Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Terra incognita от 25 Апреля 2019, 20:40:39
-
http://ren.tv/novosti/2019-04-25/rossiyaninu-grozit-do-10-let-tyurmy-za-podnyatyy-podlokotnik-v-samolete
Россиянину грозит до 10 лет тюрьмы за поднятый подлокотник в самолете.
Американка расценила это действие как сексуальное домогательство.
В США Федеральный суд в Александрии предъявил россиянину обвинения в сексуальном домогательстве. На него пожаловалась девушка, с которой он сидел рядом в самолете.
По словам 19-летней американки, находясь на рейсе авиакомпании United Airlines она уснула, а когда проснулась, то почувствовала прикосновения руки мужчины. Девушка закричала и вызвала стюардессу, пишет газета The Washington Post.
Когда самолет приземлился, к 47-летнему Георгию Серегину подошли сотрудники ФБР. Он не признавал свою вину, заявив, что лишь поднял подлокотник между ними и расправил свой плед, одеяло частично покрыло ноги девушки.
Он уверяет, что мог двигаться во сне, но не более того.
Суд оказался на стороне девушки. Россиянину грозит до 10 лет лишения свободы.
Как я понимаю, доказательств того, что рука мужчины вообще прикасалась к тетке, а не ей это приснилось, суду не понадобилось, ведь женщина врать не может!
-
То, что мужик мог сознательно полапать соседку, "а чо такого, все бабы хотят меня
, лысого пузатого старпера", ты не поверишь. ;D
-
То, что мужик мог сознательно полапать соседку, "а чо такого, все бабы хотят меня, лысого пузатого старпера", ты не поверишь. ;D
Про презумцию невиновности, как я понимаю, говорить бесполезно? В мире феминисток она существует только для женщин?
-
А ты оригинал новости уже нашел? "Суд встал на сторону" в данном контексте означает, что иск принят к рассмотрению, и это нормально. Могут найтись свидетели правоты ее или его слов, или вообще в самолете окажется видеокамера, но записи с нее еще не получены. Не факт, что его осудят.
-
А нет ли новости из более надёжного источника?
-
А нет ли новости из более надёжного источника?
РБК (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cc14fc59a79471e6a6fdd31) подойдет?
Россиянин пошел под суд в США за домогательства к американке в самолете
Гражданину России и США Георгию Серегину предъявили обвинения в сексуальном насилии из-за домогательств к спящей 19-летней американке Рэйчел Вайнер в самолете. Об этом сообщает The Washington Post.
По данным газеты, инцидент произошел 27 июля 2018 года. Девушка сидела рядом с 47-летним мужчиной на рейсе United Airlines Токио — Вашингтон. Отмечается, что Серегин начал приставать к ней, когда та начала засыпать. В судебных документах говорится, что Вайнер, проснувшись, оттолкнула его, после чего сообщила о домогательстве стюардессе.
После того как самолет приземлился в аэропорту Вашингтона, мужчину допросили агенты ФБР. Серегин признал, что он поднял подлокотник между сиденьями, накрыл одеялом себя и девушку и начал прикасаться к ней. Тем не менее мужчина настаивает, что он трогал девушку неосознанно, во сне. Вайнер обвиняет его во лжи.
Серегин в среду, 24 апреля, появился на слушании по данному делу. Его освободили после внесения залога. По телефону мужчина отказался комментировать дело, подчеркнула The Washington Post. Как отмечает «РИА Новости» со ссылкой на материалы дела, Серегину грозит до 10 лет тюрьмы.
В Лента.ру (https://lenta.ru/news/2019/04/25/dont_touch/) примерно то же самое, но уточняется, что
он прикасался к половым органам девушки, пока она спала. Девушка отметила, что закричала и оттолкнула его перед тем, как пожаловалась стюардессе.
-
Из оригинала новости, ИМХО, вот, что "забыли" перевести:
The woman told the authorities that she could tell he was awake when she pushed his hands away
. Ну и "abusive sexual contact" это несколько не домогательство, а серьёзнее.
В любом случае, нормально ли поднимать подлокотник, и накрывать одеялом себя и соседа?
-
Если верить последним ссылкам, то ссылка с рентв, первая, все переврала
-
47-летний и 19-летняя... Жаль, смайлика "тошнит" в опциях нет.
-
Серегин признал, что он поднял подлокотник между сиденьями, накрыл одеялом себя и девушку и начал прикасаться к ней.
Тоже мне безвинная овечка. Ну пусть сидит теперь, раз мало того, что козел, так еще и идиот.
-
Коммент из Ленты
унылые депрессивные новости и мужик по сути ничего не сделал противоестественного,может он так познакомится хотел заиграло после перепоя например и думал что ей тоже понравится а столкнулся с машинной шизой
-
Но насчет 10 лет явный перебор же. Он точно ее не изнасиловал там без палева.
-
Dura lex, sed lex. Дурака не жалко
-
Коммент из Ленты
унылые депрессивные новости и мужик по сути ничего не сделал противоестественного,может он так познакомится хотел заиграло после перепоя например и думал что ей тоже понравится а столкнулся с машинной шизой
Зашибись. Отличный способ знакомства. Если автор коммента мужчина, как бы он отреагировал, если бы какой-нибудь гей нежно его облапал? Может, он познакомиться хотел!
-
В любом случае, нормально ли поднимать подлокотник, и накрывать одеялом себя и соседа?
Настолько ненормально, что за это посадят на 10 лет? То, что он якобы прикасался к ее половым органам исключительно ее фантазии. Мужчина вообще не говорил, что прикасался, он говорил, что мог случайно прикоснуться к ней во сне.
-
Как же круто быть женщиной, блин.
В самолёте я исключительно сплю. И всё время сваливаюсь на своих соседей. Без всякого злого умысла.
-
Как же круто быть женщиной, блин.
В самолёте я исключительно сплю. И всё время сваливаюсь на своих соседей. Без всякого злого умысла.
И за письки их хватаете?
-
Как же круто быть женщиной, блин.
В самолёте я исключительно сплю. И всё время сваливаюсь на своих соседей. Без всякого злого умысла.
И за письки их хватаете?
Так и тянет в ответ процитировать der Westen еще раз:
Без всякого злого умысла.
;D
-
И за письки их хватаете?
А она сможет доказать, что не хватала?
-
Нет, конечно.
И не то чтоб я симпатизировала этому мужику.
Но теоретически прецедент довольно опасный. Впоследствии можно перегнуть палку, как с тренером, который просто оказался не в том месте и не в то время.
-
Впоследствии можно перегнуть палку
Тоесть сейчас палку не перегнули?
-
Это если мужик правду сказал. Но сочетание происхождения и возраста в головах многих играют против него уже по умолчанию, и не сказать, что из-за глупых ложных стереотипов, см. те же комментарии. :-\
-
Это если мужик правду сказал. Но сочетание происхождения и возраста в головах многих играют против него уже по умолчанию, и не сказать, что из-за глупых ложных стереотипов, см. те же комментарии. :-\
Разумеется, ведь стереотипы, направленные против мужиков, — это умные правдивые стереотипы.
-
Если хватал за письку - он судак и извращенец
Если не хватал за письку - то баба истеричка
Но в любом случае, 10 лет - много
-
Если хватал за письку - он судак и извращенец
Если не хватал за письку - то баба истеричка
Но в любом случае, 10 лет - много
Ппкс. 10 лет у нас вроде бы даже за изнасилование не дают
-
Ну вот и нахера он подлокотник поднимал и накрывал себя и соседку одеялом? Даже если не трогал?
-
Ну вот и нахера он подлокотник поднимал и накрывал себя и соседку одеялом? Даже если не трогал?
И самое главное, зачем в этом признавался?! ;D
-
Разумеется, ведь стереотипы, направленные против мужиков, — это умные правдивые стереотипы.
Если их подтверждают раз за разом те же категории, против которых они направлены, ничего с людьми не сделать. Блаблабла про толерантность и отсутствие предвзятости не работают, когда люди видят в 9 из 10 случаев другое.
-
Если их подтверждают раз за разом те же категории, против которых они направлены, ничего с людьми не сделать. Блаблабла про толерантность и отсутствие предвзятости не работают, когда люди видят в 9 из 10 случаев другое.
И что же люди видят в 9 из 10 случаев?
-
Если хватал за письку - он судак и извращенец
Если не хватал за письку - то баба истеричка
То есть схватить за сиську - норм?
Мужик - дурачок. Соглашусь, что 10 лет - это борщ, но пару месяцев ему б улицы поподметать не мешало
-
И самое главное, зачем в этом признавался?! ;D
Меня больше интересует, зачем сделал все-таки.
Хотел в Mile High Club попасть?
-
Меня больше интересует, зачем сделал все-таки.
Хотел в Mile High Club попасть?
Ну, интеллигент, там. В кадетском корпусе при царе-батюшке так учили ;D
-
И что же люди видят в 9 из 10 случаев?
Подтверждение своих стереотипов. Речь вообще о поведении и отношении, стереотип может быть любой.
-
В любом случае, нормально ли поднимать подлокотник, и накрывать одеялом себя и соседа?
Настолько ненормально, что за это посадят на 10 лет? То, что он якобы прикасался к ее половым органам исключительно ее фантазии. Мужчина вообще не говорил, что прикасался, он говорил, что мог случайно прикоснуться к ней во сне.
Суда ещё не было, как и приговора. Поэтому, кто и что говорил, а также кто, и что делал будет понятно через какое-то время (поскольку это федеральный суд, то времени, скорее всего, пройдёт немало).
-
Если хватал за письку - он судак и извращенец
Если не хватал за письку - то баба истеричка
То есть схватить за сиську - норм?
- Убивать людей ножом плохо
- То есть убивать людей топором - норм?
-
И самое главное, зачем в этом признавался?! ;D
Меня больше интересует, зачем сделал все-таки.
Хотел в Mile High Club попасть?
Тогда он просто тупая простата, пересмотревшая порнофильмов.
-
И вот я в очередной раз удивлена комментами в духе "10 лет все равно много". Ну как бэ если мужик не хватал даму за письку и вообще ее не трогал, то многовато, да. А если трогал, тоже много?
-
И вот я в очередной раз удивлена комментами в духе "10 лет все равно много". Ну как бэ если мужик не хватал даму за письку и вообще ее не трогал, то многовато, да. А если трогал, тоже много?
Да. Много. От троганья не умирают. У нас за покушение на убийство дают 8 лет. И нанесение тяжких телесных. У тетки от троганья нет последствий и не будет
-
Да. Много. От троганья не умирают. У нас за покушение на убийство дают 8 лет. И нанесение тяжких телесных. У тетки от троганья нет последствий и не будет
Там мужика не по нашим же законам будут судить. А лучше бы и у нас тоже давали побольше за покушения, изнасилования и домогательства.
И, полагаю, что каждой отдельно взятой тетке виднее, от чего у нее будут последствия, а от чего нет.
Я, например, считаю, что достойное и справедливое наказание за облапывание - отрубание руки.
-
Нет, если каждая отдельная тетка будет решать, как именно вот она шота воспринимает, у нас, да и у них, полстраны сядет. Я вот брезгую людьми с кожными повреждениями, скажем. И от их прикосновений в транспорте мне плохо аштрисет! Пусть их посадят всех! Вот чтоб так не было, есть понятие "степень повреждений", есть жесткие определения того и сего. А то каждая придурковатая истеричка будет сажать всех, кто коснулся ее подола и прочее. Нужен один стандарт.
-
Нужен один стандарт.
Ну так 10 лет за лапание - отличный стандарт.
-
Вы как маленькие, понятия закон и справедливость из разных областей и пересекаться не обязаны. Закона не мерило справедливости это набор правил которые установили что люди совсем не охренели. И содержание этих правил напрямую зависит от культурных и социальных норм. Летели бы они в какой нибудь Ирак, девку бы еще камнями забили за распутное поведение, например
-
А 2,5 года заключения по таиландским законам за краденую и оплаченную в кратном размере сумочку все поддержали.
-
А 2,5 года заключения по таиландским законам за краденую и оплаченную в кратном размере сумочку все поддержали.
Там ущерб очевиден. Кража - реальное преступление, которое нельзя "вообразить", в отличии от изнасилований взглядом.
-
А самолет, приписанный к аэропорту какой-либо страны, считается территорией этой страны? Какие вообще нормативные акты регулируют происходящее в воздушном пространстве?
-
"Лицо, совершившее преступление на судне, приписанном к порту Российской Федерации, находящемся в открытом водном или воздушном пространстве вне пределов Российской Федерации, подлежит уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации"
Думаю логично.
Хотя сперва подумал о законах на кораблях, где капитан был высшей инстанцией, и преступников протягивают под килем. Аррр
-
Пиро, вот я тоже сразу о Морском кодексе подумала. Но он уже давно не разрешает ни под килем, ни на рее... ;D
А цитата из УК?
-
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/d8be5c1d1e38cae956538d0b81e8d40d9fa520d8/
-
Там ущерб очевиден. Кража - реальное преступление, которое нельзя "вообразить", в отличии от изнасилований взглядом.
А что воображать? Он признался, что лапал. Нанес девушке моральный ущерб и должен ответить по закону. Закон устанавливает конкретный срок. Повезет - выкрутится. Не повезет... ну, печалька.
-
Там ущерб очевиден. Кража - реальное преступление, которое нельзя "вообразить", в отличии от изнасилований взглядом.
А что воображать? Он признался, что лапал. Нанес девушке моральный ущерб и должен ответить по закону. Закон устанавливает конкретный срок. Повезет - выкрутится. Не повезет... ну, печалька.
Вот именно в сроке за моральный ущерб проблема. Цена переживаний, которые были и сплыли - жизнь. 10 лет тюрьмы - это ликвидированная жизнь. Никакой моральный ущерб с этим не сравним. Ее жизнь ухудшилась на 10 минут.
-
Ну, изнасиловать тоже можно аккуратненько, без физического ущерба. Это как-то делает происходящее менее чудовищным?
Жизнь человека, который пугает и причиняет страдания другому человеку из желания развлечься и неспособности обуздать свои хотелки не стоит ни копейки. Мне интересно, сколько таких эпизодов с зажатыми в углу девчонками у него было за 47 лет жизни? В Америке его действия оцениваются достаточно сурово. Где-нибудь на Кавказе получил бы перо под ребра. А в нашей стране лапать постороннюю бабу за гениталии, пока она находится в вынужденной близости от тебя - "воображаемый ущерб".
-
Ну, изнасиловать тоже можно аккуратненько, без физического ущерба. Это как-то делает происходящее менее чудовищным?
Жизнь человека, который пугает и причиняет страдания другому человеку из желания развлечься и неспособности обуздать свои хотелки не стоит ни копейки. Мне интересно, сколько таких эпизодов с зажатыми в углу девчонками у него было за 47 лет жизни? В Америке его действия оцениваются достаточно сурово. Где-нибудь на Кавказе получил бы перо под ребра. А в нашей стране лапать постороннюю бабу за гениталии, пока она находится в вынужденной близости от тебя - "воображаемый ущерб".
Ну да, принужление к половому акту - идентично прикосновениям. Ясно, понятно.
А уж экспрессия про цену жизни - гениально :)
-
Там ущерб очевиден. Кража - реальное преступление, которое нельзя "вообразить", в отличии от изнасилований взглядом.
А что воображать? Он признался, что лапал. Нанес девушке моральный ущерб и должен ответить по закону. Закон устанавливает конкретный срок. Повезет - выкрутится. Не повезет... ну, печалька.
Вот именно в сроке за моральный ущерб проблема. Цена переживаний, которые были и сплыли - жизнь. 10 лет тюрьмы - это ликвидированная жизнь. Никакой моральный ущерб с этим не сравним. Ее жизнь ухудшилась на 10 минут.
Люди все разные. Для Вас это могут быть испорченные 10 минут жизни, для кого-то другого это является вторжением, которое может привести к проблемам в будущем, и, в лучшем случае, разрешится исключительно при помощи долгой психотерапии.
Захотел "развлечься" за чужой счёт - получи. Всё разумно.
-
Там ущерб очевиден. Кража - реальное преступление, которое нельзя "вообразить", в отличии от изнасилований взглядом.
За взгляд никого и не сажают. Смотреть можно, трогать - нельзя. Все просто.
-
Помнится, когда я писал про противных бухих баб, которые меня за задницу лапали, что тут было. Ха-ха, настоящему мужику должно быть пофиг, и что, ты теперь травмированный, яйца прищемили и т.д. Причем писали и те, кто на словах за равные права. А тут полапали женщину - 10 лет ему сцуке! ::)
-
Пин-пин-пинтересно, а если бы она его в ответ за писюн помацала - обоим бы по десятке впаяли?
-
Пин-пин-пинтересно, а если бы она его в ответ за писюн помацала - обоим бы по десятке впаяли?
Ему бы ещё десятку сверху накинули.
-
В российском общественном транспорте зачастую вынужденно прикасаются к сиськам плечом или спиной, или сумкой или рукой за зад. Значит, всех сжечь, четверотовать, посадить на кол и отрубить руки, а страну отдать на растерзание натовским (https://ruxpert.ru/НАТО) частям. *табличка*
-
И вот я в очередной раз удивлена комментами в духе "10 лет все равно много". Ну как бэ если мужик не хватал даму за письку и вообще ее не трогал, то многовато, да. А если трогал, тоже много?
У нас гуманная страна. Даже если человека автомобилем убьешь, дадут годика три-четыре условно. А тут фи, потрогал всего лишь! Чай, не древний фарфор, не развалится.
*поднимает табличку повыше*
-
Если это много, сколько должно быть?
-
Да. Много. От троганья не умирают. У нас за покушение на убийство дают 8 лет. И нанесение тяжких телесных. У тетки от троганья нет последствий и не будет
Я тоже считаю, что много. Но, блин, когда мы едем в дикие страны исламского востока, мы ведем себя в соответствии с их дикими законами - одеваемся как требуется, спиртное с собой не везем, не глумимся над их дикими обычаями (пока не вернемся домой ;D). Почему при путешествии в дикую Америку должно быть иначе?
-
Не должно. Мужчина идиот. Мне вот вообще курс молодого бойца читали по приезду. Нельзя прикасаться к детям, не выходить из машины, если остановил инспектор дорожный, нельзя спешиваться с байка без необходимости, вставать на колени при требовании полиции и все в этом духе. У них другая страна, это следует уважать, если ты туда едешь. Но законы у них дикие. Что уж тут. Явный же бред. Тетка прям вот издохнет от залезания в трусы.
-
Да. Много. От троганья не умирают. У нас за покушение на убийство дают 8 лет. И нанесение тяжких телесных. У тетки от троганья нет последствий и не будет
Много, но как публичная порка срок хорош. Отобьет желание распускать руки у остальных мамкиных альфачей.
Вот именно в сроке за моральный ущерб проблема. Цена переживаний, которые были и сплыли - жизнь. 10 лет тюрьмы - это ликвидированная жизнь. Никакой моральный ущерб с этим не сравним. Ее жизнь ухудшилась на 10 минут.
Из-за таких как он жизнь очень большого количества женщин ухудшилась на всю жизнь, а не на 10 лет. Когда тебя лет с 7-8 норовят облапать в транспорте, на улице, в школе, поднимешь шум никто не заступится, еще и длину подворотов на штанах откомментят, как развратную.
Я рассказывала, как будучи соплюхой лет 13 в тралике рявкнула на мужика, который лапал меня за задницу, а этот говнюк разорался, что я у него кошелек вытащила, совсем у молодежи совести нет, граждане, давайте ее обыщем, нету кошелька, был и эта воровка стащила.
-
Да. Много. От троганья не умирают. У нас за покушение на убийство дают 8 лет. И нанесение тяжких телесных. У тетки от троганья нет последствий и не будет
Много, но как публичная порка срок хорош. Отобьет желание распускать руки у остальных мамкиных альфачей.
Жизнь человека, пусть даже и идиота, не очень годный ценник за обучающую процедуру :)
-
Был бы там срок типа год условки и штраф в 3 рубля, то никто бы про эту историю даже не пискнул, обсуждать было бы нечего, а так шумиха на весь интернет, чтобы до всех дошло, что так низззя делать. Идиот может почувствовать себя спасителем сотен тысяч женщин к которым теперь не станут приставать помня его историю.
-
Из-за таких как он жизнь очень большого количества женщин ухудшилась на всю жизнь, а не на 10 лет. Когда тебя лет с 7-8 норовят облапать в транспорте, на улице, в школе, поднимешь шум никто не заступится, еще и длину подворотов на штанах откомментят, как развратную.
В исходной истории женщина совершеннолетняя.
А больше всего бесит, что за такие преступления сажают на 10 лет без доказательств. Ну, положим, этот дурак признался - вопрос еще, как из него признание выбивали, и не обманули ли его, воспользовавшись плохим знанием языка и местных законов. Про презумпцию невиновности в современном "прогрессивном" мире уже забыли.
-
В исходной истории женщина совершеннолетняя.
И что это меняет? Мог бы и трахнуть? Ну а че писта без дела простаивает.
А больше всего бесит, что за такие преступления сажают на 10 лет без доказательств. Ну, положим, этот дурак признался - вопрос еще, как из него признание выбивали, и не обманули ли его, воспользовавшись плохим знанием языка и местных законов. Про презумпцию невиновности в современном "прогрессивном" мире уже забыли.
"Мужчина, подождите, не убирайте руки, продолжайте меня лапать, я сниму это на видео, чтобы у меня были доказательства того, что ты мудак". Так что ли? Домогательства это не кошелек или окровавленный нож, который могут вывести на преступника. Эдак можно любого мудака выставить лапочкой, а женщину истеричной радфемкой, которой показалось, что собственно часто происходит.
-
Много, но как публичная порка срок хорош. Отобьет желание распускать руки у остальных мамкиных альфачей.
Я ж надеюсь ты просто шутишь, и на самом деле знаешь что судебная система работает не так?
Эдак можно любого мудака выставить лапочкой, а женщину истеричной радфемкой, которой показалось, что собственно часто происходит.
Зато сейчас любого мимокрокодила можно посадить за просто так, ох*енно, да?
-
Зато сейчас любого мимокрокодила можно посадить за просто так, ох*енно, да?
Собственно вот. Началось. Мужик в бессознанке опустил подлокотник, укрыл даму одеялом, а ему дело шьют. Бедняжка.
Если бы я проснулась в самолете под чужим одеялом и на коленках руки левого мужика я бы тож крик подняла.
Я ж надеюсь ты просто шутишь, и на самом деле знаешь что судебная система работает не так?
До этого много лет за полапать не было вообще никакого наказания и вообще самадуравиновата. Сейчас маятник качнулся в другую сторону. Перебор. Но резонансное дело это хорошо.
-
И что это меняет? Мог бы и трахнуть? Ну а че писта без дела простаивает.
Девушке, знающей где у нее половые органы и зачем они нужны, прикосновение тяжелую моральную травму не нанесет. Ребенку, может, и нанесет.
"Мужчина, подождите, не убирайте руки, продолжайте меня лапать, я сниму это на видео, чтобы у меня были доказательства того, что ты мудак". Так что ли? Домогательства это не кошелек или окровавленный нож, который могут вывести на преступника. Эдак можно любого мудака выставить лапочкой, а женщину истеричной радфемкой, которой показалось, что собственно часто происходит.
А когда приговор выносится только на основании слов пострадавшей стороны, в тюрьме оказываются невиновные. Это, по-моему, в разы страшнее, чем ненаказанные мудаки.
Я рассказывала, как будучи соплюхой лет 13 в тралике рявкнула на мужика, который лапал меня за задницу, а этот говнюк разорался, что я у него кошелек вытащила, совсем у молодежи совести нет, граждане, давайте ее обыщем, нету кошелька, был и эта воровка стащила.
И что толпа? Неужели на сторону мужика встала? Ясно же, что вору поднимать шум невыгодно.
А вообще весело: когда вас бездоказательно обвиняют в воровстве, это плохо, а когда мужчин сажают без доказательств на 10 лет - это нормально.
-
И что толпа? Неужели на сторону мужика встала? Ясно же, что вору поднимать шум невыгодно.
А вообще весело: когда вас бездоказательно обвиняют в воровстве, это плохо, а когда мужчин сажают без доказательств на 10 лет - это нормально.
Все молчали. Бабка одна подзуживала, что да, надо у меня по карманам посмотреть, кошелек поискать, а дальше я сбежала.
Т.е. в любом случае женщине заткнуться и сделать вид, что ничего не было? А то вдруг бедного мальчика еще и накажут. А вдруг строго! Этож ваще низзя!
Девушке, знающей где у нее половые органы и зачем они нужны, прикосновение тяжелую моральную травму не нанесет. Ребенку, может, и нанесет.
Эдак женщину можно и трахнуть, только ласково, а че сразу обижаться, это же всего лишь секс, она же взрослая знает зачем нужны половые органы.
-
Девушке, знающей где у нее половые органы и зачем они нужны, прикосновение тяжелую моральную травму не нанесет. Ребенку, может, и нанесет.
Что за хрень я сейчас прочитала?
-
Девушке, знающей где у нее половые органы и зачем они нужны, прикосновение тяжелую моральную травму не нанесет. Ребенку, может, и нанесет.
В этой фразе прекрасно всё, хоть "может" по отношению к ребёнку, хоть нормальное отношение к домогательствам к половозрелым.
Что дальше? Порез не нанесёт тяжёлой моральной травмы - ну не вся ж кровь вытекла? Перелом - ну срастётся ж? Вырванный клок волос - ну тут точно отрастут обратно? Синяки - ну их вообще через неделю не будет?
Любое, bljat', неоговоренное физическое воздействие на другого человека может нанести тому травму, моральную, в том числе. Вне зависимости от возраста, пола и ещё каких-то критериев.
-
Все молчали. Бабка одна подзуживала, что да, надо у меня по карманам посмотреть, кошелек поискать, а дальше я сбежала.
Т.е. в любом случае женщине заткнуться и сделать вид, что ничего не было? А то вдруг бедного мальчика еще и накажут. А вдруг строго! Этож ваще низзя!
То есть, если бы Вас после этого случая посадили бы за воровство лет эдак на 10 (аж два человека обвинили), было бы все честно, все справедливо. А то ишь ты, карманников развелось, а честные люди страдают. А за руку все равно никого не поймать - нужно кого-нибудь "для профилактики" посадить.
Эдак женщину можно и трахнуть, только ласково, а че сразу обижаться, это же всего лишь секс, она же взрослая знает зачем нужны половые органы.
Для Вас нет разницы между прикосновением и половым актом?
-
То есть, если бы Вас после этого случая посадили бы за воровство лет эдак на 10 (аж два человека обвинили), было бы все честно, все справедливо. А то ишь ты, карманников развелось, а честные люди страдают. А за руку все равно никого не поймать - нужно кого-нибудь "для профилактики" посадить.
Я запуталась. Так что делать в случае приставаний в транспорте? Поднимать крик? Молча уйти в другой угол салона, куда пристающий запросто может попереться следом? Случайно блевануть на мудака? Пернуть ему в ладошку? Приспустить трусы и лифак, чтоб ему было удобнее пальцы совать?
Для Вас нет разницы между прикосновением и половым актом?
Прикосновение, когда рукой лезут в вагину это как бэ действия сексуального характера. Вполне себе статья.
И то и другое недопустимо без обоюдного согласия. Тупорезы, которые этого не понимают должны сидеть. И не годик-полтора, которыми в определенной среде можно гордиться, а побольше, чтоб проняло.
Любое, bljat', неоговоренное физическое воздействие на другого человека может нанести тому травму, моральную, в том числе. Вне зависимости от возраста, пола и ещё каких-то критериев.
А если не было травмы типа не преступление? Ну например не жалко украденный кошелек, а денег у пострадавшего куры не клюют. Или убили родственника, а он сюка так задолбал всех, что семья с облегчением вздохнула. Эдак и наказывать не надо. Даже премировать ;D
-
Прикосновение, когда рукой лезут в вагину это как бэ действия сексуального характера. Вполне себе статья.
Не разводите демагогию, смешивая обычное прикосновение (которое ей могло и присниться) и вагинальный фистинг
-
Не разводите демагогию, смешивая обычное прикосновение (которое ей могло и присниться) и вагинальный фистинг
1. Нафига опускать подлокотник? Который собственно и нужен для того, что разделить личное пространство двух людей.
2. На кой укрывать даму своим пледом?
3. Делать это всё зная, что ты во сне не контролируешь свои движения.
Ты правда веришь в то, что женщине это всё приснилось?
Логично, что проснувшись она пожаловалась персоналу самолета, ну а дальше дура лекс. Вот зуб даю, если бы она начала это выяснять с мужиком, без привлечения левых лиц, то оказалась бы с его слов недотраханной идиоткой, которой во всем мерещится секс и вообще кому ты нужна страшилище толстожопое.
Кабы не было подлокотника, общего одеяла и отмазок про случайные движения во сне я бы была против чокнутой бабы, но тут звезды так замечательно сошлись, что хотя бы одного лапальщика поймали за яйца!
-
Если 2 подлокотника упираются в левый и правый бок соответственно - почему бы не убрать один из них?
-
А если не было травмы типа не преступление? Ну например не жалко украденный кошелек, а денег у пострадавшего куры не клюют. Или убили родственника, а он сюка так задолбал всех, что семья с облегчением вздохнула. Эдак и наказывать не надо. Даже премировать ;D
Я этого не писала. Я отвечала на странное и крайне неприятное высказывание о том, что половозрелому человеку прикосновения не нанесут тяжёлой моральной травмы. Ответила, что моральную травму любому человеку могут нанести любые неоговоренные с ним физические действия.
Наличие или отсутствие травмы не определяет наличие или отсутствие преступления. Есть закон, по которому нельзя красть кошельки, убивать людей и трогать людей без их согласия. Если у меня вытащат кошелёк, а я этого не замечу, это всё равно преступление. Если один человек лапает другого, не получив согласия, - это преступление. Вне зависимости от получения или неполучения пострадавшим травмы, нарушение закона остаётся преступлением.
-
Я вообще не понимаю, при чем тут баба. Женщину начали лапать, она подняла крик - ее право. Всех девочек, у кого родители поумнее, этому сейчас учат. Ко всему происходящему после она не имеет отношения.
Мужик попал на 10 лет, потому что он извращенец без признаков мозга, выбрал не ту жертву и после наговорил на серьезную статью. Хотел наказание помягче или и вовсе соскочить выбрал бы гражданку нашей страны. Они вообще никак не защищены. Накрыл сверху пледиком и делай что хочешь - доказательств не будет.
-
Девушке, знающей где у нее половые органы и зачем они нужны, прикосновение тяжелую моральную травму не нанесет. Ребенку, может, и нанесет.
Эмпать конем мой лысый череп. *рукалицо.жпг*
Сарделька, это ж надо так себя и свой пол ненавидеть. Вы, видать, из тех кумушек, кто на крик "помогите, насилуют!!!" скажет, мол, "ну чо тебе, жалко что ли, ты же знаешь, где у тебя pizda и для чего она нужна".
***
Господамы, оказывается, осуждение мизогинии это "пропаганда феминизма", как мне сейчас наш мачо Пекторин в карме заявил.
А с другой стороны, пусть и пропаганда, Пекторинушко. Если ко мне в транспорте мудло будет прижиматься и вставшим hueм выписывать на моей заднице разнообразные фигуры, я этому мудлу, как и однажды, каблуком пробью наhuy ногу. Как бы потом всякие сарделькоподобные ни орали, что от меня не убудет.
-
В Японию съезди, там мудло так или иначе будет к тебе прижиматься. А если даже оно тебя не захочет - прижмут насильно.
(http://[https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/175411/pub_5b1515ad1410c34e92daffb0_5b1516cedd2484c4fe08add9/scale_600)(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/175411/pub_5b1515ad1410c34e92daffb0_5b1516cedd2484c4fe08add9/scale_600) (http://[https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/175411/pub_5b1515ad1410c34e92daffb0_5b1516cedd2484c4fe08add9/scale_600)
(https://static.wixstatic.com/media/b5f911_9feb8d42e292414d91db26e4cf3f16d5~mv2.jpg/v1/fill/w_378,h_252,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/b5f911_9feb8d42e292414d91db26e4cf3f16d5~mv2.jpg)
-
А разве не в Японии существуют из-за проблем с лапанием вагоны для женщин? ::)
-
Л — логика. ;D Не мужская — Пекторинова. ;D
P.S. Мы с вами, неуважаемый Пекторин, на брудершафт не пили, а поскольку разговариваем по-русски, потрудитесь соблюдать нормы русского языка. :)
-
В ипонии есть отдельные вагоны для женщин.
