Да отстань ты от меня со своим сексом

[Элитная Школота]

Может спрашивать, но в данной ситуации очевидно, что ни к сексу, ни к хорошему развитию взаимоотношений её это не приблизит.

терпи, коза. она имеет право знать что именно не так.
а может у нее неприятный запах изо рта и ей следует пролечить ЖКТ, а может от нее протухшей рыбой, а может лишний кг набрала.
имеет право знать, а может это исправимо и лечится?
но нет же, давайте все дружненько коллективненько страдать, ведь без страданий жизнь не жизнь!

Ну, она сама выбирает страдать даже после этого самого скандала, который затеяла. Более того, ничего нового она, в общем-то, не узнала вообще.
И если сам мужик за столько времени не попытался решить с женой этот вопрос, значит, как минимум, его текущая ситуация вполне устраивает.

[iamalreadydead]

Если жена мерещится сестрой, то это к психиатру.
А по первым двум вопросам есть 100500 техник и и игрушек для секса без члена.

Вообще, я здесь на стороне Алексея, хоть он и немного коряво выразился. Не в члене дело, то есть не в физической возможности заниматься сексом, а в желании. Если желания нет, то удовлетворять кого-то через силу, хоть игрушками, хоть пальцами - это дно. Говорить, обсуждать, признаваться откровенно надо, но не давать через силу. Это к обоим партнёрам относится. А то так можно будет договориться до "ну и что, что у жены голова болит, могла бы и отсосать по-быстрому, мужику же надо" (условно).

Жива ещё в моей памяти тема, где муж изнасиловал жену. Помнится, там высказывались такие точки зрения, и это был мрак.

[Серая ворона]

Не понимаю, какая польза мужику от замалчивания. Чтобы проблема (чтобы там у него не случилось) стала ПРОБЛЕМОЙ, обложенной ваткой, так что и заговорить страшно, и при этом недовольная жена никуда не делась?
Т.е. он имеет всё то же, что и она - ипотека, дети и брак без секса, но почему об этом говорить нельзя? Что ему даёт такого отсутствие разговоров на эту тему? В чём польза молчания?

[Kaktus]

В чём польза молчания?

ну в смысле? Все ж и так понятно, зачем об этом говорить - сразу на развод да и дело с концом.
Каламбурчик получился.

[Pumba]

ну в смысле? Все ж и так понятно, зачем об этом говорить - сразу на развод да и дело с концом.
Каламбурчик получился.

Тогда проще сразу замуж не выходить, потому что все равно потом разводиться, сразу как что-то не так.

[Loy Yver]

Ну, в чем-то пумба права - совместная жизнь очень завязана на сексе, как одной из базовых потребностей. Не будет его - начнется разного рода ebanina

На сексе, а не на насилии, согласись. Так-то и я скажу, коли в постели все хорошо, так и в остальных сферах совместной жизни порядок будет.

А по вашему люди замуж выходят чтобы в карты в постели играть?
У меня мнение такое - брак это такой эсклюзивный договор на взаимный доступ к телу и не допуске к нему других тел
А "его тело - его дело" в браке вообще не работает, иначе получается что один член семьи может безнаказано снаркоманиваться, например, а второй потом обязан будет о полутрупе заботиться, потому что "мыж семья"

Смешались в кучу кони, люди... *рукалицо.жпг*
Взаимное уважение и уважение к границам любимого по идее супруга? Не, не слышали. Ага.
А если не только черное и белое, а если онкология — пошел вон со своим раком, если вылечиться не получается? а если половой покой на несколько месяцев — можно насиловать, потому что обязана давать доступ к телу или пошла вон?

[Pumba]

Ну, в чем-то пумба права - совместная жизнь очень завязана на сексе, как одной из базовых потребностей. Не будет его - начнется разного рода ebanina

На сексе, а не на насилии, согласись. Так-то и я скажу, коли в постели все хорошо, так и в остальных сферах совместной жизни порядок будет.

А по вашему люди замуж выходят чтобы в карты в постели играть?
У меня мнение такое - брак это такой эсклюзивный договор на взаимный доступ к телу и не допуске к нему других тел
А "его тело - его дело" в браке вообще не работает, иначе получается что один член семьи может безнаказано снаркоманиваться, например, а второй потом обязан будет о полутрупе заботиться, потому что "мыж семья"

Смешались в кучу кони, люди... *рукалицо.жпг*
Взаимное уважение и уважение к границам любимого по идее супруга? Не, не слышали. Ага.
А если не только черное и белое, а если онкология — пошел вон со своим раком, если вылечиться не получается? а если половой покой на несколько месяцев — можно насиловать, потому что обязана давать доступ к телу или пошла вон?

Так никто не спорит. Насилие тут вообще неприемлимо. Границы это тоже святое. Но в данном случае мужик - судак, потому что даже не пытается решать проблему. Вообще. У него нет уважения к границам и потребностям супруги. Вы ей предлагаете уважать границы мужа, а он пусть о неё ножки повытирает?

[Loy Yver]

Так никто не спорит. Насилие тут вообще неприемлимо. Границы это тоже святое. Но в данном случае мужик - судак, потому что даже не пытается решать проблему. Вообще. У него нет уважения к границам и потребностям супруги. Вы ей предлагаете уважать границы мужа, а он пусть о неё ножки повытирает?

По вашим предыдущим комментариям не очень-то заметно. Может, над формулировками поработать, а?

В данном случае мудак в первую очередь жена, устроившая скандал и лишившая и себя, и мужа малейшей возможности решить проблему. Есть, знаете ли, люди, которые не утираются, а на huy посылают. Даже если у них и правда проблема.

[Лейтенант_Свобода]

Автор не скандалила же, а "высказала". Сказала все как есть. Это не обязательно включает в себя крик, ор и швыряние предметов о стену.

[Loy Yver]

Лейтенант, первое предложение истории. В его свете «высказать» явно не предполагает «спокойно поговорить».

[Лейтенант_Свобода]

Вчера с мужем состоялся неприятный разговор, на самом деле это был скандал.

Не написано, что она его устроила. Более того, сначала она высказала, а потом он начал перечислять, что ему не так и что ему не то. Неясно, кто скандал устроил, может, мужик.

[Loy Yver]

Лейтенант, точно, мужик во всем виноват. Чой-та я правда. Забыла, где нахожусь.  

[Лейтенант_Свобода]

В конфликте обычно виноваты обе стороны.

[Loy Yver]

Ну, одна Задериха, другая Неспустиха, это понятно.

[Pumba]

Хорошо, попробую изложить свою позицию подробнее. Потренируюсь.

Смотрите что получается. Одно дело, если брак без детей. Это, например, мой случай. В таком случае просто поругаться на почве отсутствия секса и разбежаться - нормальный план. Никто не страдает, все при своих.
Хотя лучше конечно не ругаться, а мирно поговорить и разойтись. Или не разойтись. Потому что для меня нормальным было бы сначала перепробовать максимум способов проблему решить. Это как раз проявление уважения и любви к мужу. И к себе тоже, потому что я обещала его любить, когда в брак вступала. В дополнение, если при каждом взаимном неудобстве сразу говорить "это мои границы! Не нравится - разводись!", проще замуж не выходить, все равно ненадолго.
Поэтому если бы мой муж, как-бы я его не любила, позволил себе просто послать меня с подобной проблеммой, это для меня значило бы что он ко мне уважения не питает, любви не испытвает, на мои желания ему плевать, брачные клятвы он предпочел забыть. Ни о каком продолжении совместной жизни при отсутствии взаимного уважения говорить нельзя. Поэтому - чемодан, дверь.

Теперь добавим сюда несовершеннолетних детей и все сразу становится сложно. Развод при наличии детей, совместного имущества и так далее - адский стресс. Особенно для детей, которые тут вообще не виноваты, но в случае развода окажутся проигравшими. Начинать с ругани кончено глупость несусветная, но из историй и не следует что авторша с неё начинала. Но какие тут варианты:
Варинат раз: Развод. Страдают все, меньше всех полагаю традиционно - мужик, больше всех - дети.
Вариант два: Авторша затыкается и терпит. Полагаю, довольно частый вариант. Страдает авторша, вплодь до раннего климакса и больнички, потому что гормоны штука суровая.
Вариант два-бис: Авторша заводит себе любовника. Вариант наверное неплохой, тем более женщине завести любовника проще, если на качество плевать. Брак уже не брак, но зато детям хорошо, если они тупые и слепые.
Вариант три: Мужик таки отрывает жопу от дивана, вспоминает что обещал эту женщину любить и поддерживать, заручается её помощью и идет принимать меры. Сексолог-гормоны-порно-эротические игры.

Вот из этих вариантов я вижу только один достойный - третий. Во всех остальных - мужик - судак. Потому что ему насрать. Потому что он наражал с этой женщиной детей, а теперь ему похрен, потому что у него "границы".

[Lsv]

На сексе, а не на насилии, согласись.

Согласюсь)
Но и не взаимное желание переспать не могу на понятие "насилия" натянуть - хотеть трахать того, кто не хочет трахать тебя - эт не насилие, а френдзона

А вопрошающим, бачиму вдрук муж не бегал за автором с объяснениями, пока она их не истребовала и НЕ РЕШАЛ ПРОБЛЕМУ, могу предложить допуск вероятности, что сам муж ПРОБЛЕМ не испытывал)

[Loy Yver]

Поэтому если бы мой муж, как-бы я его не любила, позволил себе просто послать меня с подобной проблеммой, это для меня значило бы что он ко мне уважения не питает, любви не испытвает, на мои желания ему плевать, брачные клятвы он предпочел забыть. Ни о каком продолжении совместной жизни при отсутствии взаимного уважения говорить нельзя. Поэтому - чемодан, дверь.

Если бы мой муж, как бы я его ни любила, позволил себе с места в карьер высказать мне претензии, что я ему не даю, а при этом у меня, возможно, проблемы, о которых я говорить стесняюсь или даже убеждаю себя, что проблем нет, это для меня значило бы, что я дура и вышла замуж за дерево, которое нихера не видит, не слышит, не чувствует, и ни о каком уважении речь уже не идет. Поэтому — чемодан, дверь.

Но и не взаимное желание переспать не могу на понятие "насилия" натянуть - хотеть трахать того, кто не хочет трахать тебя - эт не насилие, а френдзона

Крысак, это френдзона, если у мужика другая женщина завелась, а если у мужика проблемы, уже тянет на насилие. Моральное, понятное дело.  

А вопрошающим, бачиму вдрук муж не бегал за автором с объяснениями, пока она их не истребовала и НЕ РЕШАЛ ПРОБЛЕМУ, могу предложить допуск вероятности, что сам муж ПРОБЛЕМ не испытывал)

Как вариант — отрицал наличие у себя проблем. Мужчины в отношениях со своим пенисом потрепетнее женщин будут.

[Lsv]

Крысак, это френдзона, если у мужика другая женщина завелась, а если у мужика проблемы, уже тянет на насилие. Моральное, понятное дело.  

Чейта понятие френдзоны вдрук стало зависимым от наличия партнера у френдзонящего? Оо

Как вариант — отрицал наличие у себя проблем. Мужчины в отношениях со своим пенисом потрепетнее женщин будут.

Представь себе, не хотеть конкретную женщину можно и не имея проблем с потенцией)

[Loy Yver]

Крыс,

1) Назовем это частным случаем.
2) Если мы допускаем, что у мужчины проблемы, ну.

[Lsv]

Не, ну допустить-то можно, канеш, но...

"Че, не дала? Да ты фригидная!"

Сколько раз у нас тут подобная ситуация из уст в уста передавалась под грохот пуканов?) Щас-то чо изменилось?)

[Элитная Школота]

У мужика в контексте данной ситуации нет проблем. Его устраивает, что у них с женой нет секса.

[Kaktus]

Да что ж вы творите, ироды Я уже весь лобешник себе разбила

[Loy Yver]

Не, ну допустить-то можно, канеш, но...

"Че, не дала? Да ты фригидная!"

Сколько раз у нас тут подобная ситуация из уст в уста передавалась под грохот пуканов?) Щас-то чо изменилось?)

Так а разница-то? Там муж мудак, тут — жена.

[Lsv]

Разница в приемлимости допущений) жена, вроде, про измены и потенцию не говорила, в истории, по крайней мере)

[Loy Yver]

Крыс, это чего теперь, хрустальный шар салфеткой накрывать, таро зачехлять и у ванговатора питание отрубать?   Не, ну ты чо ваще, нормально ж сидели!  

[Zanthiа]

Варинат раз: Развод. Страдают все, меньше всех полагаю традиционно - мужик, больше всех - дети.
Вариант два: Авторша затыкается и терпит. Полагаю, довольно частый вариант. Страдает авторша, вплодь до раннего климакса и больнички, потому что гормоны штука суровая.
Вариант два-бис: Авторша заводит себе любовника. Вариант наверное неплохой, тем более женщине завести любовника проще, если на качество плевать. Брак уже не брак, но зато детям хорошо, если они тупые и слепые.
Вариант три: Мужик таки отрывает жопу от дивана, вспоминает что обещал эту женщину любить и поддерживать, заручается её помощью и идет принимать меры. Сексолог-гормоны-порно-эротические игры.

Вот из этих вариантов я вижу только один достойный - третий. Во всех остальных - мужик - судак.

Вариант 2 нормальный, если женщина сама его выбрала. И при чем тут ранний климакс и больничка, когда у женщины есть руки и секс-шопы существуют? Ну а если для нее альтернативные самостоятельные варианты неприемлемы, то кто же ей злобный буратино? А если бы мужик заболел чем-то другим и не мог ее ахать - он тоже был бы мудаком? Ну к примеру, с сердцем явные проблемы и поипушки могут его довести до удара. Тоже сбежит, хоть и любит?А импотенция и простатит - такие же болезни.

[Lsv]

Крыс, это чего теперь, хрустальный шар салфеткой накрывать, таро зачехлять и у ванговатора питание отрубать?   Не, ну ты чо ваще, нормально ж сидели!  

И правда, чет я берега попутал

[Pumba]

Вариант 2 нормальный, если женщина сама его выбрала. И при чем тут ранний климакс и больничка, когда у женщины есть руки и секс-шопы существуют? Ну а если для нее альтернативные самостоятельные варианты неприемлемы, то кто же ей злобный буратино? А если бы мужик заболел чем-то другим и не мог ее ахать - он тоже был бы мудаком? Ну к примеру, с сердцем явные проблемы и поипушки могут его довести до удара. Тоже сбежит, хоть и любит?А импотенция и простатит - такие же болезни.

Игрушки без партнера не всегда помогают. Или помогают хуже. Импотенция и простатит - это вариант три. Лечим совместными усилиями. И в этом случае полагаю мужчина против не будет, он будет сильно за.

[Элитная Школота]

Вариант 1 - нормальный вариант. Люди сходятся и расходятся, это нормально.
Как и вариант 2, если партнёр сам желает терпеть и страдать.

Нормальных вариантов много, но если хочется терпеть и страдать - то придётся терпеть и страдать, ничего не поделаешь.

[Aleksei123321]

Еще раз, дело в сексе как таковом.
Главное в истории - жена мужу теперь скорее боевая подруга и мать общего ребенка, понимаете ?
Поэтому можно хоть 500 скандалов устроить и купить 20 комплектов нижнего белья, секса не будет, причём мужчина искренне (не потому что мудак, а потому что уже в голове иной образ) будет считать что проблемы нет, потому что жену он не хочет.
Уж не знаю с чем сравнить, как вам предложить заняться сексом с сестрой или с папой или с мужем после развода, причем отец он хороший, но разлюбили - но вот надо.

Теперь жене надо не скандалы устраивать, а причину выяснить, что случилось - переработки на работе (2 детей и ипотека) и полное выключение, может потому что после родов переклинило (роды посмотрел и всё, как отрезало тоже бывает), может физически жена сильно изменилась, но намеков не понимает, а в лоб сказать не может, ибо это тоже обидит, но вот она теперь в образе матрёны, а не нимфы, а мужа зовёт уже пару лет только "зайчик" и "папочка" или застудился прогревая авто и теперь лечит хронический простатит, а секс временно боится и не хочет.

Лой верно сказала, мужчины очень часто вслух никогда не говорят о проблемах, не только в России, у меня друг Нил в гараже уколы себе втайне от жены ставил. Человеку 40+ лет, он хозяин 2 ресторанов, но вот стесняется он проблемы, на любой вопрос сразу в крик что всё ок и он мужчина.

И подобные слова я скажу и в обратной ситуации, когда например жене дадут воздержание в период беременности на полгода. Либо надрывы после естественных родов, боязнь секса после родов, климакс отягощенный и гормоны скачущие - муж который будет сугубо решать проблемы через "не хочу-хочу-должен" устраивая скандалы, также пойдёт к адвокату за разводом раньше чем узнает в чём дело, а я буду на стороне жены.

Уж лучше попросить вдвоем сходить к врачу под предлогом общей проверки и онко-риски оценить.