Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Дионея от 27 Марта 2019, 18:41:46
-
https://zadolba.li/story/29066
Не могу не высказаться в ответ на популярное мнение о том, что родители кричащих детей обязаны немедленно покидать транспорт, автобус, самолёт и так далее, дабы не сметь мешать спать другим пассажирам.
Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее. При этом люди эти могут быть грамотными специалистами в своей области (переводчиками и так далее), это не мешает оставаться абсолютно дремучими эгоистами, не видящими далее своего сиюминутного удобства.
Если вкратце: да, мы, люди, так уж устроены, что первые эн лет своей жизни мы можем вести себя очень дискомфортно для окружающих, особенно если они не являются нашими ближайшими родственниками и не готовы умиляться любому нашему звуку. Проблема в том, что общество не может обойтись без деторождения (по крайней мере пока не придумали бессмертия), и новые люди неизбежно будут появляться, даже если лично вы торжественно решили, что будете чайлдфришечкой и вам не до этих глупостей. Новые граждане — это потребность всего общества в целом, это люди, которые придут нам на смену через несколько десятков лет, и текущий дискомфорт от их плача — это нынешняя плата за будущее нации и человечества.
Удивляют претензии людей в стиле «Я заплатил за самолёт/автобус/поезд и имею право ехать спокойно». Проблема в том, что за те, довольно скромные деньги, которые вы заплатили (напомню, что лет сто назад деньги на билет на трансокеанский пароход люди могли копить не один год, и это обычно был билет в один конец, обратное возвращение не предусматривалось) вы не купили свой самолёт, поезд или автобус. Вы даже не арендовали его на время полёта, собственно говоря даже и своё кресло или полку вы не арендовали — по закону персонал в любой момент может согнать вас с места и обязать перейти на другое, если это будет вызвано необходимостью. Вы купили всего лишь право проезда в экономическом классе на те несколько часов или суток, что займёт поездка, и заранее согласились с тем, что поедете среди толпы других людей, в числе которых с большой вероятностью могут оказаться и маленькие дети с сопутствующими проблемами для вашего комфорта. И да, согласно любому договору, перевозчик гарантирует доставку вас из пункта, А в пункт Б, а спокойный сон и мёртвую тишину за ваши деньги никто никогда не обещает.
Замечу также, что в типичном случае перелёта семьи с двумя детьми они заплатили за проезд в четыре раза больше, чем вы (если дети старше двух лет), и той же авиакомпании они куда более выгодны, чем вы с вашими претензиями. Именно поэтому и делают всякие акции и скидки на детские билеты — потому что семья с детьми даже со скидками заплатит больше, чем одинокие самодовольные чайлдфришные хипстеры, забывшие, что лет десять-двадцать назад они были такими же неразумными детьми и их родители точно так же возили их в транспорте под гневное возмущение прочих пассажиров.
Но дело даже не в этом. У семей с детьми обычно банально нет возможности арендовать частные джеты, автобусы, такси и так далее, хотя бы в силу того, что на детей и так уходит немало денег, и они вынуждены ехать в том же пространстве, что и вы, так что поневоле и вам и им придётся терпеть крики их детей, увы. Ваш дискомфорт — взнос в будущее нации, и увиливать от его выполнения — значит не понимать, что нельзя жить в обществе и быть от него свободным.
Если рассуждения выше вам кажутся слишком абстрактными, попробуйте вспомнить хотя бы то, что эти бесполезные пищащие комочки плоти в одном транспорте с вами лет через тридцать будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.
Я во младенчестве тоже орала до усрачки. И что теперь? Уже и возмущаться нельзя, только умиляться вашим "пищащим комочкам"? И обязательно всем ткнуть в морду своей мнимой важностью репродуктивной функции. Овца тупая. И такие еще размножаются и плодят себе подобных.
-
но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
-
будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.
с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране? :D :D
-
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Я бы попер. И даже заплатил бы процентов на 30 больше. А еще вагоны без детей, рестораны и кафе без детей, киносеансы (не только 18+) без детей и.т.д.
Кстати, когда что-то такое "без детей" организуют, тут же поднимается визг про "дискриминацию".
-
с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране? :D :D
Да она там вообще много чего взяла непонятно откуда.
Про столетней давности рейсы зачем - то вспоминает.
-
Нну, покупка билета и правда дает только право на проезд. Но есть и правила проезда, в которых говорится о необходимости соблюдать тишину и порядок. Иначе получаются двойные стандарты: если взрослый будет громко болтать по телефону, его все окружающие начнут просить замолчать (мягко говоря), а детские крики и визги как бы в порядке вещей.
Но понятно, что людям с детьми тоже нужно ездить, и далеко не всегда на отдых и развлечения. Поэтому лучше всего отдельные салоны в транспорте для пассажиров с детьми, и отдельные для взрослых.
-
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Я бы попер. И даже заплатил бы процентов на 30 больше. А еще вагоны без детей, рестораны и кафе без детей, киносеансы (не только 18+) без детей и.т.д.
Кстати, когда что-то такое "без детей" организуют, тут же поднимается визг про "дискриминацию".
наверное к рекламе не с той стороны подходят. как в том мультике как старик корову продавал.
"а сколько корова дает молока?" и в зависимости от ответа "да мы молока не видали пока" - опа, никто не покупает. "не выдоишь за день, устанет рука" - смысл тот же, а уже интереснее.
надо видимо подавать эти услуги без детей так, чтоб яжематерей отпугнуть. а не чтоб привлечь бездетных. никто ж не возмущается, что детей в бордель не пускают. или в казино.
-
но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать. :)
-
но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать. :)
Любой ;) Просто с разной долей вероятности. Приятный бонус, такскать. Оставайтесь с нами!
-
О да, автор, безусловно, все рожают детей исключительно во благо развития общества и будущего нации.
Мне плевать на будущее нации, можно я не буду платить своим дискомфортом за него?
Не то чтобы меня всегда раздражали дети в транспорте (хотя чаще да, чем нет), но автор раздражает куда больше своими вещаниями о великой цели.
Плюсуюсь к тем, кто готов переплатить за поездку без детей.
-
более чем уверена, что если бы это действительно было бы важно, давно бы лобби протащило все услуги без детей и чтоб не считалось дискриминацией. но богатенькие имеют возможность оградить себя от
плебса, а комфортом остальных они не заморачиваются.
-
Поэтому лучше всего отдельные салоны в транспорте для пассажиров с детьми, и отдельные для взрослых.
И вонь от борцунов с дискриминацией примет масштаб химических войн.
-
О, этот аргумент про пенсию да в нашей стране! Вкусняшшшка!
-
Zymosis, я бы хотела услышать ответ Козы. Поскольку это было ее заявление. :) Но, боюсь, как обычно, я останусь без ответа на неудобный вопрос; то, что он вырос из сентенции Козы, тоже будет забыто. ;D
-
Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее.
автор, долбойобище ты сказочное, ты правда считаешь, что только ЧФ способны возмущаться дискомфортом от детей, а все, у кого есть свои дети, просто души не чают в чужих личинусах?
-
но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать. :)
в услуги перевозчика входит только проезд и безопасность. и минимум комфорта. покупая билет, ты знаешь, что ты в транспорте не один. а за других пассажиров на 100% никто не отвечает, ни перевозчик, ни сам господь бог.
земля перенаселена, везде, где народу много, будет шумно. кто не может с этим смириться, тому можно из дома не выползать.
-
Zymosis, я ббы хотела услышать ответ Козы. Поскольку это было ее заявление. :) Но, боюсь, как обычно, я останусь без ответа на неудобный вопрос; то, что он вырос из сентенции Козы, тоже будет забыто. ;D
Я внимательно прочитала все сообщения Козы. Многое не поняла Не вижу там указаний на то, что продавец транспортных услуг именно предлагает услугу "Визжащий ребенок". Скорее, он не ограничивает других пассажиров в ее предоставлении принудительно и совершенно безвозмездно :) И то, что перевозчик не гарантирует услугу "Тихий перелет", автоматически делает возможными оба варианта: и перелет без деток и с ними :)
-
Я поддерживаю автора. Все правильно сказал человек. И резюмировал фразой "нельзя жить в обществе и быть от него свободным".
Но это не значит, что мне нравится слушать крики чужих детей). И я бы заплатила за ресторан-кино итд больше, чтобы быть избавленной от общества чужих детей, если я в коем веке раз выбралась куда-то без своих).
-
с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране? :D :D
Да она там вообще много чего взяла непонятно откуда.
Про столетней давности рейсы зачем - то вспоминает.
Про столетние рейсы она вспомнила, а вот как к детям относились 100, да что там, сто - 20-30лет назад, она что-то умалчивает.
-
Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее.
автор, долбойобище ты сказочное, ты правда считаешь, что только ЧФ способны возмущаться дискомфортом от детей, а все, у кого есть свои дети, просто души не чают в чужих личинусах?
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
Хмм... Производство, хранение и продажа синтетических наркотиков забирают очень много ресурсов, я совершенно не понимаю, как можно к этому пренебрежительно относиться.
Вы и правда настолько незамутненная? Много что затратно. И не близко массе людей. Как вот выращивание дитачек.
-
Замечу также, что в типичном случае перелёта семьи с двумя детьми они заплатили за проезд в четыре раза больше, чем вы (если дети старше двух лет), и той же авиакомпании они куда более выгодны, чем вы с вашими претензиями.
Собственно, суть проблемы. Бизнес. У богатых частные самолеты, на плебс им посрать. :)
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
если это неадекватные невоспитанные дети угребищных яжродителей, это именно что личинусы, а не дети
и сколько кто вложил в это в ресурсов, мне откровенно насрать, я вижу результат и сужу по нему
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
Хмм... Производство, хранение и продажа синтетических наркотиков забирают очень много ресурсов, я совершенно не понимаю, как можно к этому пренебрежительно относиться.
Вы и правда настолько незамутненная? Много что затратно. И не близко массе людей. Как вот выращивание дитачек.
Да, Зимозис. Я абсолютно незамутнена. Я уважаю людей и их труд. Тема детей вообще непростая. Сколько семей не могут их иметь. Сколько проблем с зачатием и вынашиванием и послеродовым периодом. Может мне это тоже не близко, но из уважения к вышеперечисленному я не могу пренебрежительно относится.
Сравнение с наркотиками это, конечно, весьма уместное передёргивание
-
Вкусненько
Но, как обосравшийся младенец это неудобство, так и вонючий бомж. Но, не пустить бомжа можно, а школяра с грязными роликами на шнурках через плеч
Лояльно посмотрят на ребенка с чумазым рюкзаком, а вот мужик с великом или тетка с рассадой вызывает фу.
А это несправедливо.
И кроме критических, непреодолимых ситуаций мать имеет возможность успокоить свою лялю. Точно.
Ну, по крайней мере, пользуясь такси надо учить детей держать ноги внизу и не топать по сидению.
Приучать не орать в общественных местах можно с года. Поверьте- потихоньку понимают.
Пускать развитие ляли на самотек - преступно.
Но автор фу. Мне не нравится отсылка к покупке билетов на Титаник и вообще в один конец. Тогда блин, если так нравится быть предков, то давай уж везде. И вообще, езжай к амишам.
Но по закону, дети- зона ответственности родителей.
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
если это неадекватные невоспитанные дети угребищных яжродителей, это именно что личинусы, а не дети
и сколько кто вложил в это в ресурсов, мне откровенно насрать, я вижу результат и сужу по нему
Ничего себе, мне показалось что у вас очень много агрессии по отношению к невоспитанным детям и родителям. Они настолько осложняют вам жизнь? С вами живут такие?
-
Сравнение с наркотиками это, конечно, весьма уместное передёргивание
Ну да, конечно. А превозносить подвиг матки - это само то. Обонять обосранные памперсы, слушать визг малолетних кретинов среднего возраста и оры младенцев - должно стать выбором каждого, раз мужественная рожушка решилась затратить ресурсы. Буэ
-
Вот поэтому я полюбила наушники-затычки.
Решают большинство проблем шума как от взрослых, так и от детей.
Потому что слушать и тех, и других особого удовольствия для меня нет.
К шумящим детям отношусь в большей части как к тому, с чем надо смириться.
Если в самолёте у маленького ребенка заложило уши, то он будет плакать. И тут, возмущайся, не возмущайся, размышляй, зачем родители взяли в поездку столь маленького ребенка, не размышляй..
Пока нет сервиса "что-нибудь без определенной категории людей", все имеют право на перевозку тем или иным видом транспорта.
Если же ребенок достаточно взрослый, но просто невоспитанный, то это уже отдельный вопрос. Который, впрочем, тоже почти всегда решается наушниками-затычками.
-
О, этот аргумент про пенсию да в нашей стране! Вкусняшшшка!
Не в пенсиях дело. Ну накопил ты денег на старость, но чтобы на эти деньги кого-то нанять, надо чтобы было кого нанимать. Идешь с утра за хлебушком, за прилавком кто? Вчерашние детки. К платному врачу идешь - он вчерашний спиногрыз. Так что упоротых ЧФ и ЧХ, которые вопят "нам ваши дети нинужны совсем, и сейчас нам пользы от них нет, и в будущем не будет", хочется услать в мир без детей, и пусть забирают с собой свои гигантские налоги, из которых платятся детские пособия, и простим им, что когда-то они сами были спиногрызами, которых окружающие терпели, но чтоб без права возвращения - пусть они в старости друг друга нанимают утки выносить.
Иначе получаются двойные стандарты: если взрослый будет громко болтать по телефону, его все окружающие начнут просить замолчать (мягко говоря), а детские крики и визги как бы в порядке вещей.
Да, двойные стандарты. Да, к детям и ко взрослым общество предъявляет разные требования, это даже в законах отражено. Вам нужно, чтоб к вам относились, как к детям? Вы так же, как и они, плохо контролируете свои эмоции?
-
в услуги перевозчика входит только проезд и безопасность. и минимум комфорта. покупая билет, ты знаешь, что ты в транспорте не один. а за других пассажиров на 100% никто не отвечает, ни перевозчик, ни сам господь бог.
земля перенаселена, везде, где народу много, будет шумно. кто не может с этим смириться, тому можно из дома не выползать.
Позвольте-позвольте! То есть вы отказываетесь от своих же слов, зафиксированных в цитате? :o ;D
но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.
Так фирма предлагает или не предлагает услугу «вопящий младенец», на которую пассажир подписывается по умолчанию? У вас, дама, провалы в мышлении взаимоисключающие параграфы во все поля. ;D
-
О, этот аргумент про пенсию да в нашей стране! Вкусняшшшка!
Не в пенсиях дело. Ну накопил ты денег на старость, но чтобы на эти деньги кого-то нанять, надо чтобы было кого нанимать. Идешь с утра за хлебушком, за прилавком кто? Вчерашние детки. К платному врачу идешь - он вчерашний спиногрыз. Так что упоротых ЧФ и ЧХ, которые вопят "нам ваши дети нинужны совсем, и сейчас нам пользы от них нет, и в будущем не будет", хочется услать в мир без детей, и пусть забирают с собой свои гигантские налоги, из которых платятся детские пособия, и простим им, что когда-то они сами были спиногрызами, которых окружающие терпели, но чтоб без права возвращения - пусть они в старости друг друга нанимают утки выносить.
Иначе получаются двойные стандарты: если взрослый будет громко болтать по телефону, его все окружающие начнут просить замолчать (мягко говоря), а детские крики и визги как бы в порядке вещей.
Да, двойные стандарты. Да, к детям и ко взрослым общество предъявляет разные требования, это даже в законах отражено. Вам нужно, чтоб к вам относились, как к детям? Вы так же, как и они, плохо контролируете свои эмоции?
Для обслуживания ЧФ нужно в разы меньше детей, чем нарожали люди упрощенного размножения ;)
Многие взрослые с трудом контролируют свои эмоции. Но им это ставится в вину, а орущее дитя окнорм.
-
ну йомайо не передергивай. фирма предлагает проезд из пункта а в пункт б, вовремя, безопасно и в компании таких же пассажиров как ты сам. что будут делать во время поездки пассажиры, регламентировано правилами, но никто не может обязать людей на 100% их придерживаться.
в условиях перевозки не написано " в идеальной тишине".
было бы написано - можно было бы потребовать тишину.
-
Коза, я не передергиваю, я все еще хочу получить ответ на свой вопрос, озвученный выше. Вопрос исходит из вашего комментария, не могу еще раз это не отметить. :)
И мы с вами на брудершафт не пили, если вас не затруднит, пожалуйста, придерживайтесь норм русского языка в общении с чужими людьми. Спасибо. :)
-
ну йомайо не передергивай. фирма предлагает проезд из пункта а в пункт б, вовремя, безопасно и в компании таких же пассажиров как ты сам. что будут делать во время поездки пассажиры, регламентировано правилами, но никто не может обязать людей на 100% их придерживаться.
в условиях перевозки не написано " в идеальной тишине".
было бы написано - можно было бы потребовать тишину.
*шопотом* Можно было просто не отвечать
-
Я согласна с тем, что чтобы наслаждаться в будущем комфортом нам нужны будут сегодняшние дети.
Ваши любимые актеры,музыканты, артисты тоже были наглыми мелкими спиногрызами))).
Понятное дело, что нужны рамки, но совсем запрещать детей это глупо. Проблема не в детях как таковых, проблема в "невоспитанных" детях.
Те же жуткие истории про мелких террористах, на которых управу найти не могут. Это бессилие закона и общества. И это проблема, да. Что дети сейчас всесильны в какой-то мере. Что хотят, то и творят.
-
Обычно же дело не в детях, а их родителях. Да, дети плачут, особенно маленькие, да, они носят памперсы, да, им хочется бегать. Но есть родители "онижедетей", смело меняющие вонючий памперс на столике в кафе или откидном столике в самолете, благодушно взирающие на содрогающуюся спинку кресла от пинков "яжедетки", и просто родители, меняющие памперсы в туалетах, объясняющие правила поведения в общественных местах и имеющие набор игрушек, книжек и раскрасок на время полета.
С одной стороны, я очень даже "за" за бездетные рейсы и кафе, но, с другой стороны, мне будет ужасно жаль племяшек и им подобных детей, которых научили, как себя вести, и которым придется страдать только потому, что они дети, в окружении юных бабуинов.
-
Ценность дитачек так невиданно возрасла из-за нас. Тех, кто не хочет уродовать свою хорошую жизнь визгами, вонью какуль и тупыми вопросами почемучки. Когда рожали толпами и кучи дитачек - все было нормально. Визжащего дурачка можно было оттаскать за уши на правах взрослого, и он бы заткнулся. А мамашка бы еще и извинилась. А теперь мы не имеем ценности. Взрослые. Имеет ценность то, чего меньше/не достаточно. Не ясно, почему
будущие рабы будущие шаурмячники и дворники ашоты и пристна таки не заменяют наших детей. Какая, в сущности, разница, кто будет поломойкой-кухаркой-прочей прислугой? Глупое положение.
-
Не в пенсиях дело. Ну накопил ты денег на старость, но чтобы на эти деньги кого-то нанять, надо чтобы было кого нанимать. Идешь с утра за хлебушком, за прилавком кто? Вчерашние детки. К платному врачу идешь - он вчерашний спиногрыз. Так что упоротых ЧФ и ЧХ, которые вопят "нам ваши дети нинужны совсем, и сейчас нам пользы от них нет, и в будущем не будет", хочется услать в мир без детей, и пусть забирают с собой свои гигантские налоги, из которых платятся детские пособия, и простим им, что когда-то они сами были спиногрызами, которых окружающие терпели, но чтоб без права возвращения - пусть они в старости друг друга нанимают утки выносить.
Говорить о "мире без детей" будет оправдано, когда население Земли уменьшится хотя бы до 2 миллиардов. Пока что оно от десятилетия к десятилетию растет. Так что пока уместнее говорить о мире, где чтобы родить нового ребенка нужно будет убить кого-то из живущих.
-
Не в пенсиях дело.
в пенсиях, в пенсиях, ибо я именно про вот этот бесящий меня параграф говорю, который радетели за "заткнитесь и терпите ультразвук" просто абажают вставлять в свои монологи
через тридцать будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
Это просто интернет сленг. Не надо искать черную кошку в темной комнате, ее там нет.
-
Дети стали ценностью относительно недавно, когда с индустриальным ростом стало очевидно, что от продажи детских товаров прибыль выше, чем от использования детского неквалифицированного труда.
-
через тридцать будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.
Вот это, кстати, выдает в авторе убогонького нищеброда-исполняшу, наплодившего дитачек ради стаканводы.
-
Вот это, кстати, выдает в авторе убогонького нищеброда-исполняшу, наплодившего дитачек ради стаканводы.
И забывшего, что ради собственных деточек на родителей, нуждающихся в помощи, часто кладут большой и жирный болт и с нетерпением ожидают освобождения жилплощади - ведь деточкам важнее!
-
Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится
Я их об этом не просил, поэтому не обязан относиться к их ресурсозатратным хобби уважительно.
-
Мне неприятен детский крик, но он и не должен быть приятным. Однако, воняющие тихие взрослые меня раздрадают гораздо больше, чем орущие дети. От их запаха наушниками не избавишься.
-
С моей точки зрения, все упирается в то, пытаются ли родители как-то разобраться с ором ребенка или нет.
Если там у÷бы, которые не потрудились объяснить ребенку(это сейчас не про совсем младенцев), что вообще будет происходить, не прихватили с собой каких-то книжек/игрушек, которые смогут временно заменить двигательную активность, не подстроили режим дня, это одно.
А если там родители, которые заранее ко всему готовились, взяли с собой прорву успокаивающих игрушек, перепрочли тонну лайфхаков от бывалых детных путешественников, покормили-переодели,- но все это почему-то не работает, то совершенно другое.
Во втором случае у меня даже секундного раздражения не появится, только сочувствие.
Впрочем, мне легче, наушники с хорошей звукоизоляцией защищают меня от всего, кроме непосредственно грубого физического контакта.
Людям, которые не могут/не хотят по каким-то причинам носить наушники, значительно хуже, не очень представляю, как они вообще справляются с окружающим шумом, не только детским.
-
Я на детские крики не обращаю внимания, а вот если дите бегает, например, по автобусу, или ногами болтает, специально пытаясь запачкать, вот такое раздражает очень сильно.
-
Знаете, почему я в три года а самолёте не капризничала? Потому, что тогда в самолёт можно было со своей жратвой и термосом. Дала мне бабушка какао, и грызть кусок колбасы, вот я и спокойна сделалась. Грызла колбасу и книжку читала.
Не всегда мамаши вылетают с ребёнком на море, когда самим мамашам хочется. Иной раз ребёнка типа так полечить - солнцем, морем. Дермит, там, какой-нибудь. И если совсем мелкий орёт - так что с него взять.
Вот когда десятилетний мне спинку кресла пинает - это другое. Но и тут он, если разобраться, не особо виноват - его так воспитали.
-
Знаете, почему я в три года а самолёте не капризничала? Потому, что тогда в самолёт можно было со своей жратвой и термосом.
в чем проблема сейчас со своей жратвой пойти в самолет? Если там, конечно, не кастрюлька с супом. Но ту же колбасу, сыры не мягкие, сэндвичи и прочее без проблем на борт пропустят. С детским питанием и того проще, его без привязки к номер в 100 мл. пропускают.
То же какао как нефиг делать можно сообразить: термос пустой берешь, само какао, потом у стюардесс, которые разносят чай\кофе, можно попросить кипятка плеснуть - и вот оно, какао.
Если рейс совсем без напитков, то, конечно, сложнее, но уж разок расщедриться и купить вожделенное какао, которое заткнет сирену дитачки, можно и в "чистой" зоне.
-
Да, двойные стандарты. Да, к детям и ко взрослым общество предъявляет разные требования, это даже в законах отражено. Вам нужно, чтоб к вам относились, как к детям? Вы так же, как и они, плохо контролируете свои эмоции?
ну смотрите, к взрослым и собакам тоже разные требования. Если собака навалила большую кучу прямо на тротуаре, то заставлять это убрать, или штрафовать будут не собаку, а хозяина. Не хочешь убирать какашки за собакой - не води собаку по тротуару, или научи собаку срать в положенных местах. Хозяин собаки отвечает за действия собаки.
Про детей так же. За действия детей отвечают родители.
-
Вообще автор на сто процентов прав. Но его тон крайне мерзенький. Если ты обращаешься к своей целевой аудитории, не высказав ей малейшего уважения, то эта целевая аудитория запомнит из текста только оскорбления в свой адрес и в ответ будет забрасывать тебя какашками.
Так что автору низачот, при том что я с ним согласен.
-
попробуйте вспомнить хотя бы то, что эти бесполезные пищащие комочки плоти в одном транспорте с вами лет через тридцать будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию.
Точно будут? А не может так оказаться, что лет через тридцать эти комочки уже будут жить совсем в другой стране и платить налоги там же? Или вообще не будут платить налоги. Или не будут работать. Или могут начать расписывать стены домов рекламой точек наркосбыта/угонять автомобили/разворовывать бюджет. Или в тюрячке сидеть за счет чужих налогов. А то и вовсе помрут в молодости. Вариантов масса.
Искренне верить, что из любого ребенка непременно вырастет как минимум честный налогоплательщик, а то и нобелевский лауреат - тоже своего рода незамутненность.
-
Точно будут? А не может так оказаться, что лет через тридцать эти комочки уже будут жить совсем в другой стране и платить налоги там же? Или вообще не будут платить налоги. Или не будут работать. Или могут начать расписывать стены домов рекламой точек наркосбыта/угонять автомобили/разворовывать бюджет. Или в тюрячке сидеть за счет чужих налогов. А то и вовсе помрут в молодости. Вариантов масса.
Искренне верить, что из любого ребенка непременно вырастет как минимум честный налогоплательщик, а то и нобелевский лауреат - тоже своего рода незамутненность.
А) чисто статистически вероятность того, что вырастет честный гражданин таки выше.
Б) Любой проживающий в РФ выплачивает в виде налогов до 18 процентов от своего дохода независимо от источника и законности этого дохода.
-
чисто статистически вероятность того, что вырастет честный гражданин таки выше
Ну так автору так и следовало писать. "Вероятность, мол, что из ребенка выстет добропорядочный налогоплательщик, и что этот ребенок в будущем не покинет границ РФ, статистически такая-то".
Без всей этой пафосной категоричности.
-
в чем проблема сейчас со своей жратвой пойти в самолет? Если там, конечно, не кастрюлька с супом. Но ту же колбасу, сыры не мягкие, сэндвичи и прочее без проблем на борт пропустят.
Ага, ща. Разбежались. Вот я сама видела, как перед вылетом рейса Симферополь-Москва на досмотре просветили у женщины в сумке бутеры и велели выкинуть. "Вдруг у вас там опиаты". Меня заставили бросить бутылку воды. Продукты только из дьюти фри.
-
Это уже местное долбо*пство, в правилах нет запрета на пронос еды, я много раз спокойно бутеры ела в ожидании рейса в чистой зоне, и домашние, и те, что покупные.
А бутылку как раз по правилам выбросили, если ее объем был более 100 мл. - это как раз по правилам запрещено.
-
Винча, я бы сказала, это человеческий фактор. Сколько раз в аэропорту Симферополя меня пропускали с детскими коробочками сока, не сосчитать. ;D
-
Лой,
согласна полностью, сама пару раз бутылку воды забывала вынуть из рюкзака, на всяких форумах путешественнических народ и ножи, и чего только другого не провозил - могут "недосмотреть", могут просто махнуть рукой.
Но я Тете пыталась сказать, что нету запрета сейчас на еду в чистой зоне, кроме пресловутых жидкостей по 100 мл.
Что не отменяет возможности наличия у досмотрщика как вахтерского синдрома (случай с бутербродами-опиатами), так и, наоборот, пофигизма (Ваш опыт и мой в плане жидкостей).
-
Злиться на ор младенца или малыша лет до двух абсолютно бессмысленно, всё равно что на дождь. Вот если ребёнок старше и с ним уже можно договариваться или хотя бы внятно узнать, что у него болит, тогда да, это ответственность родителей. Так что мне непонятно, какой смысл клеймить родителей грудничков. Они тоже куда-то зачем-то летят, не запираться же им в четырёх стенах на несколько лет.
-
Они тоже куда-то зачем-то летят, не запираться же им в четырёх стенах на несколько лет.
Почему бы и нет? Можно ещё кляп с собой возить. Почему бы и не заткнуть своему дитачке рот?
Об этом и речь в топике. Почему за желание какой-то бабы родить должны расплачиваться другие люди?
-
А) чисто статистически вероятность того, что вырастет честный гражданин таки выше.
Б) Любой проживающий в РФ выплачивает в виде налогов до 18 процентов от своего дохода независимо от источника и законности этого дохода.
Проблема в том, что во-первых, пенсии платятся не из НДС и вообще не из налогов, а из взносов в ПФ, которые платят работодатели, так что неработающие тут мимо. А во-вторых, гражданин может даже работать относительно честно, но по серой/черной схеме (потому что больше негде), и работодатель будет платить приблизительно нихера.
-
Делаете ремонт? Мешаете людям своим перфоратором. Знаю, что законом не запрещено, но это же дико! Звук разносится на весь подъезд. Почему за желание кого-то жить в отремонтированной квартире должны расплачиваться другие люди? Я вообще ремонто-фри.
-
Делаете ремонт? Мешаете людям своим перфоратором. Знаю, что законом не запрещено, но это же дико! Звук разносится на весь подъезд. Почему за желание кого-то жить в отремонтированной квартире должны расплачиваться другие люди? Я вообще ремонто-фри.
Ремонт это гигиеническая необходимость. А без дитащек можно отлично жить.
Без ванны вот, трудно, да. В грязи тяжело. А без дитащки атлична. Просто вы не хотите.
-
Вот мне приходится без ремонта отлично жить(. Хочу ремонт!!! Но нет средствов :'(.
Продолжаю считать автора правым. Что-то в истории действительно притянуто за уши, особенно про пенсии. Но вот фраза, про которую я уже писала "нельзя жить в обществе и быть от него свободным" - эта фраза все остальное затмевает. Общий посыл верный.
-
Но вот фраза, про которую я уже писала "нельзя жить в обществе и быть от него свободным" - эта фраза все остальное затмевает. Общий посыл верный.
ну да, только она в обе стороны работает.
-
Ну ладно транспорт. Даже сутки можно пережить. У меня вообще весело. Соседи сверху положили ламинат. Везде. Ребенок у них явно с приХХХХдью. Нормально говорить он не может. Что на улице, что в лифте встречаю и он постоянно орет. На кухне через вентиляцию постоянно слышу его визг. Но не это самое поганое. По квартире он носится как гиппопотам. ПОСТОЯННО. Приходишь с работы и бум бум бум с потолка. И до 22 вечера. В выходные это начинается в 8 утра и практически весь день с небольшими перерывами. Я просил соседей, я неоднократно ругался с ними, я предлагал, чтоб ему хотя бы купили мягкую обувь. Ответ один:"Он же ребенок" Я уже боюсь это семейство встречать в лифте. Устрою мордобой.
-
На кухне через вентиляцию постоянно слышу его визг.
Подставить туда на разрешенной громкости колонку с Театром Яда, Рогатыми Трупоедами или Кобылу и Трупоглазых Жаб, ищущих цезию и нашедших поздно утром свистящего Хна не вариант?
-
Вот мне приходится без ремонта отлично жить(. Хочу ремонт!!! Но нет средствов :'(.
Вы умеете жить в черновой квартире без ванны и унитаза? Прям со своим выводком? Вы крутая...
-
Вот мне приходится без ремонта отлично жить(. Хочу ремонт!!! Но нет средствов :'(.
Вы умеете жить в черновой квартире без ванны и унитаза? Прям со своим выводком? Вы крутая...
Ну, мы по молодой семье квартиру покупали, там был так называемый социальный ремонт. Обои три рубля километр, все из г-на и палок. Мы кухню сделали, всю технику купили, частично сами переклеили обои, что-то покрасили. Сейчас вон звукоизоляцию коридора сделали, тоже сами (так раза в три дешевле). Сосед снизу чтобы не грустил, как предыдущий оратор, из-за наших слоников, бегающих по ламинату.
И все. Чтобы все круто-стильно - на это нас пока не хватает.
Ладно-ладно, в черновой квартире ремонт - необходимость, не могу не признать)).
-
Лой,
согласна полностью, сама пару раз бутылку воды забывала вынуть из рюкзака, на всяких форумах путешественнических народ и ножи, и чего только другого не провозил - могут "недосмотреть", могут просто махнуть рукой.
Но я Тете пыталась сказать, что нету запрета сейчас на еду в чистой зоне, кроме пресловутых жидкостей по 100 мл.
Что не отменяет возможности наличия у досмотрщика как вахтерского синдрома (случай с бутербродами-опиатами), так и, наоборот, пофигизма (Ваш опыт и мой в плане жидкостей).
Винча, да, я поняла. :)
Меня тоже запрет на еду, нигде не прописанный, удивил.
-
Если даже пенсии и отменят, или вы переедете в другую страну, то эти сегодняшние дети будут платить налоги, которые, по идее, уходят на строительство дорог, дешевых больниц для пожилых или бедняков, и на прочие социальные блага.
Кроме того, эти дети будут подметать ваш двор, делать хлеб и продавать его в магазине, лечить артриты и прочие беды пенсионеров.
Довольно странно заявлять, что вам рождение чужих детей никак не поможет.
-
Если даже пенсии и отменят, или вы переедете в другую страну, то эти сегодняшние дети будут платить налоги, которые, по идее, уходят на строительство дорог, дешевых больниц для пожилых или бедняков, и на прочие социальные блага.
Кроме того, эти дети будут подметать ваш двор, делать хлеб и продавать его в магазине, лечить артриты и прочие беды пенсионеров.
Довольно странно заявлять, что вам рождение чужих детей никак не поможет.
Еще раз: СТОКА НЕ НАДО!!!! :)))
-
Если даже пенсии и отменят, или вы переедете в другую страну, то эти сегодняшние дети будут платить налоги, которые, по идее, уходят на строительство дорог, дешевых больниц для пожилых или бедняков, и на прочие социальные блага.
Кроме того, эти дети будут подметать ваш двор, делать хлеб и продавать его в магазине, лечить артриты и прочие беды пенсионеров.
Довольно странно заявлять, что вам рождение чужих детей никак не поможет.
Вы так говорите, как будто мы сейчас налоги не платим. :)
-
Вы так говорите, как будто мы сейчас налоги не платим. :)
Платите:) Они пока на текущие нужды уходят. Можно, конечно оставить на нашу старость. Будет экономика из накопленных денег и рынок труда, на котором одни только пенсионеры, да и те через одного альцгеймеры. Может инфляция случиться.
Еще раз: СТОКА НЕ НАДО!!!! :)))
Хорошая мысль) Вводить квоты на рождение детей и выдавать самым надежным родителям. Это евгненикой называется. Некоторым нравится)
-
Лой,
согласна полностью, сама пару раз бутылку воды забывала вынуть из рюкзака, на всяких форумах путешественнических народ и ножи, и чего только другого не провозил - могут "недосмотреть", могут просто махнуть рукой.
Но я Тете пыталась сказать, что нету запрета сейчас на еду в чистой зоне, кроме пресловутых жидкостей по 100 мл.
Что не отменяет возможности наличия у досмотрщика как вахтерского синдрома (случай с бутербродами-опиатами), так и, наоборот, пофигизма (Ваш опыт и мой в плане жидкостей).
Это да. Меня попросили сыграть на варгане, чтобы убедиться, что это музыкальный инструмент, а не хитрое оружие какое-то. Сотрудники досмотра никогда не видели варгана.
А пачку бритвенных лезвий у меня в кармашке рюкзака просто не заметили. Как-то раз велели выкинуть блистер с валидолом. При этом пропустив на борт набор для маникюра, хотя в правилах авиакомпании чётко написано, что маникюрный набор на борт нельзя.
Хз, что в головах у этих людей.
И вот одна мама отстоит право ребёнка на колбасу и конфеты, а другая испугается, не все же пробивные. Вот ребятёнок и раскапризился. Ещё и перепады давления, и вообще, хрен его знает, может, он увидел землю внизу воооооон там, и обосрался от ужаса. Взрослым фобии почему-то прощают.
Я сейчас не топлю за орущих детей, ежели чё. Я пытаюсь понять. Вот, когда мне было шесть, бабушка забыла пакет с едой. А на борту Москва-Анапа тогда есть не давали, только напитки. А я мальца поблевала в полёте, и мне очень хотелось есть. Бабушка извинилась передо мной, что забыла еду. Я, конечно, выдала "Баба, ты дура", но плакать не плакала. Я же понимала, что от плача еда не появится. Ну, неоткуда ей взяться на борту. Надо потерпеть.
И я пытаюсь понять, почему уже взрослые дети орут благим матом, если на борту нет всех плюшек, к которым они привыкли. Вот это вот " хочу-хочу-хочу-вотпоямща". Ну, не придумали ещё телепорта, блин.
В наше время даже в детсаде с пренебрежением относились к нытикам. "Плакса-вакса-колбаса" дразнили.
-
автор, долбойобище ты сказочное, ты правда считаешь, что только ЧФ способны возмущаться дискомфортом от детей, а все, у кого есть свои дети, просто души не чают в чужих личинусах?
Детные догадываются о возможностях деток орать без продажу весь полет, о звонких, высоких и очень громких детских голосах, о том, что ребенок 0-3 лет может скулить и плакать от того, что уши болят. И о том, что такой ребеночек может обосраться и вонять.
И, собственно, принимают это все более спокойно. Чего толку возмущаться плачем младенца в соседнем кресле, если твой только прекратил визжать.
-
Кроме того, эти дети будут подметать ваш двор, делать хлеб и продавать его в магазине, лечить артриты и прочие беды пенсионеров.
Правда сейчас подметают двор и продают хлеб почему-то в основном таджики и узбеки. Но настанет день - и орущие дети придут им на смену. Главное - верить и ждать.
-
Детные догадываются о возможностях деток орать без продажу весь полет
И всё же берут их в полет? Ну ладно окружающих не жалко, но детей-то?
-
Детные догадываются о возможностях деток орать без продажу весь полет
И всё же берут их в полет? Ну ладно окружающих не жалко, но детей-то?
Мало ли, зачем берут. Может, переезжают насовсем. Может, в клинику летят.
-
Мало ли, зачем берут. Может, переезжают насовсем. Может, в клинику летят.
Всем по...
-
Мало ли, зачем берут. Может, переезжают насовсем. Может, в клинику летят.
Всем по...
Так и мне по...ть. Если честно. Я не верю, что вот это маленькое орущее нечто станет великим ученым, и изобретёт лекарство от рака и импульсную пушку. А если и так, то мне уже будет на сие глубоко полежать.
Но что я могу сделать? Ребёнок орёт. Я злюсь. Плохо обоим. Ребёнок орёт, а я не злюсь - плохо только ребёнку.
Я ж не могу его выкинуть с самолёта. Сменить точку сборки, ёпта. Иначе никак, только нервный срыв словишь.
-
Детные догадываются о возможностях деток орать без продажу весь полет
И всё же берут их в полет? Ну ладно окружающих не жалко, но детей-то?
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
-
Детные догадываются о возможностях деток орать без продажу весь полет
И всё же берут их в полет? Ну ладно окружающих не жалко, но детей-то?
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
Не рожать. Например.
Но, почему желание родить ребенка и повезти его в самолете должно быть менее приоритетно, чем желание вот этого вот гражданина лететь в тишине?
-
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
Зачем везти детей так, что у них стресс? Ну явно же неполезно для ребенка, когда он несколько часов орет?
-
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
Зачем везти детей так, что у них стресс? Ну явно же неполезно для ребенка, когда он несколько часов орет?
Ещё раз для особо одаренных. Люди могут переезжать. Везти ребенка в клинику. Везти ребенка к бабушке/дедушке.
-
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
Зачем везти детей так, что у них стресс? Ну явно же неполезно для ребенка, когда он несколько часов орет?
#лядь, а как? Как объяснить ребенку, что бабушка живет в Иркутске, а вы к ней летите из Москвы? Уши от объяснений болеть меньше не станут. Обосранный младенец какашки обратно не втянет, скука от долгой поездки и вынужденного сидения на одном месте никуда не денется. Расскраски, пазлы и книжки могут надоесть.
Мой младший сын иногда приходит и ложится со мной на диване, пока я смотрю телевизор. При этом положение тела он меняет примерно каждую минуту.
Поездки в несколько часов мы планируем с выездом в 5-6 утра, чтобы спал большую часть времени.
-
Ещё раз для особо одаренных. Люди могут переезжать. Везти ребенка в клинику. Везти ребенка к бабушке/дедушке.
Я бы посмотрел на особо одаренных, которые переезжают на самолете. Ну и как бы, поехать к бабушке с дедушкой как причина для доставления окружающим неудобств примерно так же важна как хочу выпить в полете.
-
Ещё раз для особо одаренных. Люди могут переезжать. Везти ребенка в клинику. Везти ребенка к бабушке/дедушке.
Я бы посмотрел на особо одаренных, которые переезжают на самолете.
Акуеть поезд Москва - Саранск круче самолёта. Пять дней орущего ребенка. Или сколько там - не шесть ли?
-
А куда их деть? В камеру хранения?
Или в детдом на время поездки сдавать?
Зачем везти детей так, что у них стресс? Ну явно же неполезно для ребенка, когда он несколько часов орет?
#лядь, а как? Как объяснить ребенку, что бабушка живет в Иркутске, а вы к ней летите из Москвы?
Мой младший сын иногда приходит и ложится со мной на диване, пока я смотрю телевизор. При этом положение тела он меняет примерно каждую минуту.
Бабушку из Иркутска вчера парализовало? Она сама не умеет летать? Вот в чем вопрос. Так ли необходимо переть дитя в самолете? Может, страждущей общения взрослой родне стоит поднять жопку, и прилететь к ребенку, нет? Чтобы у него уши не болели? Если бы мне бабка-из-иркутска повелела тащить маленького ребенка пред ее светлые очи сто часов в самолете, чтобы мой ребенок кричал, втягивал какули, чтобы ему было плохо - я бы к бабке сама слетала, чтоб по ушам надавать. И насрать на ее тупую башку какулями, да. И может даже ее облевать, многих деток ведь тошнит от поездок.
И да, парализованной бабушке из Иркутска будет трудно с вашим вертлявым детком :)
-
Акуеть поезд Москва - Саранск круче самолёта. Пять дней орущего ребенка. Или сколько там - не шесть ли?
Мы видимо живем в разных Вселенных. В моей от Москвы до Саранска чуть больше 500 км и поезд едет 8 часов.
АПД. Ну и в моей Вселенной люди переезжают с вещами.
-
Зима, а если это не парализованная бабушка? Если везут самолётом ребёнка в клинику в Израиль?
-
Акуеть поезд Москва - Саранск круче самолёта. Пять дней орущего ребенка. Или сколько там - не шесть ли?
Мы видимо живем в разных Вселенных. В моей от Москвы до Саранска чуть больше 500 км и поезд едет 8 часов.
АПД. Ну и в моей Вселенной люди переезжают с вещами.
Хорошо, Мск-Владик. Вещи в багажнике. Ребёнок в салоне. И?
-
Зима, а если это не парализованная бабушка? Если везут самолётом ребёнка в клинику в Израиль?
Это необходимо. Всем нужно терпеть и жалеть кроху. Но бабка обойдется, пилять! Что за идея, ради старухи какой-то идиотской замучать дитя в самолете?
-
Хорошо, Мск-Владик. Вещи в багажнике. Ребёнок в салоне. И?
Так если они едут в машине, пусть едут.
-
Хорошо, Мск-Владик. Вещи в багажнике. Ребёнок в салоне. И?
Так если они едут в машине, пусть едут.
Почему в машине? Ребёнок в салоне авиалайнера, вещи в багажнике оного. Мебеля сейчас никто не перевозит, продают на Авито старое и покупают новое.
-
Почему в машине? Ребёнок в салоне авиалайнера, вещи в багажнике оного. Мебеля сейчас никто не перевозит, продают на Авито старое и покупают новое.
Тётя, вы вроде утверждали, что где-то иногда подрабатываете переводчиком. И не знаете, что у самолета нет багажника, а есть багажный отсек? Ну ок.
Мебеля не перевозят, но вот я как-то не знаю никого, кто с парой сумок вещей на самолете переезжает с детьми.
-
Почему в машине? Ребёнок в салоне авиалайнера, вещи в багажнике оного. Мебеля сейчас никто не перевозит, продают на Авито старое и покупают новое.
Тётя, вы вроде утверждали, что где-то иногда подрабатываете переводчиком. И не знаете, что у самолета нет багажника, а есть багажный отсек? Ну ок.
Мебеля не перевозят, но вот я как-то не знаю никого, кто с парой сумок вещей на самолете переезжает с детьми.
Ну, багажный отсек, неважно. А люди в двадцать первом веке переезжают так - они сами с детьми и животными отдельно летят, а мебеля, к примеру, тоже отдельно - грузоперевозки на то есть.
-
Ну, багажный отсек, неважно. А люди в двадцать первом веке переезжают так - они сами с детьми и животными отдельно летят, а мебеля, к примеру, тоже отдельно - грузоперевозки на то есть.
Я так понимаю, что Тётя, которая из Москвы никуда не переезжала, рассказывает нам как люди переезжают?) Ну лааадно
-
Ну, багажный отсек, неважно. А люди в двадцать первом веке переезжают так - они сами с детьми и животными отдельно летят, а мебеля, к примеру, тоже отдельно - грузоперевозки на то есть.
Я так понимаю, что Тётя, которая из Москвы никуда не переезжала, рассказывает нам как люди переезжают?) Ну лааадно
Я переезжала. Контейнер с вещами железкой/грузовая машина с вещами по трассе, я - на самолете/поездом. Собака, кошки, растения со мной в поезде :) На самолете не мой метод: собаку нужно отдать в грузовой отсек, я не могу так поступить. А могут и кошек туда заставить сдать.
-
Правда сейчас подметают двор и продают хлеб почему-то в основном таджики и узбеки. Но настанет день - и орущие дети придут им на смену. Главное - верить и ждать.
Это же просто пример. Услуги, требующие высокой квалификации, они не смогут сделать.
И, кстати, чтобы таджики мели вам двор через ...дцать лет, они всё равно должны рожать детей и возить их в транспорте. Ну будете с таджикскими орущими детьми в поезде ехать:)
-
Ну, багажный отсек, неважно. А люди в двадцать первом веке переезжают так - они сами с детьми и животными отдельно летят, а мебеля, к примеру, тоже отдельно - грузоперевозки на то есть.
Я так понимаю, что Тётя, которая из Москвы никуда не переезжала, рассказывает нам как люди переезжают?) Ну лааадно
Нет, это так мамины жильцы переезжают.
-
Услуги, требующие высокой квалификации, они не смогут сделать.
Это в требованиях к какой квалификации написано "таджикам/узбекам вход воспрещен, вы нисможыте"?
-
И, кстати, чтобы таджики мели вам двор через ...дцать лет, они всё равно должны рожать детей и возить их в транспорте. Ну будете с таджикскими орущими детьми в поезде ехать:)
Вы часто видите, чтобы гастарбайтеры приезжали на заработки со всеми своими детьми? Где мне предлагается с таджикскими детьми в одном поезде соседствовать? В Таджикистане?
Это в требованиях к какой квалификации написано "таджикам/узбекам вход воспрещен, вы нисможыте"?
Такое ощущение, что в мире Stra при приеме на работу до сих пор черепа измеряют.
-
И, кстати, чтобы таджики мели вам двор через ...дцать лет, они всё равно должны рожать детей и возить их в транспорте. Ну будете с таджикскими орущими детьми в поезде ехать:)
Вы часто видите, чтобы гастарбайтеры приезжали на заработки со всеми своими детьми? Где мне предлагается с таджикскими детьми в одном поезде соседствовать? В Таджикистане?
Это в требованиях к какой квалификации написано "таджикам/узбекам вход воспрещен, вы нисможыте"?
Такое ощущение, что в мире Stra при приеме на работу до сих пор черепа измеряют.
Довольно сложно предположить, что таджики и узбеки будут делать квалифицированную работу и при этом ездить в Россию вахтовым методом, избавляя вас от необходимости видеть их детей.
Но если хотят, то почему нет.
-
Платите:) Они пока на текущие нужды уходят. Можно, конечно оставить на нашу старость. Будет экономика из накопленных денег и рынок труда, на котором одни только пенсионеры, да и те через одного альцгеймеры. Может инфляция случиться.
Вы действительно не понимаете, о чем я?
Хорошо, попробую подробнее: мы равны. Мы и эти дети, которые в будущем будут платить налоги на наши пенсии и прочее. Так что никаких преференций под лозунгом «Они будут работать на вашу пенсию!» эти дети не заслуживают. Не потому что плохие, а потому что такие же, как и мы. Они заслуживают обыкновенного отношения, как к равным. Точка.
-
Я бы с автором согласилась, если бы не одно жиииииииирное "но".
По моим наблюдениям редко попадаются именно кричащие младенцы, которые это делают неосознанно от того, что у них болит что-то или есть хотят.
В 80% случаев орут уже подрощенные избалованные дети, родители которых не считают нужным занять ребенка и делают вид, что ребенка не существует.
Орут громко, стараясь привлечь к себе внимание, носятся, задевают, лупят по спинке сиденья ногами.
Нормальные родители с этими вещами справляются, а вот яжмамки и яжпапки любят говорит на все про все любимую фразу: "этожеребенок".
-
Платите:) Они пока на текущие нужды уходят. Можно, конечно оставить на нашу старость. Будет экономика из накопленных денег и рынок труда, на котором одни только пенсионеры, да и те через одного альцгеймеры. Может инфляция случиться.
Вы действительно не понимаете, о чем я?
Хорошо, попробую подробнее: мы равны. Мы и эти дети, которые в будущем будут платить налоги на наши пенсии и прочее. Так что никаких преференций под лозунгом «Они будут работать на вашу пенсию!» эти дети не заслуживают. Не потому что плохие, а потому что такие же, как и мы. Они заслуживают обыкновенного отношения, как к равным. Точка.
Может и не понимаю)
Мне так показалось, тема о том, что если кого-то бесят орущие дети, то тем людям нужно самим искать способ от них дистанцироваться, либо поумерить бешенство, потому что дети - это вклад в будущее. А оппоненты выступают за то, что это мамашки должны сами изолироваться, потому что дети - это их и только их хобби.
Мне вот кажется, что дети - вклад, растить их совсем не просто, и потому надо уж как-то потерпеть их присутсвие.
А равны или не равны - и правда не понимаю, о чем вы. Они не равны ни по правовому статусу, ни по социальным навыкам, и не могут так же уважать личное пространство, как можете уважать его вы. В общем, не поняла, в каком смысле равны.
-
Да бляха-муха, задолбало уже это лицемерие. Дети - не "вклад в будущее", потому что, во-первых, дети могут вырасти наркоманами и алкашнёй, могут стать инвалидами, и тогда уже вы станете платить проценты им на пенсию, а могут вообще не вырасти и помереть.
А, во-вторых, мне срать на ваше будущее. Ну, вот, срать. Нахаркать, пилят, с Ивана Великого. Я живу здесь и сейчас, и хочу, шоб мои хочушки были здесь и сейчас. А дальше хоть трава не расти.
В-третьих, давайте не будем бла-бла-бла. Ребёнка рожают не для того, чтоб он стал членом общества. А просто потому, что хочется ребёночка. Или вы его/её уже заранее наметили в слуги общества, а?
Вот, например, прилетел к вам волшебник в голубом веротолёте и говорит "я дам вашему ребенку остров в океане, и милиард баксов"
Что, откажетесь? Скажите, пусть сам зарабатывает? Да щааа...
Так что мне очень жаль плачущего малыша в самолете, но никакого будущего там нет. А если он, реально, вырастет и изобретёт лекарство от рака, я его всё равно себе позволить не смогу. Не не что.
Так что идите в жопу со своим будущим.
-
Дети если и вклад в будущее, то только их родителей, при чем тут я и прочие мимокрокодилы, лять?! Заипли реально с этим аргументом!
-
Да бляха-муха, задолбало уже это лицемерие. Дети - не "вклад в будущее", потому что, во-первых, дети могут вырасти наркоманами и алкашнёй, могут стать инвалидами, и тогда уже вы станете платить проценты им на пенсию, а могут вообще не вырасти и помереть.
По статистике, всё же вероятнее, что обычный человек получится, не гений и не наркоман. И в среднем будет полезен:)
А, во-вторых, мне срать на ваше будущее. Ну, вот, срать. Нахаркать, пилят, с Ивана Великого. Я живу здесь и сейчас, и хочу, шоб мои хочушки были здесь и сейчас. А дальше хоть трава не расти.
А на ваше будущее вам не срать? Ну типа что будет, когда вы станете пенсионером и будет соотношение работающих к пенсионерам 1:5. Будет инфляция и недостаток товаров и услуг. Если вам хочушки надо здесь и сейчас, а потом хоть трава не расти - то это ок, но вам самой может не понравиться это "потом". Если вам не 80, то имеете шанс пожить в этом прекрасном "потом".
В-третьих, давайте не будем бла-бла-бла. Ребёнка рожают не для того, чтоб он стал членом общества. А просто потому, что хочется ребёночка. Или вы его/её уже заранее наметили в слуги общества, а?
То, что им хочется ребёночка, никак не отменяет того, что ребенок потом станет членом общества. Какая вообще разница для вас, почему именно они его родили.
Вот, например, прилетел к вам волшебник в голубом веротолёте и говорит "я дам вашему ребенку остров в океане, и милиард баксов"
Что, откажетесь? Скажите, пусть сам зарабатывает? Да щааа...
Не отказалась бы. Но волшебники прилетают нечасто, и опять же статистически детишки будут как-то сами крутиться. Поскольку нет способа определить, кто именно станет доктором, а кто наркоманом, а в среднем люди вырастают полезными, то надо как-то терпимее относиться ко всем.
Так что мне очень жаль плачущего малыша в самолете, но никакого будущего там нет. А если он, реально, вырастет и изобретёт лекарство от рака, я его всё равно себе позволить не смогу. Не не что.
Так что идите в жопу со своим будущим.
А если не изобретет, зато удешевит производство существующего? Да даже если будет вас в трамвае возить до поликлиники, и то польза.
Дети если и вклад в будущее, то только их родителей, при чем тут я и прочие мимокрокодилы, лять?! Заипли реально с этим аргументом!
Вот-вот. Вклад их, а будущее общее. Не думаете же вы, что ваши накопленные на старость деньги будут иметь какую-то ценность при недостатке работников и, стало быть, невозможности обеспечить все потребности людей? В том числе и вас.
-
Я прекрасно знаю, в какой стране живу, и если мне не повезет в ней же и пенсионером стать, то последнее, на что я буду рассчитывать - это подачки государства и все эти "работающие бывшие дети". Недвижимость, валюта и т.п. - это хоть какой-то шанс на более-менее жизнь на пенсии. Остальное - бла-бла-бла.
-
Мне так показалось, тема о том, что если кого-то бесят орущие дети, то тем людям нужно самим искать способ от них дистанцироваться, либо поумерить бешенство, потому что дети - это вклад в будущее. А оппоненты выступают за то, что это мамашки должны сами изолироваться, потому что дети - это их и только их хобби.
И? ???
-
Вы, штоле, читать не умеете?
Да не надо СТОЛЬКО детей! Не надо! Никому! Таджики нарожают сами прислуги, а ваши врачи-водилы трамваев никому не нужны и не будут. А если завтра будет трамвай-робот? Нафига ваши оруны тогда? А если врач средненький, как все ширпотребные дети никтошек? Нах он всрался?
Нет, реально, есть люди, которые правда верят, что производители гавна и водилы нужны в ТАКОМ количестве? Машину, которая ездит сама, уже сделали! Нафига???
Мне лично с моим уровнем здоровья до 80 не дотянуть, нафига ЛИЧНО МНЕ ваши дитачки визгливые нужны? Боже, писец. Реально благостная незамутненность уровень гасподь. Роботы уже есть для всего! Даже паршивые убирашки не будут нужны уже через 10 лет, с вероятностью 90%. Заколебали!
Ваши дети будут снимать НАШИ квартиры, чтобы плодиться. Это все. И платить они за них будут занимаясь черти чем, вероятно. Например, сосать куи 24/7. А не лечением меня. Вот что за дичь с будущими полезниками?
А если дитачка вопила в самолете, а потом сдохла, можно придушить горе-мамашку, потому что ее дитачку зря терпели? Нет? Дурь какая-то занебесная! Откуда рожатели взяли, что мир не изменится? Ну?
-
Zymosis, не мечи бисер. В конце концов, ну есть у человека парадоксальная иллюзия, если сейчас он подумает о всех детях, как о вкладе в будущее, карма в старости его по головушке погладит, и есть. Главное, чтобы есть просила только у носителя иллюзии. А так...
...Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых! © ::)
-
*задумалась* А может, уверовать? Завидно аж!
-
Zymosis, ну, в мифологемы я, например, верю свято. ;D
-
Zymosis, ну, в мифологемы я, например, верю свято. ;D
Я многовачо верю. Но в полезных в каком-то будущем дитачек мну поверить трудно :)
Но я постараюсь же ваще!
Нам с тобой, кстати, дети дружно до фени. Я нигде и ни на каие оры внимания не обращаю. Самолетами не пользуюсь, в поезде в плацкарте ездить я обожаю просто! Но строго фана ради. Где ещё орут дети - не знаю. Но эта вот бредятина про мое будущее, которое я сама себе обеспечила, и ушла на пенсню в 40 лет впечатляет! Как Сторожевую Башню почитать.
-
Я.люблю приятно удивляться. :) Поэтому в то, что чудеса случаются, верю. ;D
-
Вы, штоле, читать не умеете?
Да не надо СТОЛЬКО детей! Не надо! Никому! Таджики нарожают сами прислуги, а ваши врачи-водилы трамваев никому не нужны и не будут. А если завтра будет трамвай-робот? Нафига ваши оруны тогда? А если врач средненький, как все ширпотребные дети никтошек? Нах он всрался?
Понимаете, если в России будут рожать только таджики, то это кончится тем, что Россия и русская цивилизация исчезнут с мировой карты, а на их месте появится большой Таджикистан. Вы этого хотите? Я лично нет. Ничего не имею против таджиков, но придерживаюсь мнения, что Россия должна быть Россией, Белорусь - Белорусью, Украина - Украиной, а Таджикистан - Таджикистаном. Но это возможно только, если сохранится существующее территориальное распределение населения. А если восточные славяне перестанут плодиться, то на восточно-славянской цивилизации можно будет поставить жирный крест.
-
Понимаете, если в России будут рожать только таджики, то это кончится тем, что Россия и русская цивилизация исчезнут с мировой карты, а на их месте появится большой Таджикистан
ииии?...
а, черт, потом только посмотрела на ник. Не, тут инкурабельно, выносите.
-
Россия??? Сирьезно??? Ужас какой! *быстро сваливает, плюя в крест на восточно-славянской (!!!!) цивилизации (!!!)*
Люди, Феанор здоров?
-
Россия??? Сирьезно??? Ужас какой! *быстро сваливает, плюя в крест на восточно-славянской (!!!!) цивилизации (!!!)*
Люди, Феанор здоров?
Вполне здоров. Если русские, как и некоторые другие народы не будут рожать детей, то они естественным путём вымрут, а их землю займут те нации, которые выполняют 1-ю заповедь из Писания: "Плодитесь и размножайтесь". А с людьми уходят и все цивилизационно-культурные достижения. А теперь прошу конструктивных возражений, если можно.
-
естественным путём вымрут
и в чем проблема? Всё естественно же.
-
естественным путём вымрут
и в чем проблема? Всё естественно же.
Проблема в том, что исчезнет огромный пласт культуры, как исчезла к примеру античная латинская культура. Много людей сейчас в состоянии прочитать "Энеиду" Вергилия или другие подобные книги в оригинале? И то же самое станет с русской культурой. Вас это устраивает? Меня нет.
-
1-ю заповедь из Писания: "Плодитесь и размножайтесь".
Кмп образовательный. Я-то всегда полагала, что первая заповедь - это "Я Бог твой, и не будет у тебя другого, кроме Меня". А тут вон оно че, оказывается.
И еще есть вещь такая, ассимиляция называется. Это сегодня они таджики, а завтра обрусеют. И матушке-природе глубоко похрен, как будет выглядеть homo sapiens, лишь бы не вымер.
-
Природе похрену, если вымрет.
-
Природа, может, даже выиграет (и несколько тысячелетий существования планеты тоже), но у вида есть защитные механизмы, природой созданные. Справедливости ради надо отметить и механизмы регуляции численности вида, отбитые у homo sapiens практически совершенно: они все еще, конечно, есть, но работают неэффективно.
-
1-ю заповедь из Писания: "Плодитесь и размножайтесь".
Кмп образовательный. Я-то всегда полагала, что первая заповедь - это "Я Бог твой, и не будет у тебя другого, кроме Меня". А тут вон оно че, оказывается.
И еще есть вещь такая, ассимиляция называется. Это сегодня они таджики, а завтра обрусеют. И матушке-природе глубоко похрен, как будет выглядеть homo sapiens, лишь бы не вымер.
"Плодитесь и размножайтесь" - это заповедь, которая дана в книге "Бытие". И она по порядку изложения таки первая. Что касается ассимиляции. Это такая штука, которая не всегда работает. Во-первых, это не сработает, если ассимируемых в конкретной территориальной общине больше 10%. Во-вторых, требуется ментальная готовность к ассимиляции. Вы вот видели ассимилированных ромов? Я нет. На внешний вид мне тоже плевать. Но то, что культура умрёт вместе с носителями, как-то не очень.
-
История в сторону.
Напомнило, как мы с подругой ехали в поезде в Тверь к ещё одной подруге в гости.
И попались нам достаточно, кхм, неадекватные соседи. Как бедные студентки мы купили билеты в сидячий вагон.
И, значит, эта толпа мужиков, пьющая с 2 ночи (время отправления поезда) до 8 утра (время нашего прибытия, вроде), когда мы уже не выдержали и решили возмутиться, тоже пытались учить нас жизни. О том, что страну завоёвывают таджики. Что вот они настоящие русские мужчины. А вдруг, нас бедных бы попытался изнасиловать таджик?
Очень обиделись, когда мы сказали, что в принципе процесс изнасилования что таджиком, что "настоящим русским мужчиной" ничем не отличается.
И что из неадекватное поведение ставит их на уровень ниже большинства встречных таджиков.
-
Мне нормально живётся без Вергилия, если захочу, есть переводы. И без русско культуры мир тоже обойдется. Лучшие образцы архитектуры и прочего сохранят и так.
-
История в сторону.
Напомнило, как мы с подругой ехали в поезде в Тверь к ещё одной подруге в гости.
И попались нам достаточно, кхм, неадекватные соседи. Как бедные студентки мы купили билеты в сидячий вагон.
И, значит, эта толпа мужиков, пьющая с 2 ночи (время отправления поезда) до 8 утра (время нашего прибытия, вроде), когда мы уже не выдержали и решили возмутиться, тоже пытались учить нас жизни. О том, что страну завоёвывают таджики. Что вот они настоящие русские мужчины. А вдруг, нас бедных бы попытался изнасиловать таджик?
Очень обиделись, когда мы сказали, что в принципе процесс изнасилования что таджиком, что "настоящим русским мужчиной" ничем не отличается.
И что из неадекватное поведение ставит их на уровень ниже большинства встречных таджиков.
С изнасилованием всё понятно. А вот если бы таджики Вас стали склонять к совершению намаза 5 раз в день и ношению их национальной одежды, понравилось бы? А тут отвертеться бы не получилось, если они как носители определённых традиций на определённой территории проживания станут составлять большинство. Понимаете, о чём я? В самой традиции намаза ничего худого нет, по крайней мере для того, кто в данной традиции воспитан.
-
Ну, Россия, в которой я живу формально светское государство.
Так что удивить меня принуждением к, кхм, лояльному отношению к какой-либо религии меня не удивить.
А уж по крупным мусульманским праздникам так точно, каждый раз не удивляюсь, что из-за близости к самой крупной мечети в городе метро закрывают.
PS: так что если меня будут заставлять следовать православным постам и иным требованиям, я точно так же не оценю.
-
Ну, Россия, в которой я живу формально светское государство.
Так что удивить меня принуждением к, кхм, лояльному отношению к какой-либо религии меня не удивить.
А уж по крупным мусульманским праздникам так точно, каждый раз не удивляюсь, что из-за близости к самой крупной мечети в городе метро закрывают.
Это формальная светскость существует только потому, что существующее российское общество устраивает такой порядок. И то имеются определённые перекосы, в частности введение уголовной статьи за богохульство. Во всей Европе такое есть ещё только в Ирландии. Даже в Польше с сильным влиянием церкви этого нет. А теперь представим себе на минутку, что данное общество по какой-то причине сильно изменится. Приверженцев ислама или какой-то другой религии станет столько, что они будут в состоянии провести своих людей в Федеральное собрание и поменять конституцию. Я лично против ислама ничего не имею. В нём есть много хорошего, например запрет на алкоголь. Но есть и определённые традиции, которые наверно будут очень сложны для восприятия человеку, воспитанному на немного других ценностях. И что будет, если эти люди фактически станут меньшинством в стране, где когда-то были большинством и будут вынуждены жить к примеру по шариату, потому что текущему большинству нравится именно такой порядок? Это довольно не простой вопрос, но если понимать, что текущая конституция и законы - это не священные коровы и могут быть изменены в любой момент, если общество это устроит, то наверное стоит всё-таки опасаться подобных изменений, так?
-
Проблема в том, что исчезнет огромный пласт культуры, как исчезла к примеру античная латинская культура. Много людей сейчас в состоянии прочитать "Энеиду" Вергилия или другие подобные книги в оригинале? И то же самое станет с русской культурой. Вас это устраивает? Меня нет.
Скажите, вы не притворяетесь? Вас правда всерьез заботит, что будет с российской культурой лет через четыреста после вашей смерти?
Вы сильно переживаете, что среднестатистический россиянин сегодня не в состоянии общаться на старославянском?
А знаете, что еще? Солнце-то наше не вечно. Погаснет рано или поздно. И человечеству вместе с его культурой настанет кирдык. Правда, произойдет это не скоро, но я бы на вашем месте начал паниковать уже сейчас.
-
Проблема в том, что исчезнет огромный пласт культуры, как исчезла к примеру античная латинская культура. Много людей сейчас в состоянии прочитать "Энеиду" Вергилия или другие подобные книги в оригинале? И то же самое станет с русской культурой. Вас это устраивает? Меня нет.
Скажите, вы не притворяетесь? Вас правда всерьез заботит, что будет с российской культурой лет через четыреста после вашей смерти?
Вы сильно переживаете, что среднестатистический россиянин сегодня не в состоянии общаться на старославянском?
А знаете, что еще? Солнце-то наше не вечно. Погаснет рано или поздно. И человечеству вместе с его культурой настанет кирдык. Правда, произойдет это не скоро, но я бы на вашем месте начал паниковать уже сейчас.
По моим наблюдениям полярный лис для русской культуры наступит не через 400 лет, а гораздо раньше. Может даже я увижу начало конца, если процесс естественной убыли восточно-славянского населения будет идти с текущей скоростью. На старославянском общаться совершенно не обязательно, но прочитать старославянские книги современный носитель любого из восточно-славянских языков вполне в состоянии. А вот расшифровать докирилличную письменность (Велесову книгу) уже не может никто. Что уже не здорово.
-
По моим наблюдениям полярный лис для русской культуры наступит не через 400 лет, а гораздо раньше. Может даже я увижу начало конца, если процесс естественной убыли восточно-славянского населения будет идти с текущей скоростью. На старославянском общаться совершенно не обязательно, но прочитать старославянские книги современный носитель любого из восточно-славянских языков вполне в состоянии. А вот расшифровать докирилличную письменность (Велесову книгу) уже не может никто. Что уже не здорово.
к твоей культуре уже давно полярный лис пришел, лол
иначе бы ты знал, что "велесова книга" - фальсификация, созданная на рубеже 19-20 веков, лол
-
По моим наблюдениям полярный лис для русской культуры наступит не через 400 лет, а гораздо раньше. Может даже я увижу начало конца, если процесс естественной убыли восточно-славянского населения будет идти с текущей скоростью. На старославянском общаться совершенно не обязательно, но прочитать старославянские книги современный носитель любого из восточно-славянских языков вполне в состоянии. А вот расшифровать докирилличную письменность (Велесову книгу) уже не может никто. Что уже не здорово.
к твоей культуре уже давно полярный лис пришел, лол
иначе бы ты знал, что "велесова книга" - фальсификация, созданная на рубеже 19-20 веков, лол
Это спорно. Во-первых, непонятна выгода фальсификатора создавать нечто подобное. Если бы оный смог эту фальшивку "расшифровать", тогда понятно, а так зачем?
-
Феанор, я Вас расстрою, но «прочитать старославянские книги современный носитель любого из восточно-славянских языков» только тогда в состоянии, когда он долго этому учился. Поинтересуйтесь у знакомых филологов, насколько свободно они читают фотографии манускриптов, приведённые в учебниках по старославянскому, например. Ещё хорошие образчики старославянского есть в музее истории религии, например. В Исаакиевском соборе. Во многих старых монастырях. Да вот, кстати, есть в Твиттере такие «Русские летописи» — там недавно публиковали пример расшифровки нескольких слов (!) манускрипта.
Вот вам и носители. Они носители современного языка с современными нормами письменности в том числе, а не старославянского.
-
на ваше будущее вам не срать? Ну типа что будет, когда вы станете пенсионером и будет соотношение работающих к пенсионерам 1:5. Будет инфляция и недостаток товаров и услуг. Если вам хочушки надо здесь и сейчас, а потом хоть трава не расти - то это ок, но вам самой может не понравиться это "потом". Если вам не 80, то имеете шанс пожить в этом прекрасном "потом".
Если в этом "потом" мне не зайдёт, то выпилюсь нахер. Пускай их кишки с тротуара чистят.
займут те нации, которые выполняют 1-ю заповедь из Писания: "Плодитесь и размножайтесь
Это, блин, никуя не заповедь.
-
Мама рассказывала, что ездила рожать меня к своим родителям, ибо в то время они с папой жили в совсем глухомани, а рожать там было рискованно. Вплоть до опасений, что никто роды принимать не будет, справляйся сама, если единственный фельдшер окажется на вызове в соседней деревне. Папе с работы вообще никак не уйти и вместе с ней не поехать, оставалось только отпустить ее месяцев в 6 к своим родителям пожить это время там, а самому зарабатывать на себя-жену-ребенка, то есть меня, эти 8-9 месяцев жить раздельно.
И вот мне полгода. Мама со мной возвращалась назад к папе, на самолете-"кукурузнике" Ан-2. Представляете, что это за чудо техники? Та еще тарахтелка. И по маминым словам, я весь полет - около 3 часов - проспала и вообще не хныкнула, перед вылетом поела (получается, если к тому времени была уже не на ГВ, мне сунули бутылочку смеси) - и вырубилась. А проснулась уже как прилетели. И никто из пассажиров не жаловался.
Ну это как повезет...