И да есть разница прикоснуться или толкнуть в давке и намеренно шарить руками по заднице.
-
Килл, Ники, народная мудрость гласит: "Спрашивай у больного здоровья". ;D
-
Знаете, мне кажется, что причина в разности понимания границ и прав другого человека у нас и у этой американки.
У нас мужчины почему-то считают, что эти границы можно влегкую нарушать. А женщины обижаться не должны - это же знак как они красивые и сексуально привлекательны. От этого и оклики на улице в стиле "девушка, какая у вас грудь\попа\ноги красивые" до вот такого "накрываяния пледом". Мужчина считает, что имеет права так поступать и искренне удивляется, если его отталкивают - ачетакова? Женщина же находится как бы ступенью ниже его и позволяет подобное обращение (привет, коммент Сардельки, я отопила с него полгорода), либо аккуратно пытается разрулить ситуацию. Поднимать крик у нас не принято по причине обвинения женщин (и опять привет тролли и сардельки из этой темы). Такой стиль мужского поведения значительной частью общества не осуждается или пошептались о нем втихую и замолкли.
А тут типичный мудак-рашнэдишен столкнулся с человеком, которому громко оттолкнуть и поднять крик не стыдно. Воспитана эта американка иначе, окружена другим отношением к личным границам, где подобное мужское поведение это фуфуфу. И мудак не понимает - ачетаковато, он же самэц, он честь сделал практически, она ж *бабельна настолько, что руки полезли к телу. В его стране он 100% не раз так поступал.
Мне не жалко мудака, он виноват. Показания "я накрыл - я заснул - я начал ее трогать". Я вот, когда сплю не знаю сколько раз и куда я дотронулась до спящего рядом, когда шевелилась. Если знаю, то значит нифига я не сплю.
Я как женщина могу только надеяться, что подобные мудаки вымрут нах как вид. Вроде 21 век, а в мозгах, как у бабуинов на дереве.
-
Речь в топике всё-таки идет о соразмерности преступления и наказания, а не о факте недопустимости нарушения личных границ. Все же. Не стоит забывать.
И Сарделька пишет о том, что полученая от троганья письки травма не соразмерима с уничтожением жизни идиота.
-
И Сарделька пишет о том, что полученая от троганья письки травма не соразмерима с уничтожением жизни идиота.
Травма девушки, полученная от того, что жирный сорока-сколько-то-там-лет мудак лезет тебе в трусы, соотносится с наказанием, ящитаю. У нее вся сексуальная жизнь может поменяться или начнет пугаться мужчин и избегать отношений, что тоже в неком аспекте уничтожение значительной части жизни.И это не чрезмерная реакция, это вариант нормы, когда ты просыпаешься, а тут это и "ачетакова" и от окружающих "пзда есть, значит, терпи". Фуплеать!
То, что пишет Сарделька и подобные сохраняет культуру изнасилования и унижения женщин в нашей стране. Если мудаки будут получать сроки (пусть не 10 лет, а меньше, раз вам так жалко уродов) и полное осуждение окружающих (а не вот это вот все), то трогать они будут исключительно свою пипиську и то дома в одиночестве.
Нужна отдача, а пока не дойдет отдача нужна сильна. Так быстрее, ящитаю.
P.S. Обвинение в нацизме, русофобии и пропаганде феминизма это сильно.
Да, я пропагандирую феминизм, раз считаю, что каждый человек, в том числе женщина, имеет право на неприкосновенность своего тела против его\ее воли. Какие ужасные идеи, да, Пекторин? ::)
-
Я запуталась. Так что делать в случае приставаний в транспорте? Поднимать крик? Молча уйти в другой угол салона, куда пристающий запросто может попереться следом? Случайно блевануть на мудака? Пернуть ему в ладошку? Приспустить трусы и лифак, чтоб ему было удобнее пальцы совать?
Мне, видать, сильно настойчивые не попадались - хватало отодвинуться. Орать в голову не приходило - нафига?
И Сарделька пишет о том, что полученая от троганья письки травма не соразмерима с уничтожением жизни идиота.
Сарделька пишет еще и о том, что сажать приставал на 10 лет по голословному обвинению хуже, чем не наказывать их вообще. Придет к Вам завтра соседка, скажет, что Ваш мужик к ней вчера в автобусе приставал (для верности прокатится с ним на одном автобусе), потребует денег за молчание - так хорошо будет? Это раз.
А два - практику сажать без доказательств на другие статьи распространят, и под ударом окажутся не только мужчины.
-
Проблема в том, что мы обсуждаем наказание, предусмотренное законодательством другой страны.
Раз уж мужичье имеет за собой такой грешок, мог бы и загуглить перед поездкой, чем ему это грозит.
Местами вон до сих пор за воровство калечат. Несоразмерно, зато действенно.
-
Если мудаки будут получать сроки (пусть не 10 лет, а меньше, раз вам так жалко уродов) и полное осуждение окружающих (а не вот это вот все), то трогать они будут исключительно свою пипиську и то дома в одиночестве.
Вы случайно не из секты "Не марс и не венера"?
Участники сообщества «Не Марс и не Венера» уверены, что одного лишь запрета на аборты мало и требуют ввести уголовную ответственность за мужскую мастурбацию.
«Каждый сперматозоид несёт в себе жизнь! Ни один сперматозоид не должен погибнуть ради мужской потехи: Господь не для того дал русскому православному мужчине член и сперму. Онанируя, мужчины убивают своих будущих детей. Мы требует ввести уголовную ответственность за мужскую мастурбацию. Соответствующее обращение скоро будет направлено в Государственную Думу», — заявлено в тексте сообщения.
-
Пекторин, я участник "люди за здравый смысл". Присоединяйтесь, вдруг вам понравится ::)
Мне, видать, сильно настойчивые не попадались - хватало отодвинуться. Орать в голову не приходило - нафига?
Как минимум, чтобы урод получил наказание за домогательство. Хотя о чем это я...
-
А кто запрещает мужику дрочить? ;D Пусть закон не нарушает только.
-
Да, я пропагандирую феминизм, раз считаю, что каждый человек, в том числе женщина, имеет право на неприкосновенность своего тела против его\ее воли.
В самой идее неприкосновенности своего тела (если не доводить ее до абсурда, как это сделали американские законодатели) ничего плохого нет. Но вы ее подаете под соусом либерализма и русофобии, разжигаете враждебное отношение к русским.
-
А кто запрещает мужику дрочить? ;D Пусть закон не нарушает только.
Они отнимают его право дрочить посреди Красной площади на мавзолей Ленина ::) Он об этом всю жизнь, может, мечтал, а вы ставите тупые законы выше его мечтаний ;D
Но вы ее подаете под соусом либерализма и русофобии, разжигаете враждебное отношение к русским.
Ну так нечего прижиматься специально в транспорте, сально шутить, отпускать дебильные комментарии, домогаться и корчить мегасамца, будучи дураком в проперженных портках. Это не те ценности и скрепы, за которые надо цепляться, ящитаю.
Конкретно этот мудак - плод нашей культуры. Был бы мусульманином, то плод той культуры. Не нравятся плоды? Ну так это к русофобии не имеет никакого отношения.
-
Пекторин, я участник "люди за здравый смысл". Присоединяйтесь, вдруг вам понравится ::)
Так странно видеть слова "Пекторин" и "здравый смысл" в одном предложении. Это ж две вещи несовместные.
-
Значит, ему у нас не понравится, печалька :'(
-
Мне, видать, сильно настойчивые не попадались - хватало отодвинуться. Орать в голову не приходило - нафига?
Для того фига, чтобы чму в голову не пришло, что он делает все правильно. Просто вот Сарделька, вежливая, воспитанная девушка, тихонько отошла, как полагается, а надо найти "согласную", которой отойти будет некуда, а орать она постесняется.
Орут для того, чтобы испугать, пристыдить, привлечь внимание общественности. Авось и видео появится и к ответственности можно будет привлечь.
Ничего ему не будет, зато встанет на полицейский учет с ярлычком дяденьки с вавкой в голове.
