Злючка.рф - Муж собрался на море без жены и дочки

[Снусмумрик]

Если ему действительно грозил мозговынос - то да, оправыдвает. Мозговынос - не менее противная вещь, чем вранье, и получается, что мозговынос - это нападение, а вранье - защита. Против запрещенных приемов можно использовать запрещенные приемы. А тут и не прямое вранье было, а только умалчивание.
Кроме того, если вопрос касается одного партнера в значительно бОльшей степени, чем другого, тот вправе сам принять решение и поставить другого перед фактом. Если я соберусь работу менять - я даже формально не буду спрашивать разрешение у мужа, даже если пойду на работу с более низкой зарплатой.

Нет, не оправдывает. Не хочешь терпеть мозговынос - не живи с тем, кто выносит тебе мозги. Врать и умалчивать это права не дает. Взрослый человек, в конце-концов, должен быть способен свою точку зрения отстоять. И нормально обсудить с женой, что в этот конкретный раз он едет один.
В данном случае вопрос не касался одного партнера в большей степени.

Тут дело не в том любимый это ребенок или нет, а в том что детям надо энергию выплескивать, а в условиях самоизоляции с этим было туго и думаю оттого сидение два месяца с ребенком дома было не совсем идиллическим пасторальным отдыхом для мамы.

Но жена ни слова не говорит о том, что она устала сидеть с ребенком на карантине. Если бы ее это так задолбало, она бы об этом первым делом сказала. Тем более, что на лето с ребенком им согласна помочь свекровь.

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, а ребенок у жены, как оно обычно бывает, партеногенезом приключился. Да. Такова селява.  

при чем тут это?
Муж усвистывает в отпуск бросая жену с ребенком? Нет ребенок у свекрови.
Муж должен был бросить работу и вместо жены сидеть с ребенком в карантин?

Мужу нужен отдых.
Жене нужен отдых, но жена ехать не может.
Ребенок и так отдыхает с бабушкой.

Почему мужику должен похерить свой отдых? При отсутствии объективной необходимости в климатическом лечении ребенка. И здоровой работающей жене (ну не в больничке же она валяется пока он пузико греть едет) Ну заботливая мамаша же не говорит что ребенку надо на море, она его вместо пояса верности использовать хочет.

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, я выше уже написала, что тут хрестоматийная «одна сатана». Просто вы так расписываете, какой трагедией может стать для папы отдых с собственным ребенком, что я ажно удивимшись, как он с такой трепетной душевной оргагизацией решился на ребенка.

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, я выше уже написала, что тут хрестоматийная «одна сатана». Просто вы так расписываете, какой трагедией может стать для папы отдых с собственным ребенком, что я ажно удивимшись, как он с такой трепетной душевной оргагизацией решился на ребенка.

Почему трагедией?
Просто это не отдых.
Даже если оставить за кадром - ротовирусы и акклиматизацию, капризы ребенка и неподходящую еду. Считаем что им повезет, а ребенок не капризный.
Он может купаться только на мелководье, он может поехать/пойти только туда куда можно взять ребенка.
Когда родителей двое можно и ребенка развлечь и самому отдохнуть. Даже когда ребенок более мама в номере - папа отдыхает, папа в номере мама отдыхает и т.п.
А так он рискует остаться без отпуска.
может и не остаться, но тут уже писали - хорошо отвезти ребенка на море, но здесь нет ни медпоказаний, ни желания ребенка.

[Alya_white_mouse]

Нет, я отлично понимаю желание съездить отдохнуть, если совместно не выходит. Ездили так неоднократно, ещё и с напутствием, ну ты, дескать, оттопырься там за двоих.  
Но! Не понимаю нежелание вывезти собственного ребёнка на море. Ну что за папаша вообще. Вывезти хоть на неделю ребёнка, а потом катиться хоть с с друзьяшками, хоть с девочками, ей-богу. Мужику уехать на море без жены, которая занята по работе - норм. Родителю - забить на возможность отвезти своего ребёнка на отдых - ну такое. Там ещё детство в заднице играет пополам с эгоизмом - все себе любимому. Вот если б женаааа поехала, задницу деточке подтирать, пока папенька развлекаеццо, тогда другое дело. Тьфу.

[Снусмумрик]

Это нежелание вызвано желанием отдохнуть самому, а не развлекать ребенка. Нормальное желание, только у данного мужика куево сформулированное, так как он считает нормой, чтобы жена ипалась с ребенком, пока он отдыхает. Но само по себе желание отдохнуть без ребенка - нормальное. Именно потому что хочется отдохнуть самому, а с ребенком - это будет отдых только для ребенка. Ребенок же может и у бабушки отдохнуть, в таком возрасте море не принципиально.

[Mariposa]

А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?

[Бацилла]

Помню, помню... Моя одноклассница приболела недугом вирусным. С соплями и температурой. Имея на руках дите двухгодовалое. Вроде и не маленький уж совсем. Но и присмотра требовал круглосуточно го.

Её муж тогда, свалил к свой маман, дабы "не заразиться, не подвергаться стрессам и рискам"..
И все это восприняли как норм. В смысле, и она сама, и её родители, и свекровь.
Вот вообще норм. Супруга пельменем лежит на кровати, соплями истекая, рядом младенец. А муж, надёжа и опора, у мамы "себя бережет"..

[Sunrise_S]

А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?

Она, может, и считает, что он справится. Но, скорее всего, просто хочет, чтобы он полноценно отдохнул.
А невестке можно что угодно сказать.

[Kaktus]

Возможность раздельного отдыха в паре должна обсуждаться заранее, для некоторых это принципиальный вопрос.

[Sunrise_S]

Я неправильная жена. Я б только радовалась, что муж слинял, дочь у бабушки, можно дома в одиночестве отдыхать от семьи.

[Сарделька]

А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?

Может, бабушка там на пенсии, она после "отдыха" с ребенком будет отдыхать от ребенка, а у мужа такой возможности не будет, у него один отпуск на все про все.

[Loy Yver]

Почему трагедией?
Просто это не отдых.
Даже если оставить за кадром - ротовирусы и акклиматизацию, капризы ребенка и неподходящую еду. Считаем что им повезет, а ребенок не капризный.
Он может купаться только на мелководье, он может поехать/пойти только туда куда можно взять ребенка.
Когда родителей двое можно и ребенка развлечь и самому отдохнуть. Даже когда ребенок более мама в номере - папа отдыхает, папа в номере мама отдыхает и т.п.
А так он рискует остаться без отпуска.
может и не остаться, но тут уже писали - хорошо отвезти ребенка на море, но здесь нет ни медпоказаний, ни желания ребенка.

IMHО, если «заниматься своим ребенком в отпуске» = «остаться без отпуска», имеет смысл задуматься об этом на этапе планирования ребенка.

[Бацилла]

Возникает вполне закономерный вопрос. Если вы представляете себе отдых с ребёнком как не отдых, если для вас цель - спихнуть чадо на максимально продолжительное время куда угодно... Если пятилетний ребёнок - это трудности и невозможно в бар сходить, зачем лицемерить?
Откажитесь. Ребёнок не галочка в паспорте. Не пункт плана, все таки....

Кстати, во всех отелях, отличающихся от "сниму сарай у моря" есть детские площадки и даже аниматор.. Так что, на час - три можно ребёнка и оставить. Если вдруг экстрима захотелось.
Если вечером в бар - мы дочь спать укладвапли. Правда ей уже шесть было. Телефон ей. Типа - если что звони. Благо бар в 3 минутах ходьбы. Если проснётся - звонила. То есть выйти из положения можно. Если хочешь из него выйти

[Элитная Школота]

Спихивать детей на дедушек-бабушек, чтоб было проще и легче, в том числе, чтоб и отдыхать от них - это не лицемерие, а если едешь при этом на море, то уже таковым становится?

[Колоброд]

Когда я в первый и пока последний раз побывал на море, из двух недель пребывания на курорте сопатился 5 дней и температурил 3 - акклиматизация. При том что приехал в Сочи не из северного Норильска, а из вполне южного Волгограда. Хорошо что родни было больше 1 человека, да и годиков мне было уже не 5, а без двух недель 14. Если мужика всё же уломают взять девчушку с собой и ему "повезёт" так же, он за вопрос "Как отдохнул?" без промедления будет бить в морду.

[Рыжая ведьма]

Это нежелание вызвано желанием отдохнуть самому, а не развлекать ребенка. Нормальное желание, только у данного мужика куево сформулированное, так как он считает нормой, чтобы жена ипалась с ребенком, пока он отдыхает. Но само по себе желание отдохнуть без ребенка - нормальное. Именно потому что хочется отдохнуть самому, а с ребенком - это будет отдых только для ребенка. Ребенок же может и у бабушки отдохнуть, в таком возрасте море не принципиально.

На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.

А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?

При чем тут "справляется"?
Бабушка хочет пообщаться с внучкой, отец хочет отдохнуть, а не заниматься ебенком. Ну не будет нормального отдыха с ребенком.  

Возникает вполне закономерный вопрос. Если вы представляете себе отдых с ребёнком как не отдых, если для вас цель - спихнуть чадо на максимально продолжительное время куда угодно... Если пятилетний ребёнок - это трудности и невозможно в бар сходить, зачем лицемерить?
Откажитесь. Ребёнок не галочка в паспорте. Не пункт плана, все таки....

Кстати, во всех отелях, отличающихся от "сниму сарай у моря" есть детские площадки и даже аниматор.. Так что, на час - три можно ребёнка и оставить. Если вдруг экстрима захотелось.
Если вечером в бар - мы дочь спать укладвапли. Правда ей уже шесть было. Телефон ей. Типа - если что звони. Благо бар в 3 минутах ходьбы. Если проснётся - звонила. То есть выйти из положения можно. Если хочешь из него выйти

А почему желание побыть две недели в году без ребенка/жены/мужа/родителей/людей означает что ребеноку/жена/муж/родитель не нужны?

Ну да только некоторые дети ни в 5 ни в 6 одни остаться не могут. Будет истерика если ребенок проснется, а папы нет. Оно надо?
Ребенку надо?

И да а если ребенок у него 2 недели будет в номере с температурой ему его тоже с телефоном оставить и на пляж пойти? или аниматорам сдать?

[Бацилла]

Иногда да. При условии, что все стороны в курсе, все согласны, и все довольны.
Если не согласовано с одной из сторон - нафиг такой договор.

[Сарделька]

Иногда да. При условии, что все стороны в курсе, все согласны, и все довольны.
Если не согласовано с одной из сторон - нафиг такой договор.

Да, только там жена против не потому, что ей с ребенком тяжело - