zen.yandex/ne_lapsha - Свёкры погасили нашу ипотеку

[Red_moon]

А что еще не надо делать, чтоб шлюшкой не называли?))

не быть шлюшкой

[Сатаняшка]

Потом удивляются, что мужик пошел в чужую бабу писей тыкать.

Мне нравится это в обсуждении истории, где тыканье хреном в чужую бабу это причина всех бед, а не следствие.

[Kaktus]

не быть шлюшкой

Так я и спрашиваю - как?))

Я правда могу понять чувства женщины, ее желание не отдавать ребенка бывшему-козлу даже на чуть-чуть, но вы реально перегибаете. Ребенок не собственность матери или отца, он вообще отдельная личность и человек. И я пойму временные ограничения сразу после развода, но на постоянку использоватьребенка как рычаг - ребенка не жалко?

[Vermillion]

Мне кажется, БЖ была уверена, что муж за нею побежит и в ножки стелиться будет. А он, казел, отписал свою часть квартиры и свалил к другой! По этому я буду против его общения с ребенком. И вообще. он виноват, что я не могу построить отношения со свекрами. Пущай общается со мной, уговаривает меня.

Smolla, если бы он отсудил ребенка. то вообще бы воплощением зла стал.Да и отсудить у женщины ребенка невозможно, если она не каркоман со стажем и не свалила в помпасы из роддома. Это в принципе маловероятная ситуация в реалях РФ.

И ты опять пишешь "с нами", когда мужик не хочет жить "с тобой". Он не от ребенка отказался,а от тебя. "Папа не хочет жить со мной".

да и мы не знаем, как она во время брака себя вела. Мб удивительно. что он раньше не свалил.

[Лизаветка]

Двуличие и лицемерие. Я имею право спать с чужим мужем, отцом двухлетнего ребенка и налаживать свою жизнь, но вы про меня плохо думать права не имеете. А почему?   Это ваше неотъемлемое конституционное право - думать что угодно про кого угодно. Если вы одна - мне от этого ни холодно, ни жарко. Но если вас много - это формирует общественное мнение, согласно которому я, в глазах большинства - особь невысоких моральных качеств. Просто смириться с этим. Ну можно ножками потопать, не виновата яя, он сам пришел...

Никакого двуличия и лицемерия. Сторонняя баба не отвечает за поступки взрослого дееспособного мужика. Я не говорю, что жена не должна думать плохо - пусть думает, что хочет. Я лишь говорю, что злоба, обзывательства и прочая грязь - все это должно быть по логике направлено на мужика, особенно от сторонних людей (я про форумчан). А та самая женщина здесь ни при чем от слова совсем. Мужик - не баран на веревочке. Сам решение принял.

[Stranger87]

не вижу разборчивости, когда доедаешь за кем-то. то, что он единственный, никак не оправдывает интрижек с женатиками. помойница один словом

Ну это просто очень в духе любимых сравнений сексистов-шовинистов женщин с чаем, который налили в одну чашку, или конфетой, которую уже пожевали.
Только здесь уже мужчина получается подъеденный. Только я то думала, что человек - это не еда со сроком годности.
Иначе по этой логике все должны встречаться только с девственниками и девственницами, ведь у остальных, о ужас, кто-то был, а значит они - протухшая еда.

[Smolla]

А что еще не надо делать, чтоб шлюшкой не называли?))

Не быть шлюшкой, все просто.

Мне нравится это в обсуждении истории, где тыканье хреном в чужую бабу это причина всех бед, а не следствие.

Еще раз. Хочешь трахать других тетенек - доносишь это до своей женщины до, а не после. Разводишься, если не удалось договориться, и идешь тыкать. Вот тогда у бабы, по моему мнению, нет никакого морального права говорить, что ты - мудак и плохо. Потому что люди действительно расходятся, влюбляются в других и т.д. и т.п. Но можно разойтись по-человечески, а можно по-мудаковски.

