Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 19 Февраля 2019, 09:45:02

Название: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Шушпанчик от 19 Февраля 2019, 09:45:02
https://ideer.ru/105105
Цитировать
Недавно понял, что самые эгоистичные люди — это вегетарианцы. Несколько знакомых из моего окружения недавно ими стали. Более того, я даже был на вегетариано-безалкогольной свадьбе (интересный опыт, но повторять, скорее всего, не хотел бы). И каждый раз когда к нам приходят друзья-вегетарианцы, мы стараемся приготовить им что-то из того, что они едят. Учитывая, что едят они чуть больше, чем ничего, то с продуктами в магазине приходится попариться, так как мясо, молочка и многие другие продукты сразу отпадают. И как же меня бесит, что, когда приходишь к ним, тебя начинают кормить гребаной зеленью, сраной картохой, несолёными продуктами и всяким таким. Вот почему так? Почему мы стараемся приготовить им, что они едят, а они нам суют свои гребанные помидоры? В следующий раз мой вегетарианский стол будет состоять из свинины в кисло-сладком соусе, салата "Оливье" и рулетиков из ветчины, б#ять!
Тут всё зависит от того, почему знакомые автора — вегетарианцы. Если им жалко эксплуатировать животных, то глупо требовать от них готовить гостям мясные блюда. Это как возмущаться, что на мусульманской свадьбе нет свинины и алкоголя. Хотя, соль и приправы могли бы для гостей на стол поставить.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 19 Февраля 2019, 09:57:38
при таких словах о картохе у Ъ белорусов наливаются глаза кровишшей
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Выпь от 19 Февраля 2019, 10:04:11
Я б на месте автора открыла рот и озвучила это все своим вегетарианцам. Молча дуться непродуктивно. А людей иногда нелишне носиком потыкать, иногда они искренне считают, что все нормально.

А картоха и без мяса хорошо заходит, если к ней подать всякие соленья или корейские салатики ::) Для друзей можно и подать, чай, не убиенные животные.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 10:56:04
А картоха и без мяса хорошо заходит
Но... но... :'(
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 11:01:57
Офигеть теперь,  если я не употребляю наркотики, а они употребляют, они на своей тусе позаботились и купили мне алкоголь.
А на моей тусе только алкоголь, а им не нравится, ну не приходите, в чем проблема?
Вообще, если хочу, могу вообще не готовить, а чаем с печенькой угостить. Это из тех людей, которым дашь мясо, а оно не так приготовлено.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Кот в Коробке от 19 Февраля 2019, 11:07:37
Автор не учитывает что вегетарианство, и особенно веганство, это чаще всего не образ жизни, а идеология.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Allian от 19 Февраля 2019, 11:18:46
Автор не учитывает что вегетарианство, и особенно веганство, это чаще всего не образ жизни, а идеология.

Зачем же тогда с еретиками за один стол садиться?  ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: неГерой от 19 Февраля 2019, 11:30:06
Автор, веган и пидорас (не в смысле ориентации) - слова-синонимы. Всё, больше ничего о веганах знать не надо особо.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Avoshre от 19 Февраля 2019, 11:32:15
Офигеть теперь,  если я не употребляю наркотики, а они употребляют, они на своей тусе позаботились и купили мне алкоголь.
А на моей тусе только алкоголь, а им не нравится, ну не приходите, в чем проблема?
Ну да, наркотики и мясо - это одно и тоже, можно сравнивать, че б не.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Ыш от 19 Февраля 2019, 11:34:54
Как правило, вегетарианскую еду мясоеды есть могут. Если все совсем плохо - возьми себе пирожок с фаршем или салат в контейнере.
Ну и вообще, я к друзьям хожу пообщаться, а не пожрать.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 19 Февраля 2019, 11:35:42
Цитировать
Тут всё зависит от того, почему знакомые автора — вегетарианцы. Если им жалко эксплуатировать животных то они ипанько по жизни и незачем вообще поддерживать такие знакомства. . Это как возмущаться, что на мусульманской свадьбе нет свинины и алкоголя. Хотя, соль и приправы могли бы для гостей на стол поставить.

Я поправила.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jurlene от 19 Февраля 2019, 11:51:38
Еще один иплан, который приходит в гости исключительно, чтоб нажраться на халяву.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 19 Февраля 2019, 12:19:16
был бы умный принес бы с собой сало, икру, водочку, а лучше самогон с заспиртованной гадюкой, там же ж мясо, значит точно на выпить закусить посягать не будут, а уж огурчики и хлеб можно и у них взять
*держит табличку*
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 12:39:03
Моя очень близкая подруга верующая. Соответственно посты соблюдает и все такое.
Если есть возможность избежать застолья в пост - она избегает.
Если все равно пир будет ( приехали друзья издалека) она готовит как постное так и скоромное.
Моя подруга мусульманка никогда в гостях моськой не крутит, ибо говорит что обидеть хозяина отказом более богомерзко чем съесть немного свиньи
И для православных вполне может приготовить котлеты и поставить вино
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 12:42:45
Цитировать
Ну да, наркотики и мясо - это одно и тоже, можно сравнивать, че б не.

Ну, пускай не наркотики. Я не люблю караоке, у меня дома его нет, а они устраивают тусы с караоке и настолками. У меня только настолки. Хотите караоке - идите в гости к кому-то другому.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 12:49:39
Ну так баш на баш.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: dr.Provocateur от 19 Февраля 2019, 13:02:00
мой друг веган в гости приходит со своим пучком салата,
потому что знает, что если это "в гости"
предполагает хотя бы какое-то поедание пищи,
то есть вариант, что его корма в меню не будет,
и он сам заботится о своём комфорте,
чтобы никому не создавать лишних проблем.

а если у автора непонимание того,
что кто-то может просто не хотеть видеть дома мясо,
то пусть меняет круг общения.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Red_moon от 19 Февраля 2019, 13:03:06
науй с ними дружить или ходить в гости?) встречайтесь в кафе, хотя веган и там найдет к чему прицепиться
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 13:06:41
Мун, в стартовой истории, прицепился как раз не веган=)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 13:08:39
Не веган в отличие от вегана заморочился чем гостей  накормить.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: dr.Provocateur от 19 Февраля 2019, 13:09:19
так пусть бы не морочился,
его же никто не заставлял =)

так-то, я понимаю, картохи наварить
и салат сделать без мазика - это прям "заморочиться", ага)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Февраля 2019, 13:21:53
Нет это не равнозначные вещи.

Веган (или, например, человек на мед. диете), не может есть мясо/майонез/<подставить нужное>
А "нормальный" человек хочет есть мясо/жирное/<подставить нужное> , но вполне может есть и все остальное.
Это можно сравнить, например, с походом в гости к людям которые невкусно (на взгляд гостя) готовят. Поесть можно, но с мясом у другой хозяйки  было бы вкуснее.

Ну и веганы зачастую идейные. То есть для них приготовить мясо это такая же проблема как его есть, а для человека не положить мясо не такая уж и проблема.
Цитировать
Учитывая, что едят они чуть больше, чем ничего, то с продуктами в магазине приходится попариться, так как мясо, молочка и многие другие продукты сразу отпадают.
Друзья вроде вегетарианцы...    
Не вижу такой уж проблемы настрогать овощных салатиков, поставить какой квашенной капусты и т.п. Сделать овощной гарнир...
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 13:25:10
Не надо ля-ля. Веганы прекрасно могут есть мясо. Просто не хотят.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 14:05:15
Не надо ля-ля. Веганы прекрасно могут есть мясо. Просто не хотят.
Я знаю веганов, которые бы хотели есть мясо, но вот организм не позволяет. Так что - надо ля+ля.

Я так понимаю, что Журлен ходит в гости по заветам 18го века? Это когда наливаешь желудок дома, голодаешь в гостях, а потом обжираешься в предрассветных сумерках? Так-то некоторые посиделки могут длиться часами, быть празднованием праздников, на которых застолье, а то и даже совместными выездами на гриль, когда приглашающая сторона готовит. Или чё, если заикнулся про еду, так сразу иплан и только пожрать пришел?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Шушпанчик от 19 Февраля 2019, 14:07:03
Те, кто говорят, что веганы бы не переломились поставить на стол мясные блюда, представьте, что у вас есть знакомый, который любит кошачье или собачье мясо. Стали бы вы к его приходу в гости запекать в духовке кошечку или собачку (предположим, что вы знаете место, где можно купить их тушки), или вам всё же это было бы неприятно?
Автор пишет, что приходится побегать по магазинам, чтобы найти то, что едят его знакомые, а они потчуют его картошкой и незаправленым салатом. Что-то тут не сходится. Если они готовы есть пустую картошку, то её купить не проблема. Что ж такое экзотическое автор в магазинах выискивает? Или же он хочет порадовать их чем-то реально вкусным, а они готовят на отвали?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 19 Февраля 2019, 14:09:10
Тот же сыр тофу или как-нибудь грибы.
Или растительные сливки для десерта. Вон, Мур морочится для девушки друга.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Шушпанчик от 19 Февраля 2019, 14:12:28
Тот же сыр тофу или как-нибудь грибы.
Или растительные сливки для десерта. Вон, Мур морочится для девушки друга.
Видимо, проблема как раз в том, что автор ради знакомых морочится, а они ради него нет. Съедобно — и ладно.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 14:14:59
Шушпанчик, бургеры, например. Лазанью. Канелони. У всего этого есть веганские или вегетарианские аналоги, но их надо искать.

КПД. Ну да. Это и есть претензия автора. Тут даже не в мясе дело, ИМХО
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Allian от 19 Февраля 2019, 14:18:40
Те, кто говорят, что веганы бы не переломились поставить на стол мясные блюда, представьте, что у вас есть знакомый, который любит кошачье или собачье мясо. Стали бы вы к его приходу в гости запекать в духовке кошечку или собачку (предположим, что вы знаете место, где можно купить их тушки), или вам всё же это было бы неприятно?

Я бы не стал общаться с таким знакомым вообще. А вы?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 14:19:20
Ну так тут вообще не в мясе дело.
Кто-то поставит на стол конфеты и нарезку, кто-то кормит гостей супом с бутерами, кто-то полуфабрикатов берет, а кто-то хреначит по пять видов сложных закусок, домашний наполеон и сам фарширует макароны сложным фаршем из каракатицы с редчайшими грибами.
Все это в целом нормально, кто как хочет, так и извращается.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 14:24:15
Кстати те же сладости веганские. Их можно приготовить, а можно купить, но в обоих случаях замотаешься. Вот только их могут есть только ВЕГАНЫ, поэтому, увидев такое счастье на столе, я б трижды подумала, стоит ли мне вообще есть в этом доме, лол
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Февраля 2019, 14:26:14
Ну так тут вообще не в мясе дело.
Кто-то поставит на стол конфеты и нарезку, кто-то кормит гостей супом с бутерами, кто-то полуфабрикатов берет, а кто-то хреначит по пять видов сложных закусок, домашний наполеон и сам фарширует макароны сложным фаршем из каракатицы с редчайшими грибами.
Все это в целом нормально, кто как хочет, так и извращается.
А я вот не вижу в тексте что автор так уж заморочился, а его друзья веганы нет.
Претензия то именно в том что он готовит им веганское, а они его кормять тем что едят сами, а не заморачиваются для него отдельными блюдами. Не не заморачиваются вообще, не готов 115 разносолов, а не заморачиваются отдельным блюдом
Кстати те же сладости веганские. Их можно приготовить, а можно купить, но в обоих случаях замотаешься. Вот только их могут есть только ВЕГАНЫ, поэтому, увидев такое счастье на столе, я б трижды подумала, стоит ли мне вообще есть в этом доме, лол
Желе на агар-агаре?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Manticora от 19 Февраля 2019, 14:26:51
Веганы не держат в доме мяса - вот новость-то!
Во-первых, автор знает, куда идет, ждать, что ради его величества другие люди наплюют на свои принципы крайне самоуверено. Во-вторых, автор же ест овощи? От одного обеда без мяса еще никто не умер
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jurlene от 19 Февраля 2019, 14:27:20
Я так понимаю, что Журлен ходит в гости по заветам 18го века? Это когда наливаешь желудок дома, голодаешь в гостях, а потом обжираешься в предрассветных сумерках? Так-то некоторые посиделки могут длиться часами, быть празднованием праздников, на которых застолье, а то и даже совместными выездами на гриль, когда приглашающая сторона готовит. Или чё, если заикнулся про еду, так сразу иплан и только пожрать пришел?
Я хожу в гости ради гостей, а не ради их еды. Если я иду надолго и знаю, что оголодаю, а их еду по каким-то причинам не ем, мне не влом с собой прихватить съестное для себя. А поливать говном в интернетах людей, которые тебя встретили, развлекли, но накормили не тем и не так (вот же мрази), не знаю по каким заветам, но точно не по моим.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 14:29:41
Кстати те же сладости веганские. Их можно приготовить, а можно купить, но в обоих случаях замотаешься. Вот только их могут есть только ВЕГАНЫ, поэтому, увидев такое счастье на столе, я б трижды подумала, стоит ли мне вообще есть в этом доме, лол
Чиа пудинги? Соевые чизкейки? Желейные тортики? Печеньки на растительном масле? Что там такого страшного-то?
И почему нельзя просто помыть винограда и успокоиться?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: URSA от 19 Февраля 2019, 15:12:27
Вот как раз неделю назад было. Пригласили в гости многодетные (?) веганы. Ехала после работы и купила себе пирожков, нарезок и точила их на кухне (выходя покурить).  В результате хозяева обиделись, ибо все гости сныкались туда объедать меня. И еще устроили сканал, что накормила их трех детей мясным. Только эта.. я не кормила, они скоммуниздили полкило буженины.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 15:18:57
Ведьма, кроме него и всяких желейных мишек из агар-агар (они, кстати, для вегетарианцев еще относительно ок, а для веганов как резина), у нас еще батончики "шоколадные веганские" продаются и фигня одна, вот честно, которую я не знаю, как на русский перевести. Что-то типа батончика из мюсли на основе меда. Вот только без меда. Еще есть что-то типа пирогов-тортов-оладушек, без молока, яиц и масла. У нас выбор большой достаточно, но по вкусу оно ОЧЕНЬ СИЛЬНО НА ЛЮБИТЕЛЯ. Но если на друзей не жалко, то почему бы и не заморочиться приобретением? (Самое главное не забыться и не сунуть это себе в рот :))

Алое, я пытаюсь понять, в чем претензия, если я писала о СЕБЕ?  
Из тех вещей, которые ты перечислила, мне заходит только виноград. Потому что чиа пудинг еще более-менее, а вот все остальное лично мне - отвратительно по вкусу. Отсюда и фраза, что Я бы трижды подумала. Я терпеть не могу сою и чизкейки, Я не люблю желе в принципе, Я не особо являюсь фанатом продукции без яиц, молока и меда (да и их тоже, но это - другая история), куда вбухивают растительное масло. Поэтому Я бы подумала, стоит мне есть такое или нет.
Другу-вегану приготовила бы или купила, сама попробовала бы маленькией кусочек, если бы выглядело аппетитно, но самостоятельно покупать бы себе не стала и лучше бы сидела на сладкой диете.  

Журлен, существуют такие понятия, как гостеприимство и банальная вежливость, которые обычно помогают заранее согласовывать с приглашенными меню на вечер, потому что не каждый человек имеет возможность приносить с собой какую-либо еду. Да и какбы большинство из того, что не надо готовить - те же салаты или нарезки в упаковках. Что со стороны тоже будет выглядеть как-то слишком демонстративно, когда все сидят и едят, а ты достал из сумочки батон, колбасу и сыр, и начал мастерить из этого бутер.
Принос с собой еды скорее подходит для вечеринок, где все что-то приносят, а народ потом берет то, что его устраивает больше.
Особенно странно это будет выглядеть именно в формате всяких днейрожденийюбилеевсваде б, когда все гости сидят и едят, а один приходит с туесками со своей едой.
Для этого и существуют такие устройства как рот и уши: рот доносит инфу, что на данный момент человек (не)ест какие-то вещи, чтобы ему выделили дополнительную порцию, а не он сам тащил еду с улицы и заморачивался ее приготовлением, ну или не голодал, если вдруг окажется, что он не смог с собой ничего принести.
Потому что дело тут НЕ В ЖРАТВЕ, а в ОТНОШЕНИИ К ГОСТЯМ. И если предполагается, что вечеринка будет долгой, то они какбы не должны сидеть голодными. Даже если они - мясоеды, а ты - веган из убеждений, можно озаботиться каким-нибудь вкусным рецептом, типа того же салата из булгура и поставить к столу специи.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 15:32:17
Это не претензия, это вопрос, что такого омерзительного приходится ставить на стол для веганов, что остальные на это и смотреть не захотят, и почему этому нельзя найти простую альтернативу в виде тех же фруктов.
А когда тебя зовут в гости и там все несъедобно для тебя - ну ок, дальше меняешь формат встреч с этими людьми, потому что смысл. Они будут заморачиваться, хотя их не просили, и ждать того же, хотя человек может не хотеть этим заниматься.
Вообще в чем-то жуть, когда приходишь и тебе начинают предлагать что-то "специально для тебя", хотя ты это не хочешь и есть не планируешь. Я как-то словила обиду, что человек сделал сложнослойный печеночный салат без сыра и с майонезом вместо сметаны, чтоб типа я его ела. А я не ем ни печенку, ни майонез, к чему эти жертвы, дайте мне чашку кофе и условное яблоко и посидим.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Пакетик от 19 Февраля 2019, 15:32:59

Журлен, существуют такие понятия, как гостеприимство и банальная вежливость, которые обычно помогают заранее согласовывать с приглашенными меню на вечер, потому что не каждый человек имеет возможность приносить с собой какую-либо еду. Да и какбы большинство из того, что не надо готовить - те же салаты или нарезки в упаковках. Что со стороны тоже будет выглядеть как-то слишком демонстративно, когда все сидят и едят, а ты достал из сумочки батон, колбасу и сыр, и начал мастерить из этого бутер.
Принос с собой еды скорее подходит для вечеринок, где все что-то приносят, а народ потом берет то, что его устраивает больше.
Особенно странно это будет выглядеть именно в формате всяких днейрожденийюбилеевсваде б, когда все гости сидят и едят, а один приходит с туесками со своей едой.

Ну сколько раз говорили про знакомых-веганов-вегетарианцев, которые по гостям ходят с пучком салата на случай, что им там жрать нечего будет, дабы никого в неудобное положение не ставить. Этот-то вариант чем отличается?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jurlene от 19 Февраля 2019, 15:34:39
Туоно, помимо несовпадения вкусов можно приготовить банально невкусно. Я особенно часто с этим сталкивалась, когда в школьном возрасте иногда обедала у подружек или они у меня. В каждой семье свои манеры приготовления пищи, и они могут с твоими не совпадать, и хоть они там об стенку расшибутся, так, как я люблю, не приготовят, т.к. слишком много нюансов. Если б я фонтанировала ненавистью каждый раз, когда мне с угощением не угодили, меня бы уже давно на клочки разорвало ;D
Я себе слабо представляю, насколько нужно оголодать без мяса, чтобы высираться на людей, которые не обязаны делать тебе вкусно. Ну вот так они готовят, так руки заточены. Как смогли. Да, неси с собой, если так принципиально, магазины на каждом углу есть.

И я не понимаю, в чем проблема пообедать веганской жратвой, картохой с помидорами иногда? Если мясо не будет каждые два часа поступать в организм мясоеда в количестве двух кг, организм загнется? Или в обморок хлопнется? По-моему, даже не у каждого диабетика такая зависимость есть ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Ыш от 19 Февраля 2019, 15:43:32
Я очень люблю свою компанию еще и за то, что руководству перед корпоративами не лень заморочиться, посчитать количество вегетарианцев и заказать для них еду. А тут, блин, людям о друзьях продумать в лом.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 15:54:56
Алое, я писала о веганских сладостях. Которые, по моему скромному мнению, просто отвратительные. Даже не вегетарианские, а именно - веганские. И именно сладости.
Ни еда, ни фрукты, сладости.
Опять-таки на тему о заморочках. Я специально оговорила, что нужно СОГЛАСОВЫВАТЬ еду. Что надо читать не как "я помню, что ты веган - держи отдельное меню на 30 блюд", а как "мы сегодня делаем шашлыки, а ты мясо не употребляешь, купить тебе тофу или лучше фруктов-овощей? Мы сегодня делаем салат цезарь, хочешь мы тебе вместо курицы булгуру навалим? слушай, у нас тут торт стандартный, а ты не ешь яйца и молоко, хочешь я тебе печенек куплю?" Таким образом заморочки минимальные и все довольны.
А если человек ест рыбу/сыры, так вообще замечательно, потому что все могут просто сделать рыбные/сырные салаты или заменить мясо на пицце/в трубочках/тесте на сыр.

Пакетик, ничем не отличается, потому что это какбы пздц, когда ты идешь в гости со своей едой, потому что у тебя такие замечательные друзья, что даже салат тебе сделать не могут и нужно приходить со своим.

Журлен, а вот это уже другой вопрос. И если есть договоренность, что все приходят со своей едой, потому что всем не вкусно - то это опять-таки другая история. Для таких случаев есть доставка еды, совместная готовка или снэки.
Я еще раз повторяю, что НЕ В МЯСЕ дело.
Вот смотри пример из моей жизни. В Китае жила у гостевой семьи. Они спросили, что я НЕ ЕМ. Ответ был: молоко, картофель, яйца и хлеб. Пока я у них жила, ВООБЩЕ не ела. Потому что каждый день на столе были молоко, картофель, яйца и хлеб. Хлеб в яйце, хлеб в молоке и яйце, картофель в яйце и молоко к этому всему.
Причем утром И вечером.
Должно ли меня бомбить от того, что мне не хватало мяса? Да нет. Я за месяц вообще ни разу мясо не ела и потребности у меня не было. Хотя возможность купить его днем была все время.
Должно ли меня бомбить от того, что на мои пожелания о еде положили куй и давали мне только то, что я не ела в принципе? Ну какбы да. Причем это даже не "нахаляву", потому как мое проживание у них оплачивалось и достаточно неплохо для того.

Вот и автора бомбит не от того, что ему не дают мясо, а от того, что ему дают стандартный набор из картохи и помидоров, хотя вегетарианская еда какбы бывает и сытной, и полезной и вкусной. А картоху, как я сказала, не все едят.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 19 Февраля 2019, 16:08:34
Туоно, а разве пастила по старому рецепту это мед и взбитые фрукты или повидло или прапрапрабабушкино варенье из смородины, где весь состав это смородина и сахар и превратившееся с годами в засахарившийся монолит это веганам не подходит?
я в веганстве не очень понимаю, сорри если вопрос конструктивно идиотический
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 16:14:09
Опять таки, неизвестно, автор говорил о своих пожеланиях или нет.  И спрашивал ли он пожелания гостей или сам придумывал.
Потому что любую еду едят не все.
Вообще любую. И готовят в каждом доме по-своему.
И в чем трагедия сообщить, что тебе нужно соль, перец, еще еды, и лучше другой?
Я вот вряд ли буду салат с булгуром. И всякие фаршированные орехами с нутом помидоры. Мне лучше уж зелени.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 16:30:55
Уве, у меня есть знакомые веганы, которые полностью отказались от меда, так что им это не подойдет. Варенье и прочие закрутки, по логике, должны подходить, потому что в них только ягоды и сахар.
Но лично меня скорее удручает именно готовая продукция типа тортов-печенья-шоколада.

Алое, именно поэтому я и топлю за согласование меню.
С другой стороны, в чем трагедия спросить, довольны ли гости едой и хватает ли им всего?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 16:56:40
Подозреваю, что момент "а поговорить" продалбывают чаще те, кто потом полыхает в пустоту задолбалей.
Просто мне по самому тексту автор видится этаким классическим "после всего, что я сделал, хоть вы и не просили, как вы могли не сделать для меня того, о чем я не просил?!".
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: URSA от 19 Февраля 2019, 17:10:37
По моему опыту веганов постепенно перестают посещать невеганы. И гостят у них либо другие веганы, либо по работе, по соседству или по-родственному.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 17:13:23
Уве, у меня есть знакомые веганы, которые полностью отказались от меда, так что им это не подойдет.
Кстати, от синтетики они отказались? Нефть это много мертвых организмов =)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 17:23:02
Алое, это может быть момент восприятия.
Вот смотри: ты говоришь, что ешь вегетарианскую еду и сталкивалась с тем, что люди ради тебя заморачивались в те моменты, когда ты хотела просто зелени. В итоге может получиться так, что ты автора примеряешь на типаж, который тебе знаком.
Я, будучи фудфлюидом, который в принципе ест любое вкусное, а негативно относится только к веганским сладостям, потому что у него травма, видит в истории только то, что чуваку суют картошку без специй, что его несколько обижает.
В итоге автор может быть как упоротым, который заморачивается сам по себе и наезжает на остальных, за то, что они не экстрасенсы, так и адекватным чуваком, который спрашивает у друзей о меню, заморачивается ради них, говорит им о своих пожеланиях, а в итоге вынужден медитировать над картофаном без соли (спасибо хоть, не с хлебом в молочно-яичной обертке, лол).

Циник, я в душе не люблю, от чего они там отказались. Но насколько я помню, существует разница между "убить живое ради меня, отобрать у живого ради меня" и "оно померло мульярды лет тому назад само по себе без участия людей"
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 19 Февраля 2019, 17:28:22
Я говорю, что у меня есть ограничения по еде.
И мне чаще проще заточить еду у вегвнов, где все точно мне можно, и при этом никто не будет страдать, что он делал что-то специально под мои запросы, а я это все равно не жру.
Чем еда сложнее, многокомпонентнее, прянее, солонее и прочая, тем больше вероятность, что кто-то не любит какую-то приправу, кому-то нельзя то, кому-то это.
А поговорить у них не работает явно.

К моим украшениям из мамонта и веганы, и зеленые относились всегда нормально, мол давно само сдохло.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 17:33:09
Веганам тогда уж и лечиться нельзя. Ибо убийство тысяч и миллионов невинных бактерий.
Минеты опять же.
А как кушать пророщенные зёрнышки? Кстати, если котлетку отнести в хлев и кормить ее сеном она не замумукает.
А вот если морковку спасти из салата и воткнуть в горшок - она ещё и заколосится.

Так что... Они свою еду ещё и заживо едят
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 17:35:55
Бацилла, вы на полном серьёзе сравнивате корову, которая живет, чувствует, может общаться, любить, с морковью?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 17:38:23
Нет не на полном.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 17:40:14
Тут вопрос в другом, если не есть мясо, я не умираю и не болею.
А вот с овощами "или я или овощи", выбор очевиден.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Бацилла от 19 Февраля 2019, 17:43:15
Согласна )

Твой выбор не может быть решающим для другого

А то помним мы одного вегетарианца.  Тоже другим диктовать любил:)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 17:47:27
Тут вопрос в другом, если не есть мясо, я не умираю и не болею.
А я болею :'(
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 19 Февраля 2019, 17:56:41
Тут вопрос в другом, если не есть мясо, я не умираю и не болею.
А вот с овощами "или я или овощи", выбор очевиден.
лень возгугливать, но чтоб получить некоторую дозу нужных микроэлементов, без которых человек, конечно, не умрет, но и сильно здоров и радостен в долгосрочной перспективе не будет, нужно пару пило гречечки съедать ежедневно или пару мешков брюквы
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2019, 18:34:41
Тут вопрос в другом, если не есть мясо, я не умираю и не болею.
А вот с овощами "или я или овощи", выбор очевиден.

Я тоже не умираю, но нахер мне так жить — без сочного стейка с кровью, без нежнейшей свиной котлетки на косточее, без пряного шашлыка из баранины, без легкой куриной грудки, наконец. Тут уж каждому свое.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ЭльдрадУльтран от 19 Февраля 2019, 18:40:40
Почему нельзя открыть рот и сказать?
хотя требовать у людей угощение по своему вкусу мерзко. Может, я наполеон хочу вместо киевского, но как-то некультурно предъявлять претензии по поводу.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 19 Февраля 2019, 18:52:21
ДноБолота, а что еще делать с коровами? Мы их только ради мяса\молока\шкур и одомашнили, больше они ни на что не годны.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ЭльдрадУльтран от 19 Февраля 2019, 18:59:01
ДноБолота, а что еще делать с коровами? Мы их только ради мясамолокашкур и одомашнили, больше они ни на что не годны.
Глаза у них красивые
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 18:59:41
Зачем с ними что-то делать? Им и без нас норм.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: xarax от 19 Февраля 2019, 19:00:47
Зачем с ними что-то делать? Им и без нас норм.
ващет нет, без нас они не выживут
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 19 Февраля 2019, 19:23:16
Ксаракс, если не выживут - туда им и дорога. Делать с ними что-то зачем? И буйволы, газели, козлы горные выживают как-то.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Zanthiа от 19 Февраля 2019, 19:31:17
Элементарно: овощи-фрукты едят и веганы, и не веганы. Не веганы точно так же эти овощи в состоянии приготовить для себя, просто к ним добавить еще чего-то мясного. А веганы продукты животного происхождения приготовить не могут. Кто-то по убеждениям "свинку-коровку-птичку жалко" - даже если сами не будут есть, все равно своей готовкой, как считают, будут способствовать распространению жестокости. А если кто-то чисто ради здоровья, "это вредно, я не ем", хоть и не заморачиваются на теме "этажеубийство!" - ну так все равно при готовке требуется обычно пробовать еду. Не пробуя могут готовить далеко не все. Ну и как вы хотите, чтобы они именно для вас готовили это мясное?
Сама я не веганю и даже не собираюсь, мясо люблю. Но чисто по логике - понимаю, что вегану приготовить невеганскую еду будет явно затруднительно. Максимум они могут заказать эту обычную еду для гостей-мясоедов в службе доставки еды или купить где-то на месте.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Kelin от 19 Февраля 2019, 19:48:38
А просто купить ветчины, буженины, шейки, колбасы для мясоедов веганы тоже не могут? Это готовить не требуется. Только нарезать.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 19:53:34
Kelin, если честно - некоторые не могут. Потому что им мерзко соприкасаться с мясом. К ним еще относятся товарищи, которые бегают и орут про трупоедов. Потому что их убеждение в том, что потреблять убитых животных - зло.
Другим вообще труда не составит, потому что они не едят мясо и предпочитают веганскую еду, просто потому что.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2019, 19:56:38
Люди в принципе против употребления продуктов из мяса в своем доме, а тут бужениной закупаться))
А потом ее не съедят, и что с ней делать?

И кстати, вегетарианский стол вполне сытный. Я временами хожу в вегетарианское кафе обедать, там так наедаюсь тофу и прочим, что потом до вечера есть не хочется. Не знаю,откуда мнения про "траву", те же картошка, рис, баклажаны, хуммус, фалафель, сыр разный - не сытные?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2019, 20:24:12
Ксаракс, если не выживут - туда им и дорога. Делать с ними что-то зачем? И буйволы, газели, козлы горные выживают как-то.

Ну как это «зачем»? Говядина вкусная.
И при чем тут неодомашненные животные?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Zanthiа от 19 Февраля 2019, 20:35:18
А просто купить ветчины, буженины, шейки, колбасы для мясоедов веганы тоже не могут? Это готовить не требуется. Только нарезать.

Это могут, если веганы не упоротые. Но к сожалению, веганы куда чаще упороты по самое не могу. Вегетарианцы, которые употребляют рыбу или молочное, вполне могут быть нормальными. Сама пару таких человек знала, при этом они не воротили нос ни от жареной рыбы, ни от сыра, проблем вообще не было. А если человек воинствующий веган - то тут, похоже, проблемы при согласовании стола на праздники еще не самые большие в общении с ними, есть и куда хуже.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2019, 20:38:31
Насколько я понимаю, из-за отсутствия животного белка в рационе больше всего страдают когнитивные функции, поэтому веганы часто агрессивны и не способны к критическому мышлению.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 19 Февраля 2019, 20:42:26
Глаза у них красивые
и что ты предлагаешь?

Зачем с ними что-то делать? Им и без нас норм.
Ксаракс, если не выживут - туда им и дорога. Делать с ними что-то зачем? И буйволы, газели, козлы горные выживают как-то.
пумы и шакалы отлично живут в дикой природе, а вот персидские коты и чихуахуа - не очень
"выпустить на волю" всех коров (свиней, овец, кур...) приведет к тотальному п*здецу для окружающей среды и мини-апокалипсису в тех местах где этих коров выпустить
странно, что ты этого не понимаешь, видимо Лой попала в точку
...из-за отсутствия животного белка в рационе больше всего страдают когнитивные функции, поэтому веганы часто ... не способны к критическому мышлению.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Элитная Школота от 19 Февраля 2019, 20:49:29
Вегетарианцы, которые употребляют рыбу
Не вегетерианцы вовсе.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Bakeneko от 19 Февраля 2019, 20:49:49
Не надо ля-ля. Веганы прекрасно могут есть мясо. Просто не хотят.
Я знаю веганов, которые бы хотели есть мясо, но вот организм не позволяет. Так что - надо ля+ля.
М... а еще их организм не позволяет им есть яйца, молочные продукты и  мед, носить кожу и мех, и призывает их протестовать против испытаний косметики и лекарств на животных?
Или вы перепутали веганов с вегетерианцами?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 20:59:11
Баканеко, будьте так добры перечитать мое сообщение и потом подумайте, насколько адекватен Ваш вопрос в контексте того, что я писала про некоторых. Мне очень интересно увидеть результат

Уточню: есть пара знакомых, где один из партнёров не мог есть мясо по медпричинам, а его партнёр был убежденным веганом. В итоге теперь ОБА партнёра веганы. Так что можно начать с одного, а потом втянуться.
Что обозначает, что есть отдельные личности, которые начали с вегетарианства по медпричинам, а потом изменили мировоззрение и перешли в веганизм, отказавшись от всего полностью.
Есть те, которые вскочили на поезд при партнере.
И так далее.
Я говорю не о ВСЕХ веганах, а про отдельных личностей, которые перестали есть мясо по медицинским причинам и потом перешли с вегетарианства на веганизм. вплоть до отказа носить мех и продукты из кожи, угу
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Bakeneko от 19 Февраля 2019, 21:11:51
Баканеко, будьте так добры перечитать мое сообщение и потом подумайте, насколько адекватен Ваш вопрос. Мне очень интересно увидеть результат

Уточню: есть пара знакомых, где один из партнёров не мог есть мясо по медпричинам, а его партнёр был убежденным веганом. В итоге теперь ОБА партнёра веганы. Так что можно начать с одного, а потом втянуться
И теперь оба убежденные веганы.
Черт, как вам объяснить? Веганы - они приняли сознательное решение отказаться полностью от животной пищи. То есть они не могут хотеть есть мясо. Хотеть есть мясо могут вегетарианцы по медицинским причинам, медицинских веганов быть не может (ну не бывает такого спектра заболеваний чтобы можно было только растения есть да грибы)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: xarax от 19 Февраля 2019, 21:15:21
Черт, как вам объяснить? Веганы - они приняли сознательное решение отказаться полностью от животной пищи. То есть они не могут хотеть есть мясо.
если Маша приняла сознательное решение отказаться полностью от шоколадок, то больше хотеть шоколадок не может? Эхх. Если бы.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 19 Февраля 2019, 21:15:45
Черт, как вам объяснить? Веганы - они приняли сознательное решение отказаться полностью от животной пищи. То есть они не могут хотеть есть мясо.
бред полнейший
вполне могут хотеть несмотря на убеждения, могут даже втайне жрать мясо без проблем
главное громче всех кричать что они его не едят)
а таких веганов как описываешь ты - единицы
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 19 Февраля 2019, 21:19:33
Да в чем вопрос-то? Если А говорит Б "жричтодали", то и Б может сказать А "жричтодали".
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Bakeneko от 19 Февраля 2019, 21:21:57
Черт, как вам объяснить? Веганы - они приняли сознательное решение отказаться полностью от животной пищи. То есть они не могут хотеть есть мясо.
если Маша приняла сознательное решение отказаться полностью от шоколадок, то больше хотеть шоколадок не может? Эхх. Если бы.
Маша хочет шоколадку. Но не хочет есть шоколадку. Чуете разницу?
бред полнейший
вполне могут хотеть несмотря на убеждения, могут даже втайне жрать мясо без проблем
главное громче всех кричать что они его не едят)
а таких веганов как описываешь ты - единицы
Тогда это не веганы. А то эдак выходят гетеросексуалы, периодически участвующие в однополых оргиях (ну или по крайней мере мечтающие о них) - ну какие они после этого гетеросексуалы?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: xarax от 19 Февраля 2019, 21:26:17
Маша хочет шоколадку. Но не хочет есть шоколадку. Чуете разницу?
э нет, в первый раз вы написали "Маша однажды решила не есть шоколадок". "Приняла сознательное решение". И сказали, что следствие - "Маша больше не хочет есть шоколадки (никогда)".

Нет здесь причинно-следственной связи. Решение на последующие желания не влияет. На действия может влиять, а может и нет, а на желания не влияет вообще.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 21:32:08
Bakaneko, объясняю как это может быть.
Она - убежденная веганка с "в моем доме не будет того, этого, другого"
Он - хочет жрать мясцо, но вот нельзя. Начинает с вегетарианства и живет вроде неплохо. А потом ЛЮБОВЪ НИЧАЯНА НАГРЯНИТ, а дома у тебя девушка, которая это не ем, то не ем, то не хочу, это не буду. И в итоге сидит он такой, рад бы сам жрать мясцо и носить мокасины из кожи молоденьких телят, но вот НИЗЯ.

А где в моем посте хоть слово о том, что они ПРЯМ УБЕЖДЕННЫЕ ВЕГАНЫ я не знаю. И почему веганы обязательно должны бегать и орать, что все должны протестовать против использования, если они могут просто не покупать и не пользовать?
В Германии вообще есть определение "веганская пища" как отдельное понятие. То-есть люди вполне себе могут считаться веганами только по причине отказа от еды животного происхождения. Да и само определение веганизма включает в себя как людей, которые отказались от разных видов животной еды (как это было изначально), так и тех, кто полностью отвергает и еду, и продукты (как это изменилось со временем).
В принципе можно допустить, что некоторые ударились в веганизм, который запрещает использование живых животных и против их забоя, но при этом вполне себе неплохо относятся к тому, чтобы получить какие-то продукты от животных, которые умерли своей смертью или же линяют и дают шерсть, а из этой шерсти потом что-то производят (потому что шерсть выпадает сама, а не ее отбирают).
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Я-не-Я от 19 Февраля 2019, 22:38:14
Она - убежденная веганка с "в моем доме не будет того, этого, другого"
Он - хочет жрать мясцо, но вот нельзя. Начинает с вегетарианства и живет вроде неплохо. А потом ЛЮБОВЪ НИЧАЯНА НАГРЯНИТ, а дома у тебя девушка, которая это не ем, то не ем, то не хочу, это не буду. И в итоге сидит он такой, рад бы сам жрать мясцо и носить мокасины из кожи молоденьких телят, но вот НИЗЯ.

А почему нельзя-то?  Она что ли запрещает? :oданунах такую любовь
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 19 Февраля 2019, 22:46:38
Я-не-я, пример взят из головы.
У той пары веганов все началось с того, что он задолбался готовить на двоих и стал просто есть то, что ела она;)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 19 Февраля 2019, 23:43:46
Туоно, ты меня извини, но по поводу шерсти - ты когда-нибудь видела процесс стрижки овец?
Хоть в фильме, хоть видео на Ютубе.
Они вовсе не добровольно ее отдают.  ;D
И, если веганы согласны на это изнасилование несчастных овец, то они живодеры.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 20 Февраля 2019, 00:05:51
Я не Такого, но я точно знаю, что в моем примере НИ СЛОВА не было про овец. Я думала скорее про цобачек, кошечек и длинноволосых, которые просто полежав на стульчике, оставляют там волос на свитер:)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Stranger87 от 20 Февраля 2019, 02:30:57
Ну во-первых, непонятно, что такого сложного в том, чтобы приготовить для друзей-веганов картошку и зелень. Такие стандартные блюда, не вижу в низ ничего сложного и исключительно вегетарианского.
Во-вторых, автор пишет, почему это друзья не хотят готовить то, что он ест. Но это же не так, они готовят овощи, картошку, как раз с расчетом на то, что автор ест это. Или для автора еда без мяса вообще за еду не считается? Если же не нравится, как готовят друзья, то можно либо к ним не ходить в гости, не мучить себя, либо попросить приготовить что-то другое вегетарианское, например, не просто картошку, а пирожки с картошкой...

И лично мне, хоть я и не вегатарианкп, больше пришелся бы по вкусу стол с картошкой и зеленью от этих вегатарианкп, чем от автора с его Оливье и курицей. Да и помню в одной тур. поездке мы попали в место, где все благополучно подавали принципиально вегатарианскими, шикарно я поела тогда, тем более, что некоторые блюда имитировали мясо, но можно было не волноваться о фигуре. Я бы не отказалась каждый день так питаться...
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 20 Февраля 2019, 07:25:29
Я не Такого, но я точно знаю, что в моем примере НИ СЛОВА не было про овец. Я думала скорее про цобачек, кошечек и длинноволосых, которые просто полежав на стульчике, оставляют там волос на свитер:)

Про шарфы из собачьей шерсти я слышала, даже про шерсть  кролика читала, а вот из кошачьей...
Цитировать
что некоторые блюда имитировали мясо, но можно было не волноваться о фигуре.

Что такого в мясе, что заставляет волноваться, хз.
Мясо насыщает, съешь стейк и сыт на долгое время, а овощей нужно гораздо больше. Растягивается желудок, прием пищи занимает больше времени, что там с калорийностью непонятно.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 07:56:15
некоторые блюда имитировали мясо, но можно было не волноваться о фигуре. Я бы не отказалась каждый день так питаться...
то что ты не ешь мясо не сделает тебя сразу худым
А от всяких имитаций типа сайтена/сои - растолстеть можно запросто
Да и мясо само по себе чем не угодило? Из полнящего в нем обычно соус из килограмма майонеза или гарнир из кастрюли макарон
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Stranger87 от 20 Февраля 2019, 08:51:54
некоторые блюда имитировали мясо, но можно было не волноваться о фигуре. Я бы не отказалась каждый день так питаться...
то что ты не ешь мясо не сделает тебя сразу худым
А от всяких имитаций типа сайтена/сои - растолстеть можно запросто
Да и мясо само по себе чем не угодило? Из полнящего в нем обычно соус из килограмма майонеза или гарнир из кастрюли макарон

Но всё-таки смотря какое мясо, свинина, например, вроде самое калорийное. Да и вообще любое мясо вроде калорийнее овощей. Хотя я как-то в последнее время разлюбил мясо не по диетическим соображениям, а по вкусовым, овощи и рыба кажутся намного привлекательнее. Так что меня мясо и не насыщает даже, потому что съел не то, что хотел. В общем я какой-то полувеган стал :o ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 10:10:08
Отлично, съел кусок свинины и сыт. А овощей бы тазик есть пришлось, нафиг надо такое счастье, только желудок растягивать. Проблема не только в калорийности как бы.
Если вкус не нравится это другое дело как бы. Я это могу понять, хоть и с трудом)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 20 Февраля 2019, 10:25:07
Цитировать
Про шарфы из собачьей шерсти я слышала, даже про шерсть  кролика читала, а вот из кошачьей...

Джулия, ну, связать, если начесать достаточно шерсти с перса, куна или сибиряка, можно, конечно. Но овчинка выделки не стоит — у кошек очень непрочная шерсть. О том, что вяжут из кроликов, не слышала. Это именно вычесанная и спряденная шерсть, а не нарезанная на тонкие полоски шкурка?

Цитировать
Если вкус не нравится это другое дело как бы. Я это могу понять, хоть и с трудом)

Нейка, согласна. Если, например, выбор будет «жаркое из мяса кролика или салат из одуванчиков без никто», однозначно выберу салат.  ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 10:28:56
О том, что вяжут из кроликов, не слышала. Это именно вычесанная и спряденная шерсть, а не нарезанная на тонкие полоски шкурка?
Именно шерсть. У нас бабушка пряла и вязала нам.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 20 Февраля 2019, 11:26:45
Не сталкивалась. У деда кролики были самые обычные, с них, насколько я понимаю, особо не начешешь. Видимо, какая-то пушная порода?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 20 Февраля 2019, 11:29:27
Они обычно так и называются, ангорский пуховый кролик, белый пуховый кролик...
Прикольные такие.
(http://dolci.pw/wp-content/uploads/2018/05/29-20.jpg)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 20 Февраля 2019, 11:39:24
Алой, ясно. Спасибо. Про породу в курсе, ага. А вот что кролики это не только ценный мех, не знала.  ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 11:45:22
Не сталкивалась. У деда кролики были самые обычные, с них, насколько я понимаю, особо не начешешь. Видимо, какая-то пушная порода?
Обычные. Но чесали из уже мертвеньких.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Астрид от 20 Февраля 2019, 12:51:06
. И как же меня бесит, что, когда приходишь к ним, тебя начинают кормить гребаной зеленью, сраной картохой, несолёными продуктами и всяким таким.
Ээээээ.
Может, проблема в том, что друзья - какашка и вовсе не друзья?
Может, проблема в том, что они вообще не умеют готовить и дело тут не в вегетарианстве вообще?

Ладно, веганская кухня. Но вегетарианская очень даже разнообразна сама по себе и можно много чего приготовить вкусного. Это я как мясоед, нападающий периодически на вегетарианство, говорю)))

Ведьма, кроме него и всяких желейных мишек из агар-агар (они, кстати, для вегетарианцев еще относительно ок, а для веганов как резина),
Я недавно покупала мармелад на агаре. Никакой разницы по вкусу с обычным)

Алое, я писала о веганских сладостях. Которые, по моему скромному мнению, просто отвратительные. Даже не вегетарианские, а именно - веганские. И именно сладости.
Вспомнилось: когда у меня было подозрение на непереносимость лактозы, купила я как-то 2 соевых йогурта, еще и нашла с трудом (безлактозную молочку  еще сложнее найти).
Какая же это гадость  :-X
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: hebert от 20 Февраля 2019, 13:14:44
А от всяких имитаций типа сайтена/сои - растолстеть можно запросто
От соевого "мяса" растолстеть затруднительно: половина по массе - белок, вторая половина - пищевые волокна. Соответственно, калорийность низкая.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 13:18:17
А от всяких имитаций типа сайтена/сои - растолстеть можно запросто
От соевого "мяса" растолстеть затруднительно: половина по массе - белок, вторая половина - пищевые волокна. Соответственно, калорийность низкая.

Нууу как сказать
Цитировать
Калории, ккал:  296
Белки, г:  52.0
Жиры, г:  1.0
Углеводы, г:  17.6
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: hebert от 20 Февраля 2019, 13:20:53
CynicalCreature
Спасибо, что принесли циферки, мне за пруфом ходить лениво было.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 13:21:39
Спасибо, что привели цифры, мне за пруфом ходить лениво было.
Ну так калорийность в 3 раза выше чем у телятины.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: hebert от 20 Февраля 2019, 13:25:41
Ну так калорийность в 3 раза выше чем у телятины.
А теперь разделите на пять или около того. Они даны для сухого продукта.
Телятину для сравнения нужно брать или в виде безводного мясожирового пеммикана (где-то 700 ккал ), либо в виде качественного сублимата.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 14:21:48
Соевый белок усваивается крайне хреново, так что ценность такого продукта сомнительна.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 20 Февраля 2019, 14:22:11
Джули, вот так шутканула и окажется, что тебя смущают шарфики из кошачьей шерсти, но не смущают из людской 🤣
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 20 Февраля 2019, 14:27:39
А ведь вещи из волос существуют, и даже не беря в рассчет всякую странную хрень типа тапочек и украшений, сложно отрицать те же парики. Такая же практичная и полезная вещь, как и шарфик.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 20 Февраля 2019, 16:33:03
Цитировать
"выпустить на волю" всех коров (свиней, овец, кур...) приведет к тотальному п*здецу для окружающей среды и мини-апокалипсису в тех местах где этих коров выпустить
странно, что ты этого не понимаешь, видимо Лой попала в точку

Когнитивные фунеции, судя по всему, не у меня пострадали. Что за детский сад "выпустить на волю"?
Я отвечала на вопрос "что с ними еще делать?". Ничего не делать, например. Перестать размножать как сейчас, в огромных колличествах.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 16:52:56
А кушать-то что?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: неГерой от 20 Февраля 2019, 17:06:15
Хм. То ли я ужк видел эту аватарку у кого-то из упоротых, то ли Днище уже не первый раз упарывается. ???
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 20 Февраля 2019, 17:09:43
А кушать-то что?

Траву, полагаю. И одеваться в синтепон.  ;D
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 17:38:25
"ничего не делать" это и не кормить? Пускай с голоду помрут?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Kelin от 20 Февраля 2019, 17:58:58
Кто кормить их станет, если мясоперерабатывающая промышленность загнётся? Все стада махом прирежут. Пустят на сало, кожу, удобрения, корм для собак, если не на мясо для людей.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 18:27:41
А была речь о том что мясоперерабатывающая промышленность загнётся? Или опять фантазии веганов?)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Kelin от 20 Февраля 2019, 18:36:27
Я про то, что будет если мечты веганов сбудутся и  запретят производство мяса и рыбы.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Cinnamon от 20 Февраля 2019, 19:03:32
Но всё-таки смотря какое мясо, свинина, например, вроде самое калорийное. Да и вообще любое мясо вроде калорийнее овощей. Хотя я как-то в последнее время разлюбил мясо не по диетическим соображениям, а по вкусовым, овощи и рыба кажутся намного привлекательнее. Так что меня мясо и не насыщает даже, потому что съел не то, что хотел. В общем я какой-то полувеган стал :o ;D

Мои знакомые вегетарианцы обычно весьма увлекались литьем во все разнообразных растительных масел в большом количестве. Да и в кафе было жирновато. Поэтому мне видится сомнительной идея полезности такого питания для фигуры. И есть знакомая, которая вернулась к мясу, потому что без него весело набрала 10 кило за полгода.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 20 Февраля 2019, 19:31:02
Злой агрессивный веган - это я, а сквернословят и переходят на личности, добрые и вежливые мясоеды. Интересно.
Что ж у некоторых пригорело то так? Я вообще ни к чему не призываю, мне все равно. Мы теоретизировали на тему "что ещё делать с коровами". Я предложила вариант "ничего". Не кормить, не размножать. Или адаптируются или вымрут. Нафига их столько?
Например. В теории. Почему мне приписали "мечтаю, чтобы так было"?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Февраля 2019, 19:51:33
Злой агрессивный веган - это я, а сквернословят и переходят на личности, добрые и вежливые мясоеды. Интересно.
Что ж у некоторых пригорело то так? Я вообще ни к чему не призываю, мне все равно. Мы теоретизировали на тему "что ещё делать с коровами". Я предложила вариант "ничего". Не кормить, не размножать. Или адаптируются или вымрут. Нафига их столько?
Например. В теории. Почему мне приписали "мечтаю, чтобы так было"?
Предлагаете уморить жестокой голодной смертью миллионы живых существ (это если не делать ничего) или все таки уничтожить экосистему и уморить других и этих животных?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 19:54:44
Дноболота этот вопрос игнорирует)))
Где переход на личности и агрессия? А сквернословие?)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 20 Февраля 2019, 23:01:18
Не предлагаю я такого, я сказала, что если они ни на что не годятся, а мясо есть не охота, можно потихоньку, безболезненно для среды и самих животных, снизить поголовье скота.
А ругается ксаракс, в основном.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 20 Февраля 2019, 23:05:50
Но мясо-то есть охота
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Meowth от 20 Февраля 2019, 23:14:01
Туоно, ты меня извини, но по поводу шерсти - ты когда-нибудь видела процесс стрижки овец?
Хоть в фильме, хоть видео на Ютубе.
Они вовсе не добровольно ее отдают.  ;D
И, если веганы согласны на это изнасилование несчастных овец, то они живодеры.
Джулия, ты тоже извини, но если домашнюю овцу не стричь регулярно, то она вскоре не сможет встать под весом руна и постепенно мучительно сдохнет.
Так что еще вопрос, что - бОльшее живодерство.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 20 Февраля 2019, 23:16:30
Да я знаю, что без стрижки плохо.
Но "добровольно отдает, не испытывая дискомфорта" это явно не про натуральную шерсть.
Кругом тлет, убийства и живодеры. Веганам нужно на другую планету, создавать идеальный мир.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2019, 23:55:19
Не предлагаю я такого, я сказала, что если они ни на что не годятся, а мясо есть не охота, можно потихоньку, безболезненно для среды и самих животных, снизить поголовье скота.
как?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 21 Февраля 2019, 00:13:38
Ну как. Не размножать. Все бычки и коровки, которые уже родились, стерилизовать и содержать до старости. На деньги мерзких мясоедов, пусть искупают свою вину и живодеры во.
После смерти почётно сжечь в Ганге.

Можно ещё оставить небольшую контролируемую популяцию в зоопарках, чтобы новое, веганизированное общество помнило кровавое прошлое и не повторяло ошибок предков.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Meowth от 21 Февраля 2019, 00:17:39
О, а давайте вот я прям предметно спрошу.

ДноБолота, вот вам кейс.

Вы ранчер. У вас на руках 150 голов ангусов-двухлеток, которых вы планировали в свой срок по контракту сдать ресторанам на стейки. С выручки выплатить кредиты за землю, постройки и технику, еду и одежду семейству, семена и молодняк на следующий год, и т.д.
Но... 10 минут назад человечество навсегда отказалось употреблять говядину.
И куда вы теперь с этим "счастьем"?
Выпустить их нельзя. Кормить 150 быков, пока не помрут от старости (а это лет 25-30) - тупо не на что. Да и негде: ранчо пустят с молотка за долги.
Забить всех и питаться только ими?  Одна вы столько не сожрете, а остальные говядину больше не едят, помним же? Ну и, опять же, где и как вы будете хранить 150 ТОНН мяса десятками лет?
Ну, и что делать будете?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 21 Февраля 2019, 00:23:00
Я не Дно, но можно же этих бычков сдать в зоопарки, для кормления животных. Договориться. Да, это убытки, но, возможно, хотя бы частично покроет расходы.
Далее сократить поголовье, оставить контракт с зоопарком/несколькими зоопаркам (животным высшую благость веганские не объяснить, увы) и вести хозяйство дальше.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 21 Февраля 2019, 00:26:04
Джули, так это только ОДНО стадо в отрыве от остальных. А таких стад ещё штук 200. Их всех не сдашь в зоопарки.
И как сокращать поголовье, если в зоопарки не берут, а убивать нельзя?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: cagüentó от 21 Февраля 2019, 00:32:43
Грубо говоря, выпускать в чисто поле, и надеяться, что матушка-природа о них позаботится (сарказм, есличё).
Так же думают и идиоты, лезущие на звероферму, и выпускающие норок из клеток. Будто те прям в кайфе от зеленой травки.
Путь-то он есть, но он долгий и нелегкий.  А получается, как с быками, которых привезли в Москву на корриду, корриду проводить не решились из-за типа любителей животных, тем не менее, никто бычков что-то не поспешил приютить, и они тупо сдохли зимой в Подмосковье....
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Meowth от 21 Февраля 2019, 00:40:58
Я не Дно, но можно же этих бычков сдать в зоопарки, для кормления животных. Договориться. Да, это убытки, но, возможно, хотя бы частично покроет расходы.
Далее сократить поголовье, оставить контракт с зоопарком/несколькими зоопаркам (животным высшую благость веганские не объяснить, увы) и вести хозяйство дальше.
Только в США более двух миллионов ранчо и ферм.
И всего 2400 зоопарков, убежищ и т.д.

А, да, про "выпускать в чисто поле", например:

Цитировать
Nevada
http://www.leg.state.nv.us/NRS/NRS-574.html#NRS574Sec050
Nev. Rev. Stat. 574.050 et seq.
Cruelty to animals is defned as: “Overdrive, overload, torture, cruelly beat or unjustifably injure, maim, mutilate or kill an animal, whether belonging to himself or to another; deprive an animal of necessary sustenance, food or drink, or neglect or refuse to furnish it such sustenance or drink; or abandon an animal” or cause, instigate or encourage such acts. The frst offense is a Misdemeanor with a $200 to $1000 fne, imprisonment from 2 days to 6 months, and community service of 48 to 120 hours. The second offense within 7 years is a Misdemeanor with a fne of $500 to $1000, imprisonment of 10 days to 6 months, and community service for 100 to 200 hours. A third or subsequent offense within 7 years is a Class C Felony with a fne up to $10,000 and/or imprisonment for 1 to 5 years.
Третье и последующие нарушения - до 5 лет тюрьмы.
Каждый бык считается отдельным нарушением.
Напомню, быков 150.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: murmur от 21 Февраля 2019, 01:00:08
Не предлагаю я такого, я сказала, что если они ни на что не годятся, а мясо есть не охота, можно потихоньку, безболезненно для среды и самих животных, снизить поголовье скота.

