73online.ru - Инженерка и членкиня

[ALisa Li]

Я не против фиминитивов как таковых, но пусть они хоть уху приятны будут) врачиха это плохой врач женского пола. Врачительница? А как вам строительница? По мне, пусть я буду инженерницей строительницей, нежели инженеркой или инжерихой....
К тому же суффикс
К пренебрежительный какой_то.

[Amphibia]

Врачиня, химиня... Данунафиг

[Loy Yver]

Вайс, все-таки этимология слова «канонерка» чуть сложнее, чем просто приставление суффикса -к-. И назвать феминутивом это слово, используемое в значении «корабль» нельзя.

поразительным образом когда я строю предложение на русском то режет, а когда на украинском то норм.
"Завтра ми зустрінемось з авторкою роману "Вогонь"" - как бы и хорошо звучит, я бы так легко сказала. Но не на русском, да.

Угу. Мне в целом украинский язык, не в обиду никому будь сказано, режет слух всегда. На уровне только восприятия для меня это в первую очередь искаженный русский. Так что прекрасно понимаю.

[Vaisman]

Лой, я в курсе, что это другое

Я к тому, что если слово режет слух, и язык об него запинается, оно не приживется, как даздраперма не прижилась. А украинский мне в целом нормально, но зря некоторые украинцы фигней страдают, впрочем пока меня не касается (а меня почти никак и никогда не касается), их внутреннее дело, как они свой язык будут увечить.

[Кукушка]

Песни на украинском языке звучат просто чудесно   А вот простую устную речь лично я без улыбки слушать не могу: как будто маленький ребёнок тараторит на русском и коверкает слова   И смешно, и умилительно     Впрочем, с чешским и болгарским у меня та же фигня  

[Loy Yver]

Вайс, я в тебе и не сомневалась.  

Совершенно согласна. По большому счету меня не касается, даже если они там русский начнут уродовать — тут русскому точно ничего не будет, а государство, решившее проводить реформы в языке, который на территории этого государства официально едва ли не запрещен, будет выглядеть, как всегда, забавно.

Впрочем, с чешским и болгарским у меня та же фигня  

И с белорусским тоже.   Вот сербский и словенский воспринимаются иначе. И польский тоже. Но он вообще «дальше» будет.

[Nicole White]

Я с польского ржу )))) Это ж трындец! Они как будто намеренно коверкают русский и добавляют туда слова из псевдорусского языка ))))

[Vaisman]

Совершенно согласна. По большому счету меня не касается, даже если они там русский начнут уродовать — тут русскому точно ничего не будет, а государство, решившее проводить реформы в языке, который на территории этого государства официально едва ли не запрещен, будет выглядеть, как всегда, забавно.

С точки зрения сохранения украинского языка это вот все тоже странно выглядит. Как будто кто-то хочет себе придумать срочно новояз.

[Сарделька]

Жесть. Надеюсь, в России до такого не дойдет. Я не хочу быть программисткой, я хочу остаться программистом!

Мне тоже не нравится ни "инженерка", ни "инженериня", ни "инженерша" - я инженер.

Для названия профессии род не нужен вообще. Сейчас, когда слышишь "инженер", без дополнительной информации не знаешь, о ком речь - о мужчине или о женщине. Есть же существительные общего рода - "зараза", "зануда", "забияка" - которые склоняются по первому склонению. Почему бы названиям профессий не стать со временем существительными общего рода, которые склоняются по второму склонению?

[Loy Yver]

С точки зрения сохранения украинского языка это вот все тоже странно выглядит. Как будто кто-то хочет себе придумать срочно новояз.

¯\_(ツ)_/¯

[greek girl]

Я немножко не понял обсуждения.
Феминитивы в украинском языке существуют давно.
Как давно — это мне лень искать, но в моем детстве они уже точно были и очень активно использовались (а детство мое еще в ссср было).
Емнип, Леся Украинка еще их юзала активно.
Теперь просто введут официальные профессии, но ни о каком насильном изменении языка речи не идет.

А вот в русском все сильно отличается.
Все как-то через жопу.
Но самый большой вопрос вызывает это "ка". Скуяле его пихают везде? Русский — это не украинский, у него своя структура, свои суффиксы, накуя сначала переносить то, что кривое, а потом возмущаться, чойта оно кривое?

[Vaisman]

А вот в русском все сильно отличается.
Все как-то через жопу.
Но самый большой вопрос вызывает это "ка". Скуяле его пихают везде? Русский — это не украинский, у него своя структура, свои суффиксы, накуя сначала переносить то, что кривое, а потом возмущаться, чойта оно кривое?

Дык кто переносит-то? Нам оно надо тут? В большинстве случаев нет, но если кому-то хочется слепить себе новояз и его использовать - ну пусть. Перебесятся и забудут.

[greek girl]

Вайс, дык я не говорила, что ты переносишь ))))
Но кто-то же переносит. Вот и накуя?

[CynicalCreature]

Надеюсь под это дело протащат наконец и мужской вариант "балерин". А то несправедливо: она балерина, а он всего лишь танцовщик

Ну если придираться, то «балерина» - это титул, который раньше давали немногим. Его мужской аналог «премьер».

Будет теперь "премьерка"

[CynicalCreature]

Какой-нить доклад на русском в сфере IT выглядит в разы более уёпищно, имхо. Лучше сразу на английском говорить  

Стахашь пробила очередное дно.

[Кукушка]

Дык кто переносит-то? Нам оно надо тут? В большинстве случаев нет, но если кому-то хочется слепить себе новояз и его использовать - ну пусть. Перебесятся и забудут.

Мне очень хочется «слепить» в русском нормальные современные обращения, вроде сэр/мэм, месье/мадам. Реально не хватает   «Товарищ» сегодня звучит странно, гражданин/гражданка — слишком сухо и официально, сударь/сударыня — мило, но старомодно… Может, у кого-то из противников новояза есть готовые варианты?

[Stephan S]

Мне очень хочется «слепить» в русском нормальные современные обращения, вроде сэр/мэм, месье/мадам. Реально не хватает   «Товарищ» сегодня звучит странно, гражданин/гражданка — слишком сухо и официально, сударь/сударыня — мило, но старомодно… Может, у кого-то из противников новояза есть готовые варианты?

У писательницы Тэффи был вариант:

  Живем мы, так называемые лерюссы, самой странной, на другие жизни не похожей жизнью. Держимся вместе не взаимопритяжением, как, например, планетная система, а -- вопреки законам физическим -- взаимоотталкиванием.
   Каждый лерюсс ненавидит всех остальных столь же определенно, сколь все остальные ненавидят его.
   Настроение это вызвало некоторые новообразования в русской речи. Так, например, вошла в обиход частица "вор", которую ставят перед именем каждого лерюсса:
   Вор-Акименко, вор-Петров, вор-Савельев.
   Частица эта давно утратила свое первоначальное значение и носит характер не то французского "Le" для обозначения пола именуемого лица, не то испанской приставки "дон":
   Дон Диего, дон Хозе.
   Слышатся разговоры:
   -- Вчера у вора-Вельского собралось несколько человек. Были вор-Иванов, вор-Гусин, вор-Попов. Играли в бридж. Очень мило.
   Деловые люди беседуют:
   -- Советую вам привлечь к нашему делу вора-Парченку. Очень полезный человек.
   -- А он не того... не злоупотребляет доверием?
   -- Господь с вами! Вор-Парченко? Да это честнейшая личность! Кристальной души.
   -- А может быть, лучше пригласить вора-Кусаченко?
   -- Ну нет, этот гораздо ворее.

[Shinji]

сразу вспоминаю всю ту путаницу, если в разговоре упоминается профессия чела в мужском роде, и его по умолчанию считают мужиком из-за этого. и "коллеги изнасиловали следователя", где все думали, что следователь - мужчина. и недавнее обсуждение на холиварке смерти рэпера, которого жена расчленила. она звонила "адвокату", и развили целую теорию о том, что этот адвокат соучастник, и именно он, так как физически сильнее, расчленял тело. а потом оказалось, что адвокат - женщина)
так что я считаю, что как-то обозначать пол человеков надо, если уж профессия предполагает мужской род. например, я употребляю женские окончания типа "следователь раскрыла", чтоб была понятна половая принадлежность.

[Nicole White]

Но самый большой вопрос вызывает это "ка". Скуяле его пихают везде? Русский — это не украинский, у него своя структура, свои суффиксы, накуя сначала переносить то, что кривое, а потом возмущаться, чойта оно кривое?

А как еще? Типа учитель-учительница строитель-строительница? Или врач-врачиха доктор-докториха? Кмк еще хуже получилось.

[Лис]

Строительница точно лучше строительки, авторица лучше авторки. А еще лучше вообще ничего не трогать и оставить все как есть. Я еще понимаю если бы язык упрощали. Усложнять его точно не надо. А вообще для меня "врач сказала" или "юрист рекомендовала" достаточно. Зачем придумывать женские существительные когда глаголы отлично указывают на пол.

[Nicole White]

Мне в феминитивах на -ца слышится родственное "пигалица" и вся серьезность профы сходит на нет.

[Vaisman]

Мне очень хочется «слепить» в русском нормальные современные обращения, вроде сэр/мэм, месье/мадам. Реально не хватает   «Товарищ» сегодня звучит странно, гражданин/гражданка — слишком сухо и официально, сударь/сударыня — мило, но старомодно… Может, у кого-то из противников новояза есть готовые варианты?  

Я не противник новояза, в конце концов и так язык пополняется. Сейчас напридумывают в основном фигни. Какая-то часть наиболее благозвучных и удобных слов в языке закрепится, остальные смоет в /dev/null безжалостная история. Ну и если нормально придумать феминитив не получается никак, то и нефиг язык насиловать, используйте что есть.

PS: Сударь/сударыня я и использую. Хоть и старомодно, но вполне годится, по крайней мере никто пока мне за это в морду не вцепился. Будет что-то модное-стильное-молодежное-удобное, можно будет использовать и это.

[Лис]

Мне в феминитивах на -ца слышится родственное "пигалица" и вся серьезность профы сходит на нет.

Тигр-тигрица, волк-волчица, осел-ослица. Это хотя бы привычная форма образования.
А суфикс ка для меня принебрежительный.
Но опять же все слова одинаково не сделать вот актер-актриса а не актрица. В общем тут надо каждое отдельное слово смотреть.

[Nicole White]

В общем тут надо каждое отдельное слово смотреть.

Нагрузить язык еще большим кол-вом правил и назвать это все подарком для грамар-наци ))))

[Я-не-Я]

Омг... Я знаю дофига химиков-технологов тяжелое детство было, угу. Эт кто дамы-то - химицы-технологички?!
Прямо как вьетнамцы - жители Вьетнама, а вьетнамки - тапки.

И чот захотелось запеть "Скалолазку" Высоцкого.

[Geo]

Кстати, а почему это на Украине решили ограничиться только феминитивами в профессиях? Почему не хотят вводить фемнитивы в фамилиях? Ведь даже у ватников-москалей есть мужские и женские формы фамилий, а у украинцев нет.
Предлагаю: міністерва Юлія Тимошенкова
Звучит!

[Я-не-Я]

Кстати, а почему это на Украине решили ограничиться только феминитивами в профессиях? Почему не хотят вводить фемнитивы в фамилиях? Ведь даже у ватников-москалей есть мужские и женские формы фамилий, а у украинцев нет.
Предлагаю: міністерва Юлія Тимошенкова
Звучит!

Как вы заипали трогать Украину
Есть различие в фамилиях. Я в родительном падеже всегда на "о". Муж в родительном падеже - "а". "Ва" - эт вроде не наше совсем.

И зачем вы откопали-то Тимошенко? Закопайте!

[RionaR]

В общем тут надо каждое отдельное слово смотреть.

Нагрузить язык еще большим кол-вом правил и назвать это все подарком для грамар-наци ))))

Ну а почему нет, не для одних же бюрократов подарок делать

[Hacksley]

Кстати, а почему это на Украине решили ограничиться только феминитивами в профессиях? Почему не хотят вводить фемнитивы в фамилиях? Ведь даже у ватников-москалей есть мужские и женские формы фамилий, а у украинцев нет.
Предлагаю: міністерва Юлія Тимошенкова
Звучит!

Переделали фамилию с одним происхождением на принципиально другую и решили, что круто и тождественно? Лол, ну и бред.

Омг... Я знаю дофига химиков-технологов тяжелое детство было, угу. Эт кто дамы-то - химицы-технологички?!

Все еще поражает логика оценивать какие-то изменения в украинском языке, плюясь от аналогичных изменений (которые никто не вводил!!) в русском. Ну хз, давайте еще введение звонкой и глухой "г" в русский обсудим, в украинском это ж тоже языковая норма  

[Джигурнет]

И знаете, мне даже нравится. Согласна называться программарыней

А что не так с "Программистка"?  
Оо
Вроде как достаточно старый феминитив.

Меня новость закономерно радует хоть и про соседей. Как человек с Украинской фамилией, я хочу таки подписываться той же студенткой. Заипали Михаилом считать.

Ну и блин, пройдёт лет 15, какие-то новые формы станут привычны, вопить будут меньше. А так кому все новое жмет могут еще на конце ъ писать.