Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 01 Марта 2019, 14:24:25
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/ostavit-muzha-na-leto-v-gorode-odnogo-opasno
- Дочка с детьми будет, видимо, опять все лето сидеть в городе! - рассказывает знакомым пенсионерка Вера Владимировна. - Так их жалко!.. Уговариваю приехать к нам на дачу. У нас хороший большой дом, прекрасные условия, все удобства... Не хочет, представляешь! Боится мужа одного оставить надолго! Это сватья ее накрутила, не иначе!..
У дочери Веры Владимировны, Алины, двое маленьких детей, младшему скоро год, старшему - чуть больше трех, однокомнатная квартира на шестнадцатом этаже многоэтажки, и почти не бывающий дома муж, который уезжает на работу рано, а приезжает, когда рассосутся пробки, и, собственно, уже и спать пора.
Обычная жизнь в мегаполисе, как у всех.
Прошлое лето Алина практически безвылазно просидела с детьми в городе.
Младший сын тогда только родился, отпуска у мужа не получилось, использовал, пока жена рожала, а он сидел со старшим ребенком. Да и какие там отпуска, когда один кормилец на столько ртов.
Их маленькую квартирку с окнами на южную сторону целый день насквозь прожигает солнце, коляска для двоих детей не входит в лифт. Грузовой лифт прошлым летом, например, хронически не работал, и выйти на улицу Алине с двумя малышами было подвигом. Гуляли практически только по выходным, да еще в те дни, когда мужу чудом удавалось приехать домой пораньше. В остальное время изнемогали в душной квартире.
У родителей Алины есть прекрасная благоустроенная дача, загородный дом.
Летом там красота - рядом пруд, лес, чистый воздух, соседки за копейки продают клубнику и парное молоко. Родители все лето предлагали приехать и жить там с детьми, сколько надо. Огромный дом, места много, родители по очереди бы приезжали помогать с детьми, рядом поселок, где магазин и поликлиника, дети бы дышали свежим воздухом - но Алина не согласилась ни в какую.
А как же муж в Москве один? Три месяца?
Четыреста километров в один конец - это не наездишься, даже по выходным.
- Ну не оставишь же ты мужчину в городе совсем одного? - говорит Алине свекровь. - Дело ваше, конечно. Если тебе так уж прямо хочется к родителям - поезжай, конечно. Но я бы не поехала! Побоялась. Мало ли что...
...Самое интересное - подруги Алины поддержали такое решение. Мол, молодого мужчину оставлять одного в огромном городе, полном соблазнов, без семьи на все лето - чревато. Загуляет, как пить дать - и что потом, кого винить? Только себя, что уехала.
Нет уж, лучше сидеть дома, мариновать детей в душной квартире, но зато вместе.
Муж, честно говоря, попытался высказаться за поездку на дачу, мол, детям-то там лучше - но Алина на него еще и обиделась. Ему хорошо - отправит семью и останется один в квартире, будет жить в свое удовольствие, а жена будет изнемогать все лето с двумя детьми у родителей? Родители не обязаны, между прочим...
В общем, Алина ехать не хочет.
- Мы-то с отцом и приобретали, и благоустраивали эту дачу с прицелом на внуков, - обиженно вздыхает Вера Владимировна. - Чтоб вывозить их туда из Москвы на лето. А теперь, получается, дача никому не нужна? Мы предлагали в этом году даже забрать внуков на лето на дачу без Алины, хотя дети маленькие. Но и такой вариант Алине не нравится.
С одной стороны, Алине трудно, уже сейчас она все время на грани депрессии. Одна, без помощи, младший ребенок начинает ходить, ходить в их квартире, заставленной кроватями и вещами, практически негде. На улицу выйти с двумя непросто. Младший уже не хочет сидеть в коляске, дети капризничают, дерутся, ноют на все лады, Алина мечется между ними в тщетных попытках чем-нибудь занять.
На даче все эти проблемы можно было бы легко решить, но ехать туда Алина не хочет - как считает Вера Владимировна, из-за слов свекрови.
А может, Алина не так уж неправа?
Семья обязана быть вместе, и сидеть всем в городе, составляя компанию много работающему мужу и отцу - не такая уж плохая идея? Пусть отец каждый день видит детей, принимает участие в воспитании, общается с женой - это гораздо правильней. А от сидения летом в городе еще никто не умер.
В конце концов, этим летом дети будут старше, вполне возможно наладить с ними регулярные прогулки во дворе и в детских парках.
Что думаете?
В мире Валентины есть только два варианта: уехать на дачу на всё лето или не выходить из дома вообще? Провести на даче пару недель и вернуться к мужу - не?
-
и как-то сам по себе возникает вопрос, нахера рожать второго в не самой уютной по условиям однушке
-
Вот, я тоже подумала, хоть на неделю каждый месяц.
Или родители Алины так достают свой заботой и опекой?
-
Да, блин. Ей даже родители (святые люди, чесслово!) предлагают просто детей отправить на дачу, а самой с мужем остаться в городе.
Валентина Алина какая-то ebanutaja. То ли действительно депрессия, то ли просто чего-то не то с головой.
-
Провести на даче пару недель и вернуться к мужу - не?
Ты шо? Мужика уведут же за неделю!
-
Одно из двух либо Алена - законченная дура, либо родители там за лето мозг сожрут чайной ложечкой, либо дом там не настолько благоустроенный и Алена не хочет задолбаться не только с детьми, но ещё и с бытом. Я бы поехала с чистой совестью в деревню с санузлом в доме, горячей водой, и регулярным энергоснабжением.
-
Ты шо? Мужика уведут же за неделю!
Так сам же пытается выпроводить, полюбому чтоб бл*дей водить, а не выспаться по человечески.
-
Полагаю, что Валентина так заипала дочь, что та уже не знает как от нее отколупаться.
Однократная поломка лифта превращается в вообще неработающий лифт.
"Мамо, отъепись со своей дачей" в "У дочи депрессия".
"Я хочу быть с мужем и детьми вместе" в "Ну как мужика оставить одного - уведут".
-
Интересно, а других причин не ехать кроме "мало ли чего" нет? Может, жить с родителями, даже недолго, не хочется, а прямо это сказать - обидятся? Я таких случаев много знаю, когда родители вроде и неплохие люди, но лучше общаться на расстоянии.
-
все пройдет, и квартира увеличится, если Алина родит третьего!
единственный кормилец на столько ртов - планирование наше все.
а может Алина тупо не хочет на дачу, не хочет к родителям и не хочет оставлять на родителей по причине того, что не доверяет им.
-
Загуляет, как пить дать - и что потом, кого винить? Только себя, что уехала.
Бедные недееспособные зверюшки :'(
-
Завели двоих детей в квартире, в которой и вдвоем без детей тесно - это уже достаточно. Остальное можно не читать, существа с альтернативными одаренностями.
-
Ох опять вести из жизни плодящихся грибов. В однушке вчетвером бррр Да ещё и с мелкими детьми, бедный муж.
-
Она живёт с чуваком которому не верит, рожает от него детей в напёрсток/бетон...
Слушает свекровь , которую заботит кто будет сыночка кормить и стирать..
Слушает свою мать...
И ...
Если так будет продолжаться эта Алевтина выйдет гулять прямо в окно...
-
По-мойму, тут даже нюансы прекрасны ;D
Муж, честно говоря, попытался высказаться за поездку на дачу, мол, детям-то там лучше - но Алина на него еще и обиделась. Ему хорошо - отправит семью и останется один в квартире, будет жить в свое удовольствие, а жена будет изнемогать все лето с двумя детьми у родителей?
Мужу-то хорошо, он будет всего навсего е*ошить с утра до ночи на работе. А Валентине надрываться на свежем воздухе и фруктах. >:(
- Мы-то с отцом и приобретали, и благоустраивали эту дачу с прицелом на внуков, - обиженно вздыхает Вера Владимировна. - Чтоб вывозить их туда из Москвы на лето.
У меня когда-то отец решил так ради всех купить дом в деревне. Один решил. Дом в деревне в соседней области, в е*енях и без удобств. А потом дико обижался, что мы не ездим туда картошку тяпать каждые выходные.
-
Мне-таки интересно, кто там более ипанут: Алина или ее маман.
Хоть бы картинку дачи приложили, чтоб можно было судить: стоит ли ехать в эти ипени (и что там с медпомощью, если что).
Хотя Алина с мужем тоже прекрасны: двое детей подряд, в мелкой однушке...
-
Интересно, а других причин не ехать кроме "мало ли чего" нет? Может, жить с родителями, даже недолго, не хочется, а прямо это сказать - обидятся? Я таких случаев много знаю, когда родители вроде и неплохие люди, но лучше общаться на расстоянии.
Вот да. Может, не хочет на три месяца от мужа уезжать, ей с ним уютнее. Даже если ей в городе летом плохо жить, нигде не сказано, что на даче ей лучше. А детей бабушкам отдать тоже может не хотеть, например, в воспитании с бабушками у них разногласия (вроде классического накормить внуков с аллергией клубникой и т.д.). Тут ванговать можно еще долго. Ситуация слишком однобоко подана
-
Ох опять вести из жизни плодящихся грибов. В однушке вчетвером бррр Да ещё и с мелкими детьми, бедный муж.
Вот-вот. Не удивляет меня совсем тот факт, что он домой приходит только ночевать :-\
-
Еще вопрос, насколько маленькая та квартира в реальности, а не в воображении мамы. Однушки бывают разные.
Вообще не понимаю этой идеи, что для рождения детей нужна минимум трешка, а то и вообще дом. Да, не особенно комфортно в однушке, но и не ужас-ужас. Мы с родителями и сестрой переехали из однушки в двушку, когда мне было четыре, а сестре шесть. И никакого кошмара не было, у меня о той квартире воспоминания приятные, у сестры тоже, мама тоже говорит, что было тесновато, конечно, но не так чтобы совсем плохо.
-
С двумя детьми любая однушка маленькая, нам вчетвером в двушке тесновато, третья комната на ремонте. Ну и в одиночку справляться с двумя детьми это застрелиться в любых условиях, на даче еще и сложнее может быть.
-
Может быть, они планируют покупать квартиру побольше. Вряд ли собираются всю жизнь жить в однушке.
Когда дети маленькие - то однушка это не так уж страшно. Всё равно трехлетний ребенок не всегда готов спать в отдельной комнате, а годовалый - тем более.
-
Да я вот тоже подумала, мат.капитал, конечно в Москве не такое большое подспорье, но может, они в области новостройку через пару лет покупать планируют? Как раз ближе к школе старшего.
И это тоже довод Алине оставаться в городе, один сильно занятый муж будет тратиться на химчистки-еду на вынос, что не способствует экономии, Алина же может следить за расходами бюджета в этой части.
-
Зато днем трехлетка отлично мешает спать годовалому, взрослому тоже ни днем, ни ночью не отоспаться, дети будят, не говоря уже о том, что надо куда-то убирать вещи и игрушки.
-
Да вообще не факт, что речь про Москву.
-
Циня, там указано, что Москва. :)
-
Зато днем трехлетка отлично мешает спать годовалому, взрослому тоже ни днем, ни ночью не отоспаться, дети будят, не говоря уже о том, что надо куда-то убирать вещи и игрушки.
А если бы у них была трёхкомнатная, то все отоспались бы? Младший всё равно спал бы с родителями в комнате. Старший - может отдельно, а может и нет. В три года дети еще иногда могут просыпаться ночью и звать маму: попить воды, сходить в туалет, или просто кошмар приснился.
-
У меня трехлетка и годовас, спят все со мной, но я могу оставить детей мужу, закрыть дверь и спать за закрытой дверью днем. Муж спит отдельно, по утрам его не будят скачущие и вопящие дети. Я могу отправить старшую смотреть мультики или слушать аудиосказки, закрыть дверь и максимально устроить младшей на дневной сон тишину и темноту, старшая может закрыться в комнате и играть одна без лезущей к ней младшей.
-
Я бы на месте Алины тоже не смогла двоих детей, годовалого и трехлетку, отправить к родителям, а самой остаться. Они ещё маленькие, очень подвижные и шумные, родителям с ними 24/7 тяжело будет, даже если родители спортивные и активные. А вообще этим летом как раз планирую оставить мужа в городе и уехать к моим родителям вместе с сыном. Муж и кот от нас отдохнут и наконец выспятся, а сын в саду воздухом подышит.
-
Вот чую, что не хочет доча ехать к родителем, ей и с мужем хорошо, вот и отказывается как может.
Я вот тоже жену на корпоративы не пускаю, если она туда идти не хочет)))
-
С малышами в однушке терпимо, а вот потом дети захотят уединения, отдельного шкафа хотя бы.
-
Я считаю, что Алина клуша. Разница у детей больше двух лет, но она с ними даже не гуляет? Ей просто влом выходить из дома. Детей жалко, сидят в четырех стенах
Не гуляли они прошлым летом и я прекрасно понимаю Алину, спустить с 16-го этажа коляску, новорожденного и двухлетку без лифта это считай, что уже погуляли, учитывая, что коляска двойная. Как сейчас обстоят дела непонятно, зимой долго и не погуляешь, меня хватает от силы на полтора часа, потом я устаю тягать младшую, младшая начинает орать от скуки и только старшая готова гулять еще и еще, но при этом домой еле ползет.
-
бедные валентинята.
-
Может, Алина так накушалась в детстве той дачи, что в гробу видала туда ехать на всё лето и детей хочет отгородить от этого? А то знаем мы, как некоторые "отдыхать" зовут. Вот тебе грабля, вот ведро, шуруй работать, и вообще, отдых - это смена деятельности (с)
-
Ходят, но не всегда далеко и в нужном направлении. И потом могла быть ревность, и старший требовал кататься в коляске.
-
А магазины, а дальние площадки, парки
-
Не здорОво как-то детей мариновать всё лето в однушке. Когда рожала, не думала, что нужно будет гулять?
Опять же... Муж у неё сутками пропадает на работе... А вдруг не на работе? *собака-подозревака стайл, чо уж там* А уведут, вестимо, только летом, да, в рабочее время не уводят.
Не хочет с мужем расставаться - да и хрен бы с ней. Родители же предлагают забрать мелких? Чем плохо? Не на всё лето, ок, но хотя бы недели на две. Мужа не жалко? Дать ему выспаться хотя бы могла.
Оу, ну и да. Все мужики, которые пашут с утра до вечера без выходных, спят в хате с двумя мелкими детьми, пряяям мечтают о блдях, а не про поспать в тишине.
-
Вы, конечно, извиняйте, но уж проще трехлетку и годовалого ребенка контролировать в квартире.
Знаем мы эти "комфортные" дачи: там навоз, тут зеленая смородина, и колючие мамины розы, пока у одного вытаскиваешь камни изо рта, второй уже нажрался садоаого вара, или ипанулся на доску с гвоздями.
Потом бегай, грей водичку, чтоб искупать одного, пока второй орет за компанию. Зато, плять, на воздухе, ага.
-
Вы, конечно, извиняйте, но уж проще трехлетку и годовалого ребенка контролировать в квартире.
Знаем мы эти "комфортные" дачи: там навоз, тут зеленая смородина, и колючие мамины розы, пока у одного вытаскиваешь камни изо рта, второй уже нажрался садоаого вара, или ипанулся на доску с гвоздями.
Потом бегай, грей водичку, чтоб искупать одного, пока второй орет за компанию. Зато, плять, на воздухе, ага.
"Цветы на чердаке" читали? Так-то и взаперти на чердаке вполне себе можно жить годами, видя небо из окошка.
-
Я из лагеря тех кто считает что Алине дача на фиг не нужна. Лично я вообще не понимаю культа дачи и свежего воздуха. А дача ещё и за 400 км, не сбежать если что. Ну и чуток логистики, двойные коляски разные бывают, некоторые не намного больше обычной, а значит в любой лифт. С новорожденным всегда можно приобрести слинг и прошлым летом его можно было легко носить в слинге если с лифтом и коляской такой облом. И вообще, было бы желание, возможность погулять всегда есть.
-
Я-не-Я, отдать трехлетку и годоваса чужим людям для них людям за 400 км, в деревню где магазин и поликлиника в соседнем поселке, это не проконтролировать ни режим, ни питание, ни здоровье, дети даже пожаловаться не смогут, к ним в случае чп съездить проблематично, о части проблем узнавать постфактум, если вообще узнать. Не говоря уже о том, что это охрененный стресс для самих детей, которые потом месяцами разгребать нужно будет. Родители с внуками до этого не сидели, не факт, что через неделю не позвонят забирай Алиночка, наигрались.
В слинге летом младенцу жарко, не всем удобно его мотать и бегать за двухлеткой с младенцем на груди, и не все младенцы в слинге сидят. И лифты тоже разные бывают, в некоторые даже обычную коляску запихнуть проблематично.
-
Да просто дочь не хочет ехать к маме. Ей дома комфортнее и спокойнее. А на даче да с ле маман (она же для детей бабушка) начнется веселуха - дети капризничают с непривычной обстановки, ей самой подстраиваться под мамины привычки, она там не хозяйка, плюс еще возможно, бытовые неудобства типа отсутствия горячей воды и стиралки (и ей же самой носить-греть воду и стирать руками) и все такое. Да и дети могут набедокурить или заболеть (к примеру, наесться тех же плохо помытых ягод и потом животом страдать, а разгребать опять же ей). Если бы хотела - могла бы съездить на неделю-две с детьми и вернуться назад. Это вполне нормально, и за это время мужик не развалится готовить себе еду самостоятельно и поддерживать элементарный порядок. На все лето уезжать от мужа - да нууу. Далеко не каждая согласится. И дело тут даже не в опасении, что муж запьет-загуляет-все такое, а просто там у них своя жизнь, а у мамы дочь не хозяйка. Это только упахаться да переругаться из-за постоянного проживания с мамой под одной крышей. Дома хоть и тяжело одной с детьми - но все равно многие хоть как-то находят время на себя, могут расслабиться. А на даче с мамой, вполне возможно, этот номер не пройдет.
К тому же если младшему меньше года - она может придерживаться взглядов, что в таком возрасте детей еще рано куда-то возить, еще не настолько развитый, не тот иммунитет итп. Кстати, младшего еще не накормишь любой обычной "взрослой" едой, а это значит - ей же вне дома в непривычных условиях еще и заматываться по части "приготовить каждому свое".
-
Моей дочке 2,3. Представила, что помимо неё у меня ещё и младенец трехмесячный в наличии. Нафиг-нафиг, я б, наверное, уже давно б в окно сгуляла. Мамы детей с маленькой разницей в возрасте - реально героини
особенно если не собираются всю жизнь жить в однушке вчетвером
-
А от сидения летом в городе еще никто не умер.
Кроме некоторого числа сердечников, стандартно умирающих в жару каждое лето.
-
С малышами в однушке терпимо, а вот потом дети захотят уединения, отдельного шкафа хотя бы.
Ну, вполне возможно, в планах есть расширение жилья. Например, через пару лет, когда младший пойдет в сад, а жена выйдет на работу, вполне вероятно, уже будет проще с ипотекой, например. А нынешнее жилье плюс материнский капитал позволят не слишком большие переплаты и ежемесячный взнос.
-
Кстати, сад хотя бы на полдня Алину реально бы спас: там и занятия, и прогулки.
-
В него же ходить надо. Утром подорваться, собрать двух детей и потащить их в садик. Вернуться с младшей домой, приготовить обед, другие домашние дела, потом опять волочить младшую с собой и забирать старшую, вести их.
Частенько в этих случаях старшая перестает спать днём (сразу после обеда прогулка до дома, настрой сходит на нет, у меня так со старшим было) и она начнет стоять на голове дома. Младшая соответственно, тоже хрен уснёт, в однушке-то.
Ближе к четырем дня две орущих погодки, которые хотят спать, но не могут.
Это все можно преодолеть, разумеется, настроить режим. Но, возможно, Алине не хочется. И она предпочтет отдать обеих в сад одновременно, по достижению возраста младшей.
-
Если муж с утра едет на работу, отчего бы ему не завести в сад старшую?
Это зависит от того, где сад, и ко скольки мужу на работу.
-
Моя спит в саду, утром я веду старшую в сад, муж сидит с мелкой, ну или закидывает старшую в сад, если ему рано на работу, после сада гуляю с детьми, забираю после полдника. У нас таких пол-сада.
-
Повторюсь, возможно, Алине не хочется. Ей даже гулять с детьми не хочется.
-
Плюсую к тем, кто считает, что Алина на дачу не хочет, а хочет быть дома с мужем. Да, муж дома редко бывает - но это ее семья и ее дом, а не мамина дача и бабье царство.
Кроме некоторого числа сердечников, стандартно умирающих в жару каждое лето.
Бабушку инсульт как раз на даче хватил. На грядках.
Не хочет с мужем расставаться - да и хрен бы с ней. Родители же предлагают забрать мелких? Чем плохо? Не на всё лето, ок, но хотя бы недели на две. Мужа не жалко? Дать ему выспаться хотя бы могла.
У меня муж сам не хотел мелких на дачу отдавать. Средняя совсем мелкая была, старшему 1.10, его звали на дачу к бабушкам, я переупрямила мужа, потому что ребенку там лучше - так муж каждый вечер ныл "скучно без маленького" ;D
Ходят, но не всегда далеко и в нужном направлении. И потом могла быть ревность, и старший требовал кататься в коляске.
Да-да, а с двойной тяжелой коляской можно далеко и в нужном направлении ходить. Лоханулась здесь Гражданочка - мат.часть не знает. ;D
-
Не, ну конечно, если есть стремление страдать дома от того, что никто не помогает, и на улицу не выйти, то муж (на машине, судя по всему) не сможет, закинув к 7 утра ребёнка в садик, доехать до работы.
Если муж приползает домой после того, как расссасываются пробки, то это примерно к 11.
Час на пивести себя в порядок и пожрать и спать. Потому что на работу к 9 (чаще всего встречающийся график), а значит, встать надо в 7 максимум, иначе опачки. Итого 7 часов сна. Еще терпимо.
А вот чтобы мелкого закинуть в садик к 7, вставать надо в полшестого. И говорю как краевед, 5.5 часов сна это трандец всему живому, если на регулярной основе. Даже таблеточки типа мелатонина вечером и мельдония утром не сильно спасают через некоторое время таких плясок.
-
Если на работу к девяти, мелкого не обязательно закидывать в садик в семь утра. Основной поток детей в полвомьмого-вомеиь приходит, к семи это если родители работу начинают раньше.
-
Сарделька,
У меня не двойная тяжелая коляска, а одиночая, и две разные сидячие приблуды к ней. С той, что сидение спереди/подножка, можно уйти далеко, если вдруг транспорт низкопольный, то даже уехать. В два с копейками старшего, конечно, ещё надо бдить, чтобы не сбегал оттуда, а вот ближе к трем уже легко. Я старшую с младшей на коляске из сада периодически забирала, можно было идти 40 минут, можно доехать быстрее.
Амфибия,
В этом случае Алине тем более нельзя уезжать к родителям, можно вернуться в квартиру с голыми стенами. Или со смененным замком.
Шани,
К "сердечникам" относятся преимущественно люди сильно за 50 лет, и вряд ли Алина, муж и дети. Маму свою она и не заставляет приезжать к ней.
В квартире на самом деле может быть кондиционер, и тогда достаточно прохладно. Но старшее поколение нередко относится к таким вещам как "тьфу, это же ненастоящий свежий воздух".
- Мы-то с отцом и приобретали, и благоустраивали эту дачу с прицелом на внуков, - обиженно вздыхает Вера Владимировна. - Чтоб вывозить их туда из Москвы на лето. А теперь, получается, дача никому не нужна?
Типичное нанесение добра. Никто не просил, но они сделали. Мои тоже вот делали, чтобы я туда приезжала. Сделать в "моей" комнате мебель по моему вкусу, той же фирмы, на ту же сумму, но другую конфигурацию? Нет, нельзя, я ничего не понимаю, как красиво. Поставить кровать вместо дивана, это еще и дешевле обойдется? А если я кого-то приглашу, на кровати будет сидеть, неприлично же!
Подброшу еще на размышление. Куча таких мест со "свежим воздухом" и "своим огородом" расположена рядом с промышленными предприятиями, ТЭЦ и т.п. Снежок серый выпадает и прочие кошмары эко-активистов. И если дачники об этом нередко не знают, то постоянно живущие, которые искренне верят в "у нас вот свежий воздух, не то, что в этой душной Москве", а не вешают лапшу дачникам из мегаполисов на уши, меня несказанно умиляют. И да, у моих загородный дом - дача тоже в месте, где экологичность "своих огурчиков" оставляет желать по сравнению с тем, что привозят в наши супермаркеты.
P.S. Парное молоко от неизвестной коровы и вовсе имеет сомнительную ценность, насколько хороший ветеринар и пользуются ли его услугами живущие там постоянно, вопрос. Пруд, где никакого благоустройства и проверки на качество воды, тоже очень нужен дошкольникам.
-
Я тоже не люблю гулять и иногда сачкую.
То холодно, то мокро, то грязно, тем более, два раза в день телепаться. Вот будет тепло, тогда...
-
Я вполне могу понять нежелание Алины ехать на дачу, но то, что даже прогулка для нее невозможный подвиг все равно делает Алину клушей в моих глазах, ну надо же настолько не уметь организовывать жизнь
Жемчуг мелкий у кого-то. ::)
-
Я с сыном прекрасно "гуляла" на балконе в период погодной жопы. Ну нахрен мне не впиралось 2 часа мотыляться по дождем. И я это считала прекрасно организованной жизнью ;D старшее поколение, правда, не соглашалось)
-
Идея вывозить годовалого ребенка, особенно без матери, на все лето на дачу мне не нравится.
Дача для мелкого таит слищком много опасностей.
Аллергии, прививку от клещевого энцефалита еще рано пилить...
Не говоря уже о том, что в 400 км от Мск со скорой помощью в целом, и с детской в частности, может быть очень не очень, если это не частный сектор крупного города(да, я знаю, что за МКАДом жизнь есть, и медицина есть, и медведи детьми водку не закусывают)
Данунайюх, в общем.
Но я теоретик.
-
Те же самые причины, что и не отправлять младшего. Для него это же стресс, лето с незнакомыми людьми, сложность коммуникации с ним, невозможность проконтролировать условия его проживания и питания, ребенок не сможет пожаловаться, вопрос доступности медицинской помощи.
-
Второй ребенок в однушке - это прекрасно :)
-
Прививки от энцефалита разрешены с года, но разлучать годовалого ребенка с мамой на всё лето всё равно плохая идея. А отчего бы не отправить к бабушке только старшего? И Алине будет проще и дома, и вне дома
И, помимо сказанного Босячкой, привет, ненависть к младшему. Старшему и так ухудшили жизнь, родив младшего, даже не в однушке ревность проявится, а в тесноте тем более. Давайте еще на лето сплавим подальше от родителей, пусть он потом переживает, что младший был с мамой, по выходным еще и с папой, а его "выбросили" к бабушке с дедушкой... Где развлечения нашего детства, которые даже в моем детстве нравились далеко не всем, к огороду как раз после трех лет привлекали, ягоды собрать, прополоть, а еще надо было все-все съесть обязательно.
-
Давайте еще на лето сплавим подальше от родителей, пусть он потом переживает, что младший был с мамой, по выходным еще и с папой, а его "выбросили" к бабушке с дедушкой... Где развлечения нашего детства, которые даже в моем детстве нравились далеко не всем, к огороду как раз после трех лет привлекали, ягоды собрать, прополоть, а еще надо было все-все съесть обязательно.
Может, ему там лучше будет. Я старшего так "сплавила", потому что дома у него замотанная двухмесячной дочкой мама, которая лишний раз на руки не возьмет, и приезжающий вечером после работы папа. А на даче были четыре бабушки, которые только что из рук друг у друга его не рвали, он первый малыш в семье был за двадцать лет. Тетя катала его по своему огороду на тачке, прабабушки собирали ему чернику, дядя набирал для него бассейн, моя мама водила купаться на озеро. ;D А мы, родители, приезжали вместе с его сестренкой на выходные - дача за 150 км была.
-
Подруги и свекровь Валентины так говорят, что муж, оставленный в одиночестве, сразу загуляет, как будто Рабинович днем не переночует. Пфф.
-
Сарделька, только тут 400 км расстояние, нет вереницы родственников, и на даче регулярно никто не живет.
-
Сарделька,
В истории вполне конкретные условия дачи описаны, несколько отличающиеся от твоей как бы идиллии.
Хотя понятно, что маску надевать надо сперва на себя, и ресурсов может на все не хватать, но рожать второго ребенка и отправлять первого подальше от себя, чтобы полностью сосредоточиться на новорожденном, выглядит уже несколько дико в наши дни. В поколении моих родителей было одной из норм, и моих бабушек-дедушек - тоже; моя мама второй ребенок, первого турнули на полгода к бабке, чтобы не повредил чудо-крошечку-девочку, моих ровесников-дошкольников не так редко отправляли за месяц-два до родов, даже не говоря про будущих брата-сестру, и возвращали еще через пару месяцев, школьников сплавляли на каникулы и на первое после рождения ребенка лето в деревню или в летние лагеря... Отношения у старших к младшим прохладные. Мои мне ведь тоже говорили, мол, если у тебя будет второй, ты нам отдашь старшую, чтобы она вам не мешала. Слово "мешать" отлично характеризует, как мне кажется, как не прикрывайся "ему там лучше". Не ему. Маме.
Лой,
Ленивых мужчин, которые без удачного стечения обстоятельств не изменят, хватает. А пустая квартира, откуда вывезли большую часть детских вещей, легко сойдет за "холостяцкую берлогу".
-
В однушке к не у скорая приедет быстрее в случае чего, все удобства и выбор продуктов больше, однушке у него его любимые и привычные игрушки, привычная еда, его родители в доступе, которые его с полувзгляда понимают, и кому там больше внимания уделяют годовасу или трехлетке.
Не гуляли они прошлым летом, в этом году коляска вполне может быть тростью, влезающей в любой лифт, а трехлетка отрастил достаточно понимания для голосового управления и может обходиться без коляски.
-
Как не почитаешь кмп, так старшие сиблинги могут только страдать, что их без спросу ресурсов лишили.
-
Маленькие дети эгоисты и консерваторы, эмпатия отрастает ближе к школьному возрасту, поэтому их сложно обрадовать появлением конкурента.
-
Ну да, ребенку-то лучше взаперти в однушке на 16 этаже, с депрессирующей матерью,занятой в основном малышом
Это версия мамы и тещи, которая хочет, чтобы дочь и дети жили на даче, которую она с мужем для внуков покупали!!111разраз ;D
А ребенку может и лучше, младенец на кухне в кроватке на колесиках/коляске/слинге спал, он с мамой книжку читает, потом мультики смотрит, пусть и в наушниках. Гуляет по выходным и пару раз среди недели. Одеваться не заставляют, можно в одном подгузнике/трусах бегать, отмывать руки не надо, никто не шикает за поедание песка и сидение на земле... :)
В этом году ребенку уже три, даже если грузовой лифт в новостройке не наладили, с трехлеткой и годовалым можно выйти в пассажирском, легкая прогулка с младенцем и старший с беговелом или самокатом сам. Взять с собой еду, поехать в какой-нибудь парк, старший будет на транспорте учиться кататься, младший делать первые шаги. И на площадку можно обоих, старший на горке, младший с совочком.
Циня,
Это объективно, даже если денег меньше на ребенка не выделяют, мамы и папы становится меньше. :)
-
Маленькие дети эгоисты и консерваторы, эмпатия отрастает ближе к школьному возрасту, поэтому их сложно обрадовать появлением конкурента.
Ну как-то не хватило мне в 4 года эгоизма брата конкурентом считать.
-
Лой,
Ленивых мужчин, которые без удачного стечения обстоятельств не изменят, хватает. А пустая квартира, откуда вывезли большую часть детских вещей, легко сойдет за "холостяцкую берлогу".
Килл, вам, как специалисту, безусловно, виднее. Не смею с корифеем спорить. :)
-
Килл, вам, как специалисту, безусловно, виднее. Не смею с корифеем спорить. :)
Лой,
Конечно, я у одного такого даже в гостях была. :) К счастью, я знала о жене и ребенке, да и пришла с немного другой целью. Лучше бы трахались.
-
Килл, да что вы передо мной оправдываться пытаетесь-то? Я не из полиции нравов и не из Роском, прости господи, надзора. ;D
-
Ленивых мужчин, которые без удачного стечения обстоятельств не изменят, хватает. А пустая квартира, откуда вывезли большую часть детских вещей, легко сойдет за "холостяцкую берлогу".
Таких ленивых достаточно. Другой вопрос, что в таком случае наличие или отсутствие измены будет различаться только риском заразиться зппп. А большинство людей предпочитает моногамные отношения все же по несколько другой причине. Важно, чтобы измены не происходило по сознательному решению человека, а не потому что было негде.
-
Лой,
Да что вы, я не оправдываюсь, вовсе наоборот, что не понаслышке и не от знакомых, а из первых рук, так сказать, знаю о существовании таких ленивых. ;D
Ноторижинал,
Лень в походах налево (и в целом в походах куда-то за пределы маршрута работа-дом) играет большую роль. И с возрастом все большую...
-
Лень в походах налево (и в целом в походах куда-то за пределы маршрута работа-дом) играет большую роль. И с возрастом все большую...
Да я, собственно, и не спорю. Просто не очень понимаю, зачем может быть нужна такая верность, когда знаешь, что любое удачное стечение обстоятельств приведет в итоге к измене.
-
Лой,
Да что вы, я не оправдываюсь, вовсе наоборот, что не понаслышке и не от знакомых, а из первых рук, так сказать, знаю о существовании таких ленивых. ;D
Так я ж и говорю: вы специалист, вам виднее. ;D
-
Циня,
Это объективно, даже если денег меньше на ребенка не выделяют, мамы и папы становится меньше. :)
Угу. а потом эти же люди съедают детскую еду под соусом "я не наелся"?
-
Високие отношения! Когда муж — что-то типа котика или собачки, которого не с кем оставить.
А вы говорите, «феминизьму в России маловато» ;D ;D
-
В слинге летом младенцу жарко, не всем удобно его мотать и бегать за двухлеткой с младенцем на груди, и не все младенцы в слинге сидят. И лифты тоже разные бывают, в некоторые даже обычную коляску запихнуть проблематично.
слинги разные бывают. есть эргономные с которыми не надо ничего мотать. у меня имеется личный опыт. можно гулять в более прохладное время дня. коляску трость (если только для старшего) можно запихнуть везде. а некоторые коляски на двоих деток по размерам не намного больше трости. ну да стоят они дороже. но они есть. я лично видела. опять же детки разные и некоторые 2хлетки уже не любят сидеть в коляске, что гораздо упрощает маневры. имхо бабушка с дачей просто сгущает краски чтоб выставить свою дачу более перспективным вариантом. а том может такая халупа быть что ни один разумный человек там жить не захочет. тем более с младенцем которому нужны памперсы и прочее иже с ними
-
Угу на дачу за 400 км..
У мего знакомого так вот дочку госпитализировали - задхаться начала. Пока из гребеней в больницу, а в больнице нет нихрена, как он из МСК подорвался лекарства везти...
-
Угу на дачу за 400 км..
У мего знакомого так вот дочку госпитализировали - задхаться начала. Пока из гребеней в больницу, а в больнице нет нихрена, как он из МСК подорвался лекарства везти...
Ну конечно же каждый второй ребенок задыхается на даче и у автора истории оба ребёнка как раз каждые вторые.
-
Кроме задыхаться можно еще ошпариться кипятком, пропороть ногу ржавым гвоздем, сожрать лекарств или бытовой химии, нажраться ядовитых растений, обжечься крапивой и подобными растениями, свалиться с высоты или в яму, быть укушенным насекомым, нахлебаться воды в водоеме, неудачно поиграть с братом и травмировать себя или брата, в общем вариантов куда больше, чем в городе, а помощи ждать куда дольше.
-
Выживут сильнейшие...
-
Кроме задыхаться можно еще ошпариться кипятком, пропороть ногу ржавым гвоздем, сожрать лекарств или бытовой химии, нажраться ядовитых растений, обжечься крапивой и подобными растениями, свалиться с высоты или в яму, быть укушенным насекомым, нахлебаться воды в водоеме, неудачно поиграть с братом и травмировать себя или брата, в общем вариантов куда больше, чем в городе, а помощи ждать куда дольше.
Мы все умрем))))
Нах так жить, если всё время о таком думать.
-
Меня сдавали многочисленной родне, наверное, как раз с года ( мб раньше, не хочу звездеть). С вывозом в деревню в любое время года. Никто не умер (кроме пожилых родственников, хаха). Но я была всегда привита и закалена.
Кстати, ведь женщина делает детям хуже : чем менее разнообразный познавательный опыт в детстве, тем менее они будут развиты потом.
Мужика жалко: ни вздохнуть, ни пёрнуть, ни потрахаться.
Все это просто печально. Валентина-латентная садистка.
-
Но ты же не отпускаешь сына одного побегать во дворе? ::)
-
Но ты же не отпускаешь сына одного побегать во дворе? ::)
А где сказано, что на даче годовалый ребенок будет бежать один к речке сквозь крапиву по ржавым гвоздям?
-
А 3,5 лет - да, "мы все так росли" (С) старшее поколение.
-
ВажнаяВатрушка, а детей мужику инопланетяне подбросили или он все-таки их добровольно завел в однушке? Сам пожинает плоды своего решения.
-
Угу на дачу за 400 км..
У мего знакомого так вот дочку госпитализировали - задхаться начала. Пока из гребеней в больницу, а в больнице нет нихрена, как он из МСК подорвался лекарства везти...
Ну конечно же каждый второй ребенок задыхается на даче и у автора истории оба ребёнка как раз каждые вторые.
Нет. Это всего лишь лишняя причина не хотеть езать с маленькими детьми в гребеня. Если там норма подъезда скорой 40 минут например. А кще не хотеть езаиь с детьми в малоблпгоустроенные места, просто тащиться с ними 400 км - то еще удовольствие имхо.
Сдать детей бабцшке хотят не все родители, не всем родителям можно их сдать.
Можно все этт не объяснять родичам а сказать не хочу оставлять мужа одного
-
Я плюсую к Рыжей ведьме. Нигде не сказано про отношения Алины и ее матери. Может, Алине нафиг не сдалось жить в "благоустроенном" загородном доме родителей, куда те будут наезжать по очереди. За 400 км от дома. Где мама будет шикать на тебя, мол не так купаешь, не так воспитываешь, не так кормишь, и т. д.
В конце концов, иногда простота хуже воровства, и мама обижается, как же ты не едешь в деревню с детьми, на Свежий Воздух, а в этот свой Ебипет...
При всей своей любви к даче, я (лично) не рискнула бы куковать с дочкой там все лето, учитывая, что лето иногда дождливое, холодное,одни соседи любят навоз, а другие любят ремонт.
Однозначно, такие поездки хороши, когда маме (Алине) в кайф. Иначе нафиг надо.
-
Босячка,
Ну, детей назад не засунешь,правда? Придётся работать с тем, что есть. Ведь есть вариант, но все упирается только в одного человека. Ну, через 10 лет Валентина будет жаловаться, что её дети агрессивны и ничем не интересуются. Её выбор.
-
Ты это мне? А то там Ватрушка вклинилась, мало ли :D
Да.
-
У меня есть дача. Как раз в 400 км от Москвы. На ней нету воды, газа и электричества. Но месте вполне цивилизованное. Скорую вызывать, слава богу, не приходилось, а вот суши или пиццу доставляют через пятнадцать- двадцать минут после звонка.
-
Я именно об этом, что никакого обустроенного участка на даче не будет, а будет как сказала Босячка. Плюс машины. Плюс местные, которые не лучше городских в смысле безопасности. ::)
-
Шинанай, подозреваю я, в действительно благоустроенный дом на пару недель Алена бы приехала. ;D Собственно, это основная идея в теме.
-
Удивительно, как у тебя сочетаются советское "гулять каждый день МНОГО" и современное "сиська до упора". ;D
-
Шинанай, подозреваю я, в действительно благоустроенный дом на пару недель Алена бы приехала. ;D Собственно, это основная идея в теме.
А подозревать, что Алена и правда может быть упоротой и бояться отпускать детей даже на метр от себя или в непривычные условия, какая религия мешает? (таких ведь много сейчас - абсолютно неопытных, нежелающих найти ответы и просто прячущих головы в песок и запирающих поэтому детей около себя)
-
Отпускать детей в 1 и 3,5 года в непривычные и заведомо как минимум в части параметров худшие условия без одного из живущих с ним взрослых - реально очень плохая идея. Конечно, бывают ситуации с серьезной необходимостью такого. Но от прогулок в парках г.Москвы дети не сломаются.
-
А поясните мне, почему среди опасностей, наравне с гвоздем, лекарствами и утоплением в речке, называют и крапиву? Я просто помню, мы в детстве в нее неоднократно ухитрялись забрести, а то и навернуться пару раз случалось всей тушкой - ну больно, да, писец, но в чем опасность-то? Это я про случали отсутствия аллергии говорю, естественно.
-
Чешущийся годовас это неслабое испытание для психики. ))))) А, если серьезно, то я просто не смогла вспомнить более опасных обжигающих растений, на ум только борщевик и крапива приходят. Не сильна я в ботанике.
-
Волчье лыко, вороний глаз, дурман, аконит, ландыш, наперстянка, ядовитый плющ, якорец, не к ночи будь помянут...
-
Ну, ёлки палки, ну, шо ж такое, ну, Killemall же.
Моя мамо живёт во Франкфурте. В четырёхкомнатной квартире с видом на поле, где резвятся кролики и лес, где резвятся белки. И с видом на свою дачу, милую, сцуко, дачу, похожую на сказочный домик, который, сплошь, сцуко, увит глицинией.
Условия там волшебные, но есть одно но.
Там живёт моя мамо и поэтому туда никогда не приедет её малолетний внук, а приедет он в наш душный миллионник, потому что моей мамы в нём нет.
И я, блин, не приеду туда и мой великовозрастный сын - внук№2, тоже туда не рвётся.
А в детстве я обожала приезжать под Смоленск и жить под Смоленском в огороде с картошкой, и речкой-вонючкой, и если бы бабушка была
по-прежнему жива, ездила бы я туда с сыном и оставляла бы я его там совершенно спокойно.
Дело иногда не в материальных условиях, ага.
-
Топик не читай. Название агонь! :))) Оставить мужа, аль взять с собой в багажнике? Шоделать???
-
Бина
В заглавной теме предполагалось, что Алена будет жить в доме одна с детьми, родители предлагали приехать и жить с детьми, сколько надо. То есть постоянно там никто не живет.
Кстати, а квартира во Франкфурте у нее своя или съемная? Если вдруг второе, владельцам через года два новые жильцы лет на 15 не нужны? Хорошая платежеспособная семья с двумя детьми, оба в хороших фирмах с хорошей з/п, дети в любом случае в детсаду на полный день, т.е. разносить и разрисовывать некогда, младшая с голой жопой без подгузников не бегает и бегать не будет. ;D
-
Вот, я тоже подумала, хоть на неделю каждый месяц.
400 км с двумя мелкими детьми - это не высморкаться. Своим транспортом дорого туда-сюда мотаться, в общественном транспорте это вообще переселение народов нах. И тоже дорого.
В заглавной теме предполагалось, что Алена будет жить в доме одна с детьми
Одна - в смысле, без мужа, как я понял.
-
громный дом, места много, родители по очереди бы приезжали помогать с детьми
Родители там не живут, они предлагали приезжать, при этом магазин и поликлиника в соседнем поселке.
-
Ннууу... Мы в Армавир ездим. Не каждый месяц, раз в полгода, с мужем на три-четыре дня.
По трассе в машине.
Если, как говорит Зимозис, в доме никто не живёт, конечно, все сложно. Самой расконсервировать хату, когда за юбку дети цепляются, это тяжело. И на неделю ехать бессмысленно.