А за чей счёт будет банкет для коровок, когда они перестанут приносить прибыль? Кто их кормить будет, чтобы они дожили до пенсии?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Я-не-Я от 21 Февраля 2019, 03:39:20
Грубо говоря, выпускать в чисто поле, и надеяться, что матушка-природа о них позаботится (сарказм, есличё).
Так же думают и идиоты, лезущие на звероферму, и выпускающие норок из клеток. Будто те прям в кайфе от зеленой травки.
Путь-то он есть, но он долгий и нелегкий.  А получается, как с быками, которых привезли в Москву на корриду, корриду проводить не решились из-за типа любителей животных, тем не менее, никто бычков что-то не поспешил приютить, и они тупо сдохли зимой в Подмосковье....
Это что, реально было? В Москву на корриду?!
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Шушпанчик от 21 Февраля 2019, 06:31:40
Грубо говоря, выпускать в чисто поле, и надеяться, что матушка-природа о них позаботится (сарказм, есличё).
Так же думают и идиоты, лезущие на звероферму, и выпускающие норок из клеток. Будто те прям в кайфе от зеленой травки.
Путь-то он есть, но он долгий и нелегкий.  А получается, как с быками, которых привезли в Москву на корриду, корриду проводить не решились из-за типа любителей животных, тем не менее, никто бычков что-то не поспешил приютить, и они тупо сдохли зимой в Подмосковье....
Это что, реально было? В Москву на корриду?!
Да, было что-то такое. Лет 15 назад по ящику крутили рекламу португальской корриды в Москве (в СК "Олимпийский", что ли). Но странно, что отказались проводить, ведь в португальской корриде быков не убивают.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 21 Февраля 2019, 10:20:12
С моей стороны это было сферическое предложение в вакууме. На вопрос "что с ними ещё делать".
Если представить, что все расхотели мясо, то уже эта отрасль убыточная. Таки доедать/докармливать этих и не размножать больше.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 21 Февраля 2019, 10:26:28
А если представить, что в е перешли на праноеденье...
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: murmur от 21 Февраля 2019, 10:28:29
С моей стороны это было сферическое предложение в вакууме. На вопрос "что с ними ещё делать".
Если представить, что все расхотели мясо, то уже эта отрасль убыточная. Таки доедать/докармливать этих и не размножать больше.

Ну вот доедать это уже ничего такое предложение
Потому что «ничего не делать» - это значит, что бычков ждёт голодная медленная смерть
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 21 Февраля 2019, 10:32:00
Но если все расхотели есть мясо, кто будет доедать?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 21 Февраля 2019, 10:36:44
Но если все расхотели есть мясо, кто будет доедать?
Через не хочу (с)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 21 Февраля 2019, 10:37:01
решение есть, перестаем разводить коров
веганы рады, начинаем активно разводить веганов, они еще более рады, что их больше становится
мясоеды начинают есть веганов, мясоеды рады, веганы вкусные, здоровые, питаются только правильной пищей и вообще
так что все счастливы)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: murmur от 21 Февраля 2019, 10:40:29
Но если все расхотели есть мясо, кто будет доедать?

Котечки же
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 21 Февраля 2019, 10:41:45
Но веганы гораздо хуже переводят траву в мясо. Придется расширять пастбища и покосы. А это не экологичненько, понятненько?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: uvejourgen от 21 Февраля 2019, 10:43:08
Но веганы гораздо хуже переводят траву в мясо. Придется расширять пастбища и покосы. А это не экологичненько, понятненько?
их можно генномодифицировать желудком от коровы по ОМС, опять же для блага веганов, чтоб лучше усваивали сено
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ZloeAloe от 21 Февраля 2019, 10:44:09
uvejourgen, что-то вообще не в тему вспомнилось "Bullets of Justice" со свинолюдьми, жравшими людей. И людофермы.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 21 Февраля 2019, 10:46:50
Проще сразу всех веганов пустить на консервы, а потом спокойно кушать коровок.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Пакетик от 21 Февраля 2019, 10:47:41
Но веганы гораздо хуже переводят траву в мясо. Придется расширять пастбища и покосы. А это не экологичненько, понятненько?
их можно генномодифицировать желудком от коровы по ОМС, опять же для блага веганов, чтоб лучше усваивали сено
Но ведь ради желудка корову пришлось убить и вообще это неэтично, веганы будут против!
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: CynicalCreature от 21 Февраля 2019, 10:53:00
Да и чего это по ОМС? Пусть за свой счёт! >:(
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 21 Февраля 2019, 11:26:13
Идея их докармливать абсолютно нереалистичной, живут  они долго. Вот доесть уже получше. Но если перестать растить животных на убой для людей, что будет с домашними животными? Перестать их кормить? Перестать их заводить? Тоже всех выпустить? Опять это приведет к экологической катастрофе.
В общем, аргументы просто не выдерживают никакой критики, часто веганы живут в каких-то диснеевских фантазиях, типа мира во всем мире и животные водят хоровод вокруг своих "спасителей". Но этого никогда не будет.
Я уже молчу про животных которые гибнут от сельского хозяйства, из не меньше а то и больше, чем коров и кур. Дно, советую лучше продумать аргументацию в следующий раз, а не просто ляпать "вы спросили а я спи*данул".
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 21 Февраля 2019, 11:33:00
В качестве домашних животных еще можно держать, как котиков ::)

Цитировать
Дно, советую лучше продумать аргументацию в следующий раз, а не просто ляпать "вы спросили а я спи*данул".
Как же надоело по кругу гонять одно и то же. Вы сказали, что если их не есть, то они ни на что не годятся, значит надо есть. Я сказала, что альтернатива - ничего с ними не делать, не кормить, не размножать, вымрут и хрен с ними.
Потом КАААК начали мне приписывать влажные фантазии веганов, про мир во всем мире.
А у меня таких фантазий нет, мне все равно. Самки богомолов откусывают голову самцу и продолжают спариваться какое-то время.
Поедание коров - мелочи, ну вот такой вот у нас мир.
Я, кстати ем сыр не вегетарианский, с сычужным ферментом и рыбий жир употребляю, так что это не принципиальная позиция.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Loy Yver от 21 Февраля 2019, 11:50:47
Нейка, а разве кошечки и собачки не должны по дефолту перестать хотеть мяса?    ???

В общем, почитала я последние комментарии поняла, что хочу стейк с кровью и норковую курточку-косуху ранжового цвету на весну.  :-[
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: murmur от 21 Февраля 2019, 12:23:09
Вы сказали, что если их не есть, то они ни на что не годятся, значит надо есть. Я сказала, что альтернатива - ничего с ними не делать, не кормить, не размножать, вымрут и хрен с ними.

То есть, по-вашему, "вымрут и хрен с ними" - это хорошо, а растить и потом есть их - это плохо?
У меня аж гуманизм потёк изо всех щелей компьютера от таких заявлений

Их как бы можно либо есть, либо уничтожить (не кормить, не размножать, пусть вымрут). Раз уж всё равно на их судьбы всем плевать, то почему бы не есть их в таком случае?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Neika от 21 Февраля 2019, 12:26:31
Дно, перечитай мое сообщение, кто там кому часто приписывает. И почаще рыбий жир употребляй :)
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 21 Февраля 2019, 12:44:35
Нейка, блин, реально не Вы про влажные фантазии писали. Браздиди.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Cinnamon от 21 Февраля 2019, 12:52:15
Мне в ВК попадалась ферма, куда выкупали коров и ласково их доили, не отбирали телят) Не уверена, что это прям выгодно, но один из вариантов, что делать с коровами, если их не есть
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Tuono Perla от 21 Февраля 2019, 14:31:11
Самки богомолов откусывают голову самцу и продолжают спариваться какое-то время.

Было ж вроде доказано, что это - очень редкое явление и обычно не откусывают?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Jylia от 21 Февраля 2019, 14:34:17
Мне в ВК попадалась ферма, куда выкупали коров и ласково их доили, не отбирали телят) Не уверена, что это прям выгодно, но один из вариантов, что делать с коровами, если их не есть

А потом что? Теленок сосет матку около года, потом коровьи надои сокращаются и у нас есть безмолочных корова и годовалый бычок (тёлка).
И что с ними делать?
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: ДноБолота от 21 Февраля 2019, 14:42:19
Цитировать
Было ж вроде доказано, что это - очень редкое явление и обычно не откусывают?

Та много всякого, оса откладывает яйца в паука, предварительно парализовав его, что б он остался живым и не испортился, когда яйца вылупятся, что б было что есть. Много всякой жести.
Название: Re: #105105 - Эгоистичные веганы
Отправлено: Red_moon от 21 Февраля 2019, 17:23:56
Цитировать
- Вся власть веганам!
- Мы построим сельдерейх!