Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 21 Марта 2019, 17:54:16
-
В 20 лет вышла замуж, забеременела, а потом - выкидыш, больница, осложнения, диагноз - детей у меня не будет. Муж сразу бросил. Я долго не могла оправиться, детей я люблю и очень мечтала об этом ребенке.
Где-то с 25 начала снова встречаться с мужчинами, о диагнозе всегда говорила сразу.
Сейчас мне 35, я полгода в отношениях с мужчиной 40-ка лет. Живем у меня. До этого он жил с мамой (ага, сама знаю, звоночек был уже тогда). Короче - я залетела. Столько лет ничего и вот... Я очень обрадовалась, для меня это чудо. Рассказала ему, тоже обрадовался. А вчера прихожу с работы, сидит он и его мама, с которой у нас отношения не ладились. И его мама говорит "Сын со мной посоветовался, ребенок нам не нужен, делай аборт". НАМ. Выставлять их из квартиры было крайне сложно. Сижу и не знаю, что делать. ПМП...
-
Радоваться.
-
Безотносительно участия мамо, отношения начинались с заявления, что детей не будет.
Дык без участия мамо мужик новости о беременности даже обрадовался поначалу.
-
отношения начинались с заявления, что детей не будет.
тем более странно, что она их потом долго выпихивала из квартиры.
они, видимо, почему-то думали, что ультиматумы работают только в одну сторону
-
Безотносительно участия мамо, отношения начинались с заявления, что детей не будет.
В отношениях. А без отношений с мужиком у автора могут быть дети.
Выгнал мужика - все ок с договоренностью. Он не муж, содержание на него не повесят по закону. Только алименты после установления отцовства.
-
Только алименты после установления отцовства.
Мелочь то какая
-
Innot, мог и не. Мог и совершенно самостоятельно после первого выражения радости свалить в закат от нежданного отцовства. Но решать с мамой вопрос аборта своей пассии - ну такое себе. Очень, мягко говоря, незрелое решение.
-
Безотносительно участия мамо, отношения начинались с заявления, что детей не будет.
Она говорит, что врачи сказали, что у нее диагноз, при котором возможность забеременеть = чудо.
Она беременеет = чудо.
-
Но решать с мамой вопрос аборта своей пассии - ну такое себе. Очень, мягко говоря, незрелое решение.
плюсую.
я бы знатно присела, если бы чья-то мама рассказала мне, что ИМ не нужен МОЙ ребёнок.
ну, не нужен, так идите, в чём проблема.
-
Только алименты после установления отцовства.
Мелочь то какая
Это риски половых актов с любым человеком другого пола. Не нравятся риски? Дрочи. Все.
Нельзя развестись, Иннот. Они не женаты. Так, просто ипуцца.
-
можно только развестись.
они не состоят в браке
-
Но решать с мамой вопрос аборта своей пассии - ну такое себе. Очень, мягко говоря, незрелое решение.
плюсую.
я бы знатно присела, если бы чья-то мама рассказала мне, что ИМ не нужен МОЙ ребёнок.
ну, не нужен, так идите, в чём проблема.
Ага. Да еще и мама говорит это автору, сидя в авторовой хатке. Еще и уходить не хотела. Пздц какой-то :-X
Автору хочется пожелать здоровья и нормально без осложнений родить ребенка, если она решит его оставить (мне почему-то кажется, что оставит). Ну, и радоваться, что избавилась от маминого сынка.
-
Тьфу. Ну уйти) уйти точно можно)
Да :) И автор ушла группу олигофренов из своей квартиры. Молодец.
-
Тьфу. Ну уйти) уйти точно можно)
Та вы шо! Где ж мамо ещё найдёт сыночке такую хорошую квартиру с потрахушками и кормёжкой.))
-
Это риски половых актов с любым человеком другого пола. Не нравятся риски? Дрочи. Все.
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
-
Так это.
Ребенка хотела - осталось выносить и родить.
Парня с мамо выгнала.
Главное, чтобы могла потянуть все в одиночку. Потому что ещё раз с решающей за 40-летнего сына мамо я бы предпочла не пересекаться.
-
Я бы мужика поняла и посочувствовала бы ему, если бы он один, без мамы, честно сказал, что к ребенку не готов. Без всяких "делай аборт". А так - фу, мерзкие оба, и он, и его мама.
-
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
Так барышня и не утверждала, что она абсолютно неспособна к зачатию. Вот если бы она мужику рассказывала грустную историю об удалении яичников вместе с маткой, а потом бы - ой! и забеременела, ваша аналогия с пастеризацией была бы более соответствующей.
-
Это риски половых актов с любым человеком другого пола. Не нравятся риски? Дрочи. Все.
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
А секс это не товар, качество которого можно контролировать. Ну и человек немножк сложнее молока
-
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
Автор мужика не обманывала. Она сама не знала, что способна забеременеть. И пятнадцать лет без беременностей это подтверждали. Иногда чудеса случаются, да.
-
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
Пастеризованное молоко не было стерелизованно. Когда бл*ть до людей дойдет, что 100% "бесплодие" возможно лишь при условии отсутствия яиц или яичников у человека?
А ипаца без презерватива и потом удивляться детям это из разряда 2iq на 2 человек.
-
Так барышня и не утверждала, что она абсолютно неспособна к зачатию.
Нууу читателям она пишет именно
диагноз - детей у меня не будет.
Ну и как бы тут было пару историй, где мужчина утверждал, что он бесплоден, а потом фигак-с, 2 полоски. Что-то в тех историях никто не писал дамам, что риск залететь всегда есть, могла бы и не трахаться.
-
К тому же, мужику никто не мешал пользоваться презервативами
-
ну в любом случае - если без умысла обоих что-то пошло не так, как договаривались в начале отношений, то садимся и !вдвоем! обсуждаем, что теперь делать. Без мамы.
-
Ну и как бы тут было пару историй, где мужчина утверждал, что он бесплоден, а потом фигак-с, 2 полоски. Что-то в тех историях никто не писал дамам, что риск залететь всегда есть, могла бы и не трахаться.
Дайте ссылочку - напишу. :)
А "детей не будет" - это не диагноз. Это умствование.
-
Всегда поражалась, откуда берутся такие мамо-мальчика, причем в большом количестве. ??? Гаспоть, как будто себе домашнего питомца рожают. Как вообще можно настолько портить жизнь собственному ребенку, лишая его самостоятельности и возможности создать свою семью? ??? И почему у девочек таких мам минимум? ???
Извините, я закончила ;D Надеюсь, автор больше этих существ не увидит, и у нее все будет хорошо :)
-
ну в любом случае - если без умысла обоих что-то пошло не так, как договаривались в начале отношений, то садимся и !вдвоем! обсуждаем, что теперь делать. Без мамы.
Ага. Причем вдвоем они обсудили - она ему сразу рассказала, он обрадовался. Так что, видимо, ребенок не нужен в первую очередь маме.
-
Ага. Причем вдвоем они обсудили - она ему сразу рассказала, он обрадовался.
1. Она могла неправильно понять его реакцию.
2. Он мог передумать.
-
Отвел боженька от идиота. Единственный минус ситуации - стремненько размножать устоявшийся род бытовых дебилов.
Можно, к примеру подхватить бруциллез и из пастеризованного молока. Но при этом к человеку, который под видом пастеризованного молока будет поставлять сырое, а на претензии заявлять "Это риски питья молока любого вида. Не нравятся риски? Не пей молоко. Все.", у меня возникнет пара вопросов с использованием ненормативной лексики.
Пока у дамы есть яичники и матка секс с ней безопасным не бывает. Единственный 100%-ный вариант это девственный брак.
-
Пока у дамы есть яичники и матка секс с ней безопасным не бывает. Единственный 100%-ный вариант это девственный брак.
А как это? Пожениться девственникам и никогда не заниматься сексом?
-
Пока у дамы есть яичники и матка секс с ней безопасным не бывает. Единственный 100%-ный вариант это девственный брак.
А как это? Пожениться девственникам и никогда не заниматься сексом?
Да. И петтингом заниматься осторожно.
-
Пока у дамы есть яичники и матка секс с ней безопасным не бывает. Единственный 100%-ный вариант это девственный брак.
Яичники.
Матка без яичников ничего на дает.
-
... хотя бы один.
А по факту: "Не могу иметь детей" не равно " Не хочу детей". Странно этого не понимать.
Удобно, типа е*ать дешевле. Не обращая внимания, что партнера это не личный выбор, а проблема, и однажды он может попытаться ее решить. Или обрадоваться решению.
-
Что-то в тех историях никто не писал дамам, что риск залететь всегда есть, могла бы и не трахаться.
Если бы мужик не повел себя как инфантильный мудак, я бы сказала, что да, увы, не повезло. Никто не виноват, но иногда просто дерьмо случается. На месте девушки, если бы была возможность вырастить ребенка самостоятельно, не стала бы подавать на алименты, либо попыталась бы договориться о каких-нибудь нерегулярных выплатах - чисто поддерживающих в трудных ситуациях, а то и вообще одноразовой финансовой помощи.
-
А как это? Пожениться девственникам и никогда не заниматься сексом?
Так называют брак без секса. Асексуалы, сильно верующие сектанты, еще какие таракашки в голове, может союз больных людей или просто с отсутствующим либидо.
-
Сижу и не знаю, что делать. ПМП...
Либо рожать, либо аборт. Что еще-то?
Ну и как бы тут было пару историй, где мужчина утверждал, что он бесплоден, а потом фигак-с, 2 полоски. Что-то в тех историях никто не писал дамам, что риск залететь всегда есть, могла бы и не трахаться.
Ну, тут-то как раз две полоски заколоситься и не от утверждающего мужчины могли. А вот насчет второй части не уверена. Ссылочку бы. :)
P.S. И я по-прежнему за юридический аборт для мужчин. Для мужчин, но не для их мам.
-
Интересно, он у мамы получил разрешение на сожительство с автором? А перечень допустимых поз для секса? ::) В сорок лет корзиночке либо пора научиться решать самостоятельно, либо от мамы никогда больше не съезжать к этим страшным женщинам с маткой.
-
Ну определённая логика в в словах мамы есть. Сначала рожают детей , а потом пытаются спихивать их на бабушек с дедушками)
А мужик, в общем-то , детей и не хотел изначально. Тот, кто хочет иметь детей , не будет связываться с пустоцветами.
-
Тот, кто хочет иметь детей , не будет связываться с пустоцветами.
Ага, он же такой успешный - 40 лет, сына-корзина. К нему там очередь, наверно, стоит. Чего это он клюнул на автора-то. (табличка)
-
Тот, кто хочет иметь детей , не будет связываться с пустоцветами.
Угу. Конечно. Еще как будет. И с пустоцветами, и с чайлдфри. Желание переделать ближнего и не очень под свою колодку в массе своей неистребимо, увы.
-
Мелочь то какая
Это если автор захочет, а далеко не все женщины хотят. Автор, вроде, не голодает - может, ей нафиг не надо это отцовство устанавливать.
-
Всегда поражалась, откуда берутся такие мамо-мальчика, причем в большом количестве. ??? Гаспоть, как будто себе домашнего питомца рожают. Как вообще можно настолько портить жизнь собственному ребенку, лишая его самостоятельности и возможности создать свою семью? ??? И почему у девочек таких мам минимум? ???
Извините, я закончила ;D Надеюсь, автор больше этих существ не увидит, и у нее все будет хорошо :)
Главное, чтобы она сама в такую мамо не превратилась
-
Как что делать? Если есть работа-накопления и своя квартира (как видим, она есть) - мужику давай до свидания и рожать. Немало женщин налаживают личную жизнь и уже в ребенком в наличии. Автор хотела ребенка - вот и дождалась, вполне справится первое время и сама. Тем более если у нее еще живы и относительно здоровы родители и где-то по мелочи могут помочь.
-
Это если автор захочет, а далеко не все женщины хотят. Автор, вроде, не голодает - может, ей нафиг не надо это отцовство устанавливать.
Да однозначно не надо. Мало ли, как жизнь повернется, понадобится подпись от отца ребенка, и ищи-свищи его.
-
Угу. Конечно. Еще как будет. И с пустоцветами, и с чайлдфри. Желание переделать ближнего и не очень под свою колодку в массе своей неистребимо, увы.
Касаемо ЧФ соглашусь. Учитывая то, что 9 из 10 чайлд фри - это ещё не созревшие мамы и папы.
А вот как можно переделать пустоцвет? Зачем сходиться с человеком, с которым придётся ждать палку, стреляющую раз в год, когда можно себе найти партнёра без таких проблем?)
-
Откуда блин вы берете это мразотное слово "пустоцвет"? Аж бабушками на завалинке запахло, а в голове голос Толкуновой запел что-то вроде "пустоцвет, пустоцвет, если женщина просит, бабье лето ее торопить не спеши".
-
Есть ещё слово "пустобрюшка"
-
Есть ещё слово "пустобрюшка"
Это внутренний сленг репродуктологов. Я притащила на работу лет сто назад, у нас прям прижилось. Терь я много где встречаю.
-
Касаемо ЧФ соглашусь. Учитывая то, что 9 из 10 чайлд фри - это ещё не созревшие мамы и папы.
Окай. Веганы это латентные мясоеды. Поклонники рока просто не слышали шансон, а все патриоты в душе хотят свалить в гейропу. Ну не бывает так, чтобы человек был верен своим основным жизнеполагающим принципам.
-
Касаемо ЧФ соглашусь. Учитывая то, что 9 из 10 чайлд фри - это ещё не созревшие мамы и папы.
Окай. Веганы это латентные мясоеды. Поклонники рока просто не слышали шансон, а все патриоты в душе хотят свалить в гейропу. Ну не бывает так, чтобы человек был верен своим основным жизнеполагающим принципам.
С ЧФ и правда так бывает. Тока не так часто, уж не 9 из 10. А пример с роко-патриотами сильно плохой. Против ЧФ играет инстинкт, и ребенок не есть слушать шансон :)
-
Человек же не животное, чтобы жить по велению инстинкта. Есть же моцк, который оценивает разумность того или иного действия. Хотя. Стоп. О чем это я. У нас же весь проект кмп живет и здравствует благодаря таким "разумным".
-
Человек же не животное, чтобы жить по велению инстинкта. Есть же моцк, который оценивает разумность того или иного действия. Хотя. Стоп. О чем это я. У нас же весь проект кмп живет и здравствует благодаря таким "разумным".
Таки сейчас моск рулит, завтра перестал. Да и жизнь меняется у людей. А вместе с ней основопалагающее :) Многие решают завести детей с возрастом.
-
Касаемо ЧФ соглашусь. Учитывая то, что 9 из 10 чайлд фри - это ещё не созревшие мамы и папы.
Ну да. А еще те, которых вот такие партнеры продавили.
А вот как можно переделать пустоцвет? Зачем сходиться с человеком, с которым придётся ждать палку, стреляющую раз в год, когда можно себе найти партнёра без таких проблем?)
Чтобы третировать в том числе, мол, я тебя, пустоцвета, взамуж взял, осчастливил. А так-то диагноз «бесплодие» ставится не с потолка и уж точно не сразу. Настоящих пустоцветов не так уж и много.
Против ЧФ играет инстинкт
У людей нет инстинктов. К этому достаточно давно пришло большинство этологов. А вот социальные плагины играют, да.
-
Против ЧФ играет инстинкт
У людей нет инстинктов. К этому достаточно давно пришло большинство этологов. А вот социальные плагины играют, да.
Шо, и инстинкта самосохранения? :)
Этологи такие этологи :) Популяционную генетику там не отменили, случаем?
Насчет воспроизводства популяции есть много мнений. И стремление к реализации социальной программы лишь часть мотивирующего комплекса.
-
Zymosis, да, инстинкта самосохранения тоже. Иначе бы никто из людей не пил, не курил, не употреблял разнообразную дурь, например. :)
-
Zymosis, да, инстинкта самосохранения тоже. Иначе бы никто из людей не пил, не курил, не употреблял разнообразную дурь, например. :)
Да я знаю про разницу между рефлексом, избирательным ответом и фиксированным поведением.
А вот сограждане не знают. И уверены, что концепция размножения диктуется не только патернами, социальной парадигмой и прочими надстройками, детьми коры головного мозга, а и непреодолимым, непобедимым и важным: инстинктом сомовоспроизводства. Жизненно важным и обязательным у каждого нормального носителя качественных генов. И если у тебя его, вдруг, нет... Короче, иллюзии основа не только счастья, но и горя.
-
И уверены, что концепция размножения диктуется не только патернами, социальной парадигмой и прочими надстройками, детьми коры головного мозга, а и непреодолимым, непобедимым и важным: инстинктом сомовоспроизводства. Жизненно важным и обязательным у каждого нормального носителя качественных генов. И если у тебя его, вдруг, нет... Короче, иллюзии основа не только счастья, но и горя.
Т.е. в представлении некоторых каждый человек настолько акуенен, что непременно хочет самовоспроизвестись несмотря на все "не стоит" и голос разума? Осталось дотумкать в чем же уникальность алкашей-упорышей, которые плодятся не приходя в сознание. Вот уж где ценный генетический материал, когда одни инвалиды рожают других.
-
Синячье плодится случайно. Потому что ипалось.
Я именно о выборе и решении. Ты где-то видела простых, способных принимать какие-то решения, кроме похавать-посрать-поипстись? Я нет. Или, может, ты синячье и маргиналов, озабоченных контрацепцией видела? Я вот нет :)
-
Так это самое ипалось-залетело-родилось и есть эволюция. Выживет самый приспособленный, хитрожопый и физически крепкий. У продуманных с 10-тью ЭКО, сохранением всю беременность потомство дохленькие аллергики, которые болеют от любого пука. Не хочется признавать, но современный мир попер чутка не в том направлении. Количество ну очень больных детей огромное. Тот же диабет 2 типа ставят с младенчества.
-
Так это самое ипалось-залетело-родилось и есть эволюция. Выживет самый приспособленный, хитрожопый и физически крепкий. У продуманных с 10-тью ЭКО, сохранением всю беременность потомство дохленькие аллергики, которые болеют от любого пука. Не хочется признавать, но современный мир попер чутка не в том направлении. Количество ну очень больных детей огромное. Тот же диабет 2 типа ставят с младенчества.
Ну так это потому, что естественный отбор, который и управляет процедурой формирования адаптивных признаков, отменили. И бракованные гены тетеньки, которой не надо на ЭКО, остались. И современная белая раса кончилась. Потом и другие кончатся. Мы вообще не слишком хороши, как биологический вид.
-
Касаемо ЧФ соглашусь. Учитывая то, что 9 из 10 чайлд фри - это ещё не созревшие мамы и папы.
Большинство из них прямо говорит, что они планируют детей при условиях из некоего списка, помимо "хочу". Поэтому со стороны и кажется про "несозревшие".
-
Против ЧФ играет инстинкт
Да нет инстинкта заводить детей, есть инстинкт трахаться. А дети это побочный продукт секса, но люди сумели наепать систему и изобрели предохранение.
И всио. Можно трахаться без последствий.
-
Радоваться.
Стать мамкой-одиночкой -- it`s faaaaantaaastic!
Да нет инстинкта заводить детей, есть инстинкт трахаться.
Да конечно, а тискать-утипутькать всякую мелочь?
-
Да нет инстинкта заводить детей, есть инстинкт трахаться. А дети это побочный продукт секса, но люди сумели наепать систему и изобрели предохранение.
И всио. Можно трахаться без последствий.
У меня этот аргумент обычно подкрепляется - ты когда видишь няшную тян или дрочишь на порнохаб думаешь, как назовешь детей от этой актрисы или как здорово растить близнецов? Мне часто отвечают - ну это же совсем другое! Ага, и дворовый кот бегающий за кошкой мечтает о котятах ;D
Да конечно, а тискать-утипутькать всякую мелочь?
Для этого есть кисоньки и собаченьки. Дешевле, занимает меньше времени, предсказуемый результат и 100%-ный отзыв на эмоции.
-
Эльф, «тискать и утипускать» — это не к сексу и не к размножению. Это к уходу за потомством.
Кошка орет, потому что у нее есть инстинкт трахаться, а инстинкта хотения котят нет. Но когда котята как побочный эффект траха рождаются, у кошки включается инстинкт ухода за потомством. Но он не связан с сексом, он связан с котятами — проявиться он может, даже если котята чужие.
-
Ну так это потому, что естественный отбор, который и управляет процедурой формирования адаптивных признаков, отменили. И бракованные гены тетеньки, которой не надо на ЭКО, остались. И современная белая раса кончилась. Потом и другие кончатся. Мы вообще не слишком хороши, как биологический вид.
Естественный никто не отменял. Его просто временно вытеснил искуственный.
Расы окончательно смешаются, технологии нас подкрепят и будет жить наш вид дальше нормально. Может когда-то и космос заселит. (Ну это если не успеет попереубивать друг-друга окончательно и бесповоротно)
-
Но он не связан с сексом, он связан с котятами — проявиться он может, даже если котята чужие.
Как бы его включать научиться. А то смотришь на котенка во дворе, кошки к нему подбегают, нюхают и отбегают - хоть бы у одной включился >:(
-
Тот, кто хочет иметь детей , не будет связываться с пустоцветами.
Хотеть детей =/= хотеть их от конкретной барышни. У мужиков часики не тикают, а бесплодную е*ать дешевле, экономия на резиновых изделиях. Пожил с "пустоцветом"/чайлдфри, построил за это время карьеру, послал сморщившуюся подруженцию, нашел молодую фертильную особь, женился и размножился - весьма распространенный сценарий, судя по историям)
-
Пожил с "пустоцветом"/чайлдфри, построил за это время карьеру, послал сморщившуюся подруженцию, нашел молодую фертильную особь, женился и размножился - весьма распространенный сценарий, судя по историям)
ПРосто те кто пожил с чайлдфри, сам будучи тоже фри, состарился вместе с ней, прожив в свое удовольствие, и умер в один день, не генерируют поводов для историй. От этого перекос и кажется что таких нет.
-
Но он не связан с сексом, он связан с котятами — проявиться он может, даже если котята чужие.
Как бы его включать научиться. А то смотришь на котенка во дворе, кошки к нему подбегают, нюхают и отбегают - хоть бы у одной включился >:(
Я написала «может», а не «должен».
-
Я вот про решение принимое третьими лицами.
А если, положим, не внезапная беременность, а например, срочное дорогое лечение, болезнь, проблема с жильём, например пожар, наводнение.....
Что скажет мамо??
Я б поинтересовалась. Ну вот, делаю я аборт. Мы живём. А потом. Твоя мамо заболевает... Я могу принять решение об и эвтаназии доме престарелых? Потому что нам не надо старую больную тётку?
-
Я б поинтересовалась. Ну вот, делаю я аборт. Мы живём. А потом. Твоя мамо заболевает... Я могу принять решение об и эвтаназии доме престарелых? Потому что нам не надо старую больную тётку?
Не кощунствуйте. >:( Это же МАМО. Ее это не касается по умолчанию. И вообще, МЫ, НАМ - это мамо и сын. Вы тут при чем?
Если че - табличка. ;D
-
Удивительная ограниченность мышления для человека, который на своей шкуре познал все предрассудки об общении с носителями гепатита
Причем тут это?
Т.е. ты каким-то образом считаешь, что искусственно зачатые и рожденные путем достижений современной медицины являются более качественными носителями генов нежели те, кто залетел, выносил и родился без особых напрягов, т.е. прошел естественный путь размножения?
Я понимаю, что для родителей их ребенок, который с рождения на строгой диете, с кучей аллергий, предрасположенностью к астме и ранним диабетом всё равно самый лучший и самый чудесный человечек и это правильно. Но я говорю о социуме, который все больше состоит из таких болезненных людей, которые продолжают размножаться вбухивая в проект квартиры и машины. Итого мы имеем уже которое поколение не вылезающее из больниц.
У племяша в садика треть каждой группы на особой диете. В каждой группе 2-3 ребенка, которым нельзя бегать, прыгать. Неврологические диагнозы у дофига. Ситуация ухудшается с каждым годом. Это не предрассудки, не дискриминация, это констатация факта.
Можно позвать Килю, она умеет в поиск статистики и ужаснуться количеству больных детей.
Расы окончательно смешаются, технологии нас подкрепят и будет жить наш вид дальше нормально.
Выживает тот кто лучше приспособлен к среде обитания. Если допустимая среда обитания очень узкая, то у вида большие проблемы. Человек зависимый от процедур, лекарств, врачей это как искусственно выведенные породы животных, который могут жить только рядом с человеком, со специальным уходом, кормом, не могут размножаться сами и т.д. На них эволюция закончилась, за них все решили и они живы, пока поддерживается их среда обитания. Вслучаечего их на раз вытеснят дворовые шанусы, которые жрут все подряд, умеют охотиться, взаимодействовать в стае и т.д.
-
Именно поэтому белой расе крышка. Мы - вельш корги пэмброк от приматов ;)
-
Выживает тот кто лучше приспособлен к среде обитания. Если допустимая среда обитания очень узкая, то у вида большие проблемы. Человек зависимый от процедур, лекарств, врачей это как искусственно выведенные породы животных, который могут жить только рядом с человеком, со специальным уходом, кормом, не могут размножаться сами и т.д. На них эволюция закончилась, за них все решили и они живы, пока поддерживается их среда обитания. Вслучаечего их на раз вытеснят дворовые шанусы, которые жрут все подряд, умеют охотиться, взаимодействовать в стае и т.д.
Человеки научились всего лишь подстраивать среду обитания под себя. И, покуда всё идет тихо-мирно по пути развития технологий с редкими войнами на перифериях, мы отлично живём и среда обитания у нас дуже широкая.
Искуственную породу кто-то вывел. Человечество пока что "выводит" себя само. Свойство нашего вида "выводить" себя. Так что не сравнивай.
Да, это всё называется уже искуственный отбор. Но мы не собачки всё же.
-
Мля, чо я щас видела на гражданочке!!!
Самомама! Новое слово! Не могу, ржу! Автор будет самомама :)))
-
Мля, чо я щас видела на гражданочке!!!
Самомама! Новое слово! Не могу, ржу! Автор будет самомама :)))
Это в смысле "одиночка"?
-
Которая все сома?
-
Мля, чо я щас видела на гражданочке!!!
Самомама! Новое слово! Не могу, ржу! Автор будет самомама :)))
Это в смысле "одиночка"?
Да :)Которая все сома?
Она самая! Сомомама :)
-
Она самая! Сомомама :)
Закидывай обратно на Граждулю.
-
Ты вот зачата и рождена естественней некуда, но какой же показательный брак получился
Да раз генетика у меня очень даже ничего. Все, что в минус это приобретенное.
-
А что там про сомомаму?
-
А что там про сомомаму?
Щас цитату кин, пять сек :)
УПД: Нине тридцать восемь, вот уже десять лет она самомама, воспитывает двух сыновей-подростков. Развелась, когда младшему исполнилось два года, а старшему - четыре. Бывший муж разделил все нажитое в браке имущество "по-честному", ровно пополам: после развода Нина, кроме двоих детей и чемодана с вещами, получила на руки сумму за половину двухкомнатной квартиры в самом дальнем подмосковье.
-
Так что на счёт того, что все экошники - генетический брак? Может, исследование какое приведешь? Статистику?
Пока ты выглядишь, как махровый обличитель "геи - угроза для наших брутальных жоп!"
Ты чего? Как в дзопу статистика на очевидный факт? Пара не смогла размножиться естественным путем, т.е. живи они где-нить в Африке или на сучьих выселках латинской америки, где из фармако только насвай (утрирую), то хрен бы им, а не вбрызг генами в вид хомо сапиенсов. Это вроде как на работу пропихивают своего человека в обход честной конкуренции среди претендентов. Может этот свой сотрудник окажется ответственным трудягой, может среднячком, а может будет протирать штаны имитируя деятельность и паразитируя на других, это уже не важно. Беспокоит сам факт нарушения естественной конкуренции. А если таких вбросов будет половина штата большой корпорации? Чем больше таких нежданчиков тем больше шанс, что вся корпорация наипнеццо, т.к. работать то некому, кругом нанаши, кумовья и крестники.
-
Аплодирую! Чудесно:))
Какой слог... Какое словообразование.
Достоевский, Толстой и прочие Карамзины и Ломоносовы просто дети...(к сомосамкам)
К высеру о генах.
Бред. Часть бесплодных пар стали бесплодными в результате инфекций( как это на генетику влияет?), Воспалений, травм...
Неправильного лечения, экологии... Это как к генетике относится??
Иногда спорт, условия жизни, профессиональные вредности.
Генетических причин не так много. Их очень мало!
Тогда уж отказаться от кесарево. Потому что вот форма таза наследуется, как и гормональная склонность к слабой роддеятельнрсти.
И смеси не давать вообще. По тому как молочная продуктивность наследственный фактор.
А эко.. не там чертей ищете.
Кстати, генофонд изрядно портят размножающиеся как клопы маргиналы из нижних слоев. Безо всяких ЭКО. Зато с ФАС и педагогической запущенностью.
-
А вместе с цитатой звучит даже логично. С иронией. Самоиронией. Воть.
-
Аплодирую! Чудесно:))
Какой слог... Какое словообразование.
Достоевский, Толстой и прочие Карамзины и Ломоносовы просто дети...
Там, кстати, 4 новых гнусных высера истории. Кто на КМП таскает изоттуда?
Так что на счёт того, что все экошники - генетический брак? Может, исследование какое приведешь? Статистику?
Пока ты выглядишь, как махровый обличитель "геи - угроза для наших брутальных жоп!"
Исследование может провести любой человек на любой детской площадке, в полуклинике и детсаду. Поговорим с матерями.
-
Для кого факт очевидный, Николь?
У людей отбор идет в том числе и по умственным показателям. Достаточно умный, чтобы заработать на эко? Размножайся!
У врачей нет данных о том, что экошные дети сплошь больны. А у тебя - есть. Чудеса прям
Есть :))) Тока дойную корову убивать просто дикость.
И не помню, чтоб Николь писала, что экодети дебилы. Больные и дебилы - разные множества. Пересекаются лишь частично. Естественно отобрались с умными генами. Все окнорм :)
-
Зёма, не бузи! Гражданочка для нас хороша. Там истории пишутся грамотно, с подачей, простым языком, со своими запоминающими конструкциями, без однозначного мудака и феечки. Можно в той или иной мере понять обе стороны и потому получаются интересные
срачеги дискуссии. Есть у блога изюминка. Когда-то такой была проститутка Кэт, но потом заделалась под женскую психологическую консультацию у пляди и тем самым скурвилась.
Сансет, вчитайся что ли еще раз в то, что я пишу, а не в то, что тебе дочитывается в контексте. Экошные родители 100 больны и были вычеркнуты из естественного отбора, их насильное включение в него в большом количестве для меня выглядит пугающим фактом. Из этих же соображений с опаской отношусь к затее искусственной матки, в которой вижу кучу плюсов и очень стремные минусы.
-
Мне нравится Гражданочка. Я сама тока оттуда самомаму принесла. Но язык песец :)
-
Этот песец и есть изюм. Текст узнаваем.
-
Этот песец и есть изюм. Текст узнаваем.
Та я понимаю. Но этот вот плебейский лавочка-стайл прям аж вымораживает иногда.
-
С ЧФ и правда так бывает. Тока не так часто, уж не 9 из 10. А пример с роко-патриотами сильно плохой. Против ЧФ играет инстинкт, и ребенок не есть слушать шансон :)
Действительно. Шансон слушать безопасно и может быть даже приятно в отличие от.
Инстинкт бывает только половой. Все остальное это уже не инстинкт, включая страх сдохнуть одному на 10т р в месяц или "ничего не оставить после себя" !!!!рас рас.
Да конечно, а тискать-утипутькать всякую мелочь?
Не ну если вы настолько неразбочивы чтобы прям всякую, то вам наверное и бомжих ипать будет незазорно ведь тоже женщины, все-таки.
Логика примерно такого же уровня.
Вообще если бы человеческие дети выглядели как какие-нибудь щеночки, тискать их может быть и хотелось бы. Только вся засада в том, что щеночки существуют. А дети выглядят как дети.
Хотя вообще желание тискать всякое это как раз про детей. С возрастом обычно это проходит, правда может опять взыграть в старости, но что старость, что детство.
-
Николь, покажи мне 100 % здорового человека. Хоть одного.
И скажи, не пугает ли тебя тот факт, что ты излечилась от гепС? Природой было задумано от него помирать
Ну ващет, рождаются некоторые здоровыми. Вы в это не верите?
-
Для этого есть кисоньки и собаченьки. Дешевле, занимает меньше времени, предсказуемый результат и 100%-ный отзыв на эмоции.
И как это отрицает наличие "инстинкта" (вернее того, что им принято называть)? Трахать тоже можно всякое в разное, в плоть до себя в руку. Дешевле, занимает меньше времени, предсказуемый результат ;D.
-
Предлагаешь размножать младенцев, Тролище?
Нет, вы просили показать здорового человека. И вот многие рождаются здоровыми. Я, к примеру, и у меня вот нет вообще никаких болезней, очень высокий уровень фертильности и вообще. Меня можно размножать. И нас много. Полно людей, ващет, здоровые. Но они просто трахаются и рожают. А размножают как раз других. И за много денег. О том Николь и пишет. Их не должны размножать. Не нездоровых людей, а не пригодных к размножению. Это пересекающиеся, но не идентичные множества. Не диабетика, а стерильную женшину, не астматика, а мужика с зооспермией. Природа хочет выкинуть их из популяционного генома. И хочет не просто так, по версии Николь. И именно из-за помощи в вынашивании и формировании эмбрионов, размножаются не те, кто внесет полезное в геном человека, а все подряд. Или там, вороватые депутаты. Они богатые. Только не всегда умные. То есть, сейчас мы самостоятельно делаем из своего вида черти чо. Вот о чем речь.
-
Николь, покажи мне 100 % здорового человека. Хоть одного.
И скажи, не пугает ли тебя тот факт, что ты излечилась от гепС? Природой было задумано от него помирать
Нет, не пугает. Очень даже радует, прям очень. Аж перекрыло хером с ним мелкие побочки.
Если бы больные гепатитом наплевав на всё массово рожали таких же больных детей, как это щас происходит с вич-диссидентами, я бы тоже бугуртила и материлась, но эта самая природа заботливо оберегает эмбрион от заражения и даже при естественных родах шанс передачи очень мал. Где-то видела инфу, что и грудное вскармливание не особо заразно, хотя несет риски. Основной путь от крови к крови. Даже традиционный секс не в месячные безопасен. Это годами проверено на себе.
Плин, что Анабелька, что Сансет, что эта, как ее там давнишняя Калаверия аж на бритиш флаг рвутся от того, что я всё еще жива вопреки куче прогнозов. Всё норм, девчонки, пляшем ;D
И как это отрицает наличие "инстинкта" (вернее того, что им принято называть)? Трахать тоже можно всякое в разное, в плоть до себя в руку. Дешевле, занимает меньше времени, предсказуемый результат ;D.
Я бы не включала все няшкое, милое и то, что хочется поусюсюкать и потискать в материнский инстинкт или инстинкт размножения. Восторженное уиии до мурашек и дрожи может вызывать даже шаурма. Не все связанное лаской, нежностью, умиление это сублимация от желания размножиться. Более того многие путают желание поумиляться няшностью с реальным ребенком и сдуру рожают ляльку, а потом розовые очки бум.
-
Восторженное уиии до мурашек и дрожи могут вызывать даже шаурма.
Вот зачем ты щас так жестоко в конце дня?
-
Ненавижу всех вас. Муж только завтра вернется, а я драники хочу. Ненавижу.
-
Строго говоря, никто не рождается абсолютно здоровым. Прохождение человека по родовым путям всегда травматично. У кесарят свои проблемы.
Почему вы с Николь считаете, что Природа (произносить с придыханием) мудра, и стерильностью награждает исключительно больных по всем фронтам людей?
Николь, да живи долго и счастливо. Мой вопрос был о другом. Природой задумано дохнуть от гепатита. Ты живешь и вируса в себе больше не носишь.
Почему тут можно идти наперекор Природе, а в случае проблем с зачатием - нет?
Я не знаю, так ли умна природа. Но. Я койчо знаю про экодетей со слов врачей, которые постоянно занимаются именно этими детьми. И жто щнание наводит на мысль, что вот не зря природа исключила их из генома популяции.
И я не Николь, но скажу. Можно идти! Но нужно понимать цену этого решения. И более того, нужно идти. Мы развиваем науку, чтобы выжить мог не только сильнейший, умнейший, здоровый. Нет тут ответа. Нельзя принимать решение, нужен ли человек. Не наше дело. Все, что возможно делать для каждого, вот наше дело! Дать женщине шанс быть мамой. Это дело. Лечить Николь от гепс это вот дело! Сражаться за уровень жизни для инвалидов - отличное, офигенное дело! Именно поэтому должен побеждать в гонке сперматозоидов самый умный. И уж этот умный постарается сделать все остальное :) И пусть даже он будет с диабетом :)
-
Вот то, что гугл скажет, то и хорошо про экодеток :)
Ни на какой хер, нигде, никогда и никому не сдалась бессмысленная и не пригодная ни для чего информация.
-
Я бы не включала все няшкое, милое и то, что хочется поусюсюкать и потискать в материнский инстинкт или инстинкт размножения. Восторженное уиии до мурашек и дрожи может вызывать даже шаурма.
Ну желание впердолить жопа друга может вызывать или пирог яблочный, и что теперь? У млекопитающих, в том числе, приматов, есть комплекс паттернов, поведенческих программ aka инстинкты, заставляющих их зачинать и растить потомство. А что разум ищет пути удовлетворить "инстинкты" менее затратным способом (чтобы и дофамин получить, и на обязанности перед эволюцией хер забить :) ), так это уже другой вопрос.
-
У иных врачей тоже полно предрассудков, поэтому то, что они у самостоятельного зачатого ребенка спишут на вариант нормы, у эко-шного - определят проблемой. Думаю, подобные эксперименты уже проводили. :)
-
Ни на какой хер, нигде, никогда и никому не сдалась бессмысленная и не пригодная ни для чего информация.
Закрываем форум!
Нет, внатуре она ж низачем. Еще и неприятная и неприменимая никак. Нафига? Можно ещё фидбэк уошников пообсуждать. Офигенно. Я не Николь, мне истина не дороже. Такшта, я ваще буду молчать и не вякать.
У иных врачей тоже полно предрассудков, поэтому то, что они у самостоятельного зачатого ребенка спишут на вариант нормы, у эко-шного - определят проблемой. Думаю, подобные эксперименты уже проводили. :)
Ну вот чтоб прям предрассудки у репродуктологов... Нет, многие работают строго за денежку и просто доят пустобрюшек, но есть же нормальные врачи. Которые и правда хотят помочь женщинам иметь маленькую детку.
-
У иных врачей тоже полно предрассудков, поэтому то, что они у самостоятельного зачатого ребенка спишут на вариант нормы, у эко-шного - определят проблемой.
+100500.
Я не знаю, так ли умна природа. Но. Я койчо знаю про экодетей со слов врачей, которые постоянно занимаются именно этими детьми. И жто щнание наводит на мысль, что вот не зря природа исключила их из генома популяции.
Зяма, это так не работает. В большинстве случаев невозможность зачать естественно носит не генетический характер. Да и вообще, если даже символически рассматривать природу и эволюцию как какой-то осмысленный субъект, это почти всегда приводит к неверному пониманию.
И более того, нужно идти. Мы развиваем науку, чтобы выжить мог не только сильнейший, умнейший, здоровый. Нет тут ответа. Нельзя принимать решение, нужен ли человек. Не наше дело. Все, что возможно делать для каждого, вот наше дело!
Как-то так.
Ну вот чтоб прям предрассудки у репродуктологов...
Почему нет?
но есть же нормальные врачи
И у нормальных врачей бывают предрассудки.
-
И тут Зяма.
Эльф, я знаю, как работает генетическая изоляция особи.
И да, врач с предрассудками гавно. Все. Нет исключений. Он не нормальный. Как и доярка отчаявшейся женщины гавно. А не врач.
-
К высеру о генах.
Бред. Часть бесплодных пар стали бесплодными в результате инфекций( как это на генетику влияет?), Воспалений, травм...
Неправильного лечения, экологии... Это как к генетике относится??
Иногда спорт, условия жизни, профессиональные вредности.
Генетических причин не так много. Их очень мало!
Тогда уж отказаться от кесарево. Потому что вот форма таза наследуется, как и гормональная склонность к слабой роддеятельнрсти.
И смеси не давать вообще. По тому как молочная продуктивность наследственный фактор.
А эко.. не там чертей ищете.
Кстати, генофонд изрядно портят размножающиеся как клопы маргиналы из нижних слоев. Безо всяких ЭКО. Зато с ФАС и педагогической запущенностью.
-
И как это отрицает наличие "инстинкта" (вернее того, что им принято называть)? Трахать тоже можно всякое в разное, в плоть до себя в руку. Дешевле, занимает меньше времени, предсказуемый результат ;D.
Именно это и отрицает наличие "инстинкта".
Потому что никаким раком высрать из себя щенка ты не сможешь.
Приятно гладить, между прочим, не только животных, трогать мягкое и пушистое в целом. А вот НЕ мягкое и не пушистое большинству неприятно, даже если это животное.
У млекопитающих, в том числе, приматов, есть комплекс паттернов, поведенческих программ aka инстинкты, заставляющих их зачинать и растить потомство.
Единственное, что их заставляет - наличие течки. Все.
Никакой ИНОЙ причины нет. Биологов развелось, яипу.
-
Ха! Именно о том и речь! Что природа генетической изоляции вовсе не такова, каковой она видится на первый взгляд. Именно поэтому экодети так показательны. Потому что причины не генетические, ага. Точнее, причины не выглядят генетическими. Однакож, маргиналы размножаются. Куда у них делись инфекции? Они живут в другой экологичнской зоне? Почему же именно генетически незапятнанные нн могу в размножение, а эти суперлюди как-то так вот счастливо избежали инфекций, травм и экологии? Я получила травмы, несовместимые с жизнью на огромном сроке. И знаете чо я после этого сделала? А аборт. И не один. При том, что перманентно предохраняюсь, и не ппа, или там какой еще дичью. А вот именно, блин, это и есть изоляция генов. Не плохой геном очевидно. А совсем другая вещь.
Потому-то многие и побаиваются такого вот вмешательства. Не я, нет. Но многие.
-
И да, врач с предрассудками гавно. Все. Нет исключений. Он не нормальный.
Зяма не неси *уйню.
-
Куда у них делись инфекции? Они живут в другой экологичнской зоне? Почему же именно генетически незапятнанные нн могу в размножение, а эти суперлюди как-то так вот счастливо избежали инфекций, травм и экологии?
Бл*** вы вообще в жизни видели детей алкоголиков или только на картинках? У нас вот дворы не особо благополучные были, там по лицам таких детей сразу все уже видно было.
Но раз их алкородители умудрились зачать, то ясно дело, вырастут из их алкодетишек будущие Эйнштейны! (нет) Вот это генофонд! Вот это точно надо было передать! Вот это естественный отбор! Природа, ау, ты обосралась.
-
Куда у них делись инфекции? Они живут в другой экологичнской зоне? Почему же именно генетически незапятнанные нн могу в размножение, а эти суперлюди как-то так вот счастливо избежали инфекций, травм и экологии?
Бл*** вы вообще в жизни видели детей алкоголиков или только на картинках? У нас вот дворы не особо благополучные были, там по лицам таких детей сразу все уже видно было.
Но раз их алкородители умудрились зачать, то ясно дело, вырастут из их алкодетишек будущие Эйнштейны! (нет) Вот это генофонд! Вот это точно надо было передать! Вот это естественный отбор! Природа, ау, ты обосралась.
Да, блин... Они размножаться могут. Не о качестве речь, а о возможности, которая у этого мусора отчего-то есть. Так отчего ее не стало у нормальных людей? Ммм?
И да, я видела детей маргиналов, угу :)
Я получила травмы, несовместимые с жизнью на огромном сроке. И знаете чо я после этого сделала? А аборт. И не один. При том, что перманентно предохраняюсь, и не ппа, или там какой еще дичью. А вот именно, блин, жто и есть изоляция генов. Не плохой геном очевидно. А совсем другая вещь.
До меня не дошло
Вы получили травмы, врачи вас вытащили, но вы решили, что для генофонда вы теперь мертвы, и поэтому упорно делаете аборты?
Неа. Это генофонд решил, что меня надо размножать принудительно, видимо :) А я как не хотела детей, так и не хочу. Потому и делаю аборты. И экология с травмой вместе не мешают мне беремененть.
Мы тут ведем речь о ПРИЧИНАХ, по которым некие люди оказываются выключенными из популяционного генома. И это не обоссанная алкашня, обдолбанные птушники и прочий кал. Это обычные люди с нормальным образом жизни. И вопрос, почему именно они, а не я и маргиналы, очень актуален для многих людей.
-
Про маргиналов не надо! Там другая схема воспроизводства!
Обычные, цивилизованные люди размножаются мало. И пестуют детей долго. Вкладывают, учат.
Поэтому у таких людей детей мало но высокая выживаемость.
У маргиналов политика размножения как в улитки. Родить побольше, авось выживут.
Но для цивилизации более ценны дети более образованные.
И идите нафиг с бредом: Стивен Хокинг и его потомство для цивилизации более ценны чем пять детей с задержкой развития алкоголика Нафани.
-
Про маргиналов не надо! Там другая схема воспроизводства!
Обычные, цивилизованные люди размножаются мало. И пестуют детей долго. Вкладывают, учат.
Поэтому у таких людей детей мало но высокая выживаемость.
У маргиналов политика размножения как в улитки. Родить побольше, авось выживут.
Но для цивилизации более ценны дети более образованные.
И идите нафиг с бредом: Стивен Хокинг и его потомство для цивилизации более ценны чем пять детей с задержкой развития алкоголика Нафани.
А шо, кто-то с этим спорил? Я вот за. Я ваще работала в репродуктивном центре.
А алкашей с их бесполезным дитачками я в гробу видала. Мы тут академический вопрос обсуждали. Пока вы не начали клеймить позором.
-
Имхо, в наше время мы уже киборги.
Мы живем с мобильным телефоном в лапе, работаем дистанционно, выживаем с плохим зрением, глухотой, диабетом, и прочими проблемами.
Физическая сила уже не единственное достоинство
Многие компоненты окружающих нас материалов мутогенны. Много всего лишнего накапливается в организме.
А проблема, в принципе, не в ничтожно малом проценте эко, а в том, что скоро нефть кончится)))))
-
Да, блин... Они размножаться могут. Не о качестве речь, а о возможности, которая у этого мусора отчего-то есть. Так отчего ее не стало у нормальных людей? Ммм?
И кому НАХРЕН нужно это потомство? Природе? Генофонду? Популяции? Серьезно? Все эти последствия пьяных зачатий, дети с невообразимыми уродствами, порой пи*цомами, несовместимыми с жизнью или оставляющих их инвалидами на всю жизнь.
Но нет признать что природа прое**лась это, кончено, мы не можем.
При этом никто не считает, сколько беременностей у алкобабы не наступило, прервалось на раннем сроке, закончилось самопроизвольным абортом и так далее. Вы видите только тех, кто выжил.
-
И вопрос, почему именно они, а не я и маргиналы, очень актуален для многих людей.
Это бессмысленный вопрос же. К чему он?
-
И вопрос, почему именно они, а не я и маргиналы, очень актуален для многих людей.
Это бессмысленный вопрос же. К чему он?
Вопрос не ко мне. Лично я вообще считаю, что именно возможность влиять на репродукцию щанс нашего вида. Аутисты, которых сейчас полагают расстроенными, вероятно, будущее человека. Но вопрос почему именно природа создала условия, в которых зожница маша и зожник вася не размножаются таки актуален. Не для меня. Но актуален.
Я вам щас жырно намекну, что он и правда актуален. Прям как вопрос о причинах возниконовения диабета. Даже совсем уж убогоньким обывашкам ясно, что с помощью выяснения природы явления можно предотвратить это, блин, явление! Но нет! Нинахера не всралось! Просто буим доить стерильных баб вечно! Нахера чота знать? Главное, слюни пускать на дитачек. Буэ.
-
Мля, чо я щас видела на гражданочке!!!
Самомама! Новое слово! Не могу, ржу! Автор будет самомама :)))
И здравствуйте. Я это слово больше 10 лет знаю - услышала его еще до того, как стала на мамских форумах сидеть. Оно мне попадается чаще, чем "мать-одиночка".
-
И идите нафиг с бредом: Стивен Хокинг и его потомство для цивилизации более ценны чем пять детей с задержкой развития алкоголика Нафани.
Только не надо опять про Хокинга. Та жизнь, которую он вел и ведут люди с БАС это ужас, которого никому не пожелаешь и только абсолютный безумец согласится на такое (гипотетически) в обмен на мозги гения изменившего мир. Если выбирать, то я бы родиться в семье алкашей с возможностью бегать, ходить, самостоятельно вытирать себе жопу, говорить, чем медленно умирать в памперсе в коляске, зато быть дохера умной.
Помню читала, возможно то была желтуха, что у потомков потомков Хокинга (внуков) есть нифиговый шанс повторить анамнез легендарного дедушки. Акуеть конечно подарок! Прям мечта!
-
Я не про выбор. А про вклад и полезность особи для человечества.
Если мы цинично и в евгенику
-
Только не надо опять про Хокинга. Та жизнь, которую он вел и ведут люди с БАС это ужас, которого никому не пожелаешь и только абсолютный безумец согласится на такое (гипотетически) в обмен на мозги гения изменившего мир. Если выбирать, то я бы родиться в семье алкашей с возможностью бегать, ходить, самостоятельно вытирать себе жопу, говорить, чем медленно умирать в памперсе в коляске, зато быть дохера умной.
Помню читала, возможно то была желтуха, что у потомков потомков Хокинга (внуков) есть нифиговый шанс повторить анамнез легендарного дедушки. Акуеть конечно подарок! Прям мечта!
Ну да можно подумать, умирать с бас после семьи алкашей работая в пятерочке было бы намного круче.
Ведь бас он такой. Только богатеньких косит.
Хотя касаемо этой темы, мне не понять пи**оголовых, которые с такими пи-цомами как бас делают детей. По мне так это первосортный пи-дец. Оправдываемый только тем, что настругавший детей мог еще не болеть и не знать что это наследственное.
-
Я не про выбор. А про вклад и полезность особи для человечества.
Если мы цинично и в евгенику
И что же вклал в человечество Хокинг? Он ученый. И что? Вы как-то очень преклоняетесь перед малопонятными вам, похоже, людьми. То Кант с Андерсеном, то Хокинг. Он ученый. Ученых много. Он известен широко, потому что преодалел бас и остался ученым до конца. Мир он не спас, лекарство от рака, телепорт и дешевую энергию не изобрел. Чем он ТАК ЦЕНЕН? Он лишь ЦЕНЕЕ алкашки.
-
Но он точно ценнее Зимы.
-
Все относительно. С Хокингом лично не знакома, его работ не читала, фильмы про него смотрела. А вот Зёму читаю давно, злюлась на нее, негодовала, ругалась, понимала, разделяла мнение, очень интересный человек вызывающий очень много эмоций. Для меня Зёма ценнее Хокинга.
-
Но он точно ценнее Зимы.
И? Вклада-то в реальную жизнь реальных человеков вотпрямщас нет. И что? Нафига его гены? Нафига вообще чьи-то гены? Вопрос совсем в другой плоскости. Но нет! Хокинг в памперсах, алкашки, низзя зодовать вапрос!!!11расрас А вдруг кто-то абидицца??? В сраку биологию, медицину. Главное, чтоб не обиделся никто! Буэ. И гены пооценивать, понятия не имея, что за критерий оценки брать. А главное, повизжать восторженноя помахивая белым плащем, как все нитак и прикрасноваще! А здоровых просто нет. И алкашку просто не обследовали и у ней стопиццот сбросов. Буэ.
Все относительно. С Хокингом лично не знакома, его работ не читала, фильмы про него смотрела. А вот Зёму читаю давно, злюлась на нее, негодовала, ругалась, понимала, разделяла мнение, очень интересный человек вызывающий очень много эмоций. Для меня Зёма ценнее Хокинга.
Хокинг трудолюбивый и душевно очень сильный. Думаю, он бы нам обеим понравился. Но для меня тоже много кто ценнее Хокинга. Да почти все, чего уж.
-
А кто такой Зема? Герой сериала? https://liveam.tv/zyoma.html
-
Уф. Объясняю. Хокинг меня лично впечатлил серией научно- популярной литературы. Некоторую читала.
Хорошее дело доносить науку до мягких умов.
За это респект ему и уважуха. Если ген отвечающий за вменяемое изложение сложной инфы остался в человеческом обществе - это хорошо.
Мне нравится сказка про снежную королеву. И про Дюймовочку. Я читаю их детям и спасибо Гансу Христиану.
Ну, Кант философ. С мировым именем и мировым же значением.
А вот маргиналов Акакий ссыт в подъезде и бухает всякую дрянь... У него цирроз и он скоро скопытится под лестницей. Или в худшем случае в своей провонявшей квартире. А плохо это по тому что кончину Акакия заметят не сразу. А когда он начнет вонять больше обычного...
Потом его вынесут в полиэтилене и снимут сюжет по местному тв.
Да. В этом раскладе Акакий тоже внесёт вклад в человечество
-
А я читал и Хокинга, и Зиму. Поэтому могу сравнить.
-
Уф. Объясняю. Хокинг меня лично впечатлил серией научно- популярной литературы. Некоторую читала.
Хорошее дело доносить науку до мягких умов.
За это респект ему и уважуха. Если ген отвечающий за вменяемое изложение сложной инфы остался в человеческом обществе - это хорошо.
Мне нравится сказка про снежную королеву. И про Дюймовочку. Я читаю их детям и спасибо Гансу Христиану.
Ну, Кант философ. С мировым именем и мировым же значением.
Кант имеет значение только потому, что давно умер :)
Сказки писала тыща людей. И многие из рих были алкаши, бабники и гавно.
Вменяемо излагать факты умеет масса людей. Хокинг не уникален в этом плане. И цена этого умения - кошмарное существование в памперсах. Воня Батлук оттично пишет. И писает в унитаз.
Это я так. Я не обесцениваю. Просто это не вот прям УНИКАЛЬНЫЕ ГЕНЫ ВАЩЕ. Просто хорошие, талантливые люди.
-
Хокинг-то не только научпоп писал, он ещё и одним из ведущих физиков-теоретиков был. А хабалистых тёток - мешок.
-
А я читал и Хокинга, и Зиму. Поэтому могу сравнить.
И как? Про черные дыры и теорию времени было интереснее?
-
Зим, слов нет.....
-
Хокинг-то не только научпоп писал, он ещё и одним из ведущих физиков-теоретиков был. А хабалистых тёток - мешок.
Как и физиков-теоретиков. Но те, у кого нет БАС и кто не писует книжков тебе лично не известны. И все. И не все они писали в памперсы, да.
Аутисты, которых сейчас полагают расстроенными, вероятно, будущее человека
Будущее - в смысле надежда, или в смысле "нас всех это ждёт"?
Надежда. Просто наш мир еще не дорос. В будущем он будет для них. И они не будут с диагнозом. А сейчас это просто первый шаг эволюции в туда. В изоляцию особи. И другую форму взаимодействия с информацией.
Зим, слов нет.....
