - 10-15кк рублев.
На одного можно и за 40к найти. Хотя называть после этого бюджетной дачу за 10-15кк странно.
Едешь в деревню и покупаешь домик с участком за 200к - вот тебе и дача. Бюджетная.
-
Подумалось вот, что в Турцию съездить - это дешевле, чем купить дачу...
Дача - это может быть бабушка в деревне. Ну или халупа купленная при совдэпе.
-
Смотря какая Турция и какая дача. Учитывая, что дача не на одну поездку.
Каждый год на дачу ездить надоедает. К тому же обслуживание дома - это тоже немалые деньги, а дом без отопления с удобствами во дворе - это так себе условия отдыха. Съемная дача тоже не лучший вариант - и стоит как отпуск за границей, и, как говорится, в гостях, но за свои деньги.
-
Каждый год на дачу ездить надоедает. К тому же обслуживание дома - это тоже немалые деньги, а дом без отопления с удобствами во дворе - это так себе условия отдыха. Съемная дача тоже не лучший вариант - и стоит как отпуск за границей, и, как говорится, в гостях, но за свои деньги.
Кому надоедает, а кому нравится. Хотя как это с исходной посылкой соотносится - непонятно.
Дом с удобствами - а когда говорится "показал фотки с дачи" - это автоматически значит каменный дом с водопроводом и канализацией?
-
На даче нет столько гребаных людей, сколько на курортах. И это ultima ratio в ее пользу для таких, например, как я. :)
-
Кроме дачи есть ещё всякие домики в уединённых местах разных уголков планеты. Или отпуск на яхте.
-
Ой, чо, праааавда? А мы-то, дураки, и не знааали... ;D
-
Бгг, у нас (ну то есть у родителей) дача на одной улице с квартирой. Практически в географическом центре города.
-
На даче нет столько гребаных людей, сколько на курортах.
Зато на курорте тебе не надо с этими людьми каждое утро здороваться, запоминать как кого зовут, отвечать на их дебильные вопросы и вообще как-то выстраивать отношения. Они не пялятся через забор, какие там у тебя труселя сохнут, при необходимости они посылаются нах уй, и у тебя не болит голова, что тебе там хату спалят. Тебя вообще не ипет, что там будет после твоего отъезда.
-
Да мне и на даче все это было не надо. :)
-
https://zadolba.li/story/27442
Я работаю в школе, и я тоже задолбалась объяснять родителям, что не нужно носить сюда сверхдорогие вещи и гаджеты . Потому что это срывает весь учебный процесс.
Если Миша в драке разбил Сашин телефон, то дело решается одной встречей родителей, на которой разбирается ситуация, а Мишин папа отдаёт рублей 500 на замену экрана. Но если это был новенький айфон, то родители будут препираться целую вечность. К скандалу подключится завуч, директор, родительский комитет. Будут взяты объяснительные у всех хоть как-то к этому причастных, а крайней может оказаться вообще классный руководитель, допустившая драку.
Если во время физкультуры у Маши порвалась и потерялась бисерная фенечка, Маша немножко расстроится. Если это был золотой браслет, то урок сорван. Все ищут, Маша ревёт, родители скандалят в кабинете директора. Крайним оказывается учитель физкультуры или вообще мальчик из «неблагополучных».
Мало скандалов? Родители принесут дорогой пиджак, который сын порвал, прыгая по гаражам после школы. Будут требовать видеонаблюдение за шубами. Пытаться искривить пространство, чтоб заменить пять больших шкафов на 25−30 индивидуальных металлических. Жаловаться, что сыну приходится ставить сумку на пол. Удивляться, как шикарный бренд не соответствует весьма либеральным требованиям к форме одежды.
Урок физкультуры уже фактически сократили минут на десять, чтобы учащиеся успели убрать телефоны в подписанные зип-пакеты, сдать их по списку в сейф, а потом получить обратно.
В соседней школе в придачу к бюджетной столовой сделали кафе для маленьких элиток. Здравствуй, старая добрая сегрегация!
Не бороться с социальным расслоением? Оставить близорукого мальчика на предпоследней парте, потому что первые застолбили мажоры со своими личными ботаниками? Рассказывать этим детям про старательность в учёбе, которая поможет «в будущем иметь вещи не дешевле, а может и дороже»? И кто это будет рассказывать? Учитель с зарплатой в четверть айфона?
Его после такого вообще можно будет уважать?
-
Оставить близорукого мальчика на предпоследней парте,
Я, кстати, так и сидел. Правда, мажоров у нас не было, но среди "хулиганодвоечников" было модно сидеть за первыми партами ;D
-
Все упоролись в этой истории
А что, правда некуда шкафчики поставить? По мне так одна из самых нужных вещей в школе
И почему ребёнок не может ходить в шубе?
-
Ребенок может ходить в шубе, но школа не обязана приставлять к этой шубе личного охранника ))))
-
https://zadolba.li/story/27442
А эти моменты нельзя никак решить подписанием какого-нибудь документа, что ответственность за испорченные вещи школа не несет? В супермаркетах же над камерами хранения висят объявления о том, что администрация не несет ответственности за утерянные вещи.
-
Так видимо уже это всё выяснили, что школа ответственности не несет
Именно поэтому родители грызутся между собой на тему того, кто что сломал, а школа дескать недосмотрела за детьми, раз они друг другу вещи ломают.
А телефоны вон в сейф сдают
-
И пусть себе грызутся, но вне стен школы и не привлекая учителей.
-
Тем делом французские школы запретили телефоны полностью и узбагоились
-
а близорукому мальчику очки не помогут на предпоследней парте?
-
Наверно, на первой парте нужны очки не такие сильные, незачем так уж привыкать к жутким диоптриям?
А вообще, есть рекомендации: ряд, не дальше... парты.
-
а близорукому мальчику очки не помогут на предпоследней парте?
Не все проблемы со зрением полностью корректируются очками.
-
Наверно, на первой парте нужны очки не такие сильные, незачем так уж привыкать к жутким диоптриям?
не совсем так, просто когда пишешь или читаешь вблизи - нужна коррекция меньше, чем "для дали". И сильно выше шансы, что с очками для чтения ребенок на первой парте будет видеть доску.
-
и правда, если б не устраивались такие дикие срачи по поводу пропаж и поломок,то носите что угодно,но ёпэрэсэтэ!
не считаю, что сегодняшний ответчик упоролся. сначала понтуются в кредит,а потом орут, что школа не доглядела
-
Информация чисто для общего развития- по санитарным нормам за первую парту сажают в первую очередь детей с нарушением слуха, а уже потом с плохим зрением. И в началке детей обязательно пересаживают с места на место минимум раз в четверть. На месте оставляют только по предписанию врача. У меня такое было с третьего класса.
-
А так, я больше про дизайн всего того, что экранчик показывает. Там бывает что к интерфейсу за 5 минут привыкает, а бываешь что пользуешься и прямо никак, неприятно смотреть.
А у нас (и у меня, и у жены) такое с айфоном. Купили как-то интереса ради, когда у супругина ведроидофона батарейка стала подыхать. Через неделю она сдалась и купила ведроида, ну и я тоже ниасилил, все там как-то через зад.
-
А мне комфортно и тем и другим пользоваться. Как-то даже не разделяла.
Старшая с айфоном, но она студентка. Средняя с ксаоми и самсунгом. У сына самсунг и айфон.
В классе у средней все с телефонами до 10 тыс. Хотя и частная школа.
Старшая ходила в обычную школу. Условно обычную. И там тоже все ходили с телефонами до 12 тыс. За пределами школы у многих айфоны были. Как раз школа не хотела отвечать за дорогие вещи. И это понятно.
-
Все упоролись в этой истории
Начал вроде довольно здраво, а под конец херня.Не носить в школу гаджеты - этоЮ оказыветсяЮ борьба с оциальным расслоением. Ну-ну. И как будто никто не знает, сколько учителя получают в айфонах, если не видят айфон перед собой.
И почему ребёнок не может ходить в шубе?
Может, но оставлять ее будет в общем гардеробе со всеми вытекающими. В истории шуба имеется ввиду не из чебурашки.
Тем делом французские школы запретили телефоны полностью и узбагоились
Я е бал такие запреты - пусть телефон лежит на дне рюкзака в беззвучном режиме, но он у ребенка должен быть.
-
У нас в школе по первой дубленке потоптались старшекласницы. Тогда в моде были цветные с таким же цветным песцом. Дубленка была моей одноклассницы и разборки были до небес.
А потом дубленки у всех появились и топтать стали искусственные коричневые шубы. Тоже модные были.
-
сегодня заставила наследника померить всю одежку. а то растет же. итог - из всех джинсов вырос.
завтра пойдет с папашей по магазинам. из своих вырос, до моего размера еще не дорос вширь, папины ему одновременно коротки и широки.
из курток тоже вырос.
посмотрим что выберет. тьфу-тьфу, вырвиглазные оранжево-фиолетовые вещи не приносит и на самое дорогое только из-за марки не кидается.
-
Я е *ал такие запреты - пусть телефон лежит на дне рюкзака в беззвучном режиме, но он у ребенка должен быть.
А что, за тобой бегают с французским паспортом и никак не могут всучить? ;D
-
А что, за тобой бегают с французским паспортом и никак не могут всучить? ;D
У нас тоже кое-где пытаются запрещать. До нашей школы еще не дошло.
-
А мне комфортно и тем и другим пользоваться. Как-то даже не разделяла.
Честно говоря, даже не помню, что именно мне там не понравилось. Только сам факт :]