Иди уже работать кассиром!

[Allian]

Мне кажется, тут несколько другая ситуация. Автор никуда конкретно не стремилась, просто закончила филфак, который дает крайне мало практических навыков. По сути в дипломе филолога конечно написано "Учитель русского языка и литературы", но на деле свежевыпущенный филолог — это скорее полуфабрикат, из которого может выйти препод, журналист, копирайтер и т.д.

А "Филолог" там разве не написано?

[Neverbalnost]

А "Филолог" там разве не написано?

Написано. У меня лично написано "Филолог. Учитель русского языка и литературы."
Но филолог — это не профессия. Преподаватель, библиотекарь, юридический консультант-лингвист и даже, прости господи, соушал медиа менеджер — это профессии. А филолог — это просто выпускник филфака.

[Allian]

Написано. У меня лично написано "Филолог. Учитель русского языка и литературы."
Но филолог — это не профессия. Преподаватель, библиотекарь, юридический консультант-лингвист и даже, прости господи, соушал медиа менеджер — это профессии. А филолог — это просто выпускник филфака.

Ну не знаю. Я, тогда, получается, вообще без профессии.  

[Neverbalnost]

Allian, ну кем-то же ты работаешь?

[Хомяк]

а у нее есть деньги на переучиться?

У меня нет, но я переучилась бесплатно. Муторно конечно, пришлось подождать, побегать за бумажками. Но направление есть. И есть куда развиваться.
Но работа конечно же плебейская.
Вобщем, зачастую спасает желание что то изменить и попытка хотя бы узнать, что можно сделать.

[Allian]

Allian, ну кем-то же ты работаешь?

Кем-то работаю. Я про твою логику. Я работаю по специальности, а в дипломе написано то, что, по твоему мнению, просто выпускник. Но не филфака.

Вот тут вот ерунда написана? филолог

[Neverbalnost]

Специальность и профессия — это не одно и то же. Профессия — это про то, чем ты на практике занимаешься. Даже если ты ученый-биолог, твоя профессия не "биолог", а ученый, исследователь. То же и с филологом, химиком, физиком, историком и т.д.

[Allian]

Специальность и профессия — это не одно и то же. Профессия — это про то, чем ты на практике занимаешься. Даже если ты ученый-биолог, твоя профессия не "биолог", а ученый, исследователь. То же и с филологом, химиком, физиком, историком и т.д.

Ну да, для этого и нужна филология - мозги запутывать  
А ученый, исследователь - это не профессия, а должность. А профессии бывают только рабочие  

[Neverbalnost]

А профессии бывают только рабочие  

Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?

[Золушка]

Я щас из филолопонии буду вещать, но у меня, филоло по обеим специальностям, никогда не было проблем с поиском работы и размером заработка, ни у моих экс-однокурсников нет таких проблем, ни у моих студентов. Причем исключительно по специальности и с синими дипломами.

у нее проблема не в том, что работы нет. Она есть, но ее туда не берут.

[Allian]

Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?

Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу?  

[Helix]

Ты в этом отношении исключение из правил.
Насколько я помню времена учебы, бОльшая часть поступивших выбирала профессию либо достаточно рандомно, либо как сказали родители, либо туда где бохато. В итоге через одного менеджеры по туризму, юристы и экономисты. Естественно, по специальности по итогу не работающие.

вот именно
в 16-17 лет очень маленький процент подростков представляет, чем хочет заниматься в жизни
профориентация в нашей стране на уровне плинтуса, была долгое время, по крайней мере
а родители у многих и сами с засранными мозгами и помочь детям не могут или не хотят

это не говоря уже о том, что в вузах учат куче ненужного говна, которая потом не пригождается выпускнику совсем, хотя вроде это было и по специальности

[Lizokk]

у нас в питере недавно взяли на испыталку офис-менеджера на 30, после испыталки 35-40 будет. обычная девочка. просто ухоженная (без бровей и кератина).
но у нас это вакансия проходная, обычно все офис-менеджеры уходят в маркетинг или увольняются.
и сколько раз их собеседовали - требование одно: ответственность.  ато ходят понтов выше крыши и карьерный рост им подавай сразу же. не для того мама ягодку растила, чтобы она тут табель составляла или почту разбирала.

[Loy Yver]

На прикладной лингвистике бывает зубодробительная математика.

И?

[Neverbalnost]

Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу?  

Включи мозг, ученый.

Профе́ссия — род трудовой деятельности человека, обычно его источник существования. Профессия требует владения теоретическими знаниями и практическими навыками, приобретаемыми в ходе специальной подготовки или получения специального образования.

Род трудовой деятельности, Карл. Слова "филолог", "биолог", "физик" описывают род деятельности? Нет, не описывают. Физик может физику в школе преподавать, а может разрабатывать "Лазор Смерте". То, что он делает — профессия. В чем разбирается — специальность. Всё понятно или для ученых надо ещё раз повторить?

[Allian]

Род трудовой деятельности, Карл. Слова "филолог", "биолог", "физик" описывают род деятельности? Нет, не описывают. Физик может физику в школе преподавать, а может разрабатывать "Лазор Смерте". То, что он делает — профессия. В чем разбирается — специальность. Всё понятно или для ученых надо ещё раз повторить?

Википедия как источник? Ок.

Физику в школе преподает учитель физики, а физик - именно что разрабатывает "Лазор Смерте".
Биологи и физики выпускаются университетами и занимаются соответствующей наукой (род деятельности), а учителя биологии и физики - пединститутом. Ну, может, филологи и особенные - могут вообще все  

А еще, если дочитать твою статью в вики до конца, можно узнать об "Общероссийском классификаторе профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов". Найди там среди профессий адвоката с врачом  

[Loy Yver]

У меня в дипломе написано «Филолог. Специальность: «Русский язык и литература». Ни о каких учителях речи никогда не шло. Я без соответствующей педагогической подготовки в школе работать не имею права. У меня педагогика-то была один семестр под зачет.

[CynicalCreature]

На прикладной лингвистике бывает зубодробительная математика.

И?

И если бы девочка из истории хорошо знала математику, то вряд ли она сейчас сидела с дипломом "просто филолога"

[Loy Yver]

Не, это просто барышню пока жареный петух в маковку не клюнул. А как клюнет, так и матан хорошо зайдет.

[Neverbalnost]

Биологи и физики выпускаются университетами и занимаются соответствующей наукой (род деятельности), а учителя биологии и физики - пединститутом.

Я закончила университет, а не пединститут. Что написано у меня в дипломе, я уже писала. То же касается выпускников всех факультетов КемГУ. У них у всех помимо специальности есть профессия. На многих гуманитарных факультетах — это что-то связанное с педагогикой. Так что правило про разделение университетов и пединститутов весьма условное.

Найди там среди профессий адвоката с врачом

Нашла.
Адвокат   20059   1
Врач   20448   4

А вот профессию "филолог" не нашла. Странно, правда?)

У меня в дипломе написано «Филолог. Специальность: «Русский язык и литература». Ни о каких учителях речи никогда не шло. Я без соответствующей педагогической подготовки в школе работать не имею права. У меня педагогика-то была один семестр под зачет.

Интересно. Я думала у выпускника вуза обязана быть конкретная профессия. Но видимо нет.

[Loy Yver]

Невербальность, видимо, где как принято пишут. В политеховском дипломе у меня значится «Инженер-системотехник. Специальность: «Информационные и управляющие системы».

[Loy Yver]

Рич, как интересно. Учебные планы настолько изменились, получается.

[Loy Yver]

Рич, мне повезло, что я успела окончить оба универа со специалитетом.

[Neverbalnost]

Учебные планы настолько изменились, получается.

У меня вот тоже было много педагогики и возрастная психология. И практика два раза. И всё это в рамках специалитета.
А планы, сдается мне, каждый ВУЗ пишет кто во что горазд. Ну или писал какое-то время назад. У нас например было два отдельных филологических факультета: факультет филологии и журналистики и факультет романо-германской филологии. И программы обучения на них различались драматически.

[Loy Yver]

У нас журналистики не было вообще, насколько я помню, а «страновая принадлежность» была по кафедрам. Но да, кто во что горазд. А СПбГУ вообще сам в себе.

[looolka]

Да что вы говорите! Вот это новости. То адвокат, инженер, программист, врач, писатель и продавец-консультант — это не профессии?

Ну то есть утверждать, что биолог не профессия - норм, а про адвокатов такое скажи - фу-фу-фу?  

Эээ.
Логика в том, что биология это область научная, в которой специализируется ученый/научный сотрудник. И должность будет называться "научный сотрудник", а не биолог))
Соответственно и профессия - ученый/научный сотрудник.

[Allian]

Я закончила университет, а не пединститут. Что написано у меня в дипломе, я уже писала. То же касается выпускников всех факультетов КемГУ. У них у всех помимо специальности есть профессия. На многих гуманитарных факультетах — это что-то связанное с педагогикой. Так что правило про разделение университетов и пединститутов весьма условное.

Цитирую википедию

Основан в 1953 году как Кемеровский государственный педагогический институт (КГПИ)

В данном случае действительно разделение университетов и пединститутов весьма условно.  

Нашла.
Адвокат   20059   1
Врач   20448   4

А вот профессию "филолог" не нашла. Странно, правда?)

Искала хорошо, а читала плохо. Как про адвоката и врача, так и название справочника. Адвокат - это должность, а не профессия. Но да, если с точки зрения бюрократии, то ни филолог, ни адвокат - не профессии.

Эээ.
Логика в том, что биология это область научная, в которой специализируется ученый/научный сотрудник. И должность будет называться "научный сотрудник", а не биолог))
Соответственно и профессия - ученый/научный сотрудник.

Если подходить с бюрократической точки зрения, то есть должность "научный сотрудник" и "адвокат", а вот профессий нет ни "биолог", ни "адвокат", ни "научный сотрудник", ни "ученый".

[Neverbalnost]

Адвокат - это должность, а не профессия. Но да, если с точки зрения бюрократии, то ни филолог, ни адвокат - не профессии.

Ну хорошо, уел. Но филолог — это даже и не должность в таком случае, раз уж мы говорим об официальных документах. Стало быть в изначальном предмете спора я права. Филолог — это просто выпускник филфака.

Основан в 1953 году как Кемеровский государственный педагогический институт (КГПИ)

Но сейчас это университет, раз уж мы тут пытаемся в бюрократию.

Спор типичных филологов

При том, что Allian не филолог вообще, а я филолог только по девичьей специальности.

[Allian]

Ну хорошо, уел. Но филолог — это даже и не должность в таком случае, раз уж мы говорим об официальных документах. Стало быть в изначальном предмете спора я права. Филолог — это просто выпускник филфака.

Так мы об общем представлении, как в википедии, или о бюрократическом подходе? Я за свободу от формализма. Справочники - это контрпример, что если смотреть, что в трудовой написано, то мы уйдем в другие дебри.

Я тут, кстати, некий Общероссийский классификатор занятий нашел. Там биологи есть   Но это занятия, не профессии.

Но сейчас это университет, раз уж мы тут пытаемся в бюрократию.

Я и тут за свободу от формализма.   Недостаточно сменить вывеску, чтобы стать университетом.

А с другой стороны, привести названия в соответствие с действительностью - идеализм, а столько филологов-ученых, сколько новосозданные университеты выпускают, не нужно, пусть уж у них будет и вариант с учителем.

[Neverbalnost]

Так мы об общем представлении, как в википедии, или о бюрократическом подходе?

Я вообще о здравом смысле. С точки зрения моего понимания, филолог — не профессия. Профессия — это конкретное занятие. Филолог никакого конкретного занятия и даже области научных исследований не имеет. Никто не ищет на хэдхантере человека на позицию филолога.

Недостаточно сменить вывеску, чтобы стать университетом

А что надо сделать? Добиться твоего личного признания что ли? Это университет потому что там предоставляют образование по определенному стандарту и ведется научно-исследовательская работа, а не потому что на фасаде другое слово написали.