Дак кроме Канта и Андерсона масса творцов и философов есть. И??? Вот философы создают унылые теории, сказочники пишут отличные сказки. Чем конкретно они облагодетельствовали ВСЕ человечество, или хоть большую его часть? Ну серьезно? Чем именно? Что они дали такого, без чего мы не можем? Ты не можкшь без книг Канта? А я вот могу. Ты не можешь без сказок Андерсена? Я вполне! И? Общечеловеческая ценность - это сложно! Но нет! Хокинг и Кант рулят.
-
Щас мне Зима расскажет, кого из физиков-теоретиков я знаю, а кого нет. Я их много знаю, и читал не только Хокинга. И все они дали миру гораздо больше чем Зима. (И гораздо больше чем я).
-
Аутисты - не гении, к тому же их изоляция разрушительна для них же. Он малейших колебаний внешней среды они впадают в ступор и истерику. Как ты себе представляешь будущее аутичного человечества?
Ты же помнишь, что эволюция вида очень зависит от его умения приспосабливаться к изменяющимся условиям? Аутисты на это не способны
Это пока. А изменятся условия - и им не нужно будет приспосабливаться. И если новые, стабильные условия, будут неизменны, а аутисты будут как раз меняться, все будет отлично. Пробный шар эволюции не есть конечный. Я вот думаю, что они таки станут новой, потенциально более оптимальной ветвью равития. Если чо, я еще думаю, что знаю о рас сильно больше, чем вам кажется :)
-
Все вижу, все слышу, ничего никому не скажу
Жужужу
Ну почему? Это же просто мнение. Футурологи это любят :) Пачиму мне низзя?
-
Я не про ценность отдельно взятого Канта или Хокинга.
Я про то, что половая жизнь, как и ее Отсутствие, так и возраст дебюта, никак не маркирует значимость человека. В том числе и для общества
И если уж про Канта, то мнение большинства немного перевешивает мнение Зим.
-
Я не про ценность отдельно взятого Канта или Хокинга.
Я про то, что половая жизнь, как и ее Отсутствие, так и возраст дебюта, никак не маркирует значимость человека. В том числе и для общества
И если уж про Канта, то мнение большинства немного перевешивает мнение Зим.
Ну в плане этом, конечно. Но в плане прям дикой ценности примеры не катят.
И нет, никому не нравится Кант. А те, кто утверждает обратное, отрабатывают гранты, или привирают :))))
Насчет Саши Грей тоже есть мнение. Большинства. Что не свидетельствует... :)))
-
Что-то Морфинкой повеяло
Не кормите Зяму, она ж по шву лопнет ;D
-
Я мало что знаю про аутизм, но помню, что попытка обосновать аутизм генетическими факторами провалилась (> 2.5% совпадений при расшифровке генома в двух контрольных группах от 2500человек, 2012 год, университет Помпеу-Фабра, Барселона)
Из живучих теорий, аутизм вызван органическим поражением мозга, возникающим по вине токсинов, образующихся при неправильном пищеварительном процессе, вследствие употребления антибиотиков в младенчестве, и потере кишечной флоры.
Вряд ли стоит рассчитывать, что понятие РАС задержится, как медицинский термин.
-
Зим, кстати, Саша Грей тоже подходит! И она ценна для общества!!
Вероятно не меньше Канта.
А Канта Вы точно не читали:)))) даже в изложении
-
Зим, кстати, Саша Грей тоже подходит! И она ценна для общества!!
Вероятно не меньше Канта.
А Канта Вы точно не читали:)))) даже в изложении
Канта принудительно читают в аспирантуре :) Я мало что знаю про аутизм, но помню, что попытка обосновать аутизм генетическими факторами провалилась (> 2.5% совпадений при расшифровке генома в двух контрольных группах от 2500человек, 2012 год, университет Помпеу-Фабра, Барселона)
Из живучих теорий, аутизм вызван органическим поражением мозга, возникающим по вине токсинов, образующихся при неправильном пищеварительном процессе, вследствие употребления антибиотиков в младенчестве, и потере кишечной флоры.
Вряд ли стоит рассчитывать, что понятие РАС задержится, как медицинский термин.
Читали, слыхали.Ну почему? Это же просто мнение. Футурологи это любят :) Пачиму мне низзя?
Футурологи любят подробно расписывать свое мнение.
И я была бы очень рада увидеть развернутое мнение от Зямы)
Я слишком стара для всего этого дерьма :) Меня очень ненадолго хватает. Вот футурологов... Но я не они :)
Что-то Морфинкой повеяло
Не кормите Зяму, она ж по шву лопнет ;D
Гыгыгы :) Ничо, эт инет, не забрызгает.
-
Природа вовсе не тупая и вполне обходит человеческие потуги облагодетельствовать всех желающих.
С теми же выкидышами и внезапно замершими беременностями справляться так и не научились. Дарить ум жизнеспособным олигофренам и красоту жизнеспособным уродам от генетики тоже - и вот они, успешно прошедшие первый раунд в бою с природой, вылетают из жеребьевки.
А если вернуться к проблемам большей части человечества - то природа и вовсе лидирует. Возможность спасти сильно недоношенного ребенка, сделать ЭКО потенциально бесплодной матери, спасти ребенка с патологией сердца, вылечить или купировать опасное заболевание есть у минимальной части населения Земли. Все остальные живут вполне по старинке, в гармонии с законами природы.
-
И вот что особо бесит в этой вашей природе, так это ее склонность выращивать внутри себя картофель не чищенным, и не умение натирать его на мелкой терочке. Природа гавно просто. *мечется в бессильной здобе*
-
Полагаю, потому что она защищает картофель.
-
Полагаю, потому что она защищает картофель.
А должна задищать меня! Царь я, или кто? *бесится* Хочу драники :)))
-
Ну так если Царь, нужно пойти и вырастить ;D
-
Я мало что знаю про аутизм, но помню, что попытка обосновать аутизм генетическими факторами провалилась (> 2.5% совпадений при расшифровке генома в двух контрольных группах от 2500человек, 2012 год, университет Помпеу-Фабра, Барселона)
Из живучих теорий, аутизм вызван органическим поражением мозга, возникающим по вине токсинов, образующихся при неправильном пищеварительном процессе, вследствие употребления антибиотиков в младенчестве, и потере кишечной флоры.
Вряд ли стоит рассчитывать, что понятие РАС задержится, как медицинский термин.
"Токсины" - это не очень-то медицинское мнение. Аутизм встречается в странах, где дети годами не видят никого, кроме педиатра, иногда стоматолога, и никаких антибиотиков не пьют.
Вот связь с возрастом отцов я вижу более перспективной в поиске причин.
-
Ну так если Царь, нужно пойти и вырастить ;D
Тертую??? Я уже мужа выстила. Такскать, полезный симбионт! Но он приедет тока завтра, а драников охота щас!
Килл, таких "исследователей из барселоны" британских ученых пруд пруди. Больше грантов богу грантов! Это еще ничего так версия. Есть куда дурнее :)
-
Можно трахаться без последствий.
Можно. Почему же твои родители предпочли так не делать?
-
Потому что я любимый и желанный ребеночек ;D
-
Потому что я любимый и желанный ребеночек ;D
Шо, тоже одна в семье и любимая-прелюбимая дочка? :)
-
Биологов развелось, яипу.
А можно, кстати, в порядке ткскзть повышения образованости, ссылочек или пояснений насчёт вот этого вот противостояния между "инстинктов нет" и любителями сводить этот спор к тому, что "ну при опасности же ты попытаешься себя спасти, а это инстинкт спасения", "ну как в самку входить ты же догадался когда-то как и все, а это инстинкт размножения", "ну ты же кушать хочешь и ищешь еду, а это инстинкт выживания".
Им рассказываешь про то, что не у всех одинаково, что на разные триггеры, а они "ну если это не инстинкт, то что это?"
Чем конкретно они облагодетельствовали ВСЕ человечество, или хоть большую его часть? Ну серьезно? Чем именно? Что они дали такого, без чего мы не можем? Ты не можкшь без книг Канта? А я вот могу. Ты не можешь без сказок Андерсена? Я вполне! И? Общечеловеческая ценность - это сложно! Но нет! Хокинг и Кант рулят.
А у тебя есть альтернативная вселенная, чтобы поглядеть как стало там без Канта или Хокинга? Только сравнив два примера можно точно сказать, что тот-то и тот-то тем-то и тем-то сделал то-то и то-то.
А так только допускать, что раз человек известен своими трудами, на основе этих трудов писали другие труды, которые привели к улучшениям в определенных сферах, то человек был полезен.
-
"ну как в самку входить ты же догадался когда-то как и все, а это инстинкт размножения"
Половой епли. По крайней мере в природе самец явно не думает о детенышах, да и самке они доставляют кучу проблем.
А так только допускать, что раз человек известен своими трудами, на основе этих трудов писали другие труды, которые привели к улучшениям в определенных сферах, то человек был полезен.
Можно допустить, что если бы не инвалидность, редкая форма редкой болезни, то он был бы не настолько знаменит. В какой-то мере Хокинг это пиар проект. Прям готовый образ ученого из кино - странный гик, инвалид, гений, к которому липнут бабы. Неужели он единственный в мире занимается черными дырами, квантовой гравитацией и научпопом?
-
Так что на счёт того, что все экошники - генетический брак?
Категорически не согласна, что ВСЕ. Но вообще такое не с потолка взялось. ЭКО же делают по разным причинам - тут и генетические проблемы, и отсутствие труб после внематочной или их непроходимость при совершенно нормальной генетике, и много чего. Вплоть до того, что по молодости заморозила яйцеклетки, а стать матерью решилась уже после 40 лет (неважно, сама или с суррогатной матерью). В некоторых случаях дети-экошники действительно могут родиться не вполне здоровыми, так как естественным путем забеременеть не выходило, природа отбраковывала- ну битые эмбрионы и все, а врачи все равно искусственно их закрепили и подсадили, ну тут уж получайте что есть, сами захотели и понимали все риски. Но такие случаи - лишь какой-то процент, а вовсе необязательно, что у всех так и есть! Если причина того, что пришлось прибегнуть к ЭКО, не генетическая, а та же непроходимость труб после воспаления или после внематочной одну трубу удалили, а во втором яичнике овуляция происходит куда реже (а у большинства так и есть, что более активен один яичник, а второй так работает лайтово, в плане гормонов действует, но яйцеклетка из него выходит далеко не каждый месяц, может и только пару раз в год) - на состояние здоровья ребенка эта процедура никак не влияет, и риски неладов тут не выше, чем при естественной беременности.
-
Меня больше Кант умиляет. Унылый, бесполезный графоман. Никакого толку от его философии нет и никогда не было. Просто тогда мало кто мог позволить себе столько времени бумагу марать, остальные выживали. И дрались за жрачку и место под солнцем. А писали бы по сто листов в день - кантов бы было в разы больше.
-
Ну ты, вон сколько сообщений написала. Однако ничего полезного, или интересного.
-
Ну ты, вон сколько сообщений написала. Однако ничего полезного, или интересного.
И меня не приводят в пример необходимых для популяции особей. И? А Канта вона приводят. Просто потому что в школе/универе сказали, что он крут.
-
Философия в то время отказывала большое влияние на развитие других наук, в частности психологию, педагогику, на политику, искусство. Идеи Канта в целом в философии очень много значат, на них(и против них) строилось много других идей и теорий.
Было ли это именно полезно - спорный вопрос. Но то, что на развитие общества идеи Канта оказали большое влияние - факт.
