Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 10 Января 2019, 12:15:11
-
Мне 28 лет, я живу в Питере, моя зарплата 25 тысяч рублей. Знаю, что для моего города это очень мало. Я секретарь в маленькой фирме. По специальности (филолог) меня никуда не взяли, периодически и сейчас хожу на собеседования, но меня не берут. На текущей работе повышения тоже не предвидится. Секретарем в фирмы побольше тоже не берут, там требуют в том числе хорошие внешние данные. Я прихожу на собеседования, а в коридоре рядом со мной сидят чуть ли не модели...Мне ни разу не перезвонили. Живу с родителями, они в последнее время говорят, что пора перестать страдать фигней и пойти уже работать кассиром, там хоть денег будет больше. А мне обидно, я 6 лет училась, у меня красный диплом. Но и жить так тоже невозможно. Ценники в магазинах ужасают, а цены на недвижку здесь вообще конские. Пробовала брать репетиторство. Конкуренция бешеная, за 2 месяца рассылок у меня появился один ученик. ПМП.
Родители не так уж и неправы. Не можешь заработать головой - работай руками.
-
Это где это на 28 тысяч еще и модельную внешность хотят? Хотя если вспомнить работодателей, которые, например, от риэлтора требуют высшее экономическое, а от продавца - среднее специальное, то и рассказ автора перестает смущать. :-\
-
*здесь обидная шутка про филологов и макдак*
А дальше серьезно:
Филоло может в копирайт разного порядка, в преподавание и репетиторство, в работу с текстом. Плюс может(если хочет) устроиться туда, где нужен скилл, приобретаемый на месте.
Из тупиковых(как по мне, без большой перспективы в карьере) веток можно: в продажи, в сервис.
Это где это на 28 тысяч еще и модельную внешность требуют?
У нас нет данных о внешности автора. Может быть там бездна между "модельной внешностью" и тем как выглядит автор.
На ресепшен тоже не будешь сажать человека, выглядящего непрезентабельно, такова уж особенность профессии.
-
Это где это на 28 тысяч еще и модельную внешность требуют? Хотя если вспомнить работодателей, которые, например, от риэлтора требуют высшее экономическое, а от продавца - среднее специальное, то и рассказ автора перестает смущать. :-\
неа, это у нее зп 25. А внешность нужна на зарплату выше. В крупных фирмах секретари иной раз и 60 имеют.
-
Некоторые люди сильно переоценивают значение цвета корочек как и факт их наличия. Вот уж где инфантилизм. "Я хорошо училась и я заслуживаю, чтобы теперь мне дали хорошую работу." Смешно. С тем же успехом можно требовать преференций на основании того, что ты первым в детском саду научился завязывать шнурки.
-
Золушка, а там реально прямо как модель надо выглядеть? Или просто приятно?
-
Подозреваю что автор приходя на такие собеседования и видя рядом в коридоре "моделей" сразу себя настраивает на то, что её не возьмут, всем ведь нужны "модели", а она не такая.
Естественно это не привлекает работодателей... какими бы упырями они не были сами по себе.
-
Золушка, а там реально прямо как модель надо выглядеть? Или просто приятно?
Не знаю. Но обычно в требованиях стоит "презентабельная внешность", а под этим каждый может свое подразумевать, наверное. Но девочку в прыщах с кривыми зубами и одетую кое-как не возьмут точно.
-
Может попробовать переучиться на что то иное? Сейчас же есть списки востребованных профессий. Ей всего 28, у нее минимум 12 лет, чтобы развиться в хорошего специалиста. А вот если збьет на себя и вспомнит лет через 10 будет в 100 раз сложнее.
-
Да уж, сочувствую, по моей специальности тоже не найти нормальной работы (и чем я думала в свои 16, когда поступала?). Сейчас работаю в гос. учреждении, где при приёме на работу, был важен просто факт наличия высшего образования. Подумываю переучится на кого-то, но вот толковых идей на кого нет.
-
Может попробовать переучиться на что то иное? Сейчас же есть списки востребованных профессий. Ей всего 28, у нее минимум 12 лет, чтобы развиться в хорошего специалиста. А вот если збьет на себя и вспомнит лет через 10 будет в 100 раз сложнее.
а у нее есть деньги на переучиться?
-
В крупных фирмах секретари иной раз и 60 имеют.
У приятельницы лет пять назад подруга работала секретарем в Газпроме. Зарабатывала 70 т.р. Мне тогда эта сумма казалась сказочной. Особенно учитывая то, что вся работа заключалась в том, чтобы отвечать приятным голосом на звонки, носить папки с документами до конференц-зала и обратно и варить кофе, вернее кнопку на кофе-машине жать. Строго с 9 до 18. Никаких переработок, никаких приставаний.
а у нее есть деньги на переучиться?
Я бы не сказала, что для этого нужно прям много денег. Во-первых, полный интернет бесплатных курсов (например по программированию, которому можно научиться вообще бесплатно). Во-вторых, если не идти на вторую вышку, а скоренько закончить курсы, то это не супер-дорого. Набор профессий правда ограничен, но стать броу-стилистом или специалистом по шугарингу можно за несколько недель и вполне подъемную сумму даже для автора.
Когда-то давно, когда я работала в конторе про всякий бьюти-бизнес меня страшно удивляло, что курсы маникюра длятся значительно дольше, чем курсы перманентного макияжа. Всего неделя и 14 т.р. ты получаешь диплом, что ты закончил обучение и можешь уродовать людей за деньги. Но строго говоря диплом даже не обязателен, можешь приступать к работе как только купишь машинку.
-
На бирже труда еще курсы предлагают. Для тех, у кого есть вышка, выбор больше.
-
Некоторые люди сильно переоценивают значение цвета корочек как и факт их наличия. Вот уж где инфантилизм. "Я хорошо училась и я заслуживаю, чтобы теперь мне дали хорошую работу." Смешно. С тем же успехом можно требовать преференций на основании того, что ты первым в детском саду научился завязывать шнурки.
Нууу хз даже.
Я с третьего класса знала, кем хочу быть, и в школе налегала на нужные предметы, а после 9го класса без помощи родителей нашла лицей в другом городе с нужным уклоном, поступила туда, потом поступила в универ на нужную специальность, периодически подрабатывая. В универе была хорошисткой и сразу после универа пошла работать по специальности.
И как-то мне было бы очень, очень обидно после всех этих лет идти на совершенно левую работу, потому что да, я хорошо училась и 13 лет шла к своей цели, чтобы работать именно в этой области.
-
Нууу хз даже.
Я с третьего класса знала, кем хочу быть, и в школе налегала на нужные предметы, а после 9го класса без помощи родителей нашла лицей в другом городе с нужным уклоном, поступила туда, потом поступила в универ на нужную специальность, периодически подрабатывая. В универе была хорошисткой и сразу после универа пошла работать по специальности.
И как-то мне было бы очень, очень обидно после всех этих лет идти на совершенно левую работу, потому что да, я хорошо училась и 13 лет шла к своей цели, чтобы работать именно в этой области.
Я тоже класса с пятого четко знала, кем хочу стать ;D Моя карьера киноактрисы оборвалась сразу после школы, так и не начавшись: меня не взяли ни в одно театральное училище.
-
я хорошо училась и 13 лет шла к своей цели, чтобы работать именно в этой области.
Ты в этом отношении исключение из правил.
Насколько я помню времена учебы, бОльшая часть поступивших выбирала профессию либо достаточно рандомно, либо как сказали родители, либо туда где бохато. В итоге через одного менеджеры по туризму, юристы и экономисты. Естественно, по специальности по итогу не работающие.
-
13 лет шла к своей цели, чтобы работать именно в этой области
Мне кажется, тут несколько другая ситуация. Автор никуда конкретно не стремилась, просто закончила филфак, который дает крайне мало практических навыков. По сути в дипломе филолога конечно написано "Учитель русского языка и литературы", но на деле свежевыпущенный филолог — это скорее полуфабрикат, из которого может выйти препод, журналист, копирайтер и т.д. Но для этого надо во-первых понимать чего именно ты хочешь, во-вторых, самостоятельно доучиваться конкретной профессии.
Сомневаюсь, что автор не то, что шла на филфак с какой-то конкретной мечтой, а хотя бы вообще представляла кем будет когда вырастет. А теперь она просто стоит в позе обиженного ребенка: "я мучилась шесть лет и заслужила награду". Но это так не работает.
-
А кассирам разве больше платят? Их же штрафуют за недостачи...
-
А кассирам разве больше платят? Их же штрафуют за недостачи...
От магазина зависит.
-
Скажите, пожалуйста, а учителя английского потом имеют шанс получить хорошо оплачиваемую работу? Сын собирается в педагогический ВУЗ, я прям волнуюсь.
-
Сын собирается в педагогический ВУЗ, я прям волнуюсь.
Я вообще не вижу ни одной причины сейчас мужчине работать с детьми.
Это надо очень стальные яйца, большое желание и руки всегда на виду держать.
-
а у нее есть деньги на переучиться?
Выше Невербальность правильно расписала насчет курсов и т.п. От себя могу добавить, что спросить на работе, не хотят ли проспонсировать получение еще одного образования по тематике конторы, например, от автора не убудет. Чем черт не шутит.
руки всегда на виду держать.
Причем, как показывает практика, это тоже не особо помогает.
-
За 2 месяца всего 1 ученик. И что? Или сразу все нужно? Потихоньку клиенты нарабатываются. Делать себе рекламу, шевелить лапками. Да хоть в школу уйти педагогом, если возьмут. Там и репетиторство набрать проще будет
-
Хз, в каких фирмах работают стереотипные секретарши-модели. Сейчас по работе общаюсь с кучей фирм, везде обыкновенные женщины, без мини-йупок, голливудских улыбок и волос с кератином.
-
На бирже труда еще курсы предлагают. Для тех, к кого есть вышка, выбор больше.
Я тоже про это слышала. И когда встала на биржу, спрашивала там постоянно, есть ли курсы хоть какие-нибудь. Сказали, что есть курсы вождения, но только для мужчин, и всё, больше мне ничего предложить не могут.
-
В нашей НАН секретари почти поголовно пожилые намарафеченные тётечки, внешне неуловимо напоминающие Амбридж :D
Мне кажется, тут несколько другая ситуация. Автор никуда конкретно не стремилась, просто закончила филфак, который дает крайне мало практических навыков.
Вот тут да. Я, наверно, и не знаю в реале филологов, которые прям стремились стать филологами.
Хотя обиду автора вполне понимаю, на целый красный диплом старалась, а толку никакого.
-
Я с третьего класса знала, кем хочу быть
Я тоже. А к 9му поняла, что в МГУ никто не ждёт детишек эхо-бума 80х из зажопинсков, а с дипломом биолога провинциальной шараги умру с голоду. Ну или родители подушкой задушат и скажут что СВДС, чтобы не содержать половозрелую кобылу с бесполезной бумажкой.
Поэтому я программист и люто, бешено зОвидую Панчину и Казанцевой.
Одна знакомая филоло пришла к успеху методом взамужа за немца и чемодан-вокзал-Германия. Мамахен мне плешь проела по самый копчик про её успешность невьebическую, пока я с ней ещё общалась.
-
Более того, сейчас, в эпоху искусственного интеллекта, популярна прикладная лингвистика. Грубо говоря, учить компьютеры понимать русский. Так что были бы мозги, а после филфака можно куда угодно расти.
-
На прикладной лингвистике бывает зубодробительная математика.
-
Я тоже про это слышала. И когда встала на биржу, спрашивала там постоянно, есть ли курсы хоть какие-нибудь. Сказали, что есть курсы вождения, но только для мужчин, и всё, больше мне ничего предложить не могут.
Не, мне несколько вариантов предложили. Но правда курсы стартовали тогда, когда группа набиралась, то есть надо было ждать.
-
Мне кажется, тут несколько другая ситуация. Автор никуда конкретно не стремилась, просто закончила филфак, который дает крайне мало практических навыков. По сути в дипломе филолога конечно написано "Учитель русского языка и литературы", но на деле свежевыпущенный филолог — это скорее полуфабрикат, из которого может выйти препод, журналист, копирайтер и т.д.
А "Филолог" там разве не написано?
-
А "Филолог" там разве не написано?
Написано. У меня лично написано "Филолог. Учитель русского языка и литературы."
Но филолог — это не профессия. Преподаватель, библиотекарь, юридический консультант-лингвист и даже, прости господи, соушал медиа менеджер — это профессии. А филолог — это просто выпускник филфака.
-
Написано. У меня лично написано "Филолог. Учитель русского языка и литературы."
Но филолог — это не профессия. Преподаватель, библиотекарь, юридический консультант-лингвист и даже, прости господи, соушал медиа менеджер — это профессии. А филолог — это просто выпускник филфака.
Ну не знаю. Я, тогда, получается, вообще без профессии. ;D
-
Allian, ну кем-то же ты работаешь?
-
а у нее есть деньги на переучиться?
У меня нет, но я переучилась бесплатно. Муторно конечно, пришлось подождать, побегать за бумажками. Но направление есть. И есть куда развиваться.
Но работа конечно же плебейская. ;D
Вобщем, зачастую спасает желание что то изменить и попытка хотя бы узнать, что можно сделать.
-
Allian, ну кем-то же ты работаешь?
Кем-то работаю. Я про твою логику. Я работаю по специальности, а в дипломе написано то, что, по твоему мнению, просто выпускник. Но не филфака. ;)
Вот тут вот ерунда написана? филолог (https://moeobrazovanie.ru/professions_filolog_.html)
-
Специальность и профессия — это не одно и то же. Профессия — это про то, чем ты на практике занимаешься. Даже если ты ученый-биолог, твоя профессия не "биолог", а ученый, исследователь. То же и с филологом, химиком, физиком, историком и т.д.
-
Специальность и профессия — это не одно и то же. Профессия — это про то, чем ты на практике занимаешься. Даже если ты ученый-биолог, твоя профессия не "биолог", а ученый, исследователь. То же и с филологом, химиком, физиком, историком и т.д.
Ну да, для этого и нужна филология - мозги запутывать ;D
А ученый, исследователь - это не профессия, а должность. А профессии бывают только рабочие ;)
-
А профессии бывают только рабочие ;)
Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?
-
Я щас из филолопонии буду вещать, но у меня, филоло по обеим специальностям, никогда не было проблем с поиском работы и размером заработка, ни у моих экс-однокурсников нет таких проблем, ни у моих студентов. Причем исключительно по специальности и с синими дипломами.
у нее проблема не в том, что работы нет. Она есть, но ее туда не берут.
-
Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?
Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу? ;D
-
Ты в этом отношении исключение из правил.
Насколько я помню времена учебы, бОльшая часть поступивших выбирала профессию либо достаточно рандомно, либо как сказали родители, либо туда где бохато. В итоге через одного менеджеры по туризму, юристы и экономисты. Естественно, по специальности по итогу не работающие.
вот именно
в 16-17 лет очень маленький процент подростков представляет, чем хочет заниматься в жизни
профориентация в нашей стране на уровне плинтуса, была долгое время, по крайней мере
а родители у многих и сами с засранными мозгами и помочь детям не могут или не хотят
это не говоря уже о том, что в вузах учат куче ненужного говна, которая потом не пригождается выпускнику совсем, хотя вроде это было и по специальности
-
у нас в питере недавно взяли на испыталку офис-менеджера на 30, после испыталки 35-40 будет. обычная девочка. просто ухоженная (без бровей и кератина).
но у нас это вакансия проходная, обычно все офис-менеджеры уходят в маркетинг или увольняются.
и сколько раз их собеседовали - требование одно: ответственность. ато ходят понтов выше крыши и карьерный рост им подавай сразу же. не для того мама ягодку растила, чтобы она тут табель составляла или почту разбирала.
-
На прикладной лингвистике бывает зубодробительная математика.
И?
-
Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу? ;D
Включи мозг, ученый.
Профе́ссия — род трудовой деятельности человека, обычно его источник существования. Профессия требует владения теоретическими знаниями и практическими навыками, приобретаемыми в ходе специальной подготовки или получения специального образования.
Род трудовой деятельности, Карл. Слова "филолог", "биолог", "физик" описывают род деятельности? Нет, не описывают. Физик может физику в школе преподавать, а может разрабатывать "Лазор Смерте". То, что он делает — профессия. В чем разбирается — специальность. Всё понятно или для ученых надо ещё раз повторить?
-
Род трудовой деятельности, Карл. Слова "филолог", "биолог", "физик" описывают род деятельности? Нет, не описывают. Физик может физику в школе преподавать, а может разрабатывать "Лазор Смерте". То, что он делает — профессия. В чем разбирается — специальность. Всё понятно или для ученых надо ещё раз повторить?
Википедия как источник? Ок.
Физику в школе преподает учитель физики, а физик - именно что разрабатывает "Лазор Смерте".
Биологи и физики выпускаются университетами и занимаются соответствующей наукой (род деятельности), а учителя биологии и физики - пединститутом. Ну, может, филологи и особенные - могут вообще все ;D
А еще, если дочитать твою статью в вики до конца, можно узнать об "Общероссийском классификаторе профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов". Найди там среди профессий адвоката с врачом ;)
-
У меня в дипломе написано «Филолог. Специальность: «Русский язык и литература». Ни о каких учителях речи никогда не шло. Я без соответствующей педагогической подготовки в школе работать не имею права. У меня педагогика-то была один семестр под зачет.
-
На прикладной лингвистике бывает зубодробительная математика.
И?
И если бы девочка из истории хорошо знала математику, то вряд ли она сейчас сидела с дипломом "просто филолога"
-
Не, это просто барышню пока жареный петух в маковку не клюнул. А как клюнет, так и матан хорошо зайдет.
-
Биологи и физики выпускаются университетами и занимаются соответствующей наукой (род деятельности), а учителя биологии и физики - пединститутом.
Я закончила университет, а не пединститут. Что написано у меня в дипломе, я уже писала. То же касается выпускников всех факультетов КемГУ. У них у всех помимо специальности есть профессия. На многих гуманитарных факультетах — это что-то связанное с педагогикой. Так что правило про разделение университетов и пединститутов весьма условное.
Найди там среди профессий адвоката с врачом
Нашла.
Адвокат 20059 1
Врач 20448 4
А вот профессию "филолог" не нашла. Странно, правда?)
У меня в дипломе написано «Филолог. Специальность: «Русский язык и литература». Ни о каких учителях речи никогда не шло. Я без соответствующей педагогической подготовки в школе работать не имею права. У меня педагогика-то была один семестр под зачет.
Интересно. Я думала у выпускника вуза обязана быть конкретная профессия. Но видимо нет.
-
Невербальность, видимо, где как принято пишут. В политеховском дипломе у меня значится «Инженер-системотехник. Специальность: «Информационные и управляющие системы».
-
Рич, как интересно. Учебные планы настолько изменились, получается.
-
Рич, мне повезло, что я успела окончить оба универа со специалитетом. :)
-
Учебные планы настолько изменились, получается.
У меня вот тоже было много педагогики и возрастная психология. И практика два раза. И всё это в рамках специалитета.
А планы, сдается мне, каждый ВУЗ пишет кто во что горазд. Ну или писал какое-то время назад. У нас например было два отдельных филологических факультета: факультет филологии и журналистики и факультет романо-германской филологии. И программы обучения на них различались драматически.
-
У нас журналистики не было вообще, насколько я помню, а «страновая принадлежность» была по кафедрам. Но да, кто во что горазд. А СПбГУ вообще сам в себе.
-
Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?
Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу? ;D
Эээ.
Логика в том, что биология это область научная, в которой специализируется ученый/научный сотрудник. И должность будет называться "научный сотрудник", а не биолог))
Соответственно и профессия - ученый/научный сотрудник.
-
Я закончила университет, а не пединститут. Что написано у меня в дипломе, я уже писала. То же касается выпускников всех факультетов КемГУ. У них у всех помимо специальности есть профессия. На многих гуманитарных факультетах — это что-то связанное с педагогикой. Так что правило про разделение университетов и пединститутов весьма условное.
Цитирую википедию
Основан в 1953 году как Кемеровский государственный педагогический институт (КГПИ)
В данном случае действительно разделение университетов и пединститутов весьма условно. ;D
Нашла.
Адвокат 20059 1
Врач 20448 4
А вот профессию "филолог" не нашла. Странно, правда?)
Искала хорошо, а читала плохо. Как про адвоката и врача, так и название справочника. Адвокат - это должность, а не профессия. Но да, если с точки зрения бюрократии, то ни филолог, ни адвокат - не профессии.
Эээ.
Логика в том, что биология это область научная, в которой специализируется ученый/научный сотрудник. И должность будет называться "научный сотрудник", а не биолог))
Соответственно и профессия - ученый/научный сотрудник.
Если подходить с бюрократической точки зрения, то есть должность "научный сотрудник" и "адвокат", а вот профессий нет ни "биолог", ни "адвокат", ни "научный сотрудник", ни "ученый".
-
Адвокат - это должность, а не профессия. Но да, если с точки зрения бюрократии, то ни филолог, ни адвокат - не профессии.
Ну хорошо, уел. Но филолог — это даже и не должность в таком случае, раз уж мы говорим об официальных документах. Стало быть в изначальном предмете спора я права. Филолог — это просто выпускник филфака.
Основан в 1953 году как Кемеровский государственный педагогический институт (КГПИ)
Но сейчас это университет, раз уж мы тут пытаемся в бюрократию.
Спор типичных филологов
При том, что Allian не филолог вообще, а я филолог только по девичьей специальности.
-
Ну хорошо, уел. Но филолог — это даже и не должность в таком случае, раз уж мы говорим об официальных документах. Стало быть в изначальном предмете спора я права. Филолог — это просто выпускник филфака.
Так мы об общем представлении, как в википедии, или о бюрократическом подходе? Я за свободу от формализма. Справочники - это контрпример, что если смотреть, что в трудовой написано, то мы уйдем в другие дебри.
Я тут, кстати, некий Общероссийский классификатор занятий нашел. Там биологи (https://classinform.ru/okz/kod-2131-6.html)есть :) Но это занятия, не профессии.
Но сейчас это университет, раз уж мы тут пытаемся в бюрократию.
Я и тут за свободу от формализма. ;D Недостаточно сменить вывеску, чтобы стать университетом.
А с другой стороны, привести названия в соответствие с действительностью - идеализм, а столько филологов-ученых, сколько новосозданные университеты выпускают, не нужно, пусть уж у них будет и вариант с учителем.
-
Так мы об общем представлении, как в википедии, или о бюрократическом подходе?
Я вообще о здравом смысле. С точки зрения моего понимания, филолог — не профессия. Профессия — это конкретное занятие. Филолог никакого конкретного занятия и даже области научных исследований не имеет. Никто не ищет на хэдхантере человека на позицию филолога.
Недостаточно сменить вывеску, чтобы стать университетом
А что надо сделать? Добиться твоего личного признания что ли? Это университет потому что там предоставляют образование по определенному стандарту и ведется научно-исследовательская работа, а не потому что на фасаде другое слово написали.
-
Я вообще о здравом смысле. С точки зрения моего понимания, филолог — не профессия.
А с точки зрения моего - профессия, как и биолог с физиком. Ну, хочешь, можешь называть их ученый-филолог, ученый-биолог и ученый-физик. Хотя мне непонятно, зачем удлинять без необходимости.
А что надо сделать? Добиться твоего личного признания что ли? Это университет потому что там предоставляют образование по определенному стандарту и ведется научно-исследовательская работа, а не потому что на фасаде другое слово написали.
Выпускать ученых, а не учителей русского языка?
-
Это где это на 28 тысяч еще и модельную внешность хотят? Хотя если вспомнить работодателей, которые, например, от риэлтора требуют высшее экономическое, а от продавца - среднее специальное, то и рассказ автора перестает смущать. :-\
Бл* я тут недавно в местном кафЭ ака столовке на работе слышала, как кассир или как это назвать с кем-то разговаривала. Ищет себе помощницу ну и естественно, должна быть красивая (соответственно еще и молодая), вежливая и бонус от чувака, который там тоже кто-то типа курьера, чтобы сиськи были.
Пздц.
-
У меня, кажется, в дипломе кроме факультета филологии сказано что-то вроде "преподаватель высшей школы". Но не факт, я свой диплом в последний раз лет 10 назад видела, когда что-то искала в документах))
Кстати, на филфак шла осознанно, у нас был факультет филологии и журналистики и абитуриентам декан сказал, что филолог может быть журналистом и еще много кем, а вот журналист более узконаправленное. Поэтому я пошла на филологию, хотя сразу планировала работать в журналистике. Честно говоря, ничего из изученного не пригодилось, потому что преподавание - это мой кошмарный кошмар, в науку идти никогда не собиралась, а в моей профессии или у тебя есть какой-то талант или ой... Вроде какой-то есть, но филфак это скорее про "много узнала интересного" и про корочки. ИМХО
А вот кассиром бы не смогла работать, максимум через неделю бы вылетела за недостачу :-[
-
При том, что Allian не филолог вообще, а я филолог только по девичьей специальности.
И вот тут я зависла: что такое девичья фамилия - знаю, а девичья специальность - это что?
-
Выпускать ученых, а не учителей русского языка?
А кто сказал, что КемГУ не выпускает ученых? Наличие дополнительной прикладной специальности как-то мешает науке? Ничё, что многие ученые преподают или они больше не труъ?
а девичья специальность - это что?
Такой локальный мем у меня на работе. Это специальность, по которой ты больше не работаешь. Я закончила филфак, но работаю программистом уже лет шесть как.
-
Выпускать ученых, а не учителей русского языка?
Allian, ви таки мене напомнили свойственницу, которая очень очень удивилась, что Морская академия не академиков выпускает. «Откуда ж тогда они берутся?» — обескураженно вопрошала она. ;D
P.S. К вопросу о филологии — какое-либо учебное заведение, курс обучения можно только окончить. А закончить, например, сборку. Ну и два плана залудить. ;D
-
А кто сказал, что КемГУ не выпускает ученых? Наличие дополнительной прикладной специальности как-то мешает науке? Ничё, что многие ученые преподают или они больше не труъ?
То есть все-таки филолог - профессия? Так же как и учитель русского языка? ЧТД. Спор прекращен за согласием сторон. ;)
-
То есть все-таки филолог - профессия? Так же как и учитель русского языка? ЧТД. Спор прекращен за согласием сторон. ;)
http://www.bashzan.ru/professions/classifier?letter=%D0%A4 (http://www.bashzan.ru/professions/classifier?letter=%D0%A4)
-
http://www.bashzan.ru/professions/classifier?letter=%D0%A4 (http://www.bashzan.ru/professions/classifier?letter=%D0%A4)
Ты читаешь только последнее сообщение в теме?
-
К вопросу о филологии
Я покончила со своим гуманитарным прошлым и теперь я законченный технарь, которому безразлично оканчивать или заканчивать, главное кончать.
То есть все-таки филолог - профессия?
Нет. Профессия называется ученый. Филолог — это специальность, а не профессия. То, что указано в дипломе, вообще называется квалификацией. Так что вот давайте не будем.
Как тебя в ученые взяли мне не понятно. Ты постоянно занимаешься подменой понятий и уводом разговора в сторону даже в этом споре.
-
*зописываид* Тихнарю ни абизательна быть грамматным. ;D
-
Нет. Профессия называется ученый. Филолог — это специальность, а не профессия. То, что указано в дипломе, вообще называется квалификацией. Так что вот давайте не будем.
То есть мы возвращаемся к бюрократии? Тогда и учитель русского языка - квалификация, вместе с филологом. И профессии ученый нет, а есть должность научный сотрудник. ;D
Как тебя в ученые взяли мне не понятно.
Завидовать вредно для кармы. ;)
-
Поэтому я программист и люто, бешено зОвидую Панчину и Казанцевой.
А Казанцевой чего завидовать?
Щас научу:
Галапагосские вьюрки (лат. Geospizinae) — эндемичная группа птиц, населяющая Галапагосские острова и остров Кокос. Иногда причисляется к семейству овсянковых (Emberizidae), хотя классификация Сибли — Алквиста относит её к семейству танагровых (Thraupidae).
Своё второе название получила в честь Чарльза Дарвина (1809—1882), который впервые оценил их значение с точки зрения эволюционной биологии. Все галапагосские вьюрки произошли от единого предка, первоначально переселившегося с близлежащего материка 2—3 миллиона лет назад.
Представители группы — небольшие птицы примерно одинаковой длины тела 10—20 см. Виды группы отличаются друг от друга размером и формой клюва, что позволяет им занимать разные экологические ниши. Кроме того, виды отличаются окраской оперения (преобладают коричневатый или чёрный цвета) и вокализацией.
Галапагосские вьюрки (лат. Geospizinae) — эндемичная группа птиц, населяющая Галапагосские острова и остров Кокос. Понимаете, почему не Россию. Иногда всеми нормальными учёными, а не российскими причисляется к семейству овсянковых (Emberizidae), хотя классификация Сибли — Алквиста относит её к семейству танагровых (Thraupidae).
Своё второе название получила в честь Чарльза Дарвина (1809—1882), который впервые оценил их значение с точки зрения эволюционной биологии. Дарвин молодец. В России у него вряд ли бы это получилось. Все галапагосские вьюрки произошли от единого предка, первоначально переселившегося с близлежащего материка 2—3 миллиона лет назад. Видимо, чтобы подальше от Рашки.
Представители группы — небольшие птицы примерно одинаковой длины тела 10—20 см. Виды группы отличаются друг от друга размером и формой клюва, что позволяет им занимать разные экологические ниши. Кроме того, виды отличаются окраской оперения (преобладают коричневатый или чёрный цвета) и вокализацией. Всё это стало возможным благодаря эволюции и отсутствию Рашенского тоталитарного контроля с извечной уравниловкой.
*крики "Браво!", "Как свежо!". На заднем фоне слышен звук вручения премии фонда "Династия"*
-
*зописываид* Тихнарю ни абизательна быть грамматным. ;D
Ты себе не представляешь как бы мне помогло быть чуть-чуть менее грамотной. Сидишь слушаешь доклад на конференции и прям каждая ошибка выступающего бесит. А когда они ещё и по-английски говорят, это вообще ад. Ужас-ужас, сжечь! Послушаешь на работе какой-нибудь курс лекций от наших местных экспертов, потом глаз дергается. А вот не было бы в моей жизни филфака и лингвистической гимназии, меня бы не удручало ни произношение на уровне третьего класса сельской школы, ни слетающие, проезжая мимо станции, шляпы.
То есть мы возвращаемся к бюрократии?
Мы возвращаемся к тому, что вместо того, чтобы приводить контраргументы ты занимаешься попытками доказать мне, что профессия — это не то, что я думаю. Хер знает зачем. Наверное нобелевскую премию ты уже получил и теперь вот несешь просвещение в массы.
Хорошо, давай я тебе, человеку не сведущему в филологии объясню. Филология распадается на две отдельные дисциплины. Языкознание и литературоведение. Ни один из ныне здравствующих ученых не занимается и тем и другим. То есть ученых-филологов не существует. Так же как не существует ученых-философов в том виде, в котором они существовали в древней Греции. Философия распалась на ряд различных дисциплин. Теперь есть отдельные ученые-политологи, ученые-психологи, ученые-антропологи, ученые-экономисты, ученые-лингвисты, ученые-искусствоведы. Теперь никому в голову не придет сказать, что философ — это профессия, а философия — это область науки. N'est pas? Так вот такой единой науки как филология, на мой взгляд, тоже нет. Поэтому не может быть такой профессии как ученый-филолог. Есть историки литературы, теоретики литературы, исследователи истории языка, прочие лингвисты. Почему они тусят на одном факультете? Так исторически сложилось.
Таково моё мнение и плевала я на классификаторы профессий и что пишут в дипломах. Как следует из вышесказанного — пишут там что господь на душу положит.
-
А вот не было бы в моей жизни филфака и лингвистической гимназии, меня бы не удручало ни произношение на уровне третьего класса сельской школы, ни слетающие, проезжая мимо станции, шляпы.
Не, дело не в филфаке как таковом.
Тут просто дзен качать надо, ты знаешь как правильно, но тебе пофиг, что другие говорят неправильно. :)
-
Ты себе не представляешь как бы мне помогло быть чуть-чуть менее грамотной. Сидишь слушаешь доклад на конференции и прям каждая ошибка выступающего бесит. А когда они ещё и по-английски говорят, это вообще ад. Ужас-ужас, сжечь! Послушаешь на работе какой-нибудь курс лекций от наших местных экспертов, потом глаз дергается. А вот не было бы в моей жизни филфака и лингвистической гимназии, меня бы не удручало ни произношение на уровне третьего класса сельской школы, ни слетающие, проезжая мимо станции, шляпы.
Есть такое, да. Жизнь тяжела, но несправедлива. ;D
-
Отпишусь про филфак, раз уж первая специальность.
По мне проблема не в дисциплине, а в том, как она преподается. У нас половина студентов пришли туда, потому что ниже был конкурс (на русскую филологию, я на германской училась, туда наоборот сложно было поступить). На большую часть предметов, такое чувство, было пофиг и студентам, и преподавателю.
Но хороший филфак может дать дофига важных практических знаний - умение быстро вычленять нужную информацию из текста, составлять свои тексты и править чужие, в целом работать с информацией, переводить, редактировать. Умение работать с текстами мне очень помогает в самых разных сферах.
И скоро уже миф о том, что в университете получают профессию, по которой потом 30 лет работают, уйдет наконец в прошлое :)
-
Тут просто дзен качать надо, ты знаешь как правильно, но тебе пофиг, что другие говорят неправильно. :)
Я пытаюсь. Но иногда как будто перестаешь вообще замечать что-то кроме ошибок и слов-паразитов. И становится очень сложно даже смысл произносимого улавливать.
-
Понятно. Ну бывают совсем запущенные случаи, конечно.
Не было бы филфака - ты бы просто не понимала, о чем речь. ;D
-
Но хороший филфак может дать дофига важных практических знаний - умение быстро вычленять нужную информацию из текста, составлять свои тексты и править чужие, в целом работать с информацией, переводить, редактировать.
А зачем идти аж на хороший филфак (не дай б-г ещё и на плохой), чтобы получить то, что нормально изучается на уроках русского языка с 9 по 11 классы?
-
А Казанцевой чего завидовать?
Щас научу:
ВЫдрик, ты реально головой скорбен или притворяешься качественно?
Казанцева занимается ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ, а я тупо за бабло программирую автоматику, которая у меня никаких ваще эмоций не вызывает (просто не бесит, как 99,9% людей). Feel the difference?
-
то, что должно бы по-хорошему нормально изучается на уроках русского языка и литературы
Я поправила. На практике чаще всего уроки русского языка вообще никаких навыков, кроме знания орфографии не дают. И это ещё хорошо, если хоть писать без ошибок научили. А на литературе вместо дискуссии, рассуждений и анализа текста тебе просто пишут на доске всё, что тебе нужно "понять" в этой книжке и велят заучить.
А всё потому что в школу идут работать либо учителя по призванию (которых очень мало и на всех не хватит) либо никчемные неудачники, вроде героини поста (которых много и литературу они ведут как описано выше).
-
Да и правила орфографии так даются, что фиг поймешь)
Я если бы поступала снова, пошла бы изучать больше разных языков или на философский.
-
Казанцева занимается ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ
Казанцева ГОВОРИТ, что занимается любимым делом. А по факту делает то же, что и другие популяризаторы, но за обгаживание России получая за первую же книгу премию в размере позволяющем "год не работать и писать вторую книгу".
Возможно и ты, продолжая программировать автоматику, но получая приплату в 10 тысяч долларов за каждую надпись "Рашка-говно" внутри коробочки, вдруг резко бы прониклась любовью к делу, которое тебя "просто не бесит".
то, что должно бы по-хорошему нормально изучается на уроках русского языка и литературы
Я поправила.
Ну может мне и повезло.
Но тем не менее... вводить целый курс отдельно в виде вышки, когда он вполне мог бы даваться и в школе. ???
-
мне прямо интересно, как можно обгаживать страну в книжке по биологии
ладно ещё она была бы политологом или экономистом
-
мне прямо интересно, как можно обгаживать страну в книжке по биологии
ладно ещё она была бы политологом или экономистом
Я же даже пирьмерь прифёль, насяльнике...
Сам читал и думал: "Зачем в книжке по биологии (интересной и классной, не спорю) в каждой главе, но хоть что-то ляпнуть гаденькое о стране?"
Ну а потом паззл сошёлся.
-
Ну если действительно много гаденького в России, не закрывать же на это глаза)
Мне понравились обе книжки, "В интернете кто-то не прав", пожалуй, больше.
По поводу необходимости вышки - да не, на филфаке хватает, что изучать. Скорее мне кажутся странными всякие факультеты туризма и HR, вот что делать там 4-5 лет - загадка
-
Меня она забавляет как фейсбучный персонаж :) Как раз недавно попала на пост про разводную вечеринку.
-
С другой стороны, излишнее пихание политоты в научпоп тоже раздражает, но Выдрик точные цитаты пока не привел, хз чо там.
Больше там не излишнее, а однобокое скорее. Если вскоре буду перечитывать её "не прав", то может скину сюда цитат. Мне просто ощущение это помнится.
(Хоть я далеко не поцреот-поцреот и ваще хохол.)
-
А по факту делает то же, что и другие популяризаторы, но за обгаживание России...
А, всё, я вспомнила.
У тебя триггер на Казанцеву за то, что она совершенно справедливо сказала, что с фундаментальной наукой наукой в России творится преизрядно треша и хYйни, и что есть на земном шаре места, где это слегонца не так. И даже пример привела, емнип.
Этот триггер выключает тебе мозг и включает фонтан говна с напором 10 бар.
-
мне прямо интересно, как можно обгаживать страну в книжке по биологии
ладно ещё она была бы политологом или экономистом
Я же даже пирьмерь прифёль, насяльнике...
Сам читал и думал: "Зачем в книжке по биологии (интересной и классной, не спорю) в каждой главе, но хоть что-то ляпнуть гаденькое о стране?"
Ну а потом паззл сошёлся.
где именно пример?
я просто на прошлой странице только цитату про птиц вижу, больше ничего
-
А, всё, я вспомнила.
У тебя триггер на Казанцеву за то, что она совершенно справедливо сказала не к месту и постоянно упоминает, что с фундаментальной наукой наукой в России творится преизрядно треша и хYйни, и что есть на земном шаре места, где это слегонца не так где не открыли лекарство от рака только потому, что уже живут в раю и рака там быть не может. И даже пример привела, емнип.
Этот триггер выключает тебе мозг и включает фонтан говна с напором 10 бар.
Подправил.
И не этот триггер меня вмыкает, а осознание того факта, что даже в российском научпопе идёт оголтелая пропаганда утечки мозгов в сами-знаете-какую-страну за деньги сами-знаете-какой-страны.
Это понятно, что в России преизрядно треша. Но вот эта же авторша этот же треш и усугубляет отчасти.
Точно так же как тот мдзвн из Аэрофлота. Натырил бабок, которые должны были пойти на обновление самолетного парка и свалил за бугор, потому что дальше работать с таким старым самолётным парком он не может.
-
какая пропаганда, если и так понятно, что за границей ученому есть шанс устроиться гораздо лучше, чем здесь
это то же самое, что сказать, что в ООО "Рога и копыта" зарплата меньше, чем в ООО "Жопа и крылья" на соседней улице, а значит, ООО "Жопа и крылья" пропагандирует работников "Рогов и копыт" уволиться и перейти к ним
-
какая пропаганда, если и так понятно, что за границей ученому есть шанс устроиться гораздо лучше, чем здесь
это то же самое, что сказать, что в ООО "Рога и копыта" зарплата меньше, чем в ООО "Жопа и крылья" на соседней улице, а значит, ООО "Жопа и крылья" пропагандирует работников "Рогов и копыт" уволиться и перейти к ним
Но одно дело сказать, что в РиК зарплата меньше в "новостях нашего города", а другое дело - в "Войну и Мир" это вставить.
-
Но одно дело сказать, что в РиК зарплата меньше в "новостях нашего города", а другое дело - в "Войну и Мир" это вставить.
в чём разница?
-
в российском научпопе идёт оголтелая пропаганда утечки мозгов
Ппц. "Не вылизывать жопу нашему гос-ву" = "пропаганда утечки мозгов".
-
Тож не поняла, почему в Войну и мир нельзя вставить актуальные на момент написания проблемы :)