А с Велесовой книгой - да подделка это. И не такие "артефакты" подстраивали. Конечно, с технической стороны постарались, чтобы выглядело как древность, все эти дощечки обработали так, что не сразу поняли, что они не настолько древние. Но что касается самой "письменности"... честно говоря, сотни ребят всякие шифровки, свои искусственные языки и письменности пилят, а в определенных кругах это вообще довольно распространенное развлечение. Видела их творения и сама тоже по юности таким тоже баловалась, мутила какой-то эсперантоид. А тут поразвлекся кто-то более технично. Вот вам и исторический артефакт!
-
И то же самое станет с русской культурой. Вас это устраивает? Меня нет.
вот за что я "люблю" радетелей за сохранение генофонда, так это за то, что они вечно мандят про культуру, язык и прочие ценности, забывая о том, что политическая и экономическая обстановка в стране и мире такова, что размножаться в неё более чем 1-2 детьми тупо экономически невыгодно
что система образования катится в песду, что ребёнка может тупо уе#ать в школе какой-нибудь очередной принятый по инклюзии уошка, что количество принятые идиотских законов растёт с каждым годом и неизвестно, что наше правительство придумает дальше, что зарплаты за пределами Москвы и Питера это пздц, на который весьма трудно прожить и т.д.
но нет, вы рожайте, а то пласт культуры исчезнет
-
Мне все интересно, сколько детей у радетеля за Великую Русскую Культуру. Хоть штук пять есть для начала?
-
И то же самое станет с русской культурой. Вас это устраивает? Меня нет.
вот за что я "люблю" радетелей за сохранение генофонда, так это за то, что они вечно мандят про культуру, язык и прочие ценности, забывая о том, что политическая и экономическая обстановка в стране и мире такова, что размножаться в неё более чем 1-2 детьми тупо экономически невыгодно
что система образования катится в песду, что ребёнка может тупо уе#ать в школе какой-нибудь очередной принятый по инклюзии уошка, что количество принятые идиотских законов растёт с каждым годом и неизвестно, что наше правительство придумает дальше, что зарплаты за пределами Москвы и Питера это пздц, на который весьма трудно прожить и т.д.
но нет, вы рожайте, а то пласт культуры исчезнет
Господа и дамы, а у меня маленький вопрос. Вы в этой стране кто: граждане или рабы, крепостные, гастарбайтеры? Если Вы граждане, то идиотские законы появляются, то только потому, что вы соблаговолили выбрать магистратов, которые эти самые законы и пишут. Идиотские законы не появляются там, где общество контролирует то, что утверждают его представители, а если общество от этого самоустраняется, то потом имеет то, что имеет. Как я написал выше, любой порядок может быть установлен только в случае, если значительную часть общества он устраивает. Если большинство будет устраивать шариат, то будете жить по шариату.
-
Обычно в таких дискуссиях противопоставляют западную культуру восточной, но - чтение книг на старославянском? Серьезно?
-
Обычно в таких дискуссиях противопоставляют западную культуру восточной, но - чтение книг на старославянском? Серьезно?
А почему нет? Умный развитой человек найдёт разумное зерно и в старославянской книге, и в латинской. Ни та, ни другая культура не лучше и не хуже другой, а утрата любой части сделает человечество духовно беднее. Здравый смысл и ничего личного :-)
-
А вот если бы таджики Вас стали склонять к совершению намаза 5 раз в день и ношению их национальной одежды, понравилось бы? А тут отвертеться бы не получилось, если они как носители определённых традиций на определённой территории проживания станут составлять большинство. Понимаете, о чём я? В самой традиции намаза ничего худого нет, по крайней мере для того, кто в данной традиции воспитан.
Забавно. Я живу в формально не особо светской стране. И я меньшинство, очевидно.
Но до сих пор никто не склонял меня к соблюдению определённых традиций, исторически свойственных определённой культуре и её носителям.
-
А почему нет? Умный развитой человек найдёт разумное зерно и в старославянской книге,
Насколько я помню из курса старославянского, это был искусственный язык для перевода на него религиозных текстов. Те же религиозные тексты с тем же успехом можно перевести на современный русский. И ничего совершенно потеряно не будет.
-
Мне все интересно, сколько детей у радетеля за Великую Русскую Культуру. Хоть штук пять есть для начала?
Пихарь-террорист?
-
А почему нет? Умный развитой человек найдёт разумное зерно и в старославянской книге,
Насколько я помню из курса старославянского, это был искусственный язык для перевода на него религиозных текстов. Те же религиозные тексты с тем же успехом можно перевести на современный русский. И ничего совершенно потеряно не будет.
Ну вот как язык мог быть искусственным? Тексты переводили на язык, который был понятен жителям политического образования, которое мы знаем под названием Киевская Русь. Т.е. это был язык на котором в те времена реально разговаривали, по крайней мере в окрестностях Киева так точно. Иначе бы делать эти переводы не имело никакого смысла. Другое дело, что по причине дальнейших политических событий, произошёл территориальный раздел той самой Киевской Руси и язык в разных регионах поменялся неравномерно за счёт контактов с другими народами.
-
Ну вот как язык мог быть искусственным? Тексты переводили на язык, который был понятен жителям политического образования, которое мы знаем под названием Киевская Русь. Т.е. это был язык на котором в те времена реально разговаривали, по крайней мере в окрестностях Киева так точно. Иначе бы делать эти переводы не имело никакого смысла. Другое дело, что по причине дальнейших политических событий, произошёл территориальный раздел той самой Киевской Руси и язык в разных регионах поменялся неравномерно за счёт контактов с другими народами.
Чего-то язык не может быть искусственным? Может вполне. Может быть тупо письменным, на нём есть священные тексты и проводятся обряды. А в быту он не используется. Вообще никем и никак, включая знающих его священнослужителей.
Но, на самом деле, теоретически можно попробовать сделать из подобного языка вполне живой и разговорный. Одному чуваку лет сто с лишним назад это удалось. Взял язык, на котором написаны священные тексты и приспособил к тогдашним реалиям, потом продолжили, и сейчас он вполне жив. Феанор может попробовать провернуть подобную фишку. Но в успех этого предприятия мне плохо верится.
-
У меня вопрос был в другом. Я не понимаю, в чем ценность пресловутого старославянского сейчас, когда его функцию выполняет современный русский язык? Тексты никуда не делись, читать их можно, в чем культурная утрата?
-
Ну вот как язык мог быть искусственным? Тексты переводили на язык, который был понятен жителям политического образования, которое мы знаем под названием Киевская Русь. Т.е. это был язык на котором в те времена реально разговаривали, по крайней мере в окрестностях Киева так точно. Иначе бы делать эти переводы не имело никакого смысла. Другое дело, что по причине дальнейших политических событий, произошёл территориальный раздел той самой Киевской Руси и язык в разных регионах поменялся неравномерно за счёт контактов с другими народами.
Чего-то язык не может быть искусственным? Может вполне. Может быть тупо письменным, на нём есть священные тексты и проводятся обряды. А в быту он не используется. Вообще никем и никак, включая знающих его священнослужителей.
Но, на самом деле, теоретически можно попробовать сделать из подобного языка вполне живой и разговорный. Одному чуваку лет сто с лишним назад это удалось. Взял язык, на котором написаны священные тексты и приспособил к тогдашним реалиям, потом продолжили, и сейчас он вполне жив. Феанор может попробовать провернуть подобную фишку. Но в успех этого предприятия мне плохо верится.
Есть такая маленькая штука, как получаемая выгода и цена вопроса. Создавать искусственный язык, чтобы научить древних русичей христианству слишком накладно по сравнению с получаемой от этого выгодой и потенциальным успехом этого предприятия. Гораздо проще перевести книги на язык, который понимают хотя бы в окрестностях Киева, т.к. это резиденция князя и митрополита. Что касается чувака 100 лет с лишним. Если речь об иврите, то этот язык не совсем искусственный, т.к. священные ветхозаветные тексты писались именно на нём, другое дело, что многие понятия пришлось заимствовать, но имелась вполне естественная грамматика. А за его успех следует сказать отдельное "спасибо" Адольфу Алоизовичу, т.к. после известных событий о поддержании немецко-подобного языка (идиш) в Израиле не могло быть и речи. Ну и что касается переводов. Понимаете, Пушкина можно перевести на любой язык. Только это будет уже не Пушкин, а авторский перевод. Стихи Т.Г. Шевченко можно перевести на русский, а его прозу на украинский, но это будет уже не Шевченко. Якуба Коласа можно перевести с белорусского, но это будет уже не Якуб Колас. Мне вот, скажу честно, повезло, поскольку за счёт того, что довелось освоить, как русский, та и украинский, я могу свободно читать и то, и другое в оригинале, да и Якуба Коласа в принципе могу осилить без перевода. Так и о старославянских текстах. Перевести можно, но это будет уже не то. Не канон :-)
-
Так и о старославянских текстах. Перевести можно, но это будет уже не то. Не канон :-)
Тексты на старославянском - это уже не канон, потому что это изначально переводы.
-
Так и о старославянских текстах. Перевести можно, но это будет уже не то. Не канон :-)
Тексты на старославянском - это уже не канон, потому что это изначально переводы.
Ну, это не только переводы. "Повесть временных лет" или "Слово о полку Игореве" вполне себе памятники той самой старославянской литературы. Существуют переводы и того, и другого, как на современный русский, так и современный украинский (на белорусский не видел, поэтому утверждать не буду), но это переводы. Не оригинал.
-
Feanor, да, иврит, конечно. Суть в том, что разговорным он не был никогда. На нём писались тексты и зачитывались тексты. Хоть 2000 лет назад, хоть 500, хоть 100. То есть, да, есть грамматика, есть лексика (довольно ограниченная теми самыми текстами). И есть довольно ограниченное количество людей, понимающих эту грамматику и лексику, способных те самые тексты читать и писать к ним комментарии.
Фишка в том, что повальная грамотность населения - явление крайне недавнее. Большая часть что населяющих Киевскую Русь, что каких-нибудь средневековых евреев - неграмотна, книг не читает, и эти книги могут быть написаны на любом языке, сколь угодно далёком от родного (крестили же как-то Исландию, население которой говорит по-исландски, а Библия католиками используется в латинском переводе). Хуже того, грамотное население в быту использует тоже язык, отличный от того, на котором написаны книги и ведутся религиозные практики. Священник в Киевской Руси, покупая что-нибудь на базаре, не будет говорить по церковно-славянски, пришедший домой раввин не потребует от жены обед на иврите, студент парижского университета в кабаке будет клеить девок на французском. Ну и да, эти письменные языки со временем вытесняются языками устного общения, которые и в письменном виде их вытесняют с того момента, как появляется всеобщее начальное образование. Иврит оказался некоторым исключением из правил, это удивительная история, которая ещё до всякой нацистской Германии началась. Но так обычно не бывает.
-
Feanor, да, иврит, конечно. Суть в том, что разговорным он не был никогда. На нём писались тексты и зачитывались тексты. Хоть 2000 лет назад, хоть 500, хоть 100. То есть, да, есть грамматика, есть лексика (довольно ограниченная теми самыми текстами). И есть довольно ограниченное количество людей, понимающих эту грамматику и лексику, способных те самые тексты читать и писать к ним комментарии.
Фишка в том, что повальная грамотность населения - явление крайне недавнее. Большая часть что населяющих Киевскую Русь, что каких-нибудь средневековых евреев - неграмотна, книг не читает, и эти книги могут быть написаны на любом языке, сколь угодно далёком от родного (крестили же как-то Исландию, население которой говорит по-исландски, а Библия католиками используется в латинском переводе).
Боюсь, что Вы немножко заблуждаетесь. Иврит мог не быть разговорным 2000 лет назад, но был разговорным 3000 лет назад во времена древних царств, когда эти самые книги и писались. Потому что придумывать искусственный язык ради религии слишком накладно, проще взять готовый устный, организовать для него письменность и дело пойдёт. Дальше о грамотности. Если бы большинство средневековых евреев были абсолютно неграмотны, то при отсутствии своего государства они бы очень быстро ассимилировались. Евреи сохранились как нация только потому, что обязательно учили мальчиков читать те самые древние тексты, потому что это субботняя обязанность каждого взрослого мужчины. Если бы учили ещё и девочек, возможно многих ассимиляционных потерь можно было избежать. Теперь, что касается Исландии и прочей Скандинавии. Как только Мартин Лютер сделал перевод Библии на немецкий, эпоха католической церкви в Северной Европе благополучно закончилась, потому что для говорящих на языках, подобных немецкому, этот вариант Библии пусть с дальнейшим переводом на местные языки оказался более приемлемым. И между прочим с Реформацией в Северной Европе начался и всеобуч, потому что любой человек должен быть достаточно грамотен, чтобы прочитать Библию.
Хуже того, грамотное население в быту использует тоже язык, отличный от того, на котором написаны книги и ведутся религиозные практики. Священник в Киевской Руси, покупая что-нибудь на базаре, не будет говорить по церковно-славянски, пришедший домой раввин не потребует от жены обед на иврите, студент парижского университета в кабаке будет клеить девок на французском. Ну и да, эти письменные языки со временем вытесняются языками устного общения, которые и в письменном виде их вытесняют с того момента, как появляется всеобщее начальное образование. Иврит оказался некоторым исключением из правил, это удивительная история, которая ещё до всякой нацистской Германии началась. Но так обычно не бывает.
Если раввин живёт в Израиле или "озабочен" в то числе сохранением языка, то дома с женой и детьми он будет говорить на иврите. В 10 веке в Киевской Руси базарный язык и язык церкви скорее всего практически не отличался, по крайней мере в окрестностях Киева. В Новгороде или Владимире это могло быть и не совсем так, признаю, и этому есть вполне очевидные причины. Потому что жители Новгорода контактировали с викингами и прибалтами, а жители Владимира контактировали с угро-финскими народами Поволжья и это влияло на местный язык.
-
Боюсь, что Вы немножко заблуждаетесь. Иврит мог не быть разговорным 2000 лет назад, но был разговорным 3000 лет назад во времена древних царств, когда эти самые книги и писались. Потому что придумывать искусственный язык ради религии слишком накладно, проще взять готовый устный, организовать для него письменность и дело пойдёт. Дальше о грамотности. Если бы большинство средневековых евреев были абсолютно неграмотны, то при отсутствии своего государства они бы очень быстро ассимилировались. Евреи сохранились как нация только потому, что обязательно учили мальчиков читать те самые древние тексты, потому что это субботняя обязанность каждого взрослого мужчины. Если бы учили ещё и девочек, возможно многих ассимиляционных потерь можно было избежать. Теперь, что касается Исландии и прочей Скандинавии. Как только Мартин Лютер сделал перевод Библии на немецкий, эпоха католической церкви в Северной Европе благополучно закончилась, потому что для говорящих на языках, подобных немецкому, этот вариант Библии пусть с дальнейшим переводом на местные языки оказался более приемлемым. И между прочим с Реформацией в Северной Европе начался и всеобуч, потому что любой человек должен быть достаточно грамотен, чтобы прочитать Библию.
Дело в том, что про 3000 лет назад и возможность разговорного иврита мы не знаем ничего. Всё, что про это время есть - те самые священные тексты и археология (довольно хреновенькая и плохо поддающаяся анализу). Поэтому говорил ли на иврите условный царь Соломон (да и существовал ли он в принципе) вопрос открытый и на данный момент не решаемый. Даже если говорил (и мы примем Вашу версию), уже к рубежу эр иврит остался исключительно письменным, а разговорным языком был арамейский.
Что касается всеобщей еврейской грамотности, можно не лезть в средние века, а посмотреть на более близкий (хронологически и географически) Идишланд XIX века. Всерьёз полагаете, что это местячковое население грамотное?
Евреи сохранились как общность (только не нация, умоляю, это довольно позднее понятие) засчёт культурной (религиозной, в первую очередь) традиции, предполагающей изолированность от неносителей.
Чтение субботних текстов, равно как и произнесение благославений, совершенно не равняется грамотности. Средневековый крестьянин неграмотен абсолютно и не знает латыни, однако pater noster у него от зубов отлетает. У средневекового еврея точно так же от зубов отлетает "Барух ата адонай".
Лютеру, конечно, большое спасибо за реформацию, переводы и теоретическую возможность для каждого прочесть Библию. Только вот о всеобуче говорить всё равно рано. В городах ещё кое-как, а сельскому населению, как оно не было надо, так и не стало.
Если раввин живёт в Израиле или "озабочен" в то числе сохранением языка, то дома с женой и детьми он будет говорить на иврите. В 10 веке в Киевской Руси базарный язык и язык церкви скорее всего практически не отличался, по крайней мере в окрестностях Киева. В Новгороде или Владимире это могло быть и не совсем так, признаю, и этому есть вполне очевидные причины. Потому что жители Новгорода контактировали с викингами и прибалтами, а жители Владимира контактировали с угро-финскими народами Поволжья и это влияло на местный язык.
чесслово нет, я прям готова отвечать. Не было у евреев никакой традиции разговоров в быту на иврите до конца XIX века. Бен Иегуда с его продвижением иврита именно как разговорного языка - это реальная революция. Равин, живущий на территории современного Израиля, говорил в быту на арабском, живущий где-нибудь в Польше на идиш, в северной Африке на ладино. Другое дело, что встреться все эти три раввина, они б отлично побеседовали бы о богословии на иврите.
Можно подумать, в Киеве не было контактов с иноязычными. Огромный торговый город, часть пути из варяг в греки, второй по величине город Европы на секунду.
-
твоей культуре уже давно полярный лис пришел, лол
иначе бы ты знал, что "велесова книга" - фальсификация, созданная на рубеже 19-20 веков, лол
Это спорно. Во-первых, непонятна выгода фальсификатора создавать нечто подобное. Если бы оный смог эту фальшивку "расшифровать", тогда понятно, а так зачем?
Аргумент вот прям бомбический. Ну съезди в Италию, спроси у Луиджи Серафини зачем он свой Кодекс создал? Он его расшифровать даже может. Но не признаётся, зоразо.
-
Ну вот как язык мог быть искусственным? Тексты переводили на язык, который был понятен жителям политического образования, которое мы знаем под названием Киевская Русь. Т.е. это был язык на котором в те времена реально разговаривали, по крайней мере в окрестностях Киева так точно. Иначе бы делать эти переводы не имело никакого смысла. Другое дело, что по причине дальнейших политических событий, произошёл территориальный раздел той самой Киевской Руси и язык в разных регионах поменялся неравномерно за счёт контактов с другими народами.
Эм.. Если я правильно помню, старославянский был основан на диалекте города Солунь (совр. Салоники), т.е. был понятен скорее жителям Болгарии.
Ну, это не только переводы. "Повесть временных лет" или "Слово о полку Игореве" вполне себе памятники той самой старославянской литературы. Существуют переводы и того, и другого, как на современный русский, так и современный украинский (на белорусский не видел, поэтому утверждать не буду), но это переводы. Не оригинал.
"Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве" - это (если, опять же, не ошибаюсь) древнерусский язык, а не старославянский. Вы знаете, что это разные языки?
-
Начали про детей в транспорте, теперь про старославянский, Киевскую Русь и иврит. Страшные люди.
-
Начали про детей в транспорте, теперь про старославянский, Киевскую Русь и иврит. Страшные люди.
Возрадуйтесь! Шанс просветиться для вас. В книжках с картинками о таких вещах не написано ;)
Спорщики жгут! :)
-
Начали про детей в транспорте, теперь про старославянский, Киевскую Русь и иврит. Страшные люди.
Возрадуйтесь! Шанс просветиться для вас. В книжках с картинками о таких вещах не написано ;)
Спорщики жгут! :)
;D Я вот и радуюсь как раз
-
Старославянский и древнерусский, если мне не изменяет память о втором курсе филфака, относились к разным языковым группам :)
Но читать на них одинаково тяжело, на мой взгляд :) даже к адаптированным текстам из учебника нужна привычка. А когда встречается что-то неадаптированное — это капец.
-
Старославянский и древнерусский, если мне не изменяет память о втором курсе филфака, относились к разным языковым группам :)
Но читать на них одинаково тяжело, на мой взгляд :) даже к адаптированным текстам из учебника нужна привычка. А когда встречается что-то неадаптированное — это капец.
На старославянском даже раздел Википедии сделали - https://cu.wikipedia.org/
-
Начали про детей в транспорте, теперь про старославянский, Киевскую Русь и иврит. Страшные люди.
Ещё немного и мы вернёмся к жрачке и сексу.
-
Начали про детей в транспорте, теперь про старославянский, Киевскую Русь и иврит. Страшные люди.
Ещё немного и мы вернёмся к жрачке и сексу.
Жрачки и секса достаточно. Нужно больше угара! Даешь обсуждение древнеарамейского :)
-
Прокладки можно обсудить
-
Прокладки можно обсудить
Это больно близко к сексу. Там на детей перекинутся, и все. Нет. Больше мозгу, связных текстов!
Больше русофильского трэша богу русофильского трэша!
-
Прокладки можно обсудить
Это больно близко к сексу.
но... но... это же практически противоположно сексу!
-
Это ты топек про секас в месячные не читала :) Близко!
-
Ну вот, к сексу уже перешли. Осталось сравнить с пельмешкой и готово. ;D
-
Щаз.
Зима, ну вот далеко не всем нравятся пельмешки с кетчупом.
Так норм будет?
-
Щаз.
Зима, ну вот далеко не всем нравятся пельмешки с кетчупом.
Так норм будет?
*плюет в Гречанку* Я тут, пилять, просвещалась с многороженкой, а ты... *плачет*
-
На старославянском даже раздел Википедии сделали - https://cu.wikipedia.org/
Эй, народ, а вот эта помесь польского и беларусского правда настолько старославянска? Или по типу Велесовой книги?
Мне чото казалось, что я не должен сходу без подготовки читать на старославянском. А я могу. Узнаю родные конструкции и канструкцаи суседзэй.
-
Мерлиновы подштанники, какое восхитительное воинствующее невежество на марше! *умилилась*
Feanor, я тезисно...
1) «Плодитесь и размножайтесь» — не заповедь, а напутствие.
2) Старославянский и древнерусский — разные языки.
3) «Велесова книга» — фальсификация середины ХХ века.
... и вопросительно:
А скольких детей вырастили и выпустили уже в жизнь вы, о радетель? ::)
-
3) «Велесова книга» — фальсификация середины ХХ века.
Вот тут я готов поспорить.
Не может она быть фальсификацией сардины двадцатого века.
Только начало двадцатого.
-
А скольких детей вырастили и выпустили уже в жизнь вы, о радетель? ::)
я бы еще спросила, скольких родители, ибо почему-то о необходимости размножаться в геометрической прогрессии, "рожать до упора" и о запрете абортов ну ооочень часто особенно жарко и с пеной у рта орут те, кому все эти милые физиологические испытания в виде беременности и родов не грозят в силу мужеска пола ::)
-
Вот тут я готов поспорить.
Не может она быть фальсификацией сардины двадцатого века.
Только начало двадцатого.
Лео, я категорически согласна, что фальсификацией сардины ХХ века «Велесова книга» точно не может быть. Да и начала тоже. Да даже XIX века, чоужтам. ;D
А если серьезно, то я склоняюсь все же к середине, не к началу века. Опубликовал ее Миролюбов в середине 50-х годов ХХ века, вряд ли он ее тридцать лет в столе держал. Но спорить не буду, поскольку слишком глубоко не копала. :)
Винча, о да. ;D
-
В википедии написано, что дощечки, с которых он списывал книгу, были найдены в двадцатых, но их хозяин не показывал их никому кроме Миролюбова. После его смерти в начале сороковых, они бесследно исчезли
-
Риона, и? ???
-
Если хозяин этих табличек не хотел их никому показывать, то он мог был быть против публикации каких-либо исследований по ним.
-
Риона, к сожалению, никаких доказательств, что эти таблички вообще существовали, нет.
-
Риона, к сожалению, никаких доказательств, что эти таблички вообще существовали, нет.
Никаких доказательств, что Иисус вообще существовал, тоже нет. Однако это не мешает многим верить в то, что он был)
-
Никаких доказательств, что Иисус вообще существовал, тоже нет. Однако это не мешает многим верить в то, что он был)
Да, я в курсе разницы между невероятным и невозможным событием. :)