Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 27 Сентября 2019, 14:13:57

Название: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 14:13:57
Цитировать
Мне 40. Есть своя квартира, доставшаяся от родителей, небольшая двушка на самой окраине нашего города. Если бы можно было продать кв за нормальные деньги, я бы давно уже переехала отсюда в другой город: у нас нет никаких перспектив. А так получается, что мне нужно будет продать единственное жилье и впрягаться в ипотеку в другом городе...и, случись что, остаться на улице в прямом смысле этого слова. Это меня и держит здесь. Зарплаты у нас маленькие. Мне горько осознавать, что за свои годы я никогда не жила так, как хотелось бы. Мои интернет-знакомые из других городов в 25, в 30 лет видели больше, чем я в 40. Москвичи и питерцы регулярно путешествуют...в этих городах со своим или родительским жильем для этого даже больших зарплат не нужно. Знакомая на полставки в Москве получает 35, раз в полгода ездит в Европу! А я за 30 здесь впахиваю на полторы ставки, пока моя жизнь проходит. КМП.

Что мешает не продавать квартиру, а снять в другом месте?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 14:15:55
Чо-чо? Разница в зп в 5к. Какие проблемы у автора?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 14:16:40
Чо-чо? Разница в зп в 5к. Какие проблемы у автора?
разница в 3 раза, ваш кэп)))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Сентября 2019, 14:17:20
Ну 30к это норм. Некоторые по 9к получают в регионах.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 27 Сентября 2019, 14:17:25
Чо-чо? Разница в зп в 5к. Какие проблемы у автора?
разница в 3 раза, ваш кэп)))

То же самое пришла сказать, но не успела))
На полставки автор получала бы 10. А так у неё полторы ставки и нет времени жить
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: pixie от 27 Сентября 2019, 14:28:06
А мне не нравится, что из Москвы все авиа-направления гораздо дешевле, даже если от нас значительно ближе  :( получается, что дешевле сделать огромный крюк, пролетая, через мск, чем напрямую улететь. Вот с этим и приходится в отпуск изобретать велосипед, если хочется побюджетнее
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Loy Yver от 27 Сентября 2019, 14:36:02
А мне не нравится, что из Москвы все авиа-направления гораздо дешевле, даже если от нас значительно ближе  :( получается, что дешевле сделать огромный крюк, пролетая, через мск, чем напрямую улететь. Вот с этим и приходится в отпуск изобретать велосипед, если хочется побюджетнее

Не настолько дешевле, чтобы перелет из Москвы выходил дешевле вкупе с проездом до Москвы. Разве что когда на поезд туда и обратно билетв премиальные.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 14:39:13
Чо-чо? Разница в зп в 5к. Какие проблемы у автора?
разница в 3 раза, ваш кэп)))
Ээээ... Мммм... Какая-то у тедя альтернативная математика, Цинь. Знауомая получает 35 на полставки. Эта овечка 30 на полторы. Сумма-то не меняется. 35 и 30. Отдыхают одна фигня в отпуске. Или, в Мск с раьоты просто так отпускают?
Чо-чо? Разница в зп в 5к. Какие проблемы у автора?
разница в 3 раза, ваш кэп)))

То же самое пришла сказать, но не успела))
На полставки автор получала бы 10. А так у неё полторы ставки и нет времени жить
Отпуск же у обеих есть. Нет времени что у авторши?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 14:39:21
У нее зп 30к и не съемное жилье. Что мешает ездить раз в год куда-нибудь? Ок, она много работает. Но ведь отпуск-то есть!
За год можно накопить хоть на какой-нибудь отдых.
Если нет кучи кредитов, конечно.

это все равно будет не как у маши из москвы  :)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 14:44:29
Ээээ... Мммм... Какая-то у тедя альтернативная математика, Цинь. Знауомая получает 35 на полставки.
Обычная. Если за 0.5 ставки получают 35, то там же за 1.5 ставки получают 90. А автор за те же 1.5 получает 30.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 14:46:16
Ээээ... Мммм... Какая-то у тедя альтернативная математика, Цинь. Знауомая получает 35 на полставки.
Обычная. Если за 0.5 ставки получают 35, то там же за 1.5 ставки получают 90. А автор за те же 1.5 получает 30.
Ммм... Так какая связь с европами? Деньги на выходе, в момент поездки в отпуск - одинаковые.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2019, 14:56:28
Видимо до Москвы нужно сначала долететь, т.е. тот же отпуск в Европе выходит в два раза дороже.
Если поездом, то время  в пути + вместе с едой на пару дней выходит тот же самолёт.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 14:57:09
Ммм... Так какая связь с европами? Деньги на выходе, в момент поездки в отпуск - одинаковые.
Хорошо, деньги одинаковые. Хотя имхо человек впахивающий на полторы ставки чаще болеет и больше тратится на здоровье, меньше может экономить по акциям на том же питании, ибо времени нет. Даже обои переклеить времени нет. И выходит он такой зайопанный в отпуск, а тут куча не сделанных дел, которые человек работающий на полставки может делать параллельно с работой. И сидит она такая выбирает - то ли в Европу рвануть в отпуске, то ли обои переклеить, то ли выспаться наконец.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 15:03:25
Ммм... Так какая связь с европами? Деньги на выходе, в момент поездки в отпуск - одинаковые.
Хорошо, деньги одинаковые. Хотя имхо человек впахивающий на полторы ставки чаще болеет и больше тратится на здоровье, меньше может экономить по акциям на том же питании, ибо времени нет. Даже обои переклеить времени нет. И выходит он такой зайопанный в отпуск, а тут куча не сделанных дел, которые человек работающий на полставки может делать параллельно с работой. И сидит она такая выбирает - то ли в Европу рвануть в отпуске, то ли обои переклеить, то ли выспаться наконец.
Человеки, работающие за гроши по 3 смены подряд ща ржут над тобой  :))
Так какая связь с деньгами-то? Не клей обои, да и все. Езжай в отпуск
 
Видимо до Москвы нужно сначала долететь, т.е. тот же отпуск в Европе выходит в два раза дороже.
Если поездом, то время  в пути + вместе с едой на пару дней выходит тот же самолёт.
Чо-чо?  :o
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 27 Сентября 2019, 15:04:08
Хз, сильно от зп зависит, но и удаленность тоже частично.
Потому что 10-24 часа до мск и назад - это уже 2 дня к сроку поездки, и 10к рублей в среднем,тна 1 человека. При зарплате в 30 это довольно заметно.
Плюс в Европы надо визу делать - это ещё минимум 10к
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2019, 15:05:40
Зимозис, прочитать сложно, что ли? Или в чем вопрос?
Автор видимо живет достаточно далеко от Москвы, вот и всё. Рейсы в Европу через Москву.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 15:12:24
Так какая связь с деньгами-то? Не клей обои, да и все. Езжай в отпуск
Если траты у тебя выше при равных доходах, у тебя меньше денег на отпуск. Ваш кэп.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 15:13:27
Зимозис, прочитать сложно, что ли? Или в чем вопрос?
Автор видимо живет достаточно далеко от Москвы, вот и всё. Рейсы в Европу через Москву.
Я живу далеко от Мск. Стоимость поездки на поезде 1309 рублей. Стоимость билета на Мальдивы хз скока, не 1309 рублей.
Так какая связь с деньгами-то? Не клей обои, да и все. Езжай в отпуск
Если траты у тебя выше при равных доходах, у тебя меньше денег на отпуск. Ваш кэп.
В мелком городе траты ниже.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 15:18:34
В мелком городе траты ниже.
1. ха-ха-ха. В мелких городах иногда бывает такой пипец с коммуналкой например.
2. человек работающий на 0.5 ставки может уменьшить часть расходов за счёт больших трат времени.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Jožin z bažin от 27 Сентября 2019, 15:20:05
Это песня хороша, начинай сначала (с)

Небольшой город это отсутствие визовых центров и консульств зачастую. Чтобы сделать итальянскую визу надо пилить в Мск подаваться и получать эту визу. В рабочие дни, в рабочее время, это либо планировать в начале отпуска податься, а конце поехать (не факт, что успеешь получить) или отпрашиваться с работы. Я живу всего за 400 км от Москвы и эти покатушки встанут в 4-5 тысяч, плюс минимум сто баксов за визу. А потом уже отпуск, да.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Cornelia от 27 Сентября 2019, 15:22:19
Это песня хороша, начинай сначала (с)

Небольшой город это отсутствие визовых центров и консульств зачастую. Чтобы сделать итальянскую визу надо пилить в Мск подаваться и получать эту визу. В рабочие дни, в рабочее время, это либо планировать в начале отпуска податься, а конце поехать (не факт, что успеешь получить) или отпрашиваться с работы. Я живу всего за 400 км от Москвы и эти покатушки встанут в 4-5 тысяч, плюс минимум сто баксов за визу. А потом уже отпуск, да.
А турфирмы сами не оформляют? Ну типа покупаешь тур, отдаешь все доки и за тебя всё отвезут
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 15:23:12
А турфирмы сами не оформляют? Ну типа покупаешь тур, отдаешь все доки и за тебя всё отвезут
Оформляют. Но это входит в стоимость тура)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Jožin z bažin от 27 Сентября 2019, 15:24:40
А турфирмы сами не оформляют? Ну типа покупаешь тур, отдаешь все доки и за тебя всё отвезут

Дак, а толку, если пальцы на ту же итальянскую все равно сдавать в Мск? Ну, можно заплатить девуле, чтоб она тебя в консульство записала пару штук, а можно записаться самому  ;D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 15:25:58
Это песня хороша, начинай сначала (с)

Небольшой город это отсутствие визовых центров и консульств зачастую. Чтобы сделать итальянскую визу надо пилить в Мск подаваться и получать эту визу. В рабочие дни, в рабочее время, это либо планировать в начале отпуска податься, а конце поехать (не факт, что успеешь получить) или отпрашиваться с работы. Я живу всего за 400 км от Москвы и эти покатушки встанут в 4-5 тысяч, плюс минимум сто баксов за визу. А потом уже отпуск, да.
В мелкой Самаре, 1+ км от Мск, все оформляют в агентстве. И есть все эти визы.

Вы ваще о чем? У тетки хата не съемная, никаких поездок в метре на работу, дешевая жрачка. Ну, коммуналка под вопросом, реально проблема в маленьком городе. Но я, блин, жила на Крайнем Севере, в провинции, а щас в деревне живу. Вы мне серьезно это все рассказываете? Правдаштоль?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Cornelia от 27 Сентября 2019, 15:26:50
Дак, а толку, если пальцы на ту же итальянскую все равно сдавать в Мск? Ну, можно заплатить девуле, чтоб она тебя в консульство записала пару штук, а можно записаться самому  ;D
Ну первый раз да, но пальчики вроде на Шенген раз в 5 лет сдавать, кроме нескольки стран.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 15:27:33
В мелкой Самаре, 1+ км от Мск, все оформляют в агентстве. И есть все эти визы.ль?
Ты немного путаешь мелкие города и ту же Самару. Ну и от Самары не так далеко от Москвы, и аэропорт там есть.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Jožin z bažin от 27 Сентября 2019, 15:28:55
В мелкой Самаре, 1+ км от Мск, все оформляют в агентстве. И есть все эти визы.

Самара тащем миллионник, которых в РФии не так чтоб дохера. И в ней есть пара консульств, но если надо подаваться в любое другое из стран шенгенского договора, придется ехать в город с консульством. Потому что пальцы тур.фирма не оторвет и не отвезет за тебя на дактилоскопию.

Ну первый раз да, но пальчики вроде на Шенген раз в 5 лет сдавать, кроме нескольки стран.

Ну, тетька, я так понимаю нигде и не была, так что придется все оформлять.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 15:31:12
В мелкой Самаре, 1+ км от Мск, все оформляют в агентстве. И есть все эти визы.ль?
Ты немного путаешь мелкие города и ту же Самару. Ну и от Самары не так далеко от Москвы, и аэропорт там есть.
Ну ладно. Ладно. Может, и правда проблема. Я молчу, молчу.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 15:34:49
Я все еще не понимаю, почему тетка не переезжает без продажи кв, раз в маленьком городе так плохо и виз нету.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2019, 15:44:06
Цитировать
Я живу далеко от Мск. Стоимость поездки на поезде 1309 рублей. Стоимость билета на Мальдивы хз скока, не 1309 рублей.  

Я про Европу писала, прочитайте.
Значит, не так далеко живете. Даже из Карелии билет до Москвы на поезде 2500-3000 в среднем в одну сторону. Из Сибири сейчас бронировала билет в Будапешт, и билет до Москвы стоит дороже, чем Москва-Будапешт.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 15:49:26
На Европе свет клином не сошелся. Можно начать с тех стран, где виза не нужна - Турция, Тайланд, Черногория,  ОАЭ, Израиль (?), Вьетнам, Абхазия, Грузия и т.д.

В Израиль после ОАЭ скорее всего дорога закрыта навсегда, увы. Так что прежде чем ехать в ОАЭ, надо расставить приоритеты, какая из этих стран важнее.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 15:51:45
Даже из Карелии билет до Москвы на поезде 2500-3000 в среднем в одну сторону.
Шо-то вы пугаете. Даже на фирменной "Карелии" плацкарт 1500.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Cornelia от 27 Сентября 2019, 15:52:05
В Израиль после ОАЭ скорее всего дорога закрыта навсегда, увы. Так что прежде чем ехать в ОАЭ, надо расставить приоритеты, какая из этих стран важнее.
Хоспаде, меняешь паспорт и едешь во вторую страну спокойно. Или просто оформляешь еще один загран, к существующему.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 15:56:57
Хоспаде, меняешь паспорт и едешь во вторую страну спокойно.

С риском, что таки развернут на границе. Знаю случаи, когда просили показать все паспорта. А для второго заграна нужны обоснования.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2019, 16:02:12
Видимо до Москвы нужно сначала долететь, т.е. тот же отпуск в Европе выходит в два раза дороже.
Если поездом, то время  в пути + вместе с едой на пару дней выходит тот же самолёт.
Те, кто так далеко от Москвы, в Азию летают. Там не хуже.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Cornelia от 27 Сентября 2019, 16:04:11
С риском, что таки развернут на границе. Знаю случаи, когда просили показать все паспорта.
Какие все? На каком основании? Ни разу у меня не спрашивали другой документ, кроме того, на какой оформлен билет и если нужна виза, смотрели визу в этом паспорте.

А для второго заграна нужны обоснования.
Нет, на госуслугах оформляешь заявку, приходишь в "мои документы", тебя спрашивают в замен старого или в дополнение, говоришь в дополнение и тебе делают второй паспорт.
Всё. У меня их два действующих вот прям щас.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2019, 16:06:44
Даже из Карелии билет до Москвы на поезде 2500-3000 в среднем в одну сторону.
Шо-то вы пугаете. Даже на фирменной "Карелии" плацкарт 1500.

Сейчас даже для интереса проверила на сайте, два вагона действительно по 1500, остальные по 2700. Но это не сезон. Летом мы стабильно ездим за 2500-3, один раз этим летом я ездила за 3300 или 3600, не помню, в плацкарте. На новогодние праздники то же самое, да и вообще, как время праздников или отпусков - цены вверх.
Что мне пугать, я выросла там и знаю цены.

Обоснования для второго заграна не нужны, у меня тоже два.

Зараза, мы сейчас смотрим билеты на январь и понимаем, что самые недорогие билеты в Азию тоже в основном из Москвы) Есть еще Екатеринбург, тоже вроде бы попадаются варианты.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Morredett от 27 Сентября 2019, 16:08:36
Да хрен с ценами, время ж тоже важный фактор.
Я из своего Минска могла бы за 4 часа до Европы доехать (3,5 часов прямой поезд до Вильнюса, например), т.е. спокойно можно на выходных "у европах" побывать и даже чо-та успеть там посмотреть.

А сидишь ты в каком-нибудь Сыктывкаре условном, то даже если самолётом - ты в этот Вильнюс прилетишь, поздороваешься с аэропортом, и полетишь обратно.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 16:15:06
А сидишь ты в каком-нибудь Сыктывкаре условном, то даже если самолётом - ты в этот Вильнюс прилетишь, поздороваешься с аэропортом, и полетишь обратно.
Зато в Сыкывкаре можно по Вычегде и Северной Двине...
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: xarax от 27 Сентября 2019, 16:31:33
забавно, что все проблемы тётки от сравнения себя с некоторой знакомой. Не сравнивала - жила бы в шоколаде и спокойствии. Но человек животное завистливое.

П.С. на 35 жить в Москве и кататься по Европам раз в полгода? Сверхдешевые туры?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Cornelia от 27 Сентября 2019, 16:43:33
П.С. на 35 жить в Москве и кататься по Европам раз в полгода? Сверхдешевые туры?
У меня было пара каналов с горящими турами в подписках, там регулярно дешевые туры из Мск/Питера типа в Прагу (от 11к на неделю), в Римини (~20)
Естессно перелет чартерами отечественными или Победой и не самые роскошные апартаменты, но найти можно

А с зп в 35к скорее всего квартира не съем.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 27 Сентября 2019, 16:49:24
Да на том же чиптрипе из Москвы часто можно найти туры за 10к, особенно не в сезон
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 27 Сентября 2019, 16:49:27
забавно, что все проблемы тётки от сравнения себя с некоторой знакомой. Не сравнивала - жила бы в шоколаде и спокойствии. Но человек животное завистливое.

П.С. на 35 жить в Москве и кататься по Европам раз в полгода? Сверхдешевые туры?

если свое жилье, то тратит она только на проезд до работы и еду с коммуналкой.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Сентября 2019, 17:04:53
У меня кореш два года назад попробовал в путешествия и увлёкся. Сейчас насчитал больше сорока авиаперелётов. Много заморачивается на поиске дешёвых билетов. Несколько раз писал подробные финансовые раскладки, из которых выходило, что можно весьма бюджетно путешествовать. Так, поездка в Барселону на два дня стоила ему 15 тыс. Включая проезд из Бря в Мск и обратно
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 27 Сентября 2019, 17:13:27
У меня кореш два года назад попробовал в путешествия и увлёкся. Сейчас насчитал больше сорока авиаперелётов. Много заморачивается на поиске дешёвых билетов. Несколько раз писал подробные финансовые раскладки, из которых выходило, что можно весьма бюджетно путешествовать. Так, поездка в Барселону на два дня стоила ему 15 тыс. Включая проезд из Бря в Мск и обратно
ну в не сезон и сейчас в Барселону можно рублей за 9-10 найти, год назад было ещё дешевле.
Дешёвая койка в хостеле 10-20 евро, прочие трансферы - пара тысяч. Нормально.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 27 Сентября 2019, 17:50:58
За 20 евро в сутки можно снять прекрасную отдельную квартиру на airbnb. Может современного вида, может с бабушкиным ремонтом, но отдельную. Я даже в хостеле ни разу не была, снимаю однушки до 1500 в сутки
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 27 Сентября 2019, 18:07:28
Комменты не читай. ибо тема прямо вот серпом по яицам прошлась: я очень люблю путешествовать, что в Европе, что по РФ, хоть и меньше, и меня просто АДОВО бесит тот факт, что, чтобы добраться до нужной мне точки, я должна ехать через Москву. Аэто - плюс, минимум, 5-6 тысяч в бюджету, что при совсем не московских зарплатах - грусть-печаль-беда. А еще необходимость либо состыковывать время прибытия своих усть-залупинских самолетов или поездов в столицу с вылетом\выездом в конечную точку, либо тратить еще дополнительные 3-4 тысячи (если не сезон) на ночевку в столице.
Да, я понимаю, что родился в деревне - самдуракивиноват, но грустно и обидно шописздц, особенно когда видишь шикарные предложения на том же СкайСканнере, но, увы и ах, не вписываешься в них, ибо добраться-то еще надо то Москвы.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2019, 18:11:55
тратить еще дополнительные 3-4 тысячи (если не сезон) на ночевку в столице.
Ну ладно нет знакомых в Москве, у которых можно переночевать, но хостелы-то чем не угодили?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 27 Сентября 2019, 18:15:34
тратить еще дополнительные 3-4 тысячи (если не сезон) на ночевку в столице.
Ну ладно нет знакомых в Москве, у которых можно переночевать, но хостелы-то чем не угодили?
брезгливо-с(((( Я бы и рада, но не могу заставить себя  воспользоваться общим туалетом. Я и гостиничный-то, тот, что в номере, 2 раза протру антибактериальными салфетками.
Ну и ночевка как раз не самая большая проблема, т.к. друзья. на самом деле, есть, но это всё равно плюс, минимум, ночь (т.е. минус сутки из отпуска) и плюс существенная для меня сумма на билеты от и до Москвы.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 27 Сентября 2019, 18:22:27
За 20 евро в сутки можно снять прекрасную отдельную квартиру на airbnb. Может современного вида, может с бабушкиным ремонтом, но отдельную. Я даже в хостеле ни разу не была, снимаю однушки до 1500 в сутки
ну ок, в европах всего 1 раз в Гамбурге букингом снимал, и там на 3 дня что-то около 30-40 евро вышло за сутки.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: der Westen от 27 Сентября 2019, 18:50:27
В Израиль после ОАЭ скорее всего дорога закрыта навсегда, увы. Так что прежде чем ехать в ОАЭ, надо расставить приоритеты, какая из этих стран важнее.
Скорее наоборот :)
Когда израильтяне ещё ставили в паспорт штамп, а не бумажки выдавали, то прям интересовались - а вам ставить, вы больше туда не собираетесь, а то с нашим штампом могут быть проблемы?
У Израиля, конечно, чёрти какая политика пропуска-досмотра-распросов, но обычно исключительно на основании штампа в загране отказов не наблюдается.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Сяо Му от 27 Сентября 2019, 20:44:01
Знакомая получает в Москве 35 тысяч и два раза в год ездит в Европу?

Тур уровня "на выходные в финку" стоит ее месячную зарплату. Стало быть, с 35 тысяч она две зарплаты в год откладывает на туризм. Она чем питается, похлебкой из риса и куриных голов?

Тут что-то не то - либо знакомая два раза в год ездит в Польшу мыть полы и вытирать задницы, либо у нее муж с нормальной зарплатой, который и оплачивает банкет.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 27 Сентября 2019, 21:26:31
Знакомая получает в Москве 35 тысяч и два раза в год ездит в Европу?

Тур уровня "на выходные в финку" стоит ее месячную зарплату.
тур, может и стоит, но есть еще горящие туры, есть чартеры, есть самостоятельные путешествия. Дофига вариантов из москвы-то
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 27 Сентября 2019, 21:54:53
Тур уровня "на выходные в финку" стоит ее месячную зарплату.

Скоооолько
Это на поезде в купе люкс что ли?
Вот путешествие описано: Москва-Белград-Будапешт-Братислава-Вена-Москва за 8500.
https://vandrouki.ru/2019/sborka-serbiya-vengriya-slovakiya-i-avstriya-iz-moskvy-za-8500-rublej-tuda-obratno-bez-loukostov/
Плюс хостелы или чонить такое дешевое, продукты. И всё равно до 35 далеко.

А в Хельсинки из Мск автобус три тысячи стоит. В такие направления пакетные туры обычно по конским ценам продаются, глаза на лоб лезут.

тур, может и стоит

Так никто ж его не покупает ;D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Матрёшка от 27 Сентября 2019, 22:05:20
За 35 000 я нынче купила билеты дочери, чтоб она к баьушкам слетала. Это не считая того, что до обоих аэропортов ещё дорога в общей сложности тоже примерно в пятёрку встала.
Сочи-Красноярск, есичо. Не маленькие городишки.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 22:06:39
За 35 000 я нынче купила билеты дочери, чтоб она к баьушкам слетала. Это не считая того, что до обоих аэропортов ещё дорога в общей сложности тоже примерно в пятёрку встала.
Сочи-Красноярск, есичо. Не маленькие городишки.
А на поезде не дешевле? Или дочь мала ещё?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2019, 22:20:59
Так на поезде звиздовать ого сколько. Безотносительно возраста пассажира.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2019, 22:40:54
Поезд Москва-Красноярск три дня идет и стоит от 6700 в одну сторону, говорит яндекс :D А еще из Сочи... Это + неделя только в дороге же.
И еще из Сочи 2700. Итого заплатишь 20, да еще еда на восемь дней во сколько встанет, да и изгубленные за столько дней в плацкарте нервы...
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 27 Сентября 2019, 22:44:40
Поезд Москва-Красноярск три дня идет и стоит от 6700 в одну сторону, говорит яндекс :D А еще из Сочи... Это + неделя только в дороге же.
Эх и нихера себе! Я читала жопой, прочитала Краснодар. Погуглила, 4 часа идет. Удивилась, нахера самолет всрался. А тут вона чо.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: URSA от 27 Сентября 2019, 23:09:01
Знакомая получает в Москве 35 тысяч и два раза в год ездит в Европу?

Тур уровня "на выходные в финку" стоит ее месячную зарплату. Стало быть, с 35 тысяч она две зарплаты в год откладывает на туризм. Она чем питается, похлебкой из риса и куриных голов?

Тут что-то не то - либо знакомая два раза в год ездит в Польшу мыть полы и вытирать задницы, либо у нее муж с нормальной зарплатой, который и оплачивает банкет.
Можно очень бюджетно летать. Я весной в Амстердаме была. Билеты туда обратно 4 тыр стоили. Правда пересадка в Париже 8 часов туда и в Риге 4 часа обратно. Но Париж таки я посетила. Шенген у мя на 2 года открыт. Сняла хату типа скворечник в обтяжку. Всего 15 тысяч ушло на неделю. Из них кофе с круасаном 7.5 евро в Париже. Суки. Не в кафе питалась, да. А в Амстердаме паромы бесплатные. В библиотеках вайфай бесплатный и можно со своими бутерами приходить.
В прошлом году сербия-италия-венгрия на 10 дней. Билеты 8 тысяч вместе с аэроэкспрессом. Оооочень бюджетно можно летать, если отслеживать скидки и забугорные лоукостеры.
Но эт не ныть как дорого надо, а жопу поднять.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Матрёшка от 27 Сентября 2019, 23:20:37
Поезд по этому маршруту в своё время насмерть убил мне вестибулярку :(
Это почти пять суток. Возраст не аргумент,,,,))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: ХитрыйЛис от 28 Сентября 2019, 00:12:47
Цитировать
Зато в Сыкывкаре можно по Вычегде и Северной Двине...
можно.
а еще можно поехать в деревню Светлая, где с утреца по росе выйти на крыльцо и увидеть как курица на заборе завтыкала и йопнулась.
другое дело, что хочется Лувр посетить или сфоткать Эйфелеву башню, например. а этого без поездки не увидишь и не сделаешь (а жаль, я б только так и путешествовала ;D ибо ездить не люблю, а так подумал про башню и хоп... ::))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: дама без собачки от 28 Сентября 2019, 00:27:43
Я летала в своё время на Крит по "горящей" путёвке "всё включено" на двоих за 65к, билеты до Москвы и обратно 30к
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 00:28:52
Знакомая получает в Москве 35 тысяч и два раза в год ездит в Европу?

Тур уровня "на выходные в финку" стоит ее месячную зарплату. Стало быть, с 35 тысяч она две зарплаты в год откладывает на туризм. Она чем питается, похлебкой из риса и куриных голов?

Тут что-то не то - либо знакомая два раза в год ездит в Польшу мыть полы и вытирать задницы, либо у нее муж с нормальной зарплатой, который и оплачивает банкет.

В Европу из Москвы можно улететь тысяч за 15 туда-обратно (эконом-класс и, возможно, не самое удобное время вылета и не самая крутая компания, но лететь-то всего 3-4 часа). А жить в хостелах или снимать комнату. У меня обычно получаются небюджетные поездки, потому что я в нормальных отелях живу, но на авиа в Европу я лично много никогда не тратила, дешевые же билеты. И внутри шенгена ходят дешевые поезда и автобусы. В общем, если нет больших запросов, то можно бюджетно слетать. Особенно в какую-нибудь Варшаву, Прагу, Будапешт. В Лондон вот уже вряд ли получится, конечно.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 09:44:02
Цитировать
В Европу из Москвы можно улететь тысяч за 15 туда-обратно
можно и дешеве *очень мрачно* когда до той Москвы, собственно, доберешься.
Да, у меня попоболь неиллюзорна. ибо вот прямщас решаем, что с новым годом делать, и пздц как грустно от того, как неудобно и дорого получается непосредственно в столицу добраться.
А если автору непринципиально, в какую именно Европу, так и вовсе вариант доехать до Питера, а там автобусом в Эстонию или Финляндию - еще бюджетнее будет, чем перелет из Москвы, а автобусы там у Люкс экспресс, например, отличные и при этом стоят вполне приемлемо.
В зависимости от места проживания автора, возможно, ему и вариант с Белоруссией подойдет: добраться до Минска, например, через Смоленск и оттуда уже автобусом в Вильнюс - тоже недорого выйдет.
Или калининградский поезд из Москвы до того же Вильнюса: билет Москва-Чернышевское стоит почти в 2 раза дешевле, чем на тот же поезд, но Москва-Вильнюс, а выйти в литовской столице никто не запрещает.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 09:46:37
Пардон, конечно, но автору советовать Финляндию, где цены на все выше Великобритании? На автобусе сэкономит, на остальном разорится, если это будет не тур на один день.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2019, 10:11:54
Пардон, конечно, но автору советовать Финляндию, где цены на все выше Великобритании?
Щито?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 10:39:24
Пардон, конечно, но автору советовать Финляндию, где цены на все выше Великобритании? На автобусе сэкономит, на остальном разорится, если это будет не тур на один день.
не была в Великобритании, но в Финляндии пару-тройку дней можно абсолютно бюджетно провести, личный опыт, при этом и погулять, и вкусно есть-пить, пусть и не в кафе. А оттуда уже при желании можно за недорого улететь еще куда-то.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 10:41:59
Щито?

В Хельсинки отели (не хостелы которые) - от 7-9 тысяч за ночь. И еда по скандинавским ценам. Лондон дешевле, я серьезно.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2019, 10:45:18
В Хельсинки отели (не хостелы которые) - от 7-9 тысяч за ночь. И еда по скандинавским ценам. Лондон дешевле, я серьезно.
Не знаю про отели, а коттеджи в Финке дешевле чем в России. А уж еда в Финляндии очень дешевая. Сравнима с Россией, а не то что с другими скандинавскими странами. Достаточно посмотреть сколько жратвы тащат с собой шведы на паромах - сумками и тележками.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 10:47:29
Специально сейчас на букинге посмотрела на майские праздники Хельсинки: номер с собственной ванной комнатой вполне можно найти в районе 5 тысяч за ночь.
И это мне принципиально собственную ванную, автор вполне, возможно,  и не прочь удовольствоваться приличным и чистеньким хостелом с общими удобствами - там будет куда дешевле.
А если смотреть не в высоки сезон, то и гостиницу можно взять еще дешевле. Но бронированием, конечно, озаботиться следует заранее.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 10:49:37
И еда по скандинавским ценам.

Поэтому у нас люди туда гоняют за едой и возвращаются с огромными баулами, да. Не знают, куда деньги слить
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 10:52:35
Поэтому у нас люди туда гоняют за едой и возвращаются с огромными баулами, да. Не знают, куда деньги слить

из-за качества, а не из-за цены. Но я говорила про цены в общепите. Обед в районе 25-30 евро - это слишком даже для Лондона, а в Хельсинки запросто, и это будет забегаловка формата столовой. Кофе по 9 евро стаканчик, опять же.

Специально сейчас на букинге посмотрела на майские праздники Хельсинки: номер с собственной ванной комнатой вполне можно найти в районе 5 тысяч за ночь.
И это мне принципиально собственную ванную, автор вполне, возможно,  и не прочь удовольствоваться приличным и чистеньким хостелом с общими удобствами - там будет куда дешевле.
А если смотреть не в высоки сезон, то и гостиницу можно взять еще дешевле. Но бронированием, конечно, озаботиться следует заранее.


смотрю на пораньше, то есть на октябрь-ноябрь: от семи с половиной. Конечно, если за полгода бронировать, можно найти что угодно, но в реалиях жизни люди часто не могут настолько заранее это сделать.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 10:54:59
А кто заставляет ходить в общепиты? Путешествие - это не обязательно рестораны-бутики-шик-блеск, суть-то не в этом. Можно и самому купить продукты и приготовить :)
А ещё в Финляндии есть прекрасные кебабошные, где продают вкусную недорогую пиццу и другие штучки
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 11:00:36
А кто заставляет ходить в общепиты? Путешествие - это не обязательно рестораны-бутики-шик-блеск, суть-то не в этом. Можно и самому купить продукты и приготовить :)
А ещё в Финляндии есть прекрасные кебабошные, где продают вкусную недорогую пиццу и другие штучки

да никто не заставляет, конечно. просто при прочих равных Финка и скандинавские страны - это вот вообще не то, что стоит советовать как "бюджетные путешествия". Несмотря на дешевизну дороги из Питера. С высокой вероятностью у автора получится самый дешевый автобус-маршрутка, койко-место в хостеле и беготня по супермаркетам, чтобы купить хоть какой-то еды, потому что кафе слишком дорогие. Офигенное путешествие, че уж там, особенно если никогда нигде не был. При этом в Прибалтике и Восточной Европе все настолько дешевое, что можно даже с зп 35 тысяч на цены особо не смотреть. Поэтому проще уж раскошелиться на дорогу, но чувствовать себя комфортно внутри страны.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 11:11:10
Цитировать
Конечно, если за полгода бронировать, можно найти что угодно
Пардон, но это уже серая уточка. Если цель сэкономить, но поехать, то да, будешь искать варианты, в т.ч. и планировать за полгода, тем более что даты отпуска очень у многих за этот срок уже известны.

Цитировать
и беготня по супермаркетам, чтобы купить хоть какой-то еды, потому что кафе слишком дорогие.
Хоть какой-то еды. В Европе. Хоть какой-то... больше трагизма!
Походить по супермаркетам, посмотреть, что вкусного продают, чего нет у нас - затариться этим, взять бутылочку хорошего вина (а мне плохие в Европе ни раз не попадались. даже те, что стоили в пересчете на деревянные около 250-300) и с удовольствием все это слопать в номере заранее заброненной недорогой гостиницы, нагулявштись по достопримечательностям. Да, офигенное путешествие.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Слобода от 28 Сентября 2019, 11:14:56
А еще можно снять не хостел, а квартиру на airbnb. Я аидела хостел в Хельсинки, который стоил 7к за ночь. Поэтому я пошла на airbnb и сняла однушку возле церкви в скале тысяч за 2.5 за ночь.
А раз жилье в центре или около, то и на транспорт тратиться не надо (разве что в целях метро посмотреть), еда, как тут уже сказали, стоит сравнимо, а еще можно готовить. Вполне норм выходит.

У меня вообще обычно половина денег на месте уходит на подарки, суверниры и вкусняшки домой  :-[
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 11:28:25
Цитировать
У меня вообще обычно половина денег на месте уходит на подарки, суверниры и вкусняшки домой
систа!
Я очень бюджетно трачусь на билеты\жилье\питание, но вот когда я попадаю в сувенирные или  озадачиваюсь покупкой вкусностей домой... чуть ли не столько же, сколько на саму поездку выходит  ;D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2019, 11:39:10
из-за качества, а не из-за цены. Но я говорила про цены в общепите. Обед в районе 25-30 евро - это слишком даже для Лондона, а в Хельсинки запросто, и это будет забегаловка формата столовой. Кофе по 9 евро стаканчик, опять же.
Ты точно не путаешь со Стокгольмом?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 11:41:14
Нет. Кофе 9 евро стаканчик - мы с подругой это прямо запомнили, когда покупали в центре Хельсинки  :)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2019, 11:51:06
Нет. Кофе 9 евро стаканчик - мы с подругой это прямо запомнили, когда покупали в центре Хельсинки  :)
А вы искали кофе подешевле, или взяли кофе в первом попавшемся кафе? Я как бы в кофе не разбираюсь, но за 9.90 по весне нормальный шведский стол нашёл около вокзала.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Topas от 28 Сентября 2019, 12:43:29
а мы вот с подругой думаем про Англию. ну, мечта такая. только я в Сибири, а она в Москве и "оформить у нас здесь визу проще всего у вас там, в Москве". я только-только затронула этот вопрос и у меня уже волосы дыбом, до Москвы мне 5к километров, это дорого, блин, дорого, долго и еще три раза дорого и долго!!
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 12:50:44
За границей приятно по улицам просто ходить, блин. Хоть на асфальт без луж и ям посмотреть. На дворцы всякие, сходить на экскурсию.
В чем проблема купить продукты и приготовить? ???
Не в пирогах счастье
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Сентября 2019, 13:03:51
ну в не сезон и сейчас в Барселону можно рублей за 9-10 найти, год назад было ещё дешевле.
Дешёвая койка в хостеле 10-20 евро, прочие трансферы - пара тысяч. Нормально.
Барселона ж не морской курорт, там не шибко актуально сезон-несезон. Кореш ездил в апреле.
Он разные фишки рассказывал. От накопления авиамиль картой тинькофф, до поездки в аэропорт Вильнюса вместо Москвы, где разница в цене авиабилетов с лихвой покрывала разницу в билетах на поезд. Особенно если брать билет до Калининградской области, а выходить из поезда в Литве
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 28 Сентября 2019, 13:28:08
А вы искали кофе подешевле, или взяли кофе в первом попавшемся кафе? Я как бы в кофе не разбираюсь, но за 9.90 по весне нормальный шведский стол нашёл около вокзала.

в первом попавшемся. но в большинстве стран такого ценника на кофе не будет в принципе нигде.

а мы вот с подругой думаем про Англию. ну, мечта такая. только я в Сибири, а она в Москве и "оформить у нас здесь визу проще всего у вас там, в Москве". я только-только затронула этот вопрос и у меня уже волосы дыбом, до Москвы мне 5к километров, это дорого, блин, дорого, долго и еще три раза дорого и долго!!

расслабьтесь, в Англии все равно кучу денег спустите, остальное мелочью покажется
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 28 Сентября 2019, 13:35:08
Но Париж таки я посетила. Шенген у мя на 2 года открыт. Сняла хату типа скворечник в обтяжку. Всего 15 тысяч ушло на неделю. Из них кофе с круасаном 7.5 евро в Париже. Суки. Не в кафе питалась, да.
о, опять кофе из параллельной реальности.
8 евро в Париже стоит кафе-гурман. Это кофе плюс три мини-дессерта.
А на 15 евро в кафе можно взять огромный салат с мясом или морепродуктами (размером с кастрюльку) или хороший бургер плюс картошка и салатик или макароны.
Или можно пойти в легендарный Шартье и за 20 евро насладиться обедом из трех блюд .
Дофига таких мест.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 28 Сентября 2019, 14:21:14
Я тоже про кофе за 9 евро не поняла вообще. В прошлом году два месяца жила в Хельсинки и ни разу не видела таких цен. Может, это за два стаканчика какого-нибудь латте с добавками 9 евро? Тогда хоть как-то похоже.

Даже в дорогущей Дании кофе в районе 5-6 евро, всякий filter coffee может быть и за 3, а тут Хельсинки...
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2019, 14:31:43
в первом попавшемся. но в большинстве стран такого ценника на кофе не будет в принципе нигде.
Осталось понять почему в Хельсинки хотдог стоит от 1 евро, а в Стокгольме от 5 =)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Elga от 28 Сентября 2019, 14:53:49
Сестра из Питера в Лондон летала за 3 тыщи туда и обратно на Победе. Я б тоже слетала, но вот до Москвы за визой сгонять надо, а потом в Питер ещё. А из Кемерово до Мск и назад билет в лучшем случае 20 т. выйдет Победой, Аэрофлот - ближе к 30.
Как-то летала в Питер из Томска за 21 500 в одну сторону,  потому что из Кемерово билеты около 30 тыщ стоили. Обратно еще 16 отдала. Вот тебе и путешествия.

Ну и Аэрофлот с тарификацией эконома прикалываться любит, порой эконом стоит дороже бизнеса, но это прям за пару дней до вылета бывает.

От нас больше никуда самолёты не летают. Чартеры правда есть в Турцию, Вьетнам и Таиланд, но ведь не олинклюзивом единым жить охота.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 15:44:24
Меня очень печалит стоимость чая в Лаппеенранте. Мне приходится там просто сидеть, чтобы откатать визу, кофе я не пью, а платить за чай в пакетике больше евро мне прям больно.
Но что поделать, мне надо где-то сидеть, а бесплатно сидеть невежливо.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 28 Сентября 2019, 16:13:33
мне печёт от стоимости воды в Арланде, 300 рублей за пол литра, а фонтанчиков в публичной зоне второго терминала нет  >:(  вообще с учётом ниипического падения шведской кроны там стало дешевле чем в евро зоне, и уж точно в разы дешевле чем в Норвегии
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 28 Сентября 2019, 16:31:20
Я в Скандинавии просто в туалете наливаю  :-[  Хорошая вода.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 28 Сентября 2019, 16:44:57
ну так тоже можно, вода то одинаковая, но брезгливость победила жадность
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 28 Сентября 2019, 16:48:44
ну так тоже можно, вода то одинаковая, но брезгливость победила жадность

Ну не из бачка же)) Такой же кран, как дома.
Я стараюсь со своей бутылкой ездить и по минимуму покупать новые.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 16:59:10
Извините, это как?)

Мы тут получаем упрощенный шенген от Финки и ездим туда, чтобы они не перестали давать визу, чтоб штампы были. Но поскольку делать там нехрен, во всяком случае я Финляндию не люблю, я езжу на день.

Кстати, кому интересно: упрощенный режим отменили, но суть не изменилась. Я узнавала в фирме-посреднике, которая делает визы, там уже во всех новых требованиях разобрались. Теперь нужно подавать ещё справку с работы или выписку со счета, а ещё билеты, но. Если нет билетов, то можно подать план поездки, описанный в свободной форме, эти планы лежат готовые уже в фирмах-посредниках, в страховых, и наверняка гуглятся (ну и, конечно, можно самому написать)). Насчёт выписки со счёта - на счету должно быть не менее 2 (двух) тысяч рублей. Остальное как и раньше, подаёшь заяву, фотку, паспорт, вот етот «план поездки» и справку, что у тебя есть больше двух тысяч. И получаешь тот же год-два по нарастающей схеме.
Так что всё не так плохо, как я думала. Всё по сути так же)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Shella от 28 Сентября 2019, 17:11:02
Извините, это как?)

Мы тут получаем упрощенный шенген от Финки и ездим туда, чтобы они не перестали давать визу, чтоб штампы были. Но поскольку делать там нехрен, во всяком случае я Финляндию не люблю, я езжу на день.

Кстати, кому интересно: упрощенный режим отменили, но суть не изменилась. Я узнавала в фирме-посреднике, которая делает визы, там уже во всех новых требованиях разобрались. Теперь нужно подавать ещё справку с работы или выписку со счета, а ещё билеты, но. Если нет билетов, то можно подать план поездки, описанный в свободной форме, эти планы лежат готовые уже в фирмах-посредниках, в страховых, и наверняка гуглятся (ну и, конечно, можно самому написать)). Насчёт выписки со счёта - на счету должно быть не менее 2 (двух) тысяч рублей. Остальное как и раньше, подаёшь заяву, фотку, паспорт, вот етот «план поездки» и справку, что у тебя есть больше двух тысяч. И получаешь тот же год-два по нарастающей схеме.
Так что всё не так плохо, как я думала. Всё по сути так же)
Достаточно пары тыр? Независимо от срока поездки? Серьезно??? Я-то успела получить годовой финский шенген по старым правилам, но на будущее возьму на заметку.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 17:16:48
Я не знаю, какой в вашем городе был режим и какой сейчас.
Но у нас что раньше срок поездки не имел значения, что сейчас. Ну, план подать надо, но написать в нем можно что угодно, например однодневную поездку описать. И дадут на полгода-год-два, смотря как ты по предыдущим визам ездил.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Shella от 28 Сентября 2019, 17:18:17
Я не знаю, какой в вашем городе был режим и какой сейчас.
Но у нас что раньше срок поездки не имел значения, что сейчас. Ну, план подать надо, но написать в нем можно что угодно, например однодневную поездку описать. И дадут на полгода-год-два, смотря как ты по предыдущим визам ездил.
У нас в Москве режим был как и везде - для финской визы нужна была только анкета, фото и бронь гостиницы. Ни выписка, ни справка с работы не требовались.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 17:22:49
Но ведь такой режим был не везде
Вот, нагуглила: «Финляндия отменяет упрощённый процесс оформления визы для жителей Москвы, Петербурга, Ленобласти, Карелии и Мурманской области.» В других областях такого режима и не было вроде, тут на форуме люди рассказывали.
Короче, у нас с вами всё так же остаётся, только с новыми небольшими формальностями.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 17:32:25
В моем личном списке путешественнической ненависти жители Питера и Мурманска прочно занимают второе место после москвичей  ;D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 28 Сентября 2019, 17:44:39
ну так тоже можно, вода то одинаковая, но брезгливость победила жадность

Ну не из бачка же)) Такой же кран, как дома.
Я стараюсь со своей бутылкой ездить и по минимуму покупать новые.
ага, я тоже со своей катаю, но сам факт что попить воды по человечьи в публичной зоне нельзя, если ты не чёртов миллионер, раздражает :/ жаль что пока не как в Японии, где вода в принципе бесплатная везде и в неограниченных количествах
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: URSA от 28 Сентября 2019, 18:03:03
о, опять кофе из параллельной реальности.
8 евро в Париже стоит кафе-гурман. Это кофе плюс три мини-дессерта.
А на 15 евро в кафе можно взять огромный салат с мясом или морепродуктами (размером с кастрюльку) или хороший бургер плюс картошка и салатик или макароны.
Или можно пойти в легендарный Шартье и за 20 евро насладиться обедом из трех блюд .
Дофига таких мест.
Я прилетала в Париж в 7 утра. И 8 часов до следующего вылета. Открыто было только то что открыто. Зато вино там - копейки. В супермаркете купила нарезку мяса, багет и вино. Обедала в парке на траве с видом на сену. И вообще, Париж - днище. Бомжи, грязь и негры. Блин, в Москве даже в 90-е такой грязи не было. Я решила пройти например к монмартру. Блиииин. Африка. Слой мусора в полметра, граффити, решетки, ржавчина. Я, наверное, поставила б рекорд в соревнованиях по быстрой ходьбе. Под арками ганд-опера бомжи. Наглые негры. Случайно толкнула в толпе негритянку, так та заорала шо я расистка и вызвала полицию. А вот Прованс, Луара, Нормандия - там клёво.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 28 Сентября 2019, 21:57:22
Я прилетала в Париж в 7 утра. И 8 часов до следующего вылета. Открыто было только то что открыто
т.е. всё.
Ну ладно, я даже была почти готова поверить, что вам вотпрямриально не повезло по всем пунктам в этот чертов день.... оувэйт, а кто ж тогда это писал???
Но Париж таки я посетила. Шенген у мя на 2 года открыт. Сняла хату типа скворечник в обтяжку. Всего 15 тысяч ушло на неделю. Из них кофе с круасаном 7.5 евро в Париже. Суки. Не в кафе питалась, да.

Вы б хоть следили за тем, что придумываете, ну )))))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 28 Сентября 2019, 22:07:47
Я так поняла, URSA сняла скворечник в стране основного пребывания, а на Париж и круасаны у  нее было 8 часов.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 28 Сентября 2019, 22:10:18
Кстати да, если 8 часов свободных, то можно подождать пару часов и идти куда хочешь. В 7 утра мало чего открыто, но скоро откроется же
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 28 Сентября 2019, 22:13:26
Я так поняла, URSA сняла скворечник в стране основного пребывания, а на Париж и круасаны у  нее было 8 часов.
спасибо, теперь стало понятнее
Я бы больше переживала тогда за 20 евро туда-обратно аэропорт-париж, чем за 7.5 за кофе тогда )))))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 29 Сентября 2019, 00:26:11
Так может это был кофе в аэропорту? ;D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Кукушка от 29 Сентября 2019, 00:29:04
Хостелы, бюджетные рейсы и продукты из супермаркетов — это всё очень клёво, когда тебе 20-25, ты здоров и полон сил. В 40 лет после отпуска в эконом-режиме может ещё один отпуск потребоваться — восстановить здоровье и нервы.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 29 Сентября 2019, 00:34:38
Хммм. Мы вот едем с мамой на море, питания там не будет, мы сняли дом и будем там сами готовить или покупать что-нибудь не разорительное. Рейсы тоже бюджетные. Съездим - отпишусь, насколько это было губительно для здоровья))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 29 Сентября 2019, 01:15:14
То, что вы тут обсуждаете какой-то звездец. Нафига вообще ехать, если придется уродоваться?  :o Ночевать в аэропорту? Серьезно?  :o
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 01:34:37
Так может это был кофе в аэропорту? ;D
ну да, в принципе в аэропорту столько и выйдет. Кофе не эспрессо, а чо нибудь навороченнее, и булка. Кафе-гурман в аэропорту был 10 :)

То, что вы тут обсуждаете какой-то звездец. Нафига вообще ехать, если придется уродоваться?  :o Ночевать в аэропорту? Серьезно?  :o
не, ну ехать каждый может куда и как хочет.
Но просто это не отдыхательная поездка получается. А таки то, о чем пишет Кукушка — после нее нужно еще отдохнуть.

Мур, таки есть разница между готовить на отдыхе с нуля, чистить картошку и тд, или купить в супере или на вынос готовую или почти готовую еду, и дорезать к ней дома помидорку.
Первое — это пздц, отнимающий силы и время, а время в поездке самый важный ресурс
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Zymosis от 29 Сентября 2019, 01:39:06
Да может, конечно. Вот я и спросила: зачем ехать?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 29 Сентября 2019, 01:45:12
Мур, таки есть разница между готовить на отдыхе с нуля, чистить картошку и тд, или купить в супере или на вынос готовую или почти готовую еду, и дорезать к ней дома помидорку.
Первое — это пздц, отнимающий силы и время, а время в поездке самый важный ресурс

Ну так-то и дома не обязательно с нуля готовить или готовить что-то сложное. Некоторые блюда отнимают столько сил и времени, что я не делаю их вообще никогда. И есть блюда простые, которые можно хоть дома, хоть на юге, хоть на севере себе сделать.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 29 Сентября 2019, 02:21:45
В бюджетном рейсе разве что тяжело, если, допустим, ночевка в аэропорту.

Ряд компаний предоставляет на такие случаи отель. Но очень многие об этом не знают. Надо звонить и узнавать перед рейсом, положен отель или нет.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 29 Сентября 2019, 09:24:05
Если задерживают рейс, то да, предоставят. Ну это надо серьезно так задержать, не на пару часов и даже не на 3-4, там питание только.
А если ты сам решил купить такие рейсы, чтобы ночь просидеть в аэропорту, с какой радости тебе отель?

По поводу бюджетных поездок - ну хостелы действительно то еще удовольствие, если цель поездки именно отдохнуть. Часто слышимость отличная, можно попасть на party people в соседней комнате и всё, привет сон. Многоместки я вообще не воспринимаю как жилье, только если альтернатива - на улице остаться. Там то придет кто-то поздно, то уйдет рано, то храпит, то разговаривает громко, то телефоны звонят...
Бюджетные рейсы типа Визза или Райана в принципе не в разы отличаются от более дорогих, но все же отличаются)  Ну и они любят ранние вылеты в 5-6 утра, это без сна накануне.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 29 Сентября 2019, 09:33:08
Про дороговизну Финляндии Золушка упрлс. За 9 евро там надо не в первой попавшей кафешке покупать кофе, а долго и мучительно его искать. Мелкие кафешки там многие живут на "шведский стол за 8 - 10 евро". Божественный финский суп в дисас Фиш - 7 евро (туда входят ещё напитки, хлеб с сыром - неограниченно и печенька). Если не наелся одной тарелкой, можешь налить добавку. (Важно, платишь за себя, накормить всю семью за 7 евро не удастся). Сокос отель в Хкльсинки на 3 дня пару лет назад по скидке на букинге мы брали за 8 тысяч, что ли. А продукты тащат баулами за качество и цену как в Питере или ниже. Сыры ольтермани 3.5 - 4.5 евро за килограмм, а в составе молоко, соль и закваска. Химия бытовая дешевле ну и т.д. Когда езжу в Питер более менее нормально, обязательно еду в Финляндию даже просто так, в кафешках посидеть и по очередному городку погулять.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Снусмумрик от 29 Сентября 2019, 10:15:05
Я вот люблю пробовать местную кухню. Не гастрономический туризм, конечно, но все же важная составляющая поездки. Приезжать куда-то, чтобы там лазить по супермаркетам и самой готовить, это такое мнээээ.... Если не каждый день, то хотя бы пару раз посетить местные едальни для меня важно.
А хостелами брезгую и не доверяю.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 29 Сентября 2019, 11:10:21
Если задерживают рейс, то да, предоставят. Ну это надо серьезно так задержать, не на пару часов и даже не на 3-4, там питание только.
А если ты сам решил купить такие рейсы, чтобы ночь просидеть в аэропорту, с какой радости тебе отель?

Если альтернативы нет и стыковка между 2 рейсами одной компании меньше чем 8 часов не получается, то некоторые компании бесплатно предоставляют отель на время стыковки. Если за цену выше можно взять с меньшей стыковкой у этой же компании, это уже не считается и отеля не будет.

Про дороговизну Финляндии Золушка упрлс. За 9 евро там надо не в первой попавшей кафешке покупать кофе, а долго и мучительно его искать. Мелкие кафешки там многие живут на "шведский стол за 8 - 10 евро". Божественный финский суп в дисас Фиш - 7 евро (туда входят ещё напитки, хлеб с сыром - неограниченно и печенька). Если не наелся одной тарелкой, можешь налить добавку. (Важно, платишь за себя, накормить всю семью за 7 евро не удастся). Сокос отель в Хкльсинки на 3 дня пару лет назад по скидке на букинге мы брали за 8 тысяч, что ли. А продукты тащат баулами за качество и цену как в Питере или ниже. Сыры ольтермани 3.5 - 4.5 евро за килограмм, а в составе молоко, соль и закваска. Химия бытовая дешевле ну и т.д. Когда езжу в Питер более менее нормально, обязательно еду в Финляндию даже просто так, в кафешках посидеть и по очередному городку погулять.

так Вы сами пишете, что взяли отель по скидке. Скидок может и не быть, а без скидок там не будет таких цен. А речь шла о том, куда поехать небогатому автору. Вряд ли ей даже за 7-10 евро обед каждый день будет норм. Я и говорю: зачем Финляндия с такими ценами, когда есть страны намного дешевле. В Прибалтике можно за 1000 рублей поесть 2-3 раза, в Праге я за 15 евро ужинала с вином в самом центре города в нормальном ресторане, а не в забегаловке "шведский стол".

Ничего не имею против Финляндии, но это не бюджетный вариант, только и всего. В моей системе расходов получается вполне сопоставим с Лондоном (исключая визовые заморочки) или Мюнхеном (самый дорогой город Германии, на минуточку). Проезд может быть дешевле, если автор из Северо-Западного региона. А если нет, то и тут не сэкономишь.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 11:18:36
Я вот люблю пробовать местную кухню. Не гастрономический туризм, конечно, но все же важная составляющая поездки. Приезжать куда-то, чтобы там лазить по супермаркетам и самой готовить, это такое мнээээ....
так бывает, что в супермаркетах та же местная кухня и отличного качества.
Например, тот же тартар в Швейцарии.
Мы ели в заведениях один раз в день, и один раз дома (завтрак как когда). Потому что проводить столько времени в кафе мне физически утомительно )))))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: URSA от 29 Сентября 2019, 12:46:52
Агась, скворечник был в Амстердаме, кофе был в Париже. И нафига в отеле сидеть то? Кода столько времени есть.
И да, мне норм в сорок шляться по чужим городам.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Morphine69 от 29 Сентября 2019, 13:01:23
Я не очень в курсе, не была в Европе. У нас почти все кафе предлагают по будням комплексные завтраки и обеды. Яичница, бутер и кофе (или суп, второе и компот) за условные сто-двести рублей. Очень дёшево, в общем. Примерно как дома готовить. В Европе такого нет?

Но и в том, чтобы готовить самой, я проблемы не вижу. В поездках дольше двух дней готовлю сама, не могу долго общепитовский хавчик есть. Много времени готовка не отнимает, особенно если готовить не на один раз, как я, а дня на три сразу.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Beth_csn от 29 Сентября 2019, 13:19:32
То, что вы тут обсуждаете какой-то звездец. Нафига вообще ехать, если придется уродоваться?  :o Ночевать в аэропорту? Серьезно?  :o
Чтобы другие страны посмотреть, и, внезапно, отдохнуть.
Я несколько раз брала рейсы с вылетом ранним утром. Они дешевле часто +экономия на ночевке. Да ночь в аэропорту - тяжеловато, но приезжаешь домой, отсыпаешься и норм. И я не сказала бы, что одна ночёвка в аэропорту перечеркивает весь отдых.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 13:27:43
Ну, а я вот устаю шляться по 15 часов в день, даже включая посидеть в ресторанах.
Мне нужно отдохнуть где-то, где я чувствую себя как дома и могу полностью расслабиться, в первую очередь морально.
Бывают и заведения, где я себя так чувствую, но это редкость, и нужно какое-то время, чтоб начать себя так чувствовать.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: irismed от 29 Сентября 2019, 18:08:58
Тоже не представляю, где в Хельсинках найти кофе за 10 евро.
90% заведений за эти деньги полный буфет предоставляют, где ешь сколько влезет. Причём не салатики, а уху их божественную, мясо, гарниров 100500 на выбор.
Даже в Швеции около 10 евро легко найти подобное можно, а там дороже.

Приведу эмоции от поездки на машине в Норвегию :)

Финляндия (дороже, чем в СПб) - Швеция (чота ппц дорого!) - Норвегия (а в Швеции был не ппц!) - Швеция (ухты, можно расслабиться и заказывать что хочется) - Финляндия (да мы миллионеры!)

Ибо в норвежских горах комнатка-отделение сарая в кемпинге (6 метров квадратных, в лучшем случае холодильник, а удобства на улице за отдельные деньги) может стоить 200евро.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: дама без собачки от 29 Сентября 2019, 18:40:34
Финляндия (дороже, чем в СПб) - Швеция (чота ппц дорого!) - Норвегия (а в Швеции был не ппц!) - Швеция (ухты, можно расслабиться и заказывать что хочется) - Финляндия (да мы миллионеры!)

Ибо в норвежских горах комнатка-отделение сарая в кемпинге (6 метров квадратных, в лучшем случае холодильник, а удобства на улице за отдельные деньги) может стоить 200евро.
Я до сих пор не понимаю, нахрен этот морозильник за такие деньги. Но находятся любители
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 18:42:44
Я не поняла, зачем в сарае холодильник, если на улице морозильник? Греться? ))))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Shella от 29 Сентября 2019, 18:47:58
Я не поняла, зачем в сарае холодильник, если на улице морозильник? Греться? ))))
Так сауна же есть! А уж окунуться в прохладное озеро после сауны - отдельное удовольствие.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: irismed от 29 Сентября 2019, 18:57:36
Я до сих пор не понимаю, нахрен этот морозильник за такие деньги. Но находятся любители
Там невероятно красиво. А в июле - ещё и тепло. И по снегу босиком пробежаться, когда на улице +30.
И горы. И водопады.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: дама без собачки от 29 Сентября 2019, 19:21:26
А в июле - ещё и тепло. И по снегу босиком пробежаться, когда на улице +30.
Вот чего-чего, а снега даром нинать
 :)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Ыш от 29 Сентября 2019, 19:48:04
А мне нравятся хостелы. Можно с кем-то познакомиться, пообщаться с людьми из разных стран, в приставку поручиться, журналы местные полистать. А в некоторых странах тебя ещё и напоят там.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 29 Сентября 2019, 20:16:20
А мне нравятся хостелы. Можно с кем-то познакомиться, пообщаться с людьми из разных стран, в приставку поручиться, журналы местные полистать. А в некоторых странах тебя ещё и напоят там.
можно, но лучше нафиг, отель или квартира сьемная получше будут
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 29 Сентября 2019, 20:18:34
я мечтаю добраться до Исландии, как утрясу документы, великолепный морозильник и люди хорошие. и до Британии, пока они не брекзитнулись окончательно
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 29 Сентября 2019, 20:31:39
я мечтаю добраться до Исландии, как утрясу документы

Я тоже хотела в этом году. Но летом с отпуском косяк вышел, а не летом нет смысла, так как световой день короткий.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 22:12:48
и до Британии, пока они не брекзитнулись окончательно
а вам-то, туристам, какая разница, брекзитнулись или нет?
Остался, кстати, ровно месяц
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 29 Сентября 2019, 22:18:00
получу внж европейский, можно пропустить визу
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 22:18:54
Нет, нельзя.
Все равно туда виза нужна
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 29 Сентября 2019, 22:19:50
вот черт, граждане катаются свободно пока что :/ ну штош
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 22:21:33
Так это не связано.
Ты по внж ездишь свободно по шенгену
А граждане ездят свободно по ЕС
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 29 Сентября 2019, 22:22:37
ну я наверное затупила, когда про правила передвижения спрашивала, не буду спорить :/ жаль
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 29 Сентября 2019, 22:29:10
Да, есть такое понятие, как зона свободного передвижения граждан ЕС и членов их семей.
Это означает, что граждане ЕС ездят где хотят.
Товарищи из третьих стран с внж страны шенгена могут ездить по шенгену, но не Ирландия и ВБ.
Такие же товарищи из Ирландии или ВБ не могут ездить друг к другу или в шенген.
Товарищи из третьих стран, которые являются членами семьи гражданина ЕС, проживающего в другой стране ЕС, имеют особый внж и вот уже с ним и только с самим гражданином могут ездить по всему ЕС.
И вот уже тууууут выходит на арену ВБ, которая вроде бы должна таких людей к себе впускать и не пздть, а на деле... на деле против нее сотни (может уже и тысячи, я давненько видела инфу) открытых дел в Европейском суде, ибо противоправно не пускают.
Не всех, выборочно. Как именно выборочно — куй поймешь.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: murmur от 29 Сентября 2019, 23:08:17
Объясните мне кто-нибудь, как связаны Англия, Шотландия, Уэльс, Великобритания, Северная Ирландия и просто Ирландия. Я читаю википедию и только больше путаюсь. Открыла не ту статью, то объединение вообще перестало существовать в 1922 году, а я не сразу это прочитала. Короче

Великобритания = Англия+Шотландия+Уэльс, так?
А Великобритания+Северная Ирландия = UK?
А просто Ирландия куда?

Я раньше думала, что есть Англия, Шотландия, Ирландия и Уэльс, они собрались в Великобританию, а вместе с Северной Ирландией они составляют United kingdom of GB and Northern Ireland
Нам в школе на английском рассказывали, что ВБ состоит из четырёх частей и всё, а мне подробности раньше не были интересны
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Kelin от 29 Сентября 2019, 23:21:24
А просто Ирландия это отдельная страна.
Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии. Великобритания  это Англия, Уэльс и Шотландия.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Астрид от 30 Сентября 2019, 02:26:45
И вообще, Париж - днище. Бомжи, грязь и негры. Блин, в Москве даже в 90-е такой грязи не было. Я решила пройти например к монмартру. Блиииин. Африка. Слой мусора в полметра, граффити, решетки, ржавчина. Я, наверное, поставила б рекорд в соревнованиях по быстрой ходьбе. Под арками ганд-опера бомжи. Наглые негры.
Тот случай, когда не увидела в Парижже грязи, засилия бомжей и слоя мусора. Да, приставучие продавашки были и то, в основном, лишь возле  башни.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 30 Сентября 2019, 12:45:11
По 8 часам пребывания судить о городе - это космос, конечно.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 30 Сентября 2019, 14:02:08
По 8 часам пребывания судить о городе - это космос, конечно.

Вполне можно, имхо. У нас тоже был "пробник" Парижа и Амстердама (взяли билеты до Барсы с пересадками длительностью сутки - Париж по пути туда, Амстердам по пути обратно). В Амстердам влюбились и обязательно поедем туда на неделю + Голландию захватим. В Париж - нунафик. И таки да, грязь, бомжи, граффити - все это очень даже там присутствует. Идешь вдоль набережной Сены к Нотр-Дам от Эйфелевой башни и да, местами перешагиваешь через ноги бомжей каждые 30-40 метров. На Монмартре толпа крепких чернокожих ребят охватила в кольцо и попыталась грабануть, прямо вот на этой самой площадке у базилики, в толпе туристов, забронированный отель продал наш номер (несмотря на то, что мы четко предупредили о ночном заезде), и мол ой, накладочка вышла, вон там наш второй отель рейтинга "клоповник" через дорогу - идите туда. Безусловно, есть положительные моменты, завтрак в парижской кафешке с круассанами был божественен, но напротив Парижа у нас с мужем мысленно поставлена жирная такая галка и он исключен из списка будущих поездок как минимум надолго. А всего-то сутки.

З.Ы. Там сильно все изменилось в последние годы, ну или нам так повезло. Толпа народа хлынула из Африки, нормально еще не разрулили, поэтому местами все очень напоминало какой-то лагерь беженцев. Мы были там на новогодние каникулы в 2017. Вполне допускаю, что кому-то повезло больше, но нашу поездку все это сильно омрачило, увы.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 30 Сентября 2019, 22:20:56
Боже мой, ну какая толпа народа НАХЛЫНУЛА внизапна?
Это французские колонии, это их подданные были исторически, у них родной язык французский, они самоопределяются по двум национальностям: французы и африканская страна.
Это не понаехалы и не беженцы
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 01 Октября 2019, 01:25:37
Ну значит это нормальное состояние Парижа. Увы. Кому-то норм, нам нет.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 01 Октября 2019, 01:30:39
Ну значит это нормальное состояние Парижа. Увы. Кому-то норм, нам нет.
вопрос был не в том, кому нормально, а кому нет
А в том, нафига придумывать вот эти там все изменилось, хлынула толпа, еще не разрулили — откуда это все, просто из головы?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 01 Октября 2019, 02:00:41
А читать без долбежки глазами никак? "ну или нам так не повезло" предполагает эмм, предположение. Мне наплевать по какой причине там в центре бомжи через каждые 50 метров строят свои домики из коробок, я всего лишь отметила, что их там толпы. А гордые это граждане свободной Франции или временно понаехавшие - глубоко пофик. Просто в 2017 году была волна беженцев по всей Европе, _предполагаю_, что и Париж (и Францию в целом) она не обошла. Но вам виднее, разумеется.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: URSA от 01 Октября 2019, 03:09:37
Какая нафиг разница, французские колонисты иль какие другие... Грязь вонь и наглость.
К сожалению фото утрачены вместе с телефоном. Но интернет помнит все.

ЗЫ а Амстердам прекрасен, да. А если поехать от него к морю, типа дельты там... То можно прямо с лодок у рыбаков купить рыбы отнести в ресторанчик, там ее приготовят и есть можно свежую рыбку со свежесваренным пивом.. в пень те круасаны с кофе. Я лучше варю.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Октября 2019, 13:16:27
Вы меня тут прямо вот расстроили насчет Парижа, я туда летом думала одна смотаться, памятуя о своем тамошнем пребывании 6 лет назад: всё было отлично, бомжей не наблюдала особо, негры не приставали, а лишь ходили и продавали всяческие брелки с Эйфелевой башней, грязи тоже как-то не заметила: н есть совсем рано утром, часов в 6, но уже к 8 улицы были довольно чистыми, хотя меня как раз грязью и стращали изначально.
А тут такое, блин, я лучше в Прагу надцатый раз метнусь или в Амстердам(
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 01 Октября 2019, 17:37:56
Ну такой грязи, как на фото URSA, я не видела, мне были неприятны именно коробочники. Идешь и иногда приходилось либо перешагивать через ноги, протянутые поперек тротуара, или обходить их по проезжей. Иногда они из мусорных баков еще себе строили "стены". Заворачивались в 10 тряпок, какая-то антисанитария. Ощущение московского вокзала 90х. Сожалею. В целом, я могу предположить, что, опять же, может, нам так не повезло. Я была в Париже один раз - ровно сутки 9 января 2017 года. :)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Октября 2019, 17:42:17
Меня скорее вот этот эпизод впечатлил:
Цитировать
На Монмартре толпа крепких чернокожих ребят охватила в кольцо и попыталась грабануть, прямо вот на этой самой площадке у базилики, в толпе туристов
ибо я совсем не бой-баба, чтобы отбиваться( Хотя у меня и грабить-то нечего особо, я турист-нищеброд, но и этого немногого не хотелось бы лишиться.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 01 Октября 2019, 18:10:02
Мы тоже не отбивались. Там было как:

Мы с мужем шли, нам навстречу кинулся негр большой, крепкий и очень радостный. Протягивает два цветных шнурка, улыбается и говорит на ломаном английском: У нас есть традиция туристам повязывать цветные шнурки на запясться в честь дружбы народов. Давайте я вам их сейчас повяжу, протяните руки! Мы оглядываемся, а вокруг нас уже пятеро желающих установить дружбу, таких же крепких, чернокожих, но уже без шнурков и улыбок, и круг сжимается плавно. :) Ну, мы, пока кольцо радостных местных самоопределившихся французов не сомкнулось полностью, от греха сделали ноги поближе к первой экскурсионной группе вырулившей. (раннее утро было). :)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: deianira от 01 Октября 2019, 18:17:26
Цитировать
Вы меня тут прямо вот расстроили насчет Парижа, я туда летом думала одна смотаться, памятуя о своем тамошнем пребывании 6 лет назад: всё было отлично, бомжей не наблюдала особо, негры не приставали, а лишь ходили и продавали всяческие брелки с Эйфелевой башней, грязи тоже как-то не заметила

Не переживайте, была в Париже месяц назад, по количеству бомжей и негров, имхо, не сильно отличается от других городов. Как Вы и описали, все так и осталось
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 01 Октября 2019, 19:06:35
Была в Париже в 2013, но жила в еврейском квартале, куда колониальные французы носу не казали  ;D  город очень понравился несмотря на грязь, душевный и живой, стоит ехать однозначно
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Октября 2019, 19:32:23
Lolli
а, про развод со шнурками\петициями\браслетами дружбы я в курсе, это не только в Париже такая хня, тут я обычно шарахаюсь от предлагающих с отчаянным: "Нэ разумим!" :D
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Maeve от 05 Октября 2019, 23:04:34
Ну так если до Европы далеко, значит, Азия близко! Вперед навстречу приключениям!
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 08:29:55
Азия тоже часто дешевле через Москву, об этом говорили уже.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: URSA от 06 Октября 2019, 12:04:20
Не наю.... В Японию из Москвы насчитали на неделю с лица по 250 тысяч, а с Владика 130. И выбор во владике больше. В Китай и Корею аналогично.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 12:12:40
Ну так Владик абсолютно на другом конце страны и близко к Китаю, Корее и Японии, естественно, там связи налажены.
А если взять Омск или Тюмень, которые и от Москвы неблизко, и от Азии тоже... Если посмотреть билеты (глянула сейчас для интереса Пекин и Бангкок) - или через Москву, или через Новосибирск, по цене причем не сильно отличаются.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2019, 13:44:57
А если взять Омск или Тюмень, которые и от Москвы неблизко, и от Азии тоже...
Да там Казахстан под боком, Монголия.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 13:49:22
Блин. Астана интересная, конечно, но тетка же про Европу.
Опять начинается "можно же просто поехать в деревню, пройтись по росе, поговорить со старательным муравьем..."
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Октября 2019, 14:28:00
Цитировать
Опять начинается "можно же просто поехать в деревню, пройтись по росе, поговорить со старательным муравьем..."
+1
А еще можно вот вообще не любить ни Азию, в целом, ни столь модную ныне Японию, мне вот они не нравятся вообще, и непосредственно азиаты эстетически мне не нравятся совершенно (как и негры тоже, и не, я не расист :D ), культура мне чужда и неинтересна (хотя я признаю, разумеется, что она очень богатая, просто не для меня).
Не говоря уже о том, что в некоторые азиатские страны, в тот же Казахстан, я бы вот в жизни одна не рискнула ехать.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 15:06:53
Помимо бомжацкой Азии, есть еще и нормальные места. Крупные китайские города или Сингапур, например. Но Сингапур не дешевле Европы, а мне по истории кажется, что тетке как раз хватит денег только на что-то ниже среднего. Хотя хз, как она живет, если откладывать хотя бы 10 в месяц, за год можно насобирать на что-то приличное.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 06 Октября 2019, 15:22:34
Не говоря уже о том, что в некоторые азиатские страны, в тот же Казахстан, я бы вот в жизни одна не рискнула ехать.
имхо, я бы разок всетаки сьездил бы и в китай, и в монголию, и в ташкент с баку, душанбе, вьетнам, индия, разные там тайвани с тайландом и сингапуром. но по  1 разу и желательно не за свой счет.
 когда приходится выбирать и самому за все платить - я пока выберу европу и обычное теплое черное море...
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2019, 15:27:57
Узбекистан, кстати, поинтереснее Казахстана (имхо)
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: 3 в 1 от 06 Октября 2019, 15:37:02
Цитировать
А я за 30 здесь впахиваю на полторы ставки, пока моя жизнь проходит.
если откладывать хотя бы 10 в месяц
ахах
смешно  :(
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 15:47:48
Ну, если город маленький, тетка может ходить на работу пешком. И тратиться только на еду и коммуналку, вещи не обязательно покупать каждый сезон. Если так хочется путешествовать, ради цели можно ужаться. Ведь ее подружка из Москвы за 35 тысяч как-то ездит. Из Мск дешевле, но все равно ведь нужны деньги.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Ана от 06 Октября 2019, 16:15:05
Ведь ее подружка из Москвы за 35 тысяч как-то ездит. Из Мск дешевле, но все равно ведь нужны деньги.
У меня есть друг, который пару раз за год летает в Северную Америку. С размахом так, с дорогими отелями, дорогими ресторанами, тонной подарков для близких и тд. Зарплата у парня 1 500 евро.
Секрет экономии? Он живёт с родителями, которые платят за все, ему 200-300 евро вполне хватает на кино-рестораны, остальное откладывает на поездки.
Может, у знакомой автора похожая история? Или она врет? Или у неё есть парень/муж, который вносит нехилый вклад в бюджет?

Блин, бывает так, что ужаться некуда, вообще некуда.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 16:20:11
У меня тоже плюс-минус 1500 евро зарплата. И я несколько раз в год летаю в хороший отпуск без особой экономии. Не понимаю, что тут удивительного даже без проживания с родителями. С такой зарплаты при наличии своего жилья можно спокойно откладывать половину.

А в истории речь не о хорошем отпуске, а о хоть каком-нибудь.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Октября 2019, 16:26:06
имхо, я бы разок всетаки сьездил бы и в китай, и в монголию, и в ташкент с баку, душанбе, вьетнам, индия, разные там тайвани с тайландом и сингапуром. но по  1 разу и желательно не за свой счет.
 когда приходится выбирать и самому за все платить - я пока выберу европу и обычное теплое черное море...

В Индию я бы даже с доплатой не поехала, учитывая мою мнительность - я бы там 100% довела себя до нервного срыва из опасения что-то подхватить)))
А все остальное... не знаю, чисто "для галочки", когда всё остальное уже изъезженно и осмотрено - да,  наверное, и я бы съездила, но никак не в замену Европе.

Цитировать
Хотя хз, как она живет, если откладывать хотя бы 10 в месяц, за год можно насобирать на что-то приличное.
ага, особенно при зп около 20-25 штук (обычная, нормальная зп для многих городов замкадья)откладывать 10 в месяц норм вариант.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 16:31:05
Она пишет, что у нее 30. И не съем.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Ана от 06 Октября 2019, 16:37:41
Золушка, где вы живёте, если не секрет? Парень из моего примера обитает во Франции, и для меня почти фантастика, что человек с такой зарплатой здесь даже со своим жильём будет дважды в год ездить в дорогой отпуск, ибо коммуналка, взносы всякие, страховка и налоги даже без твоих телодвижений много жрут. Плюс, откладывать нужно не только на отпуск же, бывают и непредвиденные траты.

Дело не в стоимости отпуска, а в том, что логика "раз он смог, то и ты должен смочь" не всегда справедлива, ибо обстоятельства у людей разные.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: 3 в 1 от 06 Октября 2019, 16:48:33
у нее 30 на 1,5 ставки
соответственно, сама зп у нее 20 и еще на 10 она рвет жопь в "свободное время"
причем, не факт что эти 0,5 ставки оставляют шанс на отпуск с возможностью уехать

Ну если вдруг вы не сталкивались происходит это так
Трудоустраивают на 1 ставку плюс договор по совместительству. А у работника и совместителя в одной и той же конторе отпуска на разные даты без возможности переноса. Классная схема, да?
И да, это на рынке труда сейчас ничо такое предложение, хоть не 15 тыс.

Золушка, а давайте проведем эксперимент. Вы не половину от своей зп в сотку будете откладывать, а все что свыше 20к. Годик-другой так, м?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 16:53:55
Так это жить тысяч на 16-17 в месяц, что ли? На еду, быт химию, одежду, обувь?.. Это чуть больше, чем 500 рублей в день. Стаканчик капучино в кафешке в моем доме 120 стоит))
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Ыш от 06 Октября 2019, 16:55:50
Ну кстати чем больше я работаю, тем меньше трачу, потому что тупо некогда. Но долго в таком режиме заяпывает, не спорю.