-
Что дальше? Порез не нанесёт тяжёлой моральной травмы - ну не вся ж кровь вытекла? Перелом - ну срастётся ж? Вырванный клок волос - ну тут точно отрастут обратно? Синяки - ну их вообще через неделю не будет?
Измена мужа/жены причиняет гораздо более сильный урон психике, чем слабое прикосновение к бедру. Почему же вы не предлагаете сажать за измены?Авось и видео появится и к ответственности можно будет привлечь.
Какое еще видео? Вы часто от нечего делать снимаете людей в самолете? Да еще в стране, где за такую фотосъемку выписывают нехилый штраф?
-
Измена мужа/жены причиняет гораздо более сильный урон психике, чем слабое прикосновение к бедру. Почему же вы не предлагаете сажать за измены?
Потому, что в нашей стране нет такого закона? А в каких-то странах есть. Почему вы еще не там?
-
А два - практику сажать без доказательств на другие статьи распространят, и под ударом окажутся не только мужчины.
Тут речи не идет о бездоказательности, коль скоро мудак сам признал. А у нас и с доказательствами невиновности посадить могут. Но то у нас, а мудак не по нашим законам получит. По нашим, если следовать еще и вашей мизогиничной логике, его едва ли не похвалить надо — девушке внимание оказал, а она, дура, кочевряжится еще.
Мне, видать, сильно настойчивые не попадались - хватало отодвинуться. Орать в голову не приходило - нафига?
Вам повезло. А что делать, когда ты отодвигаешься, а тебя преследуют по всему салону? И тебе не тридцать, когда ты уже не боишься говно пнуть, а двенадцать? Вы такого своей дочке хотите? Или, может, сыну? А что, любителей мальчиков не так мало. Хотите, да? М?
-
Измена мужа/жены причиняет гораздо более сильный урон психике, чем слабое прикосновение к бедру. Почему же вы не предлагаете сажать за измены?
Я вообще не предлагала сажать или не сажать за что бы то ни было. Я не юрист и не преставитель правоохранительных органов или судебной системы.
Я сказала то, что сказала: прикосновение постороннего человека может нанести моральную травму человеку любого пола и возраста.
При этом, судят не за причинение моральной травмы, а за нарушение конкретного закона. Насколько хорош и верен данный закон - уже другой вопрос. Но закон есть, и нарушение его караются.
-
Мне, видать, сильно настойчивые не попадались - хватало отодвинуться. Орать в голову не приходило - нафига?
ну вот ко мне недавно в автобусе приставал и пытался обнять какой-то мужик лет пятидесяти, который судя по запаху, серанул себе в штаны. мой вопль "ФУ БЛТЬ ОТ ТЕБЯ ВОНЯЕТ!" и кулак сунутый в нос с угрозой применить его в ход совершил чудо гаспотне, и дядя офигев от такого поворота свалил. я хз как при попытках тебя потрогать, а возможно и грабануть, можно НЕ орать, а молча куда-то там двигаться.
но это наверное потому что я не знаю, для чего мне псда нужна)
знала бы, не придала бы значения этому эпизоду, наверное)
они же приученные, что от бабы не убудет, что она промолчит, попытается сделать вид, что ничо не происходит. и когда натыкаются на сопротивление и угрозу уже их здоровью, шокируются и даже обижаются. это самое смешное блин, как это работает в их бошках: ты пристаешь к человеку, трогаешь его без согласия, и обижаешься, когда получаешь в ответку, чоооо?
-
Тут речи не идет о бездоказательности, коль скоро мудак сам признал.
Что он признал? То, что во сне касался девушки?
-
Что он признал? То, что во сне касался девушки?
Что-то вроде этого могло быть:Сексо́мния — расстройство психики, при котором человек во время сна занимается сексом или проявляет другую сексуальную активность. Сексомния считается вариацией лунатизма. Проявляется как у мужчин, так и у женщин. Характерной чертой является фаза сна без быстрых движений глаз.. Не следует путать это состояние с хорошо изученной сексуальной активностью во время обычного сна — ночные поллюции, эрекции, оргазмы во сне.
При сексомнии сексуальные действия происходят в бессознательном состоянии, человек не осознаёт и не запоминает происходящего. Иногда воспоминание возможно, но обычно воспринимается как сексуальный сон. Это не позволяет считать такие действия преступлениями, даже если по всем остальным признакам их можно было бы так классифицировать. Имеются прецеденты, когда диагноз «сексомния» позволял снять обвинения в изнасиловании[1][2][3].
Но лично я не верю, что он правда касался каких-то там "половых органов", которые еще поди найди среди складок жира среднестатистической американки.
-
Что он признал? То, что во сне касался девушки?
Что-то вроде этого могло быть:Сексо́мния — расстройство психики, при котором человек во время сна занимается сексом или проявляет другую сексуальную активность. Сексомния считается вариацией лунатизма. Проявляется как у мужчин, так и у женщин. Характерной чертой является фаза сна без быстрых движений глаз.. Не следует путать это состояние с хорошо изученной сексуальной активностью во время обычного сна — ночные поллюции, эрекции, оргазмы во сне.
При сексомнии сексуальные действия происходят в бессознательном состоянии, человек не осознаёт и не запоминает происходящего. Иногда воспоминание возможно, но обычно воспринимается как сексуальный сон. Это не позволяет считать такие действия преступлениями, даже если по всем остальным признакам их можно было бы так классифицировать. Имеются прецеденты, когда диагноз «сексомния» позволял снять обвинения в изнасиловании[1][2][3].
Так что было-то? бедром к бедру прижимался, или в трусы таки лез?
-
Что-то вроде этого могло быть:Сексо́мния — расстройство психики, при котором человек во время сна занимается сексом или проявляет другую сексуальную активность.
С таким диагнозом намеренно поднимать подлокотник и укрывать деву одеялом? Мало дали дураку.
-
Ключевой момент: человек не осознает и не вспоминает, а также не отдает отчёт о своих действиях.
В теме чувак спокойно обо всем помнит, в том числе и о том, почему все делал. И почему сразу остановился, когда девушка начала возмущаться.
-
Но лично я не верю, что он правда касался каких-то там "половых органов", которые еще поди найди среди складок жира среднестатистической американки.
Что вы мне там писали про розжиги ненависти по национальному признаку? ::) соринка-бревно, ага. Или по отношению к загнивающему западу можно? ::)
А по факту у нас девушка 19 лет (привлекательная, раз он к ней полез) и мужик 47 лет, который к ней полез возможно потому, что он настолько стремный, что не может найти партнершу, которая, например, любит игрища в публичном месте (если допустить, что мужика заводит именно это).
Он как-то больше тянет на мистер стрем года, ящитаю
Кстати, в оригинальном посте из Вашингтон пост девушка сначала оттолкнула его и заплакала, а уже потом начала кричать и звать проводников. Заплакала от того, что сонный пассажир к ней придвинулся? У вас умаляю...
И да, там ни слова про поднятый подлокотник. Там написано, что начал приставать.
A Massachusetts man is accused of sexually assaulting a young woman who was sitting next to him on a United Airlines flight from Tokyo to Washington last summer, according to charges filed this week in federal court in Alexandria.
Georgiy Seryogin, 47, who authorities say has U.S. and Russian passports, is charged with abusive sexual contact. He appeared Wednesday for a detention hearing and was released after posting bond.
According to court records, Seryogin was in a window seat on the July 27 flight and allegedly began molesting the 19-year-old woman as she was drifting in and out of sleep. The court papers say she began crying and pushed him off before reporting the incident to a flight attendant.
Seryogin spoke to FBI agents after the plane landed at Dulles International Airport and acknowledged that he had lifted the armrest between the seats and spread a blanket over the two of them, according to court papers. But he said that if he touched her, it was only because he moves in his sleep. The woman told the authorities that she could tell he was awake when she pushed his hands away.
а вот еще из их новостей, там мудак еще больший мудак
https://www.nbcnews.com/news/us-news/man-charged-sexually-assaulting-woman-flight-tokyo-virginia-n998141
кратко кусками перевод принесу
Серегин сидел на сиденье у окна во время 13-часового прямого полета в июле 2018 года, а его предполагаемая жертва сидела на среднем сиденье, согласно заявлению, поданному в восточном округе Вирджинии. Они не знали друг друга до полета.
В письменных показаниях говорилось, что женщина впервые проснулась, когда почувствовала, как Серегин протянул через нее руку, чтобы погладить кошку, которая ехала с пассажиром на месте у прохода в их ряду.
Примерно через 10 минут, как сказала женщина, она почувствовала, как Серегин потер ее колено и внутреннюю часть бедра, а затем он «положил руку на влагалище жертвы, сквозь ее одежду и без ее разрешения, и начал ласкать ее влагалище, используя другую руку", чтобы попытаться раздвинуть ее ноги", - дала она показания под присягой.
Серегин поднял подлокотник и частично накрыл ногу женщины одеялом, чтобы другие пассажиры не могли видеть, что он делает, говорится в документах.
Жертва опустила голову и тихо плакала, когда произошло нападение, говорится в показаниях под присягой. Позже она сказала, что была в «шоке» и «застыла» во время нападения.
Но в конце концов она оттолкнула его руки, и, подождав несколько минут в «страхе» и «расстроенном и растерянном состоянии», она встала со своего места и рассказала стюардессам, что произошло, говорится в показаниях под присягой. Она была перенесена на другое место в самолете.
Фуллер опросил жертву вскоре после того, как она приземлилась в международном аэропорту имени Вашингтона Даллеса, и сказала, что она рассказала ему те же показания, что и стюардессам.
-
Ща местные антифеминизды скажут, что баба все придумала, чтобы посадить мужика без доказательств.
-
Что вы мне там писали про розжиги ненависти по национальному признаку? ::) соринка-бревно, ага. Или по отношению к загнивающему западу можно? ::)
У меня статистика: Средний вес человека в США за полвека вырос на 14 килограммов (http://today.kz/news/zdorove-i-krasota/2018-12-23/773341-srednij-ves-cheloveka-v-ssha-za-polveka-vyiros-na-14-kilogrammov/). А у вас только неприкрытая русофобия.
-
И что из этого следует? Допустим пострадавшая дева пышка. Ей нельзя было поднимать шум, молча сидеть и радоваться, что живой мужик ей приставания предъявил?
-
Что вы мне там писали про розжиги ненависти по национальному признаку? ::) соринка-бревно, ага. Или по отношению к загнивающему западу можно? ::)
У меня статистика: Средний вес человека в США за полвека вырос на 14 килограммов (http://today.kz/news/zdorove-i-krasota/2018-12-23/773341-srednij-ves-cheloveka-v-ssha-za-polveka-vyiros-na-14-kilogrammov/). А у вас только неприкрытая русофобия.
Нет, логика.
Не каждая 19-летняя девушка в США это коренная американка со складками жира. Это раз.
Полным девушкам тоже неприятно, когда к ним лезут руками. Это два.
Полная девушка не значит сексуально не привлекательная для всех (если уж мы предположим, что она таки полная, что ой не факт). Это три.
Вес среднего россиянина тоже вырос, увеличилось количество людей с ожирением. Средний вес женщины в 2015 году (позднее лень искать) 72,7 кг и продолжает расти. У американок из вашей статьи - 77. Жирных складок я у нас на женщинах массово не вижу. Понятное дело, что 4 кг разницы не превращают женщину в комок жира. Это четыре.
Все же вступайте в наш клуб людей, мыслящих здраво ::)
-
Все же вступайте в наш клуб людей, мыслящих здраво ::)
Все же вступайте в наш клуб людей, читающих сообщения перед тем как на них отвечать.
-
Пекторин, держись! Не сдавайся и никуда не вступай! Ты самобытный, как, скажем, внанец! Мне нравится :) Не поддавайся. Я за тебя болею :)
-
Омг, вас аргументировано ткнули в то, что американка =\= складки жира. И говорить так это тот же самый "-изм" в котором вы так упорото обвиняете других.
Про то, что "толстая" =\= "нулевая вероятность домогательства", а также "я ей не верю, пухляшей не насилуют" говорить будем или как? ::)
Пекторин, держись! Не сдавайся и никуда не вступай! Ты самобытный, как, скажем, внанец! Мне нравится :) Не поддавайся. Я за тебя болею :)
а я не подстрекатель, а вы не подеретесь? ::) ;D
Но господь с вами, где вы увидели достойную самобытность? ;D Культурное соответствие умирающим в современном мире взглядам? Это реально повод для гордости?
-
Про то, что "толстая" =\= "нулевая вероятность домогательства", а также "я ей не верю, пухляшей не насилуют" говорить будем или как? ::)
Вы начали про вероятность домогательства, вы и говорите. Статистика приветствуется.Культурное соответствие умирающим в современном мире взглядам?
Назвать страну, которая способна только печатать доллары (ну еще использовать свою армию в захватнических и карательных целях) и проедать их, современным миром - это сильно
https://ruxpert.ru/Амероскептицизм (https://ruxpert.ru/Амероскептицизм)
В США самый высокий показатель заключения в тюрьму (здесь и далее все ссылки на англ. источники; прим. mixednews), и самое большое число заключённых в мире.
США имеют самый высокий в мире процент людей, страдающих ожирением.
Самый высокий процент разводов на земном шаре с большим отрывом.
У США наряду с Британией самое высокое количество часов в неделю, проведённых у телевизора среди граждан.
У США самый высокий уровень употребления наркотиков на всей планете.
Больше всего угонов автомобилей в мире совершается в США.
Самый высокий процент зарегистрированных изнасилований.
Самый высокий процент зарегистрированных убийств.
Общий процент всех преступлений больше всего в мире у США.
Также США на первом месте по числу полицейских.
США в доле от ВВП тратят на здравоохранение больше, чем любая другая страна мира.
В США принимающих лекарственные препараты людей больше, чем в любой другой стране мира.
Процент женщин, принимающих антидепрессанты в Америке больше, чем в любой другой стране.
У Американцев самый высокий показатель студенческих долгов.
В США создаётся больше порнографии, чем во всём остальном мире вместе взятом. В США производится 89 процентов порнографии. Во всём остальном мире — 11 процентов.
Каждый год у США самый высокий показатель торгового дефицита. Между декабрём 2000 года и декабрём 2010 года общий торговый дефицит США с остальными миром составил 6.1 триллион долларов. Ежегодный торговый дефицит у США длится с 1976 года.
Военные расходы США в 7 раз больше, чем у любой другой страны мира. В действительности, военные расходы США больше, чем военные расходы Китая, России, Японии, Индии, и стран блока НАТО вместе взятых.
У США больше военных баз, чем у любой другой страны мира.
У США самая сложная система налогообложения.
США набрали самый большой государственный долг в истории, который продолжает всё больше нарастать. Сейчас долг растёт на 40 тысяч долларов в секунду.
-
Пекторин честный. Он в меньшинстве. Осколок прошлого. Письконосец-ортодокс! А безликие тетки с однотипными, шаблонными возмущеньями надоели :) Ты на их фоне - звезда и герой! Неси свое знамя и не ссы.
Пекторин, вперед! Я за тебя! Не отступай от того, во что веришь. Пока ты не нарушаешь закон - ты в своем праве. И высказываться в рамках правил форума имеешь право. Теток много, они числом берут. А ты бери несгибаемой волей :)
-
Зяма, вот стерва! ;D ;D
-
Зачем статистика? Идем в гугл и читаем научные работы про типичный потрет жертв изнасилования. Там ни слова про вес, как про значимый фактор отбора жертв насильником. Я вам больше скажу, отмирают даже идеи, что не одета в хламину до пола - виктимное поведение. Спорить с учеными я не буду, истории известные мне в эту картину тоже укладываются.
Zymosis, орнула чайкой ;D;D Дык он тоже шаблонный, щокапец
-
Зачем статистика? Идем в гугл и читаем научные работы про типичный потрет жертв изнасилования. Там ни слова про вес, как про значимый фактор отбора жертв насильником. Я вам больше скажу, отмирают даже идеи, что не одета в хламину до пола - виктимное поведение. Спорить с учеными я не буду, истории известные мне в эту картину тоже укладываются.
Вот вы и развенчали тезис, который сами придумали 5 минут назад. Отлично, я щщщитаю! Можете еще воду в ступе помолоть :-D
-
Зяма, вот стерва! ;D ;D
*обижается* Это почему? Я честная. И смелая. И не хочу понравится теткам :) Имею право поддержать парня! Zymosis, орнула чайкой ;D;D Дык он тоже шаблонный, щокапец
И лекало, по которому он скроен, здесь вне закона. Он в меньшинстве. В охоте на ведьм я на стороне ведьм :) И против стрижки Пекторина бордюрными ножнами. Он классный. Потому что не сдается и не боится толпы чванливых снобов. Как Эльф. Он знает, что выглядит простым дурачком на фоне. Но не стыдится своих взглядов и жизненных принципов. Он называет вещи своими именами и молодец. Я уважаю такие вещи. И Пекторин, кстати, на личности не переходит, никогда дурами страшными оппонеетов не зовет, а его тут только ленивый не поносил на чем свет стоит.
-
Кстати, раз пошла такая пьянка:
Если 2 подлокотника упираются в левый и правый бок соответственно - почему бы не убрать один из них?
Сколько ни летаю, в самолетах самых разных моделей - человеку нормального телосложения никуда эти подлокотники не впиваются. То есть про складки жира - это потаенное, подсознательное, наболевшее из личного опыта Пекторина, очевидно.
-
Вот вы и развенчали тезис, который сами придумали 5 минут назад.
Да какой тезис? Что частота домогательства не зависит напрямую от веса жертвы? Что среднестатистический вес американки на 4 кг больше веса обычной русской женщины и это не жиружаскошмар, которые делает заявление, что "он меня трогал" смешным? Это заявление само по себе не смешное как бы.
Назвать страну, которая способна только печатать доллары (ну еще использовать свою армию в захватнических и карательных целях) и проедать их, современным миром - это сильно
А чем современные сша не часть современного мира? Тем, что там подобные пассажи -
А что плохого в посыле к священнику? Они гораздо лучшие психологи, чем выпускницы нашего филфака. Те думают, что если они окончили вуз, давая на каждой сессии преподавателям в рот, жопу и пихву, могут решать чужие проблемы.
не вызывают умиления? ::)
Зимозис, он называет вещи не своими именами, а ЕГО именами. Не надо превращать мнение дурачка (по вашим же словам) в истину.
-
Я лишь сказал что до половых органов среднестатистической американки он скорее всего не достал бы. Максимум до бедер. Бедра половыми органами не являются. Следовательно, этот поступок (если он вообще был), не сексуальное домогательство, а обычное нарушение чужих личных границ.
-
Бармаглот, прочитайте мое сообщение еще 50 раз :) Даю подсказку: там есть слово "Эльф". Это ник форумчанина, если что. И Эльф не Пекторин :) Удач!
-
Я лишь сказал что до половых органов среднестатистической американки он скорее всего не достал бы. Максимум до бедер. Бедра половыми органами не являются. Следовательно, этот поступок (если он вообще был), не сексуальное домогательство, а обычное нарушение чужих личных границ.
Еще раз. Среднестатистическая американка весит всего лишь на 4 кг больше среднестатистической россиянки. Вопрос на засыпку - вы можете достать до половых органов у своей жены?
Второе. Лапанье кого-то за бедра это сексуальное домогательство. Нет, это не я такая бяка, это бяка законодательство страны, гражданско которой имеет мудак (у него российское и американское, вообще он дебил в квадрате - жить и не знать, что будет за лапанье женщин в самолете против их воли). Даже у нас это сексуальное домогательство, но особо нет смысла с судами заморачиваться, выхлопа ноль.
Зимозис, ну ок. Но Эльф не выглядит простым дурачком, а Пекторин как-то похож, ящитаю. У меня поэтому неверно соотнеслись части вашего поста - кто кому когда зачем :)
-
Даже у нас это сексуальное домогательство, но особо нет смысла с судами заморачиваться, выхлопа ноль.
У нас это квалифицируется по статье "Мелкое хулиганство", причем неважно, к какой части тела прикасается нарушитель.
-
Может быть, я криво изложила свою мысль :) Эльф простенький, что не равно дурачок. Килька хитренькая, что не равно умная. Лой - нарцисс и сноб, что не равно высокомерность и чванство. Тонкие, хлипенькие дефиниции мешают поставить диагноз и приклеить на лоб ярлык.
А Пекторин - просто сумма клише. Но он верит в то, что говорит. И это приятно видеть. Он не прогибается и не отступает. И не обязательно это связано лишь с регидностью мышления. Есть шанс, что он просто реально убежден в истинах, которые несет в мир. Убежденность требует внутреннего стержня и воли. Это хорошо, с моей точки зрения. Конечно, суть убеждений не фонтан, но воля и упорство впечатляют. Мне нравятся люди, способные выступить против толпы. Любой толпы и любые люди. Это всегда впечатляет. Пекторин впечатляет. Как и Эльф, не пытающийся уместиться в формат комьюнити. И не стыдящийся своей простой жизни в простом мире. Не очень красивом. Но его мире. Это круто. Юольшинство форумчан не может похвастаться таким бесстрашием. Мне нравится Эльф.
Если что, Эльф не Пекторин. Это я на всякий.
-
Что он признал? То, что во сне касался девушки?
Что поднял подлокотник, накрыл себя и барышню пледом. И что касался, да. На кой черт было делать первое и второе, я до сих пор в толк не возьму.
Я лишь сказал что до половых органов среднестатистической американки он скорее всего не достал бы. Максимум до бедер. Бедра половыми органами не являются. Следовательно, этот поступок (если он вообще был), не сексуальное домогательство, а обычное нарушение чужих личных границ.
Ягодицы в принципе не являются половыми органами, но если по ним елозят вставшим членом или лапают — это сексуальное домогательство. Точка.
-
1. Нафига опускать подлокотник? Который собственно и нужен для того, что разделить личное пространство двух людей.
И вот тут я сперва орнул, а потом охренел.
Потому что всю жизнь считал, что подлокотник - он для пристраивания локтя. А армрест - он для реста соответствующей армы. А оказывается, что эта дико мешающая иногда хреновина - это незыблемая граница отделяющая тебя от страшнейшего нарушения.
Когда подлокотников не два, а один - общий - его, ей богу, проще поднять и не мучиться. Я, пока два часа летел в самолёте на днях, раза четыре подомагался своим дико нетолерантным локтем дико эрогеннозонного локтя соседки. Подозреваю, что в Америке это стоило бы срока и мне и моему скелету в гробу.
Его и правда иногда проще поднять и не надеяться на него, чем пытаться разделить его с соседом.
Да уж. Если дядя был любителем моложатинки, то попал конечно дико. Но можно попробовать и поадвокатить дьявольчика.
Так-то я могу представить ситуацию в которой он только накидывает своё одеяло на соседку, чисто из заботливых побуждений, и засыпает, коснувшись тыльной стороной ладони внешней стороны бедра соседки. А той на фоне недоипита, ибо кто ж решится к амерофемке подкатить, а кто пробовал уже успешно сел могло присниться, что одеяло - это страшная рука, которая попала ей между ног. Также ей могло присниться, или показаться в полусне, что она переживает целую бурю эмоций. Затем она начинает просыпаться и сталкивает с себя одеяло и одновременно руку от бедра. Мозг спросонья и натренировавшись воображать ужасы домоганий тем временем подсовывает ей картинку, будто она отталкивает две руки. Скажете это невозможно? Я вас умоляю. Сколько впечатлительных людей готовы побожиться, что сонный паралич это выдумки, а на их груди сидел настоящий демон или суккуб и они разглядели каждую волосинку на его поганой морде. Они это вам и под присягой скажут.
Далее, дядька от этих толканий логично просыпается, смотрит на истерящую американку, та в свою очередь окончательно просыпается и замечает, что мерзкий домогатель на неё смотрит. Всё. Она "может сказать", что он не спал и осознавал "всё что делал".
Дядька в непонятках рассказывает ФБРовцам, что "да, возможно коснулся её ноги, пока спал". Что же ему врать авторитисам что ли? И готово! Сонные фантазии американки сажают обычного добродушного дядьку, семьянина и умницу на 10 лет. Ведь "мы же видим подтверждения стереотипов", да Киль? Возможно даже, когда проявления оных и нет вовсе.
Это конечно дико маловероятное стечение обстоятельств, но не невозможное.