А еще по нему часы сверяли ;D
-
"ну как в самку входить ты же догадался когда-то как и все, а это инстинкт размножения"
Половой епли. По крайней мере в природе самец явно не думает о детенышах, да и самке они доставляют кучу проблем.
Так стало быть есть у человеков инстинкты? Или шо?! :'(
-
Философия в то время отказывала большое влияние на развитие других наук, в частности психологию, педагогику, на политику, искусство. Идеи Канта в целом в философии очень много значат, на них(и против них) строилось много других идей и теорий.
Было ли это именно полезно - спорный вопрос. Но то, что на развитие общества идеи Канта оказали большое влияние - факт.
А еще по нему часы сверяли ;D
Популяции положить на развитие "общества" Люди от его теорий не стали здоровее, сильнее, сытне и вообще. Обычная болтовня пустопорожняя. И "влияние" она оказывала на горстку лбдей, которых кормили другие.
-
Что нельзя сожрать, то бесполезно. Ну ок.
-
Что нельзя сожрать, то бесполезно. Ну ок.
С точки щрения популяционной генетики - именно так. И если не сожрать прямо, то увеличить пищевой ресурс. Вот да, все хокинги-фигокинги наыик не нужны эволюции. Если не делают дешевую энергию, не продлевают жизнь лекарствами и вакцинами и не производят и жратву. Все остальное болтовня обычная. Бесполезная вообще.
-
С точки щрения популяционной генетики - именно так. И если не сожрать прямо, то увеличить пищевой ресурс. Вот да, все хокинги-фигокинги наыик не нужны эволюции. Если не делают дешевую энергию, не продлевают жизнь лекарствами и вакцинами и не производят и жратву. Все остальное болтовня обычная. Бесполезная вообще.
Для тех, кто умеет видеть только на 1 шаг, всё несомненно так.
-
Вот да, все хокинги-фигокинги наыик не нужны эволюции. Если не делают дешевую энергию, не продлевают жизнь лекарствами и вакцинами и не производят и жратву. Все остальное болтовня обычная. Бесполезная вообще.
Дело за малым. Осталось доказать, что хокинги-фигокинги не являются переходным звеном к получению дешевой энергии и Зима окажется права.
(А ещё Хокинг был экспертам по драникам. Вот тебе!) :P
-
С точки щрения популяционной генетики - именно так. И если не сожрать прямо, то увеличить пищевой ресурс. Вот да, все хокинги-фигокинги наыик не нужны эволюции. Если не делают дешевую энергию, не продлевают жизнь лекарствами и вакцинами и не производят и жратву. Все остальное болтовня обычная. Бесполезная вообще.
Для тех, кто умеет видеть только на 1 шаг, всё несомненно так.
Ну вот ты, понятное дело, поумней буишь, чем эволюция. Тебе, очевидно, все куда понятней. Ты же аж на 2 шага умеешь видеть! Буэ. Хоть читай, на что отвечаешь.
-
Популяции положить на развитие "общества" Люди от его теорий не стали здоровее, сильнее, сытне и вообще. Обычная болтовня пустопорожняя. И "влияние" она оказывала на горстку лбдей, которых кормили другие.
Не стоит так упрощать. Развитие общества влияет на то, как себя ведут люди. А это войны или их отсутствие, образ жизни(а сюда можно отнести популярность спорта, гигиенических процедур, алкоголя и наркотиков и еще много чего), финансирование развития наук, в том числе и медицины, и социального сектора. Это все может сделать здоровее или наоборот, сильнее или слабее и т.д. И каким бы оно все было, если бы не было идей Канта, его последователей и оппонентов, которыми в свое время были увлечены многие политики, ученые, просто влиятельные люди, сказать нельзя. Слишком сложные и неоднозначные причинно-следственные связи.
-
Ну вот ты, понятное дело, поумней буишь, чем эволюция. Тебе, очевидно, все куда понятней. Ты же аж на 2 шага умеешь видеть! Буэ. Хоть читай, на что отвечаешь.
Ну так ты же не в состоянии понять, что без Канта не было бы научного метода в том виде, в каком он есть. Не было того развития той же химии, которая не только позволила увеличить урожайность за 19 век в разы, но и позволило наделать много стреляющих палок, чтобы отвешивать люлей другим участникам гонки.
Понятно, что без Канта тоже к этому пришли бы - вопрос насколько позже.
-
Им рассказываешь про то, что не у всех одинаково, что на разные триггеры, а они "ну если это не инстинкт, то что это?"
Выученное поведение это.
-
Им рассказываешь про то, что не у всех одинаково, что на разные триггеры, а они "ну если это не инстинкт, то что это?"
Выученное поведение это.
"А вот встретились мальчик и девочка, которые никада-никада савсем ваще пра секс нислышали, захотели дрюк-дрюка исмагли совокупицца, патамуша инстинкт. Их нихто ниучиииил!"
-
"А вот встретились мальчик и девочка, которые никада-никада савсем ваще пра секс нислышали, захотели дрюк-дрюка исмагли совокупицца, патамуша инстинкт. Их нихто ниучиииил!"
Он сам лично им свечку держал? Нет? Тогда пусть не пиzдит ;D
В реале истории про мальчиков и девочек, "которые никада-никада савсем ваще пра секс нислышали", кончаются визитом к врачу с проблемой "доктор у нас детей нет" и последующим крушением мира у обоих, когда доктор объясняет, что нужно сделать чтобы дети появились.
Реальные истории про очень правильно воспитанных детей из очень религиозных семей, да. В интернете их есть.
-
Популяции положить на развитие "общества" Люди от его теорий не стали здоровее, сильнее, сытне и вообще. Обычная болтовня пустопорожняя. И "влияние" она оказывала на горстку лбдей, которых кормили другие.
Не стоит так упрощать. Развитие общества влияет на то, как себя ведут люди. А это войны или их отсутствие, образ жизни(а сюда можно отнести популярность спорта, гигиенических процедур, алкоголя и наркотиков и еще много чего), финансирование развития наук, в том числе и медицины, и социального сектора. Это все может сделать здоровее или наоборот, сильнее или слабее и т.д. И каким бы оно все было, если бы не было идей Канта, его последователей и оппонентов, которыми в свое время были увлечены многие политики, ученые, просто влиятельные люди, сказать нельзя. Слишком сложные и неоднозначные причинно-следственные связи.
О, Боже... Да ложить на это задачам видового развития. Ложыть! Не щнает об этом биоогия ничего. А оттого, не ценит Канта и видала в гробу. Неужели, так тяжело слОжыть два и два?
Это все терминоогический спор с неверной транспозицией. Как всегда :)
-
Популяции положить на развитие "общества" Люди от его теорий не стали здоровее, сильнее, сытне и вообще. Обычная болтовня пустопорожняя. И "влияние" она оказывала на горстку лбдей, которых кормили другие.
Не стоит так упрощать. Развитие общества влияет на то, как себя ведут люди. А это войны или их отсутствие, образ жизни(а сюда можно отнести популярность спорта, гигиенических процедур, алкоголя и наркотиков и еще много чего), финансирование развития наук, в том числе и медицины, и социального сектора. Это все может сделать здоровее или наоборот, сильнее или слабее и т.д. И каким бы оно все было, если бы не было идей Канта, его последователей и оппонентов, которыми в свое время были увлечены многие политики, ученые, просто влиятельные люди, сказать нельзя. Слишком сложные и неоднозначные причинно-следственные связи.
О, Боже... Да ложить на это задачам видового развития. Ложыть! Не щнает об этом биоогия ничего. А оттого, не ценит Канта и видала в гробу. Неужели, так тяжело слОжыть два и два?
Это все терминоогический спор с неверной транспозицией. Как всегда :)
Поведение человека уже давно не детерминируется биологией.
-
Поведение человека уже давно не детерминируется биологией.
Еще как! Пирамиду Маслоу помнишь? Стоит забрать все наносное от цивилизации и мы получим примата хомо сапиенс. Безопасность, еда, сон, оставить после себе больше потомства, чем может выжить. Всё. Хокинги, вайфаи, проекты Илона Маска, айфоны, Мона Лиза, достижения медицины, трактаты философов не роляют. Выживают самые здоровые, сообразительные и комуникабельные, они же плодят следующее поколение. Достаточно на неделю вырубить электричество и мы увидим животную стаю жестко направленную на выживание без соплей.
-
Поведение человека уже давно не детерминируется биологией.
Еще как! Пирамиду Маслоу помнишь? Стоит забрать все наносное от цивилизации и мы получим примата хомо сапиенс. Безопасность, еда, сон, оставить после себе больше потомства, чем может выжить. Всё. Хокинги, вайфаи, проекты Илона Маска, айфоны, Мона Лиза, достижения медицины, трактаты философов не роляют. Выживают самые здоровые, сообразительные и комуникабельные, они же плодят следующее поколение. Достаточно на неделю вырубить электричество и мы увидим животную стаю жестко направленную на выживание без соплей.
Достаточно перестать кормить хокингов. Все. Останется то, чем и правда является человек. Фигокинги издохнут/научатся валить лес.
-
Билять! Не самые здоровые выживают.
-
Билять! Не самые здоровые выживают.
Воз не согласен.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/the-top-10-causes-of-death
Из 56,4 млн. случаев смерти во всем мире в 2015 г. более половины (54%) были вызваны следующими 10 причинами. Ишемическая болезнь сердца и инсульт уносят больше всего человеческих жизней – в 2015 г. в общей сложности 15 миллионов. Последние 15 лет эти заболевания остаются ведущими причинами смерти в мире.
От хронической обструктивной болезни легких в 2015 г. умерли 3,2 млн. человек, а от рака легких (наряду с раком трахеи и бронхов) – 1,7 млн. человек. Диабет унес в 2015 г. 1,6 млн. человеческих жизней против менее 1 млн. в 2000 году. С 2000 по 2015 г. смертность от деменции возросла более чем в два раза, в связи с чем это заболевание стало 7-й ведущей причиной смерти в мире в 2015 году.
Инфекции нижних дыхательных путей остаются самой смертоносной инфекционной болезнью, от которой в 2015 г. в мире умерли 3,2 млн. человек. С 2000 по 2015 г. показатель смертности от диарейных болезней сократился почти вдвое, однако в 2015 г. от них все равно умерли 1,4 млн. человек. Аналогичным образом, и от туберкулеза за этот период умерло меньше людей, однако он по-прежнему относится к числу 10 ведущих причин смерти, унеся 1,4 млн. человеческих жизней. ВИЧ/СПИД не относится более к числу 10 ведущих причин смерти: в 2015 г. от него умерли 1,1 млн. человек против 1,5 млн. человек в 2000 году.
В 2015 г. в результате ДТП погибли 1,3 млн. человек, три четверти из которых (76%) − мужчины и мальчики.
В 2015 г. более половины (52%) случаев смерти в странах с низким уровнем дохода были вызваны так называемыми состояниями “группы I”, включающими инфекционные болезни, материнскую смертность, патологии, возникающие при беременности и родах, и недостаточность питания. В странах с высоким уровнем дохода на такие причины приходятся менее 7% случаев смерти. Среди всех групп доходов ведущими причинами смерти являются инфекции нижних дыхательных путей.
Во всем мире на неинфекционные заболевания (НИЗ) пришлись 70% случаев смерти, которые составили от 37% в странах с низким уровнем дохода до 88% в странах с высоким уровнем дохода. В странах с высоким уровнем дохода все 10 ведущих причин смерти кроме одной являются НИЗ. Однако в абсолютном выражении 78% случаев смерти от НИЗ в мире имели место в странах с низким и средним уровнями доходов.
В 2015 г. от травм умерли почти 5 миллионов человек. Более четверти (27%) этих случаев смерти были связаны с ДТП. В странах с низким уровнем дохода показатель смертности от травм в результате ДТП был самым высоким − 28,5 случаев смерти на 100 000 населения при мировом показателе в 18,3. Дорожный травматизм относится к числу 10 ведущих причин смерти и в странах со средне-низким и средне-высокими уровнями дохода.
Независимо от уровня развития страны большинство людей умирает от болезней.
-
Билять! Не самые здоровые выживают.
Потому что им дают жрать и лекарства. Все. Не давай жрать мыслителям за теории хаоса, не давай лекарства больным и все. Нет проблемы, они подохнут сразу же. Или, научатся делать шота полезное/выздоровиють. Но, скорее, передохнут и все.
А среди оставшивхя в живых будет дофига умных. Кстати. Не нужно писать в штанишки, чтобы быть физиком. И иметь дефекты половой сферы, чтобы быть философом.
-
Ну вот ты, понятное дело, поумней буишь, чем эволюция.
Равно как умнее, чем гравитация или поверхностное натяжение. Эволюция - природный процесс, не надо процесс наделять умом.
Независимо от уровня развития страны большинство людей умирает от болезней.
И подавляющее большинство из них умирает в пострепродуктивном возрасте. В рамках генетической эволюции выжил=оставил потомство.
-
В природе как раз вся жизнь и самца, и самки в общем подчинена желанию наплодить детёнышей. Самцы отращивают рога, метят территорию, поют норы, строят гнезда, собирают еду, дерутся, орут целыми сутками, привлекая всех хищников. Просто так что ли? Вклад в воспитание потомства различный, но получить это самое потомство стремятся все.
-
В природе как раз вся жизнь и самца, и самки в общем подчинена желанию наплодить детёнышей. Самцы отращивают рога, метят территорию, поют норы, строят гнезда, собирают еду, дерутся, орут целыми сутками, привлекая всех хищников. Просто так что ли? Вклад в воспитание потомства различный, но получить это самое потомство стремятся все.
Да жованый же крот!
Они просто хотят присунуть! Их ваши высшие материи, продолжение вида и потомство вообще НЕ ИПЕТ. Что наглядно доказывает убийство у многих видов собственных детенышей для того, чтобы самка быстрее вошла в охоту снова. Или попытка оттрахать уже беремнных самок. Или самок не в охоте. Да юные биологи, все это делают самцы животных.
-
Самцы дивотных, так-то и других самцов того.
Нету у людей инстинкта размножения. Нет. И ничего простого ни в генетической изоляции, ни в процедурале ликвидации эмбрионов, ни в самом фертильном статусе тоже нет. Юные и престарелые биологи из офисов в пролете. А вместе с ними физики и философы от сохи.
-
Они просто хотят присунуть!
А от этого просто случается размножение. ;D И этому так или иначе подчинена вся жизнь, свободная от поисков еды.
Понятно, что никто, кроме людей, не принимает осознанно желание конкретно завести потомство.
Да и люди - далеко не все: вон, пишут, дикари всякие не знают о связи секаса с деторождением. Они просто ипуца, а дети просто заводятся.
-
Жизнь подчинена желанию присунуть.
Хватит уже смешивать половой инстинкт и заботу о уже рожденном потомстве, сил уже нет читать это сцука.
-
Жизнь подчинена желанию присунуть.
А от этого получается размножение.
Хватит уже смешивать половой инстинкт и заботу о уже рожденном потомстве, сил уже нет читать это сцука
А кто это смешивает? Самец хочет присунуть, самка хочет заботится о потомстве. Не у всех видов, но у многих. Всё это работает в комплексе, и вокруг этого крутится жизнь. Не нравится - ну другого мира у меня для тебя нет.
-
Они просто хотят присунуть!
А от этого просто случается размножение. ;D И этому так или иначе подчинена вся жизнь, свободная от поисков еды.
Нет. После того, как человек насытился, и не страдает от жажды, он хочет комфорта - поспать мягко. Потом рпщвлеченрй - поиграть, посмотреть, почитать. И лишь потом присунуть, и то не всем и не всегда.
-
Жизнь подчинена желанию присунуть.
Хватит уже смешивать половой инстинкт и заботу о уже рожденном потомстве, сил уже нет читать это сцука.
Брррррр!!! Так у людей есть-таки "инстинкт", или от чего возникает именно желание "присунуть"? Каким умным словом это обзывается? Гормональная настройка или что-там-ещё?
-
Столь социальное существо как человек, отключает свои инстинкты по моральным или религиозным убеждениям. Кора головного мозга корректирует работу подкорки.
-
Хватит уже смешивать половой инстинкт
Да нету у людей никакого "полового инстинкта", йопт. Эта штука называется потребность. ПОТРЕБНОСТЬ.
Столь социальное существо как человек, отключает свои инстинкты по моральным или религиозным убеждениям...
Нечего там отключать. Потому что НЕТ у человека никаких инстинктов. Все эти "хочу жрать", "хочу ипацца" - это ПОТРЕБНОСТИ, запомните уже это слово, блин.
А "по моральным или религиозным убеждениям" человек может выбрать максимально ebaнутую форму удовлетворения потребности. Типа как жениццо и ebaццо раз в год для зачатия. Потому что религия и мораль состоят из садомазохизма чуть менее чем полностью.
Такие дела.
Брррррр!!! Так у людей есть-таки "инстинкт", или от чего возникает именно желание "присунуть"? Каким умным словом это обзывается? Гормональная настройка или что-там-ещё?
Да, это гормоны. Выделился грелин - возникло желание жрать. Выделился тестостерон - драться и трахаться. Биохимически там всё немного заковыристее, но в целом картина такая примерно.
-
Да нету у людей никакого "полового инстинкта", йопт. Эта штука называется потребность. ПОТРЕБНОСТЬ.
Это всё, что вам надо знать о познаниях ПК в биологии.
-
Понятное дело, что инстинкт размножения и заботы о поомстве это разные вещи. Ни самка, ни самец не задумываются о желании завести детенышей. Но система работает. Спарились - беременность - роды и забота о потомстве. Или отложили яйцо - инстинкт насиживания - а там и забота о потомстве.
Эти механизмы не всегда срабатывают, самки бросают детёнышей, убивают их, самцы тем более. Но в целом большая часть жизни подчинена так или иначе задаче передачи генов.
-
Ни сумка, ни самец не задумываются о желании завести детенышей.
ящитаю, это прекрасно!
-
Да, это гормоны. Выделился грелин - возникло желание жрать. Выделился тестостерон - драться и трахаться. Биохимически там всё немного заковыристее, но в целом картина такая примерно.
Ну вот некоторые товарисчи и не видят разницы между потребностью и инстинктом.
Типа: "гормоны же ты не контролируешь, выделился грелин - пошел жрать, вот и нет разницы каким словом называть".
-
Ну вот некоторые товарисчи и не видят разницы между потребностью и инстинктом.
Да. Но это же не повод с ними соглашаться.
Или ты щщитаешь, что пример по жизни надо брать с наиболее тупых представителей рода человеческого? ;D
Для всех интересующихся темой: инфа от биологов (http://ethology.ru/other/?id=17), что такое инстинкт и почему тебе, да-да, тебе, сидящему за монитором, этого не завозили.
И лекция (https://www.youtube.com/watch?v=A_UYk18dwk8) на ту же тему.
-
ПК, тут уже завозили линки. Всем покуй. Я даже тщилась пояснить, почему покуй.
-
Угу. А ещё есть биологи, которые утверждают, что у человека есть какие-то инстинкты. А на Вики вообще пишут, что единого толкования термина нет.
-
А я вот задумалась вчера над ситуацией: приходила ко мне подруга с годовалым ребенком, пока она разувалась я решила подержать дитя ( реакция нормальная) и отнести детёныша в комнату(резкий вопль) - вот что это? Потребность? Нет. Ребенок был не голодный, да и меня он знает. Провернули эксперимент несколько раз - несколько раз крик и плач. Мне кажется, что это как раз инстинкт детёныша держаться поближе к мамке.
-
И да, всем не-биологам покуй
Ровно до тех пор, пока не начинают подводить псевдонаучную базу под лютую хрень. Типа "он не изнасиловал её, просто у него включился инстинкт овладевания самкой. Эти инстинкты, знаете ли. Такая непобедимая вещь. А Рафик неуынауат."
Это то же самое как сейчас в неокрепшие умы протискивают креаклонизм. "Ну теория эволюциии это же всего лишь теория. Теоретизировать каждый может. Это же только теория."
-
А когда он орет у мамки на груди и затихает в руках у чужой тетки, то это какой инстинкт?
-
А когда он орет у мамки на груди и затихает в руках у чужой тетки, то это какой инстинкт?
Эээээ... "Инстинкт новизны или испуга от рук чужой тётки. Мощный древний инстинкт. Есть и у людей и у кенгуру..."
-
Выдрик, вот как только я начну тебя приобщать к креаклонизму, вот сразу же начинай приводить мне подобные доводы. А сейчас отыпись. Упоротые защитники Рафиков что угодно испоганят, а не только бытовое значение слов
Ну так даже мы тут на форуме создаем микросреду, которая будет что-то значить в будущем толковании терминов обществом.
-
А ещё есть биологи, которые утверждают, что у человека есть какие-то инстинкты.
А есть даже такие биологи, которые рассказывают (https://www.youtube.com/watch?v=N1jhoCfCL3M), что мужики произошли от амазонок-гермафродитов и что ГМО завезли инопланетяне. Наличие диплома/степени, к сожалению, не гарантирует, что человек не является тупой ebaнашечкой, мнение которой по его/её специальности не референтно.
ПК, тут уже завозили линки. Всем покуй. Я даже тщилась пояснить, почему покуй.
Всютемунечитала. Но да, следовало ожидать, что люди будут руками, ногами и зубами держаться за свою кретинскую привычку называть словом "инстинкт" всё, что левой пятке пожелается так назвать. Как вон например поведение годовасика в сообщении Маргейт.
-
Но я пыталась. Лой пыталась в термины, я в перевод на обывательский. Нет, всем покуй...
Я даже пыталась в популяционную генетику, генетические изоляции всякие. И снова, всем пох...
Потому что мы на форуме :) А не на защите ;)
Но вообще, инстниктуациями называют определенные поведенческие лекала. Тип, такскать. В психологии. Но это я так, просто у слову.
-
Zymosis, а это не в другой теме было?
-
Zymosis, а это не в другой теме было?
Хмм... Я точно помню линк на определение инстинкта. Разве, не здесь?
Мне казалось, что в этом топике. Я-то поясняла, почему именно среди не специалистов принято использовать популяризованные и устаревшие терминологические группы точно здесь. Могу даже попытаться найти.
И я помню, что ты поясняла, что у человека инстинктов нет. Потом пришли говорить за потребности. Не помню, кто именно. Но это все не актуально, в сущности. Мы не в дискуссионном клубе. Профзнания не есть метод дискуссии в формате форума.