Ребенок не собственность матери или отца, он вообще отдельная личность и человек. И я пойму временные ограничения сразу после развода, но на постоянку использоватьребенка как рычаг - ребенка не жалко?

До какого-то возраста - собственность, увы и ах.

Никакого двуличия и лицемерия. Сторонняя баба не отвечает за поступки взрослого дееспособного мужика. Я не говорю, что жена не должна думать плохо - пусть думает, что хочет. Я лишь говорю, что злоба, обзывательства и прочая грязь - все это должно быть по логике направлено на мужика, особенно от сторонних людей (я про форумчан). А та самая женщина здесь ни при чем от слова совсем. Мужик - не баран на веревочке. Сам решение принял.

Я мужика мудаком назвала, а бабу его - шлюхой. Всем поровну!

[Лизаветка]

Я мужика мудаком назвала, а бабу его - шлюхой. Всем поровну!

Ахахахаха ладно)))

Но от размышлений Ред Мун у меня волосы дыбом прст

[CynicalCreature]

Юбку красную не носить.

[Kaktus]

Юбку красную не носить.

Ну вот хоть дельные советы пошли. А то развелось Кэпов

[Red_moon]

Только здесь уже мужчина получается подъеденный. Только я то думала, что человек - это не еда со сроком годности.
Иначе по этой логике все должны встречаться только с девственниками и девственницами, ведь у остальных, о ужас, кто-то был, а значит они - протухшая еда.

люди в браке, значит они не существуют для других. вот и все. что мешает развестись с плохим супругом или супругой и искать счастья?
Lilium, я никого не щажу в этом. мужик мудачище, это бесспорно. женщины в этой истории друг другу ничего не должны. любовница не обязана уважать жену - это в поступке отобразилось. жена не уважает любовницу - тоже поступки и отношение.

[Hacksley]

Как насчёт просто не мешать?
А то если это нельзя, то нельзя, туда не води, на выходные не забери, в отпуск не возьми, с новой женой не знакомь, то и останется в лучшем случае у взрослого, работающего человека полдня на общение с ребёнком раз в неделю-две. Вот чисто по времени - потому что в выходные надо и отдохнуть, и новой жене внимание уделить, и по хозяйству дела сделать. А если с ребёнком надо исключительно по улице и развлекательным центрам ходить, то в лучшем случае это будут редкие развлекаловки, а не полноценное участие в воспитании ребёнка.

Полноценным участием там и не пахнет. Классический воскресный папаша, только еще и тряпочный. Я щас не одобряю обидки и ограничения, но их можно понять (ну, примеряя ситуацию на себя). И раз папаша не то что в суд не подает, но и не пытается договориться или поддержать - это уже о чем-то говорит.

Проблемы с твоими родителями, а ты хочешь встретиться с ребенком? Берешь его в охапку и идешь гулять, а бывшую отпускаешь по ее делам - и родители стоят перед закрытой дверью и идут накуй, ибо даже срочно подскочить бывшая не может. А еще можно посидеть всем вместе в квартире, а когда припрутся родители - невзначай забрать их с собой, давя как близкий человек.

А то папане слабости простительны, а мамаша прям андроидом должна быть - никаких эмоций, максимальная эффективность и соблюдение интересов всех вокруг. Помни об интересах ребенка, не роняй мотивацию бывшего, ублажи его родителей и вообще всем вокруг отсоси на сладкое. Ее мотивацию контактировать с отцом ребенка никто не хочет поддержать?

[Notoriginal]

Воспитание ребёнка это не только игра в торговом центре. Это и приготовить с ним вместе еду, и рассказать ему сказку на ночь, и вместе посмотреть любимый фильм, и научить повесить полочку или тащить в танчики, и сходить вместе за продуктами, и отказать в покупке новой игрушки или десятой шоколадки, и помочь сделать подделку в садик, и объяснить, откуда берутся дети. Все это в формате раз в неделю на площадке на 3-4 часа практически невозможно.
Я понимаю и одобряю просьбу временно не водить ребёнка домой, не знакомить с новой девушкой. Пока мама не отошла от развода и решает вопросы своей обиды и злости. Да, на это может быть нужно некоторое время. Но позицию "я могу, поэтому запрещаю" я не понимаю. Да, мать может. Но это такие же глупость и мудачество, как срывать на ребенке свое плохое настроение, потому что он ответить не может.

[Рыжая ведьма]

Плюсую к Нот.
 «Я не позволяяяяяю, я бы не позвооолила». Ребенок - не собственность женщины, и если отцу приспичит периодически забирать сына к себе, автора ждет много интересных открытий насчет своих дозволений.

Не совсем так. Родитель, осуществляющий опеку, может одобрить встречи только на своей территории, или только в своем присутствии, или в любой форме удобной. Ни один суд не пойдет на встречу желанию отца, забирать ребенка к себе периодически. Ведь "обстановка в новой семье отца неблагоприятно воздействует на ребенка. Он плохо спит и начал мочиться в постель". Всё.

Ойли? А вы родителя с судом не попутали?
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

[Hacksley]

Я понимаю и одобряю просьбу временно не водить ребёнка домой, не знакомить с новой девушкой. Пока мама не отошла от развода и решает вопросы своей обиды и злости. Да, на это может быть нужно некоторое время. Но позицию "я могу, поэтому запрещаю" я не понимаю. Да, мать может. Но это такие же глупость и мудачество, как срывать на ребенке свое плохое настроение, потому что он ответить не может.

Имхо, это должен понимать и отец. И сам попробовать встречаться так, чтобы не тыкать бывшую в сожительство с той, с кем изменил. Кагбе не бином Ньютона, что люди обижаются на измены, но со временем обиды становятся менее яркими, особенно при разумном поведении собеседника.

Есичо, я отстаиваю не "я могу и запрещаю", а то, что такая реакция может быть ответкой на "я атец, право имею и ниипет". Какой привет - такой и ответ. Тоньше нужно, тоньше. Не только мать должна своими интересами поступаться и помнить, что теперь нужно беречь чувства ребенка.

[Red_moon]

Имхо, это должен понимать и отец. И сам попробовать встречаться так, чтобы не тыкать бывшую в сожительство с той, с кем изменил. Кагбе не бином Ньютона, что люди обижаются на измены, но со временем обиды становятся менее яркими, особенно при разумном поведении собеседника.

Тоньше нужно, тоньше. Не только мать должна своими интересами поступаться и помнить, что теперь нужно беречь чувства ребенка.

а от матери требуется, чтоб она была роботом, без своих чувств, но учитывала чувства других людей, которым по боку на чувства матери. (это не проявление яжематери, нет) чтоб функционировала, была удобной для всех.

[Smolla]

Но от размышлений Ред Мун у меня волосы дыбом прст

Ну и зря-) я с ней согласна во многом.

Но позицию "я могу, поэтому запрещаю" я не понимаю.

Не понимай

[Notoriginal]

Имхо, это должен понимать и отец. И сам попробовать встречаться так, чтобы не тыкать бывшую в сожительство с той, с кем изменил. Кагбе не бином Ньютона, что люди обижаются на измены, но со временем обиды становятся менее яркими, особенно при разумном поведении собеседника.

Неясно, сколько там времени прошло. Одно дело, когда это сразу после развода так. И совсем другое, когда женщина годами лелеет свои обиды, забивая на интересы ребёнка.
Какой мужик отец, мы, кстати, не знаем. Может, он и общается с ребёнком, несмотря на ограничения. Измена жене о нем как об отце ничего не говорит, частенько бывает, что плохой муж оказывается хорошим отцом и наоборот.

[Hacksley]

а от матери требуется, чтоб она была роботом, без своих чувств, но учитывала чувства других людей, которым по боку на чувства матери. (это не проявление яжематери, нет) чтоб функционировала, была удобной для всех.

Вот-вот, я о том же. Всем стоит немного понимать реалии, а не только некие права, абстрактные представления о должном и пр. Ну вот теперь мать точно настроена против той семейки. И кому лучше-то?
(если там была табличка, то сорри, зрение куевое).

Неясно, сколько там времени прошло. Одно дело, когда это сразу после развода так. И совсем другое, когда женщина годами лелеет свои обиды, забивая на интересы ребёнка.
Какой мужик отец, мы, кстати, не знаем. Может, он и общается с ребёнком, несмотря на ограничения. Измена жене о нем как об отце ничего не говорит, частенько бывает, что плохой муж оказывается хорошим отцом и наоборот.

Неясно, но вряд ли много. Мне почему-то показалось, что ребенок все еще мелкий, а там речь про "меньше двух лет после рождения ребенка". А уж если свекры лелеяли надежды на возвращение и регулярно эту вавку ковыряли - кто им ветеринар?

П.С. Если мужик общается с ребенком "несмотря на ограничения", то мать никого особо-то и не ограничивает. О чувствах бывшей жены мужик мог бы и сам подумать и не тащить ребенка к новой пассии. Чистое имхо, конечно.

[ГОСТ_8239-89]

Ойли? А вы родителя с судом не попутали?
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

Ага. И я про это самое как раз и писала)

[ло]

Те вы предлагаете ЛИЧНЫЕ обиды вымещать на ребенке. Мол твой папаша казел, по этому ты его знать не будешь. Хорошая логика. Потом удивляются, что мужик пошел в чужую бабу писей тыкать.

Если папа бил маму и та развелась с ним, это тоже личные обидки и ребенку про них знать не надо?

Рите Грачевой, которой муж руки отрубил, говорили, что папа для детей должен хорошим оставаться, что нельзя детям говорить, в чем дело. А вы - "бил"...

[Hacksley]

Рите Грачевой, которой муж руки отрубил, говорили, что папа для детей должен хорошим оставаться, что нельзя детям говорить, в чем дело. А вы - "бил"...

К слову, а тут же действительно дилемма. С которой нужно разбираться с грамотными психологами, педагогами и даже мб психиатрами, ибо ситуация нерядовая и откровенно опасная. Сказать нужно, но дети же себя отождествлять начнут с отцом так или иначе. А там еще и двое мальчишек, если я верно помню. Кошмарный расклад. Зато тварина ни о ком не подумал, кроме себя. А Маргарита должна теперь еще и это расхлебывать.

[ло]

Кто первый мудак - тот и прав. А второму надо "быть мудрее". Ничего нового, увы.

[Red_moon]

Я поговорила с бывшим мужем, чтобы он поговорил со своими родителями. Он развёл руками: раз живя со мной он не мог повлиять на маму и папу, то сейчас тем более ничего от них не добьётся.

мужик схлопнулся вот здесь

Идти на совсем открытый конфликт не улыбалось: не хотела и не хочу, чтобы мой сын лишился любящих бабушки и дедушки.

автор не хотела конфликтовать, а наоборот была за общение

Сына нахваливали, советы давали, как его в семью вернуть. Их ни капли не смущало, что он со своей "ошибкой" живёт.

а мужик все разводил руками, красавец

[Notoriginal]

П.С. Если мужик общается с ребенком "несмотря на ограничения", то мать никого особо-то и не ограничивает. О чувствах бывшей жены мужик мог бы и сам подумать и не тащить ребенка к новой пассии. Чистое имхо, конечно.

Не приводить домой и не знакомить с новой женщиной - серьёзное ограничение. Во-первых, сразу выпадает много времени и многие аспекты воспитания, которые именно в домашней обстановке происходят. Во-вторых, таскать по восемь раз в месяц по развлекательным центрам реально дорого. Особенно, если жилья своего нет(не факт, что у новой женщины свое жилье, может быть съем или ипотека) и вдобавок висят алименты. На единичный поход отца с ребёнком по развлечениям влет уходит от двух до пяти тысяч. Да и неполезно. Потому что за билеты заплати, газировку и сладости купи, накорми, памятную игрушку купи и т.д. А просто гулять погода позволяет далеко не всегда.
Можно пару-тройку месяцев щадить чувства бывшей жены, можно ещё пару месяцев делать это по её просьбе. А потом поневоле задумаешься - какого фига вообще?

И - нет, ситуации с насилием это не одно и то же. Если муж бил жену, то он неадекватен, не умеет справляться с агрессией. А значит, и для ребёнка опасен. Но измена - вопрос чисто супружеских отношений.

[Red_moon]

так пусть в поликлинику с ребенком сходит, на кружки отведет и заберет, просто сходит в парк погулять. масса вариантов.

[Hacksley]

Не приводить домой и не знакомить с новой женщиной - серьёзное ограничение. Во-первых, сразу выпадает много времени и многие аспекты воспитания, которые именно в домашней обстановке происходят. Во-вторых, таскать по восемь раз в месяц по развлекательным центрам реально дорого. Особенно, если жилья своего нет(не факт, что у новой женщины свое жилье, может быть съем или ипотека) и вдобавок висят алименты. На единичный поход отца с ребёнком по развлечениям влет уходит от двух до пяти тысяч. Да и неполезно. Потому что за билеты заплати, газировку и сладости купи, накорми, памятную игрушку купи и т.д. А просто гулять погода позволяет далеко не всегда.
Можно пару-тройку месяцев щадить чувства бывшей жены, можно ещё пару месяцев делать это по её просьбе. А потом поневоле задумаешься - какого фига вообще?

Щас накуй расплачусь от сочувствия. "Какого фига вообще"? Ну, хрен свой пусть спросит в туалете, какого фига вообще он оказался в вагине другой женщины, пока жена носится с годовалым ребенком. И подумает, а нет ли тут вины мозга, который "право имеет" и вроде как принадлежит отцу.
Тут речь не о том, чтобы продолжать делать вид, что они семья. А о том, чтобы либо заткнуть своих, плять, родителей, либо самому обходить неприятную тему, как придумается. Если бы свекры не бередили раны, возможно, и автор уже отошла бы, м? Или вам как психологу так не кажется?

[Smolla]

ситуации с насилием это не одно и то же. Если муж бил жену, то он неадекватен, не умеет справляться с агрессией. А значит, и для ребёнка опасен.

А если он ее бил за то, что она на ребенка орала и того гнобила?

так пусть в поликлинику с ребенком сходит, на кружки отведет и заберет, просто сходит в парк погулять. масса вариантов.

Ага, блин.
А-то еще иногда бывает так, что отдаешь папаше здорового ребенка, а забираешь через полтора дня всего сопливого и с красной жопой, потому что за полтора дня папаша ни разу ее не подмыл и не вытер нормально. И лечишь потом две недели. Ахеренно, наверное.
Но нет, пля, извернись, но дай возможность отцу общаться с ребенком. Так, может, это он пусть изыпется так, чтобы пообщаться с ребенком-то.

[Red_moon]

нет, вот меня смешат эти слова святейших людей, про то как бывшая жена должна то, это, как она должна быть мудрее, как не опускаться до чего то там. а то у зайчика финансовые проблемы и нет времени на другую женщину и ему неудобно и нарушаются его права. люди, с  вас лики святых писать прямо.
но вот родителям мальчик ничего сказать не может, и его психическое здоровье и комфорт охраняй. прям мудробабством повеяло

[Smolla]

Мне более интересно, как они бы себя вели на месте той самой бывшей жены. Зуб даю, благородство с них бы попадало. И "быть выше этого" на словах оказалось бы намного проще, чем в реальности. Так-то пздть не мешки ворочать, все мы в курсе.