А стаканчик капучино каждый день - это прям необходимость?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 17:05:07
Ну это для сравнения, 500-600 рублей в день это вообще ни о чем. Можно те же качественные продукты привести в пример, не йогурты за 7 рублей, а нормальную еду. И это я еще стоматологов всяких не учитываю, вряд ли у нее ДМС. Страдать целый год на плохой еде и в заношенной одежде, без элементарных радостей типа кафе или театра, чтобы раз в год куда-то съездить?
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 17:32:39
Золушка, где вы живёте, если не секрет? Парень из моего примера обитает во Франции

Тогда вопрос снят, я в Москве

Так это жить тысяч на 16-17 в месяц, что ли? На еду, быт химию, одежду, обувь?.. Это чуть больше, чем 500 рублей в день. Стаканчик капучино в кафешке в моем доме 120 стоит))  

Когда у тебя зп 30, пить покупной капучино каждый день - это роскошь, сорян
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 17:49:00
Ну да, все дело ведь в капучино, без него на 600 рублей в день офигенно проживешь, чтобы десятку отложить.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2019, 17:50:05
Ну это для сравнения, 500-600 рублей в день это вообще ни о чем.
Ну на еду это нормально.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2019, 17:57:08
Да не только на еду. Вот у нее зп 30 000, десятку она отложила, осталось двадцать. Платежи разные допустим тысячи три. Ну вот и осталось 17 000. Это 566 рублей в день. 8 евро. На всё. Ну просто разгуляться.
Ну, конечно, тема приоритетов, если ей так ок, то вопросы все снимаются. По мне, если такая жизнь постоянно, это выживание какое-то, так недолго и крышей поехать и будет не до отпусков.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2019, 18:23:13
Ну, конечно, тема приоритетов, если ей так ок, то вопросы все снимаются.
Я думаю у москвички с 35 вопрос тоже в приоритетах.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 22:07:34
Да не только на еду. Вот у нее зп 30 000, десятку она отложила, осталось двадцать. Платежи разные допустим тысячи три. Ну вот и осталось 17 000. Это 566 рублей в день. 8 евро. На всё. Ну просто разгуляться.
Ну, конечно, тема приоритетов, если ей так ок, то вопросы все снимаются. По мне, если такая жизнь постоянно, это выживание какое-то, так недолго и крышей поехать и будет не до отпусков.

Если нужны новые сапоги или куртка - берешь из заначки и покупаешь. Это же не должно выглядеть как "я отложила 10 в месяц и ни-ни, трогать их нельзя ни в коем случае". Естественно, если деньги на что-то нужны, они берутся. Поэтому вопрос выживания не стоит. 17 тысяч только на еду - это норм, я с излишками и деликатесами с кафе трачу около 20. Проезда у нее может и не быть, а если и есть, он не стоит 2-3 тысячи в месяц, как в крупных городах. Так что и проезд туда тоже можно включить.

Да, не будет курсов, не будет платного спортзала и спонтанных покупок одежды. Зато будут поездки. А если хочется и того и того, то совет - больше зарабатывать. В случае автора это решается переездом.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Morphine69 от 06 Октября 2019, 22:59:36
Цитировать
17 тысяч только на еду
Почему только на еду? На всё. Проезд, бытовая химия, косметика (окей, из экономии можно не краситься, не пользоваться кремами, но хотя бы шампунь и мыло покупать иногда придётся), прокладки, туалетная бумага, лекарства.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2019, 23:06:39
Бытовая химия - это великие деньги? Пачка порошка среднего качества стоит рублей 60, лично мне хватает на месяц. Средства для мытья сантехники и унитаза вообще неубиваемые, раз в несколько месяцев тратятся.

Шампунь лично я беру дорогой, потому что мне подходит такой, но я прекрасно помню, как на этом же форуме меня заклевали за шампунь за 1400 рублей и чуть ли не 20 человек написало, что и за сто рублей сойдет. В любом случае, человек с зарплатой 30 тысяч не может себе покупать дорогие шампуни и дорогие уходовые средства.

А если хочется и кремов, и косметики, и поездок, см. совет выше.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 06 Октября 2019, 23:13:28
Бытовая химия - это великие деньги? Пачка порошка среднего качества стоит рублей 60, лично мне хватает на месяц. Средства для мытья сантехники и унитаза вообще неубиваемые, раз в несколько месяцев тратятся.
возьми дешевый 3кг по акции - в 2 раза дешевле выйдет, а то и меньше, а за полгода, если его не мочить, не пропадет.
это только порошок. а есть еще моющие для посуды, тряпки, какие-нибудь крем для обуви.. тоже все входит в химию для бытовых нужд
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Morphine69 от 06 Октября 2019, 23:23:33
А оно всё не таких уж великих денег стоит, чё. Там 60 рублей, там 100. Каэшн, когда денег хватает, эти копейки можно и не считать.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2019, 10:25:48
Но если откладывать не 10 тысяч, а 5 в месяц, то выйдет 60 в год. На бюджетную Европу хватит.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 07 Октября 2019, 12:42:26
Но если откладывать не 10 тысяч, а 5 в месяц, то выйдет 60 в год. На бюджетную Европу хватит.
60 не выйдет, если в этом же году и ехать, максимум 55.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Jožin z bažin от 07 Октября 2019, 12:46:18
На отпуск в Европе из ЦФО 55к спокойно хватит, а вот из Сыктывкара уже не уверена.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2019, 12:52:55
На отпуск в Европе из ЦФО 55к спокойно хватит, а вот из Сыктывкара уже не уверена.
Добавляем 5 тысяч на проезд до Москвы и обратно.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 07 Октября 2019, 12:56:00
На отпуск в Европе из ЦФО 55к спокойно хватит, а вот из Сыктывкара уже не уверена.
Добавляем 5 тысяч на проезд до Москвы и обратно.
я хз, как насчет Сыктывкара, но из Астрахани или Саратова до Москвы в летние месяцы или праздники надо добавлять минимум 6,5 - и это плацкарт, взятый прямо как начинаются продажи.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Jožin z bažin от 07 Октября 2019, 12:58:14
я хз, как насчет Сыктывкара, но из Астрахани или Саратова до Москвы в летние месяцы или праздники надо добавлять минимум 6,5 - и это плацкарт, взятый прямо как начинаются продажи.

Это плац на прям щас, то есть вне сезона. Летом будет дороже, я думаю. Но тут опять, не в сезон ехать вообще дешевле и в Европу тоже, если прям совсем экономить и сильно охота поехать - подойдет.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: dyet от 07 Октября 2019, 12:58:45
Я в прошлом году на неделю в Праге, на двоих в дешёвом отеле потратил 50к. Плюс виза на 1 человека 10-12к. Вылет из Москвы. Ну это на путевку, плюс затраты на еду, экскурсии и сувениры - минимум 30к.

В этом уже сказали, что авиабилеты постоянно понемногу дорожают, сколько в следующем будет - хз.

Винча, тогда надо заранее плацкарты бронировать . Сейчас в одну сторону от 2.4к из Астрахани.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Wookies! от 07 Октября 2019, 13:04:39
плюс ещё конские цены на шенген в дфо, родителям стоить будет сделать в районе 10к если не больше, ну или в новосибирск ехать, ближе негде
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 07 Октября 2019, 13:06:31
dyet
я же пишу "и это плацкарт, взятый прямо как начинаются продажи." - куда еще заранее, если и так за 90 дней куплены билеты?
Вы на какие даты смотрите? Если на вотпрямщас, октябрь-ноябрь? Да, можно и за 2,4. А я написала специально про праздники\лето, когда у многих появляется возможность уехать.

Да, кстати, и виза, если в городе нет консульства (привет, Москоу, Питер и прочие счастливчики VS другие города), это еще, плюсом к обязательному консульскому сбору, сбор визового центра дополнительный, этим летом в районе 55, что ли, евро был.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Золушка от 07 Октября 2019, 14:20:21
Да, кстати, и виза, если в городе нет консульства (привет, Москоу, Питер и прочие счастливчики VS другие города), это еще, плюсом к обязательному консульскому сбору, сбор визового центра дополнительный, этим летом в районе 55, что ли, евро был.

Наивная Вы. Я москвичка и постоянно подаюсь через визовые центры, потому как в консульствах такие очереди, что туда не пробиться, если только караулить запись за полгода. Плачу так же сбор центра и сбор консульства (консульский сбор). Это если речь о шенгене.

Лично из моих знакомых я знаю только одного человека, кому удалось однажды поймать "окно" в консульстве чисто случайно. Про него слагают легенды. Остальные так же подаются через центры.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 07 Октября 2019, 15:39:48

Наивная Вы. Я москвичка и постоянно подаюсь через визовые центры, потому как в консульствах такие очереди, что туда не пробиться, если только караулить запись за полгода. Плачу так же сбор центра и сбор консульства (консульский сбор). Это если речь о шенгене.


Опять параллельная реальность. Кстати, в воскресенье съездила в финляндию, Латте в одном кафе 2 евро, во втором попонтовее - 3 евро. За 9 так и не смогла найти.

В посольство записалась 1 сентября на 3 на 9 утра. Стоимость шенгена 35 евро, сбор визового центра не платишь. Все зашибись. Очередей вообще нет - приходишь четко к назначенному времени.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: greek girl от 07 Октября 2019, 15:44:25
Ну Лолли, блин
Какбэ есть разница между количеством желающих податься на визу в мае и июне и отсутствием этого количества в сентябре.
Очевидно вроде.

А еще в некоторые консульства просто отсутствует подача на турвизу, только через визовые центры
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Lolli от 07 Октября 2019, 16:08:47
Ну не знаю. А зачем подаваться на визу именно в мае и июне? Большая часть народа подает (если не первая поездка), когда виза закончилась, часть подает за 1.5 месяца до поездки, а это не всегда тоже лето. А потом я и в апреле подавалась, и в июне. Ну, может, греческая виза в сезон - там и правда надо как-то караулить посольство. Не брала, не знаю. Ну и шенген (если не первый), делается почти всегда раз в несколько лет. Мне кажется, сейчас наоборот сильно свободнее стало, чем 10 лет назад.
Название: Re: А москвичи по Европам катаются!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 07 Октября 2019, 18:01:44
Наивная Вы. Я москвичка и постоянно подаюсь через визовые центры, потому как в консульствах такие очереди, что туда не пробиться
имхо, опять пошла уточка. Если консульство дает возможность записи на подачу документов, то не в положении автора кривиться "сложно-муторно-очереди". Тебе надо сэкономить? - значит, берешь и ловишь окно (это реально, мои знакомые из столицы вполне себе ухитряются так делать, хотя да, занятие это не самое приятное). В ее ситуации каждый евроцент на счету, так что пришлось бы поднапрячь булки.
А вот когда консульства тупо нет - тут без вариантов. И это еще мы говорим про хорошую ситуацию, если в ее городе хотя бы ВЦ принимает доки на нужные страны и не надо ехать в соседний чисто податься и сдать пальцы.