Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 27 Сентября 2018, 15:03:00
-
Мне 37 лет. Собралась рожать без мужа, оказалось, что со здоровьем все далеко не идеально, выяснилось это непосредственно на обследованиях. Лечусь. Приходится постоянно отпрашиваться с работы по врачам и брать больничные. Вчера меня вызвала в кабинет начальница и сказала, что я либо работаю, либо занимаюсь своими репродуктивными проблемами на голом окладе, и что с сегодняшнего для она урезает мне всю премию. Моя зарплата с премией была 35 тысяч, без премии - 22. Из них 6 мне нужно отдавать за коммуналку, и еще лечиться. Я разревелась прямо у нее на глазах, она и бровью не повела. Я не могу разорваться. Я бы с радостью не брала эти больничные, но ребенка мне тоже хочется. Своего, а не из детдома. ПМП.
В ее финансовой ситуации только о ребенке и думать. Без нормальных денег и заначки.
-
А здоровье проверить до того как начинать всё это - не судьба?
-
А здоровье проверить до того как начинать всё это - не судьба?
многие гинекологические проблемы выявляются как раз когда женщина перед беременностью обследуется. Многое проходит без симптомов вообще.
-
А здоровье проверить до того как начинать всё это - не судьба?
Например?
-
А здоровье проверить до того как начинать всё это - не судьба?
Чо?
Она так и сделала. Пошла обследоваться перед беременностью, нашла проблемы и лечит. Что не так?
-
Она могла забеременеть случайно и принять решение рожать, ибо часики тикают.
А 35 тысяч может быть вполне нормальной зарплатой в провинции. В истории не сказано, в каком автор городе.
Я бы на ее месте жаловалась на начальницу. Ибо нефиг.
-
В провинции коммуналка 6к бывает?
Как нефиг делать
-
Мантикора, из текста не понятно, уже автор беременна или только собирается.
-
А если еще и отопление, так вообще (слава Бгу у меня индивидуальное, а то охренел когда посмотрел, сколько люди за тепло платят)
-
А здоровье проверить до того как начинать всё это - не судьба?
Чо?
Она так и сделала. Пошла обследоваться перед беременностью, нашла проблемы и лечит. Что не так?
Простите, жопочтение. Я с первого прочтения понял так, что у неё уже беременность.
-
Я бы на ее месте жаловалась на начальницу. Ибо нефиг.
да, нехорошо на работе заставлять работать
-
Я бы с радостью не брала эти больничные, но ребенка мне тоже хочется. Своего, а не из детдома.
Из этого отрывка мне показалось, что ребенка(беременности) еще нет. Но могу и ошибаться)
Простите, жопочтение. Я с первого прочтения понял так, что у неё уже беременность.
Ну вообще да, неоднозначно написано, но мне кажется, если б беременность уже была, автор иначе бы писала
-
В провинции коммуналка 6к бывает?
Коммуналка куда больше зависит от размера жилья, чем от города.
На большой дом на воду, газ, отопление и т.п. зимой может и 15к улетать.
-
Я бы на ее месте жаловалась на начальницу. Ибо нефиг.
да, нехорошо на работе заставлять работать
На работе работают люди, а не роботы. И люди порой болеют и беременеют.
-
На работе работают люди, а не роботы. И люди порой болеют и беременеют.
Но когда люди много болеют, они не получают премию, а получают только оклад (или даже меньше, смотря на сколько оплачивается больничный).
-
её пока не уволили. Чтобы болеть и беременеть премия не обязательна.
-
На работе работают люди, а не роботы. И люди порой болеют и беременеют.
Проблема в том что автор не на больничных подолгу находится, а отпрашивается, то есть получает зарплату не работая. Если некоторые руководители даже на официальные больничные реагируют с негативом и угрожают лишить всех плюшек, тут ситуация очевидна. Жаловаться бесполезно, наниматель в своем праве платить только голый оклад по договору.
Даме остается только искать другую работу, потому что иначе никак. Если на 35 тысяч в глубинке можно жить, то на 22 это тупо выживание. А если крупный город, то совсем жопа.
-
А откуда взялась серая зарплата?
Большая премия, которую делают чтобы можно было ее урезать, это не серая зарплата. Это обычная официальная зарплата, просто такое соотношение оклада и премии
-
но причем тут серая зп?? 35 белыми судя по посту. а премию могут и не платить и лишить, имеют право.
-
Безотносительно вопроса (не)правоты начальницы.
Меня ОЧЕНЬ удивляют такие бабы. Ну ок, допустим, это существо, которое к 37 годам не переросло младенческую привычку решать проблемы громким плачем, всё-таки родит (дурное дело нехитрое) ещё одно живое существо. Которое ещё долго не сможет решать свои проблемы иначе как плачем. Что она дальше-то будет делать? Сядет с младенцем рядом и будут реветь дуэтом?
-
но причем тут серая зп?? 35 белыми судя по посту. а премию могут и не платить и лишить, имеют право.
Серыми называют зп, когда по факту платится премия или бонусы каждый месяц, а оклад получается меньше, чем фактическая зп с премией. А когда вся зарплата в конверте, это раньше называли "черными" зп, но сейчас их почти не осталось. То есть серая - это часть белой и часть "в конверте".
Если премия регламентирована договором, тогда она белая. Но тогда ее просто так не урезать.
-
То есть серая - это часть белой и часть "в конверте".
Но в истории нет про конверты.
-
Циник, белую премию, которая прописана в договоре, нельзя просто так убрать. Значит, либо премия в конверте, либо формулировка в договоре очень размытая, позволяющая манипулировать этой премией, то есть по факту - конверт по усмотрению начальства.
-
Циник, белую премию, которая прописана в договоре, нельзя просто так убрать. Значит, либо премия в конверте, либо формулировка в договоре очень размытая, позволяющая манипулировать этой премией, то есть по факту - конверт по усмотрению начальства.
в смысле манипулировать? Премия и нужна, чтобы ею манипулировать и стимулировать работника. По определению. Не? Иначе это был бы оклад.
-
Белая премия может быть от сдельщины, если женщина не успевает менее чем никуя за месяц поработать, ее совершенно официально могут этой премии лишить.
-
Иногда премия - это строго прописанный в договоре процент от оклада раз в несколько месяцев. А иногда - размыто прописанная плюшка "по усмотрению начальства". Имхо, во втором случае это де-факто серая часть зарплаты.
Белая премия может быть от сдельщины, если женщина не успевает менее чем никуя за месяц поработать, ее совершенно официально могут этой премии лишить.
это да.
-
Золушка, зарплата "серая" потому, что что налоги платятся только на официальную часть, а то, что "в конверте" - идет без налогов.
С премии платятся все налоги, как и с оклада.
Называть "серой", наверное, можно, только зачем?
-
Циник, белую премию, которая прописана в договоре, нельзя просто так убрать. Значит, либо премия в конверте, либо формулировка в договоре очень размытая, позволяющая манипулировать этой премией, то есть по факту - конверт по усмотрению начальства.
Премия она вообще-то не платится автоматом. Премии платят на основании конкретных показателей и условий премирования, разработанных в компании. А такого что бы в договоре писали, что мы вам будем платить 13 тыс премии каждый месяц, такого не бывает.
-
справедливости ради - почему такого не могут написать в договоре? Где-то может и бывает.
-
Премия она вообще-то не платится автоматом. Премии платят на основании конкретных показателей и условий премирования, разработанных в компании. А такого что бы в договоре писали, что мы вам будем платить 13 тыс премии каждый месяц, такого не бывает.
Эээ... бывает. :-[ У меня в ТД прописан оклад и размер премии не менее 70% от оклада.
-
Называть "серой", наверное, можно, только зачем?
Потому что серую зп начальник может дать или не дать, это риск для работника. Как и такие премии. Имхо, получай я как автор, я бы считала, что моя зарплата - 22 тысячи. То, что мне точно дадут. Потому что на остальное нет надежды, как левая пятка начальницы захочет, так оно и будет. Налоги платятся, а толку-то, когда денег ты не видишь?
Но да, терминологически я не совсем права, конечно. Просто если считать, что ее зарплата 22 тысячи, картина совсем другая получается. И получается, что ее финансовое положение очень нестабильно. 22 тысячи либо 35, а не просто "35".
-
Иннот, вот надбавки у меня не прописаны, они согласно ТК платятся по дефолту.
-
От налогов не то, чтобы совсем нет толка. Больше отчислений - охотнее дают кредиты. Налоговый вычет не может превышать сумму налогов.
Но считать, что зп именно 35 и рассчитывать всегда на них - риск, да.
-
Лой, а перестать их платить нельзя?
Надбавки-то? Можно, если что-то изменится — форму понизят, например.
-
От налогов не то, чтобы совсем нет толка. Больше отчислений - охотнее дают кредиты. Налоговый вычет не может превышать сумму налогов.
Но считать, что зп именно 35 и рассчитывать всегда на них - риск, да.
Это да, конечно. Но в данной конкретной ситуации важнее то, что автор не видит части своих денег, и это получается вполне законно.
-
справедливости ради - почему такого не могут написать в договоре? Где-то может и бывает.
Но зачем получается по сути как оклад?
Хотя бегло гугльнул. Дисциплинарные взыскания четко прописаны в ТК, а вот условия "условия снижения и невыплаты премии" - в "Положение о премировании" (в любой его форме). И в этом положении по идее понаписать можно всякого. И видимо в любом случае это для того что бы иметь возможность сокращения премии.
Это да, конечно. Но в данной конкретной ситуации важнее то, что автор не видит части своих денег, и это получается вполне законно.
Она не видит части тех денег, которые считает своими. И это законно.
-
Но зачем получается по сути как оклад?
У меня на прошлом месте было так: оклад и премия равны, выплачивались всегда.
Кроме последнего месяца, когда "по соглашению сторон" заплатили за месяц, а по сути - за полмесяца.
Не очень удобная для работника история, но ничего супер страшного.
-
Кроме последнего месяца, когда "по соглашению сторон" заплатили за месяц, а по сути - за полмесяца.
Ну вот я и говорю, лишить премии пусть даже "обязательной" легче чем оклада. ИМХО.
-
Ну вот я и говорю, лишить премии пусть даже "обязательной" легче чем оклада. ИМХО.
Конечно, так и есть.
"Обязательность" её на словах была в моем случае.
-
Премия - это не серая часть. С неё платятся налоги.
Серая зп - это когда часть проходит по бумагам, а часть вообще нигде не учитывается и даётся в руки.
Я в СПбГУ работала, там всё белее некуда, только премия обычно равна окладу. И ее могут дать, а могут не дать, без объяснения причин
Мне давали всю премию, повезло)
-
Имхо, планировать беременность без мужа надо с очень хорошей белой зарплатой. Тысяч 40-80 в зависимости от региона. И хорошим здоровьем.
-
Угу, даже на 35 содержать себя и ребенка сложно. Не говоря уже про 22.
-
Хотя бегло гугльнул. Дисциплинарные взыскания четко прописаны в ТК, а вот условия "условия снижения и невыплаты премии" - в "Положение о премировании" (в любой его форме). И в этом положении по идее понаписать можно всякого. И видимо в любом случае это для того что бы иметь возможность сокращения премии.
В принципе штрафануть сотрудника не так просто, а вот премию сократить - пожалуйста. Но в свое время я читала, что если доказать в суде, что ты эту премию получал как часть оклада, без критериев, а как премия это было оформлено, чтобы тебя штрафовать, то может быть атата работодателю. Типа обходит закон.
-
В провинции коммуналка 6к бывает?
И 8 бывает.
-
У нас в Питере некоторые и двоих детей волочат на подобную зарплату. :-\ Но по мне так nahui tak live.
-
У нас в Питере некоторые и двоих детей волочат на подобную зарплату. :-\ Но по мне так nahui tak live.
это после коммуналки по 10к на человека остается. Этого же даже на еду не хватает.
-
это после коммуналки по 10к на человека остается. Этого же даже на еду не хватает.
Смотря на какую еду.
-
У нас 35 тыс - это вполне себе кайфовая зп считается( И коммуналка может доходить до 7-8 запросто. Продукты-шмотки не дешевле, чем в мегаполисах (а порой и дороже). И как-то же размножаются
правда я не представляю, как живут дальше
У нас на работе сейчас рекламщицы по моим прикидкам как раз где-то по тридцатнику и вытягивают. Две из них - матери-одиночки. У одной еще и ипотека. ???
-
35 тысяч - это около 15 тыс. гривен?
У нас это считается неплохой зарплатой (не в Киеве).
И жить на нее можно, в принципе. А коммуналка может до 3-4 тысяч спокойно доходить.
Но к истории это мало отношения имеет)
-
Была в моей жизни история, когда одна пара уже даже не планировала беременность, а девушка была на сроке "ещё чуть-чуть и прерывание беременности только по медицинским показаниям".
Почему они вспомнились - они очень спокойно смотрели "в будущее" не смотря на то, что их суммарный доход составлял 10к, вроде бы даже до налогообложения, это было в городе-миллионнике.
Кроме как поддержкой родителей я это объяснить не могла.
Что уж говорить, даже свой доход достаточным для таких планов не считаю)
-
В моей провинции 35 тысяч это очень и очень хорошо, прямо вот постараться надо, чтобы их получать. Правда, я всё равно не представляю, как жить на эту сумму с ребенком. Мне одной, с котэ, этих денег хватало бы полностью себя обеспечить + откладывать нормально на отпуск и НЗ, но ребенок... не, я бы не рискнула, т.к. цены на еду, лекарства и всякое такое у нас практически московские, при совсем другом уровне зарплат.
Про коммуналку - грустно взоржала. В зимние месяцы около 5,5 тысяч набегает спокойно. Летом и весной, когда без отопления, то приятнее суммы, конечно.
-
авторка не понимает какое добро ей делает начальница!
мамина одна сотрудница бывшая где-то после 40 решила рожать для себя, работая уборщицей. Жилье? Приватизированная комната в бывшем общежитии, которую она делит с подругой незамужней, которая работает администратором на автостоянке.
Позволить себе и ребенку не может ничего. к счастью хоть субсидия на оплату коммуналки и выплата как матери одиночке.
Ребенок очешуеть как счастлив родиться в такой семье!
Не понимаю, что за страсть размножиться? Зачем? эту муть "зато дала жизнь", но зато, мать вашу, какую!
-
Да просто рассуждают в духе "финансовая ситуация еще может поменяться, а ребенка - либо сейчас, либо никогда".
Но женщина, у которой под сорокет есть какие-то реальные финансовые перспективы, не будет ныть, что ей что-то там начальница урезала, и реветь из-за этого. У таких есть выбор обычно, не понравилось что-то - заявление на стол. А у автора, скорее всего, до конца жизни будут ее 35.
-
35 тысяч - это около 15 тыс. гривен?
У нас это считается неплохой зарплатой (не в Киеве).
И жить на нее можно, в принципе. А коммуналка может до 3-4 тысяч спокойно доходить.
Но к истории это мало отношения имеет)
соотношение цен у нас и в России весьма разное.
-
А как автор ребенка растить собралась? Насколько я поняла, никакой поддержки у нее нет и эти 35(22) тыс. - её единственный доход, в связи с этим у меня два вопроса - наhуй? и КАК?
И если на первый еще можно ответить - либо сейчас, либо никогда, надежда на лучшее, часики не то что тикают, а уже корабельным колоколом бют, вот это вот всё, то техническая сторона задумки вызывает неиллюзорное подвисание. Вроде не тот возраст уже, чтобы в сказки про зайку и лужайку верить, ну. Как с 35 тыс. можно что-то отложить на беременность-роды, учитывая что автору еще здоровье поправлять, не представляю.
-
И декрет/няня судя по всему тоже не предполагаются.
Questions, questions...
-
Но ведь если постоянно ходить по врачам да брать больничные, так неудивительно, что остается голый оклад. Дура лекс... По-человечески, конечно, автору сочувствую. Однако если она на работу то приходит, то нет, то какие тут премии могут быть. А принять как факт, что какое-то время придется перебиться на окладе, а потом опять работать по полной, не вариант, накоплений вообще нет? Если нет, то куда тут рожать, как ни хотелось бы, но ребенка надо на что-то содержать.
Кстати, я так поняла, дама живет в собственной квартире, не снимает. Интересно, у нее однушка или двушка? Может, если двушка, то временно в свободную комнату пускать квартирантов - к примеру, девочку-студентку, чтобы была хоть небольшая денежная прибавка? Слова "6 тыс за коммуналку" об этом еще не говорят, однушка или двушка, так как в разных городах начисляют разные суммы.
-
Мун, предполагаю, это побег от одиночества. И о ребёнке там не думают.
Там думают о том, что через 20-30 лет некому будет заботиться о них. А единственным вариантом в нашей стране обезопасить старость является родить.
-
Угу, даже на 35 содержать себя и ребенка сложно. Не говоря уже про 22.
Зависит от региона. В наших краях 35 тыс - это очень неплохо, тем более для женщины, а 22 тыс - дело вполне нормальное и привычное, не "с гулькин нос", но и не "очень хорошо получает".
-
Зависит от региона. В наших краях 35 тыс - это очень неплохо, тем более для женщины, а 22 тыс - дело вполне нормальное и привычное, не "с гулькин нос", но и не "очень хорошо получает".
Тем не менее, 15 тысяч на человека - это впритык на еду и одежду. У ребенка не будет ни платных кружков, ни репетиторов, ни хорошего образования. По большому счету, с таким доходом мать вообще не сможет дать ему никакого нормального старта в жизни. Можно жить и без старта, конечно. Но грустно.
Там думают о том, что через 20-30 лет некому будет заботиться о них. А единственным вариантом в нашей стране обезопасить старость является родить.
В ситуации автора ее ребенок через 20 лет будет вджобывать на образование, а потом себе на жилье, потому что раз мама ничем не обеспечила, все придется самому. На помощь маме там уже не останется ни сил, ни денег.
-
Мун, предполагаю, это побег от одиночества. И о ребёнке там не думают.
котика прокормить проще или собаку.
кстати, я дожилась, помогаю моей "невестке" (девушка сына) пристроить котиков. делаю посты в фейсбуке в городских пабликах)
-
Зависит от региона. В наших краях 35 тыс - это очень неплохо, тем более для женщины, а 22 тыс - дело вполне нормальное и привычное, не "с гулькин нос", но и не "очень хорошо получает".
Тем не менее, 15 тысяч на человека - это впритык на еду и одежду. У ребенка не будет ни платных кружков, ни репетиторов, ни хорошего образования. По большому счету, с таким доходом мать вообще не сможет дать ему никакого нормального старта в жизни. Можно жить и без старта, конечно. Но грустно.
Один платный кружок у нас выкроить по таким доходам можно, если это не что-то пафосное, а обычная спортивная секция/музыкальная школа/танцы/что-то подобное. Ну да, провинция. У нас вполне нормальна и распространена ситуация "жена получает 15тыс, муж - 25-30тыс, есть ребенок". Это считается средне, не богатые и не вконец бедные. Ну вот складываем, 15+30=45, и делим на троих - как раз 15тыс на человека и выходит. Не шикуют, но и не вконец уныло живут.
-
кружок - это не одежда,не еда и не жилье. не все дети любят это дело. вы все так пишете, будто о кружках мечтают все дети еще в утробе.
-
Я всегда в таких случаях спрашиваю: а если ребенок захочет что-то пафосное и внезапно выяснится, что у него к этому есть склонности? Отказывать? А если у него в теории будут способности для поступления в топовый вуз, но нужно будет немного подтянуться с репетиторами, тоже отказывать?
Не, родители не обязаны это все обеспечивать, с одной стороны. С другой - эта самая женщина потом чего ожидает, заботы и помощи в старости, когда сама ребенку ничего не дала?
-
Не, родители не обязаны это все обеспечивать, с одной стороны. С другой - эта самая женщина потом чего ожидает, заботы и помощи в старости, когда сама ребенку ничего не дала?
Как это ничего, а родила? ;D
-
кружок - это не одежда,не еда и не жилье. не все дети любят это дело. вы все так пишете, будто о кружках мечтают все дети еще в утробе.
Но если ребёнка никуда не водить, ничего ему не показывать, то ему и не будет это интересно. Ему будет интересно только телек посмотреть. Разве это хорошо?
Я всегда в таких случаях спрашиваю: а если ребенок захочет что-то пафосное и внезапно выяснится, что у него к этому есть склонности? Отказывать? А если у него в теории будут способности для поступления в топовый вуз, но нужно будет немного подтянуться с репетиторами, тоже отказывать?
Ну что-то пафосное многие родители могут не потянуть, что ж теперь делать. Если у ребёнка талант к яхтенному спорту, что ж теперь, вынь да положь ему яхту? Там даже стрёмное корыто столько стоит, что жуть берет. Понятное дело, если родители не могут даже пение или гимнастику оплатить, где занятие 500 рублей стоит, это стремно. Но вот прям любое пафосное занятие - это-то с фига?
Насчёт вуза - если он такой талантливый, почему не может потратить год после школы на самостоятельное подтягивание и поступить без репетиторов?
-
Насчёт вуза - если он такой талантливый, почему не может потратить год после школы на самостоятельное подтягивание и поступить без репетиторов?
Он же не талантливый. У него способности поступить в вуз, если репетиторы подтянут. Или для кого-то это талант? ;D
-
но причем тут серая зп?? 35 белыми судя по посту. а премию могут и не платить и лишить, имеют право.
Серыми называют зп, когда по факту платится премия или бонусы каждый месяц, а оклад получается меньше, чем фактическая зп с премией. А когда вся зарплата в конверте, это раньше называли "черными" зп, но сейчас их почти не осталось. То есть серая - это часть белой и часть "в конверте".
Если премия регламентирована договором, тогда она белая. Но тогда ее просто так не урезать.
Нет. У меня в договоре прописан только оклад и возможность премии, не ее размер. Но больничные, налоги и отпуска мне оплачиваются со всей суммы
А ещё есть отгулы за свой счёт, при ведении табеля вполне может влиять на выплаты. Или можно выйти в другой день, отработать
-
Он же не талантливый. У него способности поступить в вуз, если репетиторы подтянут. Или для кого-то это талант? ;D
Да без разницы. Репетитор это хорошо, когда деньги есть. Ну ещё если боишься, что в армии убьют, и поэтому надо обязательно поступить сразу после школы.
А вот в целом что плохого в том, чтобы уделить год подготовке к вузу, я не понимаю. В самом-то вузе самому придётся пыхтеть, врубаться в предметы, или там тоже родители репетиторов будут нанимать? Так они ж разорятся!
А так заодно и научится самостоятельно разбираться в темах. Материала в интернете выше крыши.
Мои друзья, пропустившие год, не жалеют об этом. В отличие от тех, кто судорожно выбрал что попало сразу после школы, году на третьем дошло что оно не нравится, перепоступил в другое место и в итоге потерял несколько лет. Ну так просто для примера говорю.
-
Через 20 лет она ещё сама будет вджобывать.
Люди боятся, что им никто даже лекарства не купит, не принесет продуктов, в больнице не навестит. Ногу сломала - и хоть подыхай.
-
Но если ребёнка никуда не водить, ничего ему не показывать, то ему и не будет это интересно. Ему будет интересно только телек посмотреть. Разве это хорошо?
но не факт,что если отвести, то ему будет интересно и это не будет отбывальщиной.
мои вон водят племянницу на музыку просто потому что. да, нее есть слух, голос, но она туда ходит по желанию матери. ее мать ходила по желанию своей матери.
Многи родители ведут туда детей из-за личных амбиций. Сначала музыкалка, а потом поступай на юриста, потому, что я хотел,а меня туда не пустили родители
-
Через 20 лет она ещё сама будет вджобывать.
Люди боятся, что им никто даже лекарства не купит, не принесет продуктов, в больнице не навестит. Ногу сломала - и хоть подыхай.
Тут уже была тема, где Killemall объясняла, что бедным приходится рожать, чтобы хотя бы было кому присмотреть за ними в старости, потому что накопить на безбедную старость все равно не получится, пожизненная рента в нашей стране - дело рискованное, а родственников или не осталось, или отношения с ними натянутые.
-
Многи родители ведут туда детей из-за личных амбиций. Сначала музыкалка, а потом поступай на юриста, потому, что я хотел,а меня туда не пустили родители
Ну а можно водить ребёнка туда, куда он сам хочет
Кружков-то сейчас до чёртовой матери
-
Если у ребёнка талант к яхтенному спорту, что ж теперь, вынь да положь ему яхту? Там даже стрёмное корыто столько стоит, что жуть берет.
Да не надо тут ляля) Для яхтенного спорта
а) личная яхта не нужна.
б) всяких КЮМов много
ц) БУ шверт в Питере стоит от 20 тыщ рублей. Это жуть не берет.
-
Я просто была во Владивостоке на этой станции с яхтами, там показывали всякие крошечные корытца и называли большие цены)
Может своя и не нужна, но и в других пафосных занятиях тоже не нужно иметь обязательно своё. Например дорогой музыкальный инструмент разве нельзя иметь один на нескольких человек? Заниматься в разные дни, например.
Короче говоря, я о том, что на некоторые действительно дорогие занятия далеко не у всех есть деньги, и это не так уж и страшно. А если есть талантище, то способ найдётся. Если это не так чтобы прямо запредельно дорого, но я не могу придумать такое занятие ;D
-
Я просто была во Владивостоке на этой станции с яхтами, там показывали всякие крошечные корытца и называли большие цены)
Не знаю как там во Владивостоке...
Я думаю если ты кто-то придет с ребенком в питерский яхт-клуб, а еще веселее в ИМПЕРАТОРСКИЙ яхт-клуб, то там могут назвать разные цены...
Но при этом я в курсе, что в Питере есть куча предложений с обучением для "юнг" просто на халяву.
-
Там думают о том, что через 20-30 лет некому будет заботиться о них. А единственным вариантом в нашей стране обезопасить старость является родить.
То есть родить, а не воспитать. Аааааакей. ;D
-
Там думают о том, что через 20-30 лет некому будет заботиться о них. А единственным вариантом в нашей стране обезопасить старость является родить.
То есть родить, а не воспитать. Аааааакей. ;D
Не передёргивайте мои слова. Вы поняли, что я хотела сказать.
-
Там думают о том, что через 20-30 лет некому будет заботиться о них. А единственным вариантом в нашей стране обезопасить старость является родить.
дауна/аутиста/помёршего вскоре после рождения/помёршего лет в 10/помёршего лет в 20/алкоголика/наркомана/секстанта/тряпку половую.
гарантия спокойной старости 100%.
-
Ну, я тоже считаю, что одиноких стариков с вполне себе даже живыми детьми полно. Но мои родители настаивают, что надо рожать минимум двоих и хорошо их воспитывать.
И на все возражения отвечают: вот кто тебе потом будет массаж делать/ходить за продуктами/ лекарства покупать/готовить, когда сама не сможешь?
На гос-во у нас рассчитывать не приходится, а чужие люди одиноких стариков используют только так.
Выше не мои слова, а мнение родственников, если что.
-
Например дорогой музыкальный инструмент разве нельзя иметь один на нескольких человек? Заниматься в разные дни, например.
Инструменты требуют практически ежедневных занятий, если это не шаражка для развлечения.
Ну а можно водить ребёнка туда, куда он сам хочет
Кружков-то сейчас до чёртовой матери
Иногда он не знает, что он хочет. Или хочет все сразу. Или еще распространенная ситуация - потому что Манька/Ванька туда ходит, я тоже хочу.
Но если ребёнка никуда не водить, ничего ему не показывать, то ему и не будет это интересно. Ему будет интересно только телек посмотреть. Разве это хорошо?
Не обязательно "водить" на кружки. Вполне возможно устроить досуг ребенка и своими силами, если имеется таковое желание.
Если ребенок посещает занятия из-под палки - то дома он сразу будет кидаться к телеку как к спасительному кораблю. А все развитие сойдет на нет, если нет желания.
-
Иннот, комп может быть и один на двоих сначала, школьники сейчас вроде в чатиках общаются, для чего достаточно простенького смартфона. Далеко не у каждого дома компьютеров по количеству человек, когда-то это было дорого, потом стало дешеветь, но тут подоспели гаджеты, и стало не слишком нужным. :)
-
дауна/аутиста/помёршего вскоре после рождения/помёршего лет в 10/помёршего лет в 20/алкоголика/наркомана/секстанта/тряпку половую...
...заebaть своим "хорошим воспитанием" так, что сбежит на другой континент и контакты оборвёт.
Тоже гарантия спокойной старости 146% [сарказм] судя по тому, сколько народу это любит, умеет и практикует на изначально здоровых и нормальных детях.
-
Килл, с чего ты взяла, что у мадам есть дома компьютер? Она училась, когда ещё было можно без него, а рабочий в офисе.
Чаты фигня, а вот домашние задания делать со смартфона это сильно.
Можно купить б/у ноутбук очень недорого. Для учебы особых мощщей не надо.
-
Комп можно купить в рассрочку.
Её зарплата может быть вполне нормальной для её города. У меня зарплата в два раза меньше -- и для наших провинций это вполне ок, средняя по городу. Конечно, если надо снимать жильё, то всё грустно, у нас расценки на это дело совсем не божеские (так себе однушка в так себе районе -- 13-15 косарей, это ж оhуеть!), а если не снимать, то очень даже ничего, жить можно. Мои потребности, например, моя зарплата покрывает, и я не могу при этом сказать, что в чём-то себя ущемляю. Ну, может, просто потребности скромные, я не знаю.
Среднестатистическая семья у нас имеет те самые 30-35 тысяч -- и я знаю мало семей, у которых ребёнок при этом всего один. Народ массово ломанулся рожать по двое-трое, такая вот интересная тенденция наблюдается в последнее время. И это обычные семьи, не беднота в драных рубахах. Уж на шоколадки им точно хватает без проблем.
Конечно, если б у меня была зарплата 35 тысяч, я б нашла ей лучшее применение, нежели обзаведение потомством :D Но если в целом, то ужаса в ситуации нет.
Вот 22 на двоих -- это уже печальнее, экономить на всём придётся здорово.
-
Килл, с чего ты взяла, что у мадам есть дома компьютер? Она училась, когда ещё было можно без него, а рабочий в офисе.
Чаты фигня, а вот домашние задания делать со смартфона это сильно.
При таком начальстве с работы не попишешь. :-\
-
Ну вы робот что ли и не плачете никогда? :(
Я не выплакиваю бабло из начальства за несделанную мной работу под предлогом "хачу рибёночка ну чо мне делать".
-
Недорого для двоих человек, живущих на 22к?
Да, за те лет 10, когда ребенку действительно понадобится компьютер для учебы самому - накопить 10-15к можно.
Вообще, при большом желании можно очень многое.
Например, можно найти работу получше.
Или мужика с деньгами.
-
Недорого для двоих человек, живущих на 22к?
БУ комп достаточный для учебы можно найти сейчас тыщи за 3.
-
У неё была зарплата, при которой она серьёзно планировала ребёнка, т.е. была уверена, что потянет. На 22 косаря, может, уже и не потянет. Или потянет с трудом. Грустно, да.
-
А как с дохода 35 тысяч на семью выкроить денег хотя бы на нормальную одежду? Не бренды. Но сколько нынче стоит хотя бы хороший пуховик и нормальные сапоги?
Про отдых я вообще молчу.
У неё была зарплата, при которой она серьёзно планировала ребёнка, т.е. была уверена, что потянет.
Это не равно "потянет на самом деле"
-
Мои зимние ботинки из натуральной кожи стоили три тысячи по акции. Пуховик тоже примерно столько. И всё это носится не один год.
-
Золушка,
Большая часть страны получает меньше денег на 1, нередко на семью примерно так и есть. Так и живут.
-
Мои зимние ботинки из натуральной кожи стоили три тысячи по акции. Пуховик тоже примерно столько. И всё это носится не один год.
Но все равно грустно это всё. Хорошей техники у ребенка, да и у мамы, не будет. Я раньше покупала ноуты дешевого сегмента, рассуждая, что они мне чисто дома после работы вконтаче сидеть. Ломались регулярно. Задолбалась, купила ноут, который пашет уже третий год без нареканий. Ноооо он стоил 90к. Период, когда постоянно таскала ноуты в ремонты, вспоминаю с ужасом. С телефонами, к слову, та же история. Не знаю, может, я рукожоп, но мне кажется, что автор с ребенком обречены покупать самое дешевое и потом постоянно чинить это самое дешевое, и приятного тут мало.
-
У меня был ноут, стоивший в 2 с лишним раза дешевле в 2012. Тоже никаких ремонтов, только в нём от времени и усилий несколько кнопочек стала выскакивать... Если бы денег не было, и дальше бы за ним была, он и сейчас живой. ::)
-
Не передёргивайте мои слова. Вы поняли, что я хотела сказать.
Нет. Я прокомментировала то, что вы написали. Догадываться, что вы хотели сказать, я не собираюсь. Если хотите, чтобы вас корректно понимали, имеет смысл научиться корректно выражать свои мысли. :)
И да, «не указывайте мне, что делать, тогда я не скажу вам, куда идти».
У меня был ноут, стоивший в 2 с лишним раза дешевле в 2012. Тоже никаких ремонтов, только в нём от времени и усилий несколько кнопочек стала выскакивать... Если бы денег не было, и дальше бы за ним была, он и сейчас живой. ::)
Я этот же год Sony Vaio себе за тридцатку купила. Отлично работает до сих пор. Если бы не планшеты... ;D
-
Я раньше покупала ноуты дешевого сегмента, рассуждая, что они мне чисто дома после работы вконтаче сидеть.
Дайте угадаю - китайские ноунеймы?
-
У меня до сих пор нетбук жив 2012 года за 15 тыс)
Не могу с ним расстаться, да и не за чем.
-
Но все равно грустно это всё. Хорошей техники у ребенка, да и у мамы, не будет. Я раньше покупала ноуты дешевого сегмента, рассуждая, что они мне чисто дома после работы вконтаче сидеть. Ломались регулярно. Задолбалась, купила ноут, который пашет уже третий год без нареканий. Ноооо он стоил 90к. Период, когда постоянно таскала ноуты в ремонты, вспоминаю с ужасом. С телефонами, к слову, та же история. Не знаю, может, я рукожоп, но мне кажется, что автор с ребенком обречены покупать самое дешевое и потом постоянно чинить это самое дешевое, и приятного тут мало.
Омг
У меня ноут работал с 2008 года где-то до 2016, потом появился новый, а старый переехал к родителям как запасной компьютер, потому что он всё ещё работает. Мой нынешний тоже в ремонте ещё не был. Оба стоили до 40. Acer и HP. Ещё у нас был бушный макбук, который поработал пару лет и уехал к новым хозяевам, потому что стал не нужен.
Что вы со своими ноутами делаете? о_О И, кстати, что конкретно у них ломалось?
-
Мне тоже кажется, что 22 тысячи это мрак. Но и ноутбук за 90 тысяч, который пашет аж три года, лол, и только этим и хорош - это тоже странная трата.
-
А как с дохода 35 тысяч на семью выкроить денег хотя бы на нормальную одежду? Не бренды. Но сколько нынче стоит хотя бы хороший пуховик и нормальные сапоги?
Я почти всю зиму пробегала в сапогах из Декатлона за 1,5 тысячи. В кожаных сапогах не так удобно, как в них, по крайней мере, мне. Куртку оттуда же за 3000 проносила 3 сезона.
-
Еще очень от региона зависит, ничего же не сказано.
Если это большой город или северный регион / остров, то относительное положение её сильно хуже.
-
Золушка, но мой асус купленный в марте 2015 года за 35 тыщ отлично скрипит до сих пор (но при покупке даже мой лучший друг-сисадмин охренел от цены и параметров, проверил ноут и сказал - берем), я на нем в доту поигрываю и в вов, и общем все очень неплохо.
и если купить ссд за 11-15 тыщ то он еще года 3 отлично протянет, а если клаву сменить за 2-3 тыщи (потому в моей крошек хватит на целый торт муравейник) - так вобще .
что должно быть в ноуте за 90 тыщ? суперигровой? так тут явно надо системник собирать.
по поводу кружков: мало того что надо оплатить, так надо на все это еще время иметь, а уж если досуг организовывается самостоятельно, то времени надо явно больше. я вот не могу водить усиленно на кружки: только бассейн на выхах и дополнительная платная лепка в саду, потому что я только в 18.45 дочь из сада забираю. и щас безглютеновая диета и надо больше готовить, уже походом за пастой не отобьешься. и времени нет, потому что я еще как тособой заниматься должна. а еще есть, мать его, быт, кот, и несобранный комод. и дела все как снежный ком копятся, если что-то в какой то день не сделано было.
-
Лизокк, котиков на КМП все, за редким исключением любят, конечно, но в случае автора заводить еще и кота к ребенку будет совсем безумием. Даже если будет просить. Это как раз необязательное.
-
Мне тоже кажется, что 22 тысячи это мрак. Но и ноутбук за 90 тысяч, который пашет аж три года, лол, и только этим и хорош - это тоже странная трата.
Мой посыл был не в том, чтобы начать обсуждать ноутбуки. Это был просто пример того, что качественные вещи стоят дорого. Чаще всего. Не всегда, согласна, иногда могут найтись дешевые альтернативы. Но факт остается фактом - телефон за 5 тысяч не будет работать как телефон за 30, а дешевый фотоаппарат-мыльница за 2к не сделает таких снимков, как крутая зеркалка. Техника - это просто самый наглядный пример. Вещи из хороших натуральных тканей стоят дорого, хорошая косметика стоит дорого, вкусная и разнообразная еда стоит дороже, чем каши и картошка. Можно жить и на 20 тысяч вдвоем, я не спорю. Я спорю с тем, что это будет хорошая и качественная жизнь. Вот нихрена оно не так. И малейший форс-мажор опрокинет автора в состояние глубокой задницы.
А искать дешевле и по акциям - это нужно иметь время. У матери-одиночки его вряд ли будет много.
-
Уже не только ребёнка, но и кота при зарплате двадцать косарей не заведи :'( Форум успешных, мать его!
-
Я бы не стала в нашей стране зарекаться от зп в 20 тыс. ;D
Конечно, на 200 тыс. жить веселее, но у некоторых есть вот 20 тыс. и больше вряд ли будет.
Это не повод складывать жизнь в помойку. Хоть и где-то на форуме сидят недалекие форумчане вопрошая "нах так жить?"
-
Хз, мне 25 тысяч пару лет назад хватало на еду, коммуналку, проезд, потусить, косметику, иногда какие-то шарики. Остальное получалось откладывать.
-
Остальное получалось откладывать.
Целых 3-4к в месяц откладывали?
Не, жизнь в помойку складывать не надо, конечно. Но ребенка в таких условиях заводить - чего для?
-
Золушка видела мои выписки?
-
Уважающая себя женщина откладывает в месяц не меньше 30 тысяч
-
Золушка видела мои выписки?
а сколько можно отложить с зарплаты в 25 тысяч? С условием, что это должна быть сумма, на которую типаможно содержать ребенка.
-
*напевает
"Даром преподаватели
Время со мною тратили..."
Это я про нынешнее экономическое образование, если чо.
-
Я понадеялась, что не так поняла, но видимо Золушка действительно окончательно дала йобу со своей успешностью.
вы не так поняли. я никого не оскорбляю, просто жду, что мне хоть один человек напишет, что с зарплаты в районе 20 тысяч он ежемесячно может выкраивать сумму, которой бы хватило на ребенка, и при этом самому ему тоже на все хватает.
а так-то к 25 без детей у меня нет претензий.
-
Я откладываю в месяц три тысячи. Что, кота мне всё же нельзя, да? :'( А черепашку? А игрушечную хотя бы?
-
а сколько можно отложить с зарплаты в 25 тысяч? С условием, что это должна быть сумма, на которую типаможно содержать ребенка.
Ну таки 25 я тратила, откладывала то, что оставалось.
Но почему-то ты пытаешься убедить всех, что зп в районе 30 - это гроб кладбище пдр.
-
Да нет, я просто пытаюсь сказать, что с такой зарплатой без мужа рожать точно не стоит. Потому что 22 и ребенок - это гроб-кладбище.
-
Да можно содержать ребенка. И даже не голодая и не нося рванье.
Может кто-то посчитает, что жить и обращать внимание на ценники, акции и т.п. - это ужас, но есть люди, которым норм.
Ой, это же 80 % россиян!
-
Но ведь изначально речь шла о сумме, достаточной для проживания с ребенком, нет?
-
А потом речь зашла о том, что на двадцатку и одному-то не прожить.
-
вы не так поняли. я никого не оскорбляю, просто жду, что мне хоть один человек напишет, что с зарплаты в районе 20 тысяч он ежемесячно может выкраивать сумму, которой бы хватило на ребенка, и при этом самому ему тоже на все хватает.
Матрешка же вроде писала, что живет с дочерью и кошкой на весьма скромную сумму.
-
Да можно содержать ребенка. И даже не голодая и не нося рванье.
Может кто-то посчитает, что жить и обращать внимание на ценники, акции и т.п. - это ужас, но есть люди, которым норм.
Ой, это же 80 % россиян!
И 99% коренных немцев, где от зарплаты такой подход не зависит. ;D Разница только в том, что при хорошей зарплате можно не убиваться крохоборством, бегая из магазина в магазин, но если в магазине лежит нужный продукт в полную цену и рядом такой же в половину, со сроком годности до завтра, то почему не взять дешевле и не съесть сегодня? Или как в старом анекдоте про новых русских "50 баксов? вот ты лох, я такой же за 100 взял!"?
-
Золушка видела мои выписки?
Думаю, она тебя просто не так поняла.
Золушка, Ыш не называла свою зп, только свои траты.
И Золушку в целом можно понять, имея ЗП в 100 трудно представить, как жить на 20 или меньше.
Потому что мозг не работает в эту сторону, сила привычки.
Но по тому же принципу люди с виллами, яхтами и личными самолетами могут удивляться крохотным квартиркам в 2-3 комнаты.
-
Но по тому же принципу люди с виллами, яхтами и личными самолетами могут удивляться крохотным квартиркам в 2-3 комнаты.
Если речь про Россию и поколение 30+, то вряд ли кто-то будет удивляться тем квартирам)
-
Если речь про Россию и поколение 30+, то вряд ли кто-то будет удивляться тем квартирам)
Среди таких удивляться было бы странно, да.
А причитать "Да это же нищета и nahui так жить" - легко.
-
Среди таких удивляться было бы странно, да.
А причитать "Да это же нищета и nahui так жить" - легко.
Это больше принято у имеющих чуток больше, чем у всех вокруг)
Ну вот Золушка к примеру.
Не сказать, чтобы существенно отличалась жить от общей массы, но гонор впереди.
Это те люди, которые купили Солярис и срут на Весту с таким видом, будто пропасть меж ними.
Или те, кто купил трешку, а не двушку. Или те, у кого район чуть благополучнее.
"Как вы живете в тааакоооой дыре??"
"Как можно ездить на таааакоооом говнеее?"
"Как можно есть Макфу, а не Бариллу?"
ну вот так я вижу )
-
Как один знакомый всем окружающим мозг выносил с этой Бариллой. Даже тем, кто как я макароны едят раз в месяц.
-
Это больше принято у имеющих чуток больше, чем у всех вокруг)
Больше принято - наверное, да.
Но картинно удивляться бедности могут и богатые.
Особенно, если не сами заработали, а получили от мужа / отца / хера с горы.
-
Могут. Конечно могут.
-
Я сейчас из макаронных изделий только «Бариллу» ем — на нее такие скидки, что килограмм в ином магазине по 35 рублей выходит. Но «Макфа» вкуснее. ;D
-
Да чего все в этой Барилле нашли? Мне ее пару раз бесплатно давали к заказу, макароны как макароны.
-
Кстати, это сейчас у автора 35 (точнее, уже 22) тыс. есть, окей, выяснили, что на эту сумму можно худо-бедно жить и даже вдвоем.
Но ведь в декрете у нее и этого не будет. Сколько там выплаты положены в процентах и сколько выйдет с такой з/п?
И как тогда?
-
Но макфа же разваривается как сволочь... Я не люблю, когда над макаронами надо с секундомером стоять, чтобы они не превратились в кашу. Но и барилла - это ж дешёвые макароны. Паста Зара тоже нормальные и недорогие.
А купила как-то макароны Spar - так они развариваются снаружи ещё до того, как сварятся внутри! Снаружи сопли, внутри твёрдо, чзх?
-
Да чего все в этой Барилле нашли? Мне ее пару раз бесплатно давали к заказу, макароны как макароны.
Дешево и сердито вкусно. ;D
Барилла вкусная вычооо ::)
Пасту приготовить чтоль...
Я уже странслировала зайчику, что хочу на ужин макароны. ;D
Мур, ни у маман, ни у зайчика не разваривается. Но да, они оба с таймером готовят всегда. ;D
-
Иннот, а я не умею. ;D И с тех пор, как попытка зайчика научить увенчалась лишь половиной моего
пальца ногтя в салате, я от кухни отлучена на huy. ;D
-
Но и барилла - это ж дешёвые макароны.
Они не дешёвые, они средней ценовой категории, по-моему.
Я сейчас открыла сайт одного нашего продуктового и вижу там макаронные изделия «Семейные», например, по 25 рублей за 900 г. Вот это дёшево. «Барилла» у нас стоит минимум 60 (сколько там в пачке, полкило?), это по акции, дешевле ни разу не покупала. Без акции -- 100-200. Короче, при зарплате в 20 косарей «Бариллу» кушать не пристало :)
-
Больше принято - наверное, да.
Но картинно удивляться бедности могут и богатые.
Особенно, если не сами заработали, а получили от мужа / отца / хера с горы.
Меня больше раздражают люди, которые не умеют жить по средствам.
Как и в большую сторону, когда берут последние айфоны в кредит.
Так и в меньшую, когда и вроде бы средства имеются, пусть даже средние, но позволяющие в принципе нормально кушать и одеваться, но люди покупают полупросрочку по акциям, хранят в шкафах кучу старья, и экономят на всем, на чем надо и не надо, накапливая деньги непонятно на что.
-
Барилла вкусная. Но лично я Макфу люблю больше.
Кстати, это сейчас у автора 35 (точнее, уже 22) тыс. есть, окей, выяснили, что на эту сумму можно худо-бедно жить и даже вдвоем.
Но ведь в декрете у нее и этого не будет. Сколько там выплаты положены в процентах и сколько выйдет с такой з/п?
И как тогда?
вот да.
sikko, у меня не всю жизнь зарплата под 100. После вуза так же получала зарплату специалиста-новичка, как и все. Но как жить на такие деньги с ребенком - я не представляю. Собственно, поэтому в тот период я в сторону детей даже и не думала. Вопрос-то не в том, сколько людей в стране так живет. Вопрос в том, стоит ли в конкретной ситуации автора рожать. И лично у меня от перспектив после таких родов волосы дыбом встают. У нее не идеальное здоровье, у нее маленькая зарплата и накоплений, судя по всему, нет. Она и так в заднице, а с ребенком глубина дыры станет только больше.
Я ничего не имею против того, чтобы родить ребенка, имея средний доход. Но это работает, когда есть какая-то подстраховка. Муж хотя бы. Да, может бросить и уйти, конечно, никто не застрахован. Но все-таки наличие у ребенка отца и каких-никаких алиментов в случае чего - это лучше, чем совсем ничего. Или накопления если есть, или недвижка, которую сдавать можно. А у нее - ничего. Ситуация настолько грустная, что она открыто рыдает на глазах у посторонних людей. Это о многом говорит, если вдуматься.
-
Лой, ноготь оказался невкусным? ;D
У меня с шитьём примерно такие же отношения, как у тебя с готовкой :(
Йадовитым. ;D
С шитьем у меня получше, но не так, как маман, которая умеет шить все, от нижнего белья до шуб и дубленок, попутно выделывая шкуры, могла ожидать. Ну, пуговицу я пришью, даже сделаю ей ножку. ;D
-
Кстати, это сейчас у автора 35 (точнее, уже 22) тыс. есть, окей, выяснили, что на эту сумму можно худо-бедно жить и даже вдвоем.
Но ведь в декрете у нее и этого не будет. Сколько там выплаты положены в процентах и сколько выйдет с такой з/п?
И как тогда?
Ну там будут еще пособия в неполную семью и какие-никакие льготы.
Можно написать заявление на мат помощь на работе.
Можно брать подержанную одежду для ребенка задешево или в дар.
Можно занятся фрилансом и подзработать неофициально.
Да блин, пусть хоть канал на ютубе ведет, какая-то копеечка упадет.
Тут от человека зависит. Если некий стимул заставит человека крутится, то он вылезет.
-
Они не дешёвые, они средней ценовой категории, по-моему.
Я сейчас открыла сайт одного нашего продуктового и вижу там макаронные изделия «Семейные», например, по 25 рублей за 900 г. Вот это дёшево. «Барилла» у нас стоит минимум 60 (сколько там в пачке, полкило?), это по акции, дешевле ни разу не покупала. Без акции -- 100-200. Короче, при зарплате в 20 косарей «Бариллу» кушать не пристало :)
Я Бариллу покупаю по 40, что есть скидка 50% на цену в 80. В основном я именно такое вижу - 70 с чем-то и скидка, итого 40-50. Ну, без скидки средняя категория, да.
А дорогими я считаю макароны за 200-300. Например "Макаронные изделия Перья ТМ De Cecco 500г" - 227 рублей. Вот за что такие деньги? >:(
-
мурмур, в некоторых магазинах, типа "Азбуки Вкуса", есть некоторые марки продуктов, которых нет в других местах. Естественно, магазин на них ставит завышенный ценник. Оттуда и высокие цены на макароны и прочие вроде как дешевые товары.
-
Я привела цены из электронного каталога Ленты
-
Мур, ты вон «Зару» упомянула, я сейчас глянула -- она стоит у нас столько же, сколько эти «Де Чекко».
А стоимость «Бариллы» от формы зависит. У нас самые дешёвые -- спагетти и пенне. Они ещё и по акции обычно.
Вообще, мне в «Барилле» (помимо вкуса, конечно же) ещё картонная коробка нравится :D Хранить оч удобно, особенно открытые. Я раньше какие-то другие макароны покупала, в плане вкуса и цены -- то же самое, но в итоге картонные коробки «Бариллы» победили тупо из-за удобства.
-
А я накупила банок в Икее и всё пересыпаю в них :D
Иногда жалко красивые упаковочки, но у меня нет для них места. Для каждой сыпучки есть своя банка, у банки своё место, поэтому упаковки идут в мусор :(
-
Например вот так
(http://www.addprice.ru/big/product_24442.jpg)
Но у меня высокой пока что нет. Какое упущение! Надо скорее купить. Спагетти быстро съедаются и как-то я не подумала про банку для них.
А у меня куча вот таких:
(https://pp.userapi.com/c850032/v850032095/86aa8/NOXALokn70I.jpg)
-
Мне почему-то не приходило в голову пересыпать в банки макароны :D У меня только крупы в банках.
-
Кошачьи угощения :D
-
Ну это как подушечки, только шарики.
А рядом в большой банке кошачий корм)
-
«Барилла» у нас стоит минимум 60 (сколько там в пачке, полкило?), это по акции, дешевле ни разу не покупала. Без акции -- 100-200. Короче, при зарплате в 20 косарей «Бариллу» кушать не пристало :)
У нас килограммовая пачка стоит 2 с небольшим евро, если полукилограммовая пачка, то может быть и 3-4 евро за 1 кг, в зависимости от вида. Это без скидок и акций, со скидками не знаю, т.к. я и муж макароны и рис в основном едим в общепите разном, ребенок, соответственно, в саду, поэтому что из макарон по акции бесплатно предложили-дали, тому и рады. В Италии как-то купила в виде куйцов, но муж есть их отказалася. :-[ Если и покупаем, то азиатские всякие. И тоже пересыпаем, правда, в пластиковые банки, инструкцию с коробки вырезаем и кладем внутрь, чтоы за неделю-полторы не забыть, сколько минут варить. 8)
-
Так и в меньшую, когда и вроде бы средства имеются, пусть даже средние, но позволяющие в принципе нормально кушать и одеваться, но люди покупают полупросрочку по акциям, хранят в шкафах кучу старья, и экономят на всем, на чем надо и не надо, накапливая деньги непонятно на что.
Блин, продукты в основном покупаю по акциям, шкаф с одеждой забит так, что вешать некуда (Как выкинуть? а вдруг еще надену! И надеваю же), а ни хрена не копится ;D
ЗЫ. Вчера в Перекрестке, кстати, как раз уцененные куриные сердечки купила (люблю их, как и желудки). Уценили, бо срок хранения 4 дня, а вчера был третий. Вчера же и потушила, свежие, полет нормальный. Или у индейки срок 10 дней, с дня 7-8 снижают. В других магазинах до последнего продают по полной стоимости. А в Перекрестке такая уценка - обычное явление. Это можно считать полупросрочкой?
-
безглютеновые макароши для моего цыганенка стоят 80 р за 250гр. обычные макароны только не клеятся и не развариваются)))
блин, я живу на 30 тыщ в месяц. но я еще больше откладываю и в случае пздца активы у меня есть.
-
Меня больше раздражают люди, которые не умеют жить по средствам.
Как и в большую сторону, когда берут последние айфоны в кредит.
Так и в меньшую, когда и вроде бы средства имеются, пусть даже средние, но позволяющие в принципе нормально кушать и одеваться, но люди покупают полупросрочку по акциям, хранят в шкафах кучу старья, и экономят на всем, на чем надо и не надо, накапливая деньги непонятно на что.
Меня тоже раздражают крайности.
Купил айфон в кредит и теперь только "Доширак" есть несколько месяцев.
Или купил что-то несъедобное / ужасное, хотя есть деньги на нормальный аналог.
Я ничего не имею против того, чтобы родить ребенка, имея средний доход. Но это работает, когда есть какая-то подстраховка. Муж хотя бы. Да, может бросить и уйти, конечно, никто не застрахован. Но все-таки наличие у ребенка отца и каких-никаких алиментов в случае чего - это лучше, чем совсем ничего. Или накопления если есть, или недвижка, которую сдавать можно. А у нее - ничего. Ситуация настолько грустная, что она открыто рыдает на глазах у посторонних людей. Это о многом говорит, если вдуматься.
С этим не спорю, по совокупности деньги / настрой / силы заработать у автора всё довольно грустно.
-
Можно написать заявление на мат помощь на работе.
Можно брать подержанную одежду для ребенка задешево или в дар.
Можно занятся фрилансом и подзработать неофициально.
Да блин, пусть хоть канал на ютубе ведет, какая-то копеечка упадет.
Ну еще совсем крайний вариант это родить и потом ребенка отдать в детский дом временно(у нас же так можно) "с связи с тяжелым материальным положением". Но это же плохой вариант и она потом на реабилитацию больше потратит.
-
Только что прочитала, что здоровые дети в детдоме не задерживаются, сразу идут в приемные семьи, и потом трудно забрать обратно.
Но я надеюсь, так никто не делает энивей :o
-
Арктик, это другая схема, не отказ, а временная передача.
-
Я про временную и читала, на ТакиеДела вроде.
Во, нашла:
Оказавшись без крыши над головой, молодая мама так испугалась за дочку, что пошла в органы опеки — «сдаваться». Пусть уж лучше малышку на какое-то время определят в детдом, чем она будет мерзнуть с непутевой матерью на улице.
«Я думала, что найду работу, встану на ноги, а потом приду за ней. Но в опеке мне сразу сказали, что такие девочки, как моя, в государственных учреждениях обычно не задерживаются — их тут же забирают в семьи. И я могу просто-напросто потерять своего ребенка.
https://takiedela.ru/2018/09/na-novom-urovne/
-
Органы опеки её наеbали. Помещение ребёнка в детский дом не предполагает автоматического лишения родительских прав. Даже если ребёнка органы опеки сами изъяли из неблагополучной семьи. Вообще, лишение родительских прав -- пестня долгая и удивительная.
Тётеньке, желающей оформить временную передержку, нужно обратиться в органы опеки по месту жительства, да, написать соответствующее заявление и предоставить пакет документов на ребёнка (копию его свидетельства о рождении, медицинскую справку, заключение ПМПК и что-то ещё, полный перечень можно нагуглить). Передержка оформляется на срок до года. Если через означенный в заявлении срок мамаша никак не проявится (не заберёт ребёнка или не продлит срок его пребывания), то её можно попытаться лишить родительских прав через суд. Не факт, что это закончится успешно, потому что где-то на этом этапе мамаша может воспротивиться, а система довольно часто на стороне именно биологических родителей, ибо воссоединение семьи -- это хорошо и скрепно.
Но органы опеки я понимаю. Детские дома переполнены, а ещё там может наблюдаться такой тлен, что лучше уж голодать, но голодать рядом с родной мамой.
UPD
А, ну и да. Ещё статистика. Статистику портить не хотели. И от начальства отхватывать.
-
Меня больше раздражают люди, которые не умеют жить по средствам.
Как и в большую сторону, когда берут последние айфоны в кредит.
Так и в меньшую, когда и вроде бы средства имеются, пусть даже средние, но позволяющие в принципе нормально кушать и одеваться, но люди покупают полупросрочку по акциям, хранят в шкафах кучу старья, и экономят на всем, на чем надо и не надо, накапливая деньги непонятно на что.
Пыщенька, а что вам до этих людей? Или они вас заставляют покупать айфоны, а потом жить в кредит? Или просрочку по акциям? Покажите мне их, и я смогу защитить вас от них, раз вы сами не можете послать их на huy! >:(
-
Рожать, когда денег хватает в самый раз это очень фиговый план. Ребенок может получиться не совсем здоровым и это как минимум удваивает любой ценник. У меня перед глазами семья с слабовидящим ребенком. Чтобы спасти остаток зрения ради операций в первые годы жизни продали квартиру и машину. Хороша, что та запасная квартира и машина была. Все нз, ювелирка и прочие запасы были высосаны. Родственники клявшиеся помогать самоустранились и подали голос "конечно рожайте, мы опять поможем!" лишь тогда, когда пара через десяток лет задумала второго малыша.
-
Пыщенька, а что вам до этих людей? Или они вас заставляют покупать айфоны, а потом жить в кредит? Или просрочку по акциям? Покажите мне их, и я смогу защитить вас от них, раз вы сами не можете послать их на huy! >:(
Ты так говоришь, как будто нельзя раздражаться от того, что кто-то неправильно живёт!
-
Мур, ну я прям не знаю. Я максимум удивиться могу, мол, а чо, и так быват, да? А так-то сами ebitesь как хочется. ;D
-
Я начинала работать за 17 тыщ и умудрилась за год еще и в отпуск съездить ;D Думаю, мне б хватило и на дитя.
Может тут ещё и от года зависит? ::) так-то я тоже в свое время на 12 тыщ нормально жил и откладывать каждый месяц мог)
-
дети - это дохрена. Не только напрямую в деньгах, но и во времени (которое могло было быть конвертировано в деньги), и в нервах (то же самое).
Ужаться можно почти в любую сумму, знаю тётку, которая на з\п в сто баксов вырастила дочь, но это ни разу не легко.
А если не дай бог проблемы со здоровьем, то можно вообще любую сумму вбухать. А наперёд не скажешь.
-
"Планирует беременность" и "собирается рожать" какбэ разные вещи. Рожать собираются, когда планировать беременность уже поздно.
-
Сансет,
Почти все из этого можно б/у, и вроде как сейчас в ряде роддомов дают коробки с подарками, родне-друзьям или организовать виш-лист, или просить не дарить ничего, а давать денег на сумму подарка. Первый год дети дешево обходятся.
-
Первый год дети дешево обходятся.
Ну если с б/у памперсами, то может быть. Или у нас очень разное понимание "дешево".
-
А ближе к году нужна обувь. То, что хорошего качества, стоит, как полноценные взрослые кожаные сапоги.
Щито?
-
А щито тебя удивляет? Говно китайское стоит 1000-2000. Что-то, что не убьет ногу - намного дороже
Ну про "не убьет ногу" не тебе мне рассказывать ::)
Но взрослые кожаные сапоги это от 10 тыщ
-
А щито тебя удивляет? Говно китайское стоит 1000-2000. Что-то, что не убьет ногу - намного дороже
Ну вообще говоря здоровую ногу не так-то просто "убить".
Скорее навредит неправильно подобранный размер и форма.
Хотя и здесь не так просто - в совке часто детям обувь на вырост брали и ниче, проблемные ноги были у тех, у кого они изначально были проблемные и требовали ортопедических стелек.
-
Понятия не имею, что там за качество, но при поиске вылезло первым "по популярности".
Обрати внимание на стоимость без скидки.
https://www.dochkisinochki.ru/icatalog/products/9367939/
Приятно удивись.
Нет, то что есть неразумно дорогие вещи я в курсе.
Меня больше интересует какие-то пруфы на то что сандалики дешевле "уродуют ногу"....
-
А разве здоровому ребенку нужны башмаки с такими жирными супинаторами?
Если ноги проблемные - понятно. Я всю жизнь с ортопедическими стельками. Но нафига это тем, у кого нет проблем? Почему не надеть сразу ортопедический корсет и антиварикозные чулки?
Сейчас ортопедическая обувь очень в моде, но это не значит что у всех появились показания к ней
-
По картинке не очень понятно, окей.
Но почему нельзя взять, например, такие? https://www.dochkisinochki.ru/icatalog/products/8243491/
Цена вдвое меньше, чем там без скидки.
А ещё, я слышала, детские магазины дорогие. Можно пойти в другой магазин и найти там ту же фирму:
https://www.wildberries.ru/catalog/6033813/detail.aspx
Ту же модель не нашла, сорри)
Самая дорогая модель сандалек - 5 тысяч без скидки, 4 со скидкой
-
Почему не надеть ... антиварикозные чулки?
Те, у кого работа стоячая, сразу и надевают. Не все, понятно, но почему бы и нет?
-
Эльф,
У обеих сначала были самые дешевые подгузники одной из сетевых марок, у старшей до 3 размера включительно (она росла очень медленно), у младшей и поныне, уже 4... Ашан у вас есть? Ну вот того же уровня, как их сетевые. Не вижу смысла менять, пока подходят, а подходят многим, иногда в ближайшем магазе нужного размера нет, хотя того же Памперса навалом.
Сансет
Хз, как сейчас в России, но у нас можно зарегистрироваться на сайтах всяких детских магазинов, сетей, марок либо добавить нового будущего младенца, и эти пробники разных фирм присылают горкой. Гелем детей местные мыть рекомендуют раз в неделю, кремом мазать только при проблемах... В общем, в этот заход у нас в ванной забитый ящик, который еще не закончился, несмотря на отпуск, где приходилось почти каждый день мыть от соли. Потом раздарю, видимо. :)
Матрас, постельное, бортики - да, это новое, но см. выше, родня-друзья будут спрашивать "что дарить". Игрушек первый год много не надо, они все равно больше любят играть с кастрюлями и коробками, а мобиль как раз можно и не новый. Те, что для грызения - новые.
Из российских знакомых одежду б/у на Авито берут, некоторые спрашивают у коллег, еще смотрят на всякие форумы соседних районов новостроек, там много женщин с детьми, которые продают. Магазины сэконд-хэнд с детским тоже есть.
Ортопедическая обувь-супинатор-каблук - это миф ортопедии, от которого отошли, нужны гнущаяся подошва и запас, так как размер ступни на весу, стоя и при ходьбе - три разных.
https://www.baby-walz.de/baby-lauflernschuhe/ - вот такой ассортимент у нас предлагают для учащихся ходить. Это скорее дорогой магазин, такие марки можно найти и подешевле, и почти несношенными б/у.
Мой ребенок вообще не хотел ходить, в отчаянии и в отпуске на туристической венецианской улочке мы купили кожаные туфли, которые сели на ребенка идеально, без рекомендуемых припусков почти на размер... https://www.bobux.de/jump-white-723417 , цена ничуть не изменилась за 2,5 года. И их тоже можно найти со скидкой. :) Ребенок пошел и сносил их в мясо. Она пошла бы и без них в итоге, поэтому призывать покупать не буду, но какие же они клевые, заразы.
В этот раз, если все будет ОК, планирую какую-нибудь демисезонную из марок Беби-Вальца как первую, а летом кроксы/босиком.
Смеси частично на молочной кухне дают, но я не знаю, как и в каком регионе с ними.
В общем, самая жопа начинается к 1,5-2 годам, когда ВНЕЗАПНО ребенок начинает есть гораздо больше, чем взрослый на единицу веса.
Циня,
Ребенок не может сказать, трет ему, давит, велико, мало, потеют ноги или мерзнут, поэтому с дешевой обувью риск фейла выше. Особенно с зимней, с летней попроще.
Приличные зимние стоят 2/3 суммы взрослых, можно взять со скидкой не в сезон или хорошее б/у, не стоптанное, конечно (порядка 15-20 евро то, что новым 50-60 евро), но не в сезон есть риск промахнуться.
Мур,
Первая обувь рекомендуется с закрытым мыском, потому что ребенок еще не умеет хорошо контролировать ноги.
-
Те, у кого работа стоячая, сразу и надевают. Не все, понятно, но почему бы и нет?
Я вообще-то про маленьких детей говорю :D
Взрослым да во время труда - понятное дело. Спортсмены в зале тоже надевают всякие поддерживающие штуки иногда, даже если ничего не болит.
Сансет, ну есть разница, 8 тыщ или 2-4. И всё-таки не только от площади ботинка зависит его цена. То, что материала раза в три меньше, не значит что и цена в три раза меньше станет. Работы-то там примерно столько же, если не больше, мелочь там всякую прошивать. Всё остальное - перевозка, хранение, работа продавцов - стоит ровно столько же. Разве что на склад вдвое больше коробок влезет ;D
Другое дело, что дети быстро растут, поэтому обувь меняется чаще, чем у взрослых. И, выходит, нет смысла искать долговечную, как себе ищешь сапоги на 5 лет вперёд. Развалится - да и пусть. Лишь бы не была неправильной формы, которая вредит ноге.
Мур,
Первая обувь рекомендуется с закрытым мыском, потому что ребенок еще не умеет хорошо контролировать ноги.
https://www.wildberries.ru/catalog/6033805/detail.aspx
-
Да, примерно такие у старшей были после тех первых за невменяемую цену. Стоили в районе 20 евро за новые, марка funky girls, ходила или в них, или босиком, к октябрю тоже в мясо. :) Но как совсем первые я бы их не брала, собственно, они и начинаются с размера 20, а многие первые шаги делают в 18-19 размере.
-
Детская обувь должна быть удобной. Не тереть, не жать, не впиваться в ногу краями. Подошва должна быть нормальной, с супинатором. Желательно из тех материалов, в которых нога не будет обильно потеть.
И что дешевле обуви для ребенка в год нет? Ну и главное, по фото той обуви, что ты привела, я не готов сказать, что она "Не тереть, не жать, не впиваться в ногу краями. Подошва должна быть нормальной, с супинатором."
-
Я, конечно, не мать, но мне кажется, что лучше все-таки ребенка поберечь от возможной деформации стопы в будущем. Ну там как это? Лучше перебдеть, чем недобдеть, техника безопасности, все дела. :) Не говоря уж о том, что Сансет, как мать, сама решает, что ее ребенку больше подходит.
-
Я, конечно, не мать, но мне кажется, что лучше все-таки ребенка поберечь от возможной деформации стопы в будущем.
Лой, я тоже не мать. Но про деформации стопы могу поговорить ::)
-
Циня,
ситуация здорового ребенка и изначального наличия проблем отличаются. ::)
Дешевле обуви нет, потому что (тут можно на помощь позвать Золушку с ее экономфаком) спрос на этот товар будет всегда, не хлеб, конечно, совсем бесконечно задирать цену не получится, но на пределе возможностей человека, когда еще 100 р и не купит, да. Речь именно о качественной из хороших материалов, предполагается (и оно действительно так, из опыта многих родителей), что обувь подороже по умолчанию не будет обладать перечисленными Сансет негативными характеристиками.
-
Лой, я тоже не мать. Но про деформации стопы могу поговорить ::)
CynicalCreature, не пытаясь задеть, но, если не ошибаюсь, у вас изначально ортопедические проблемы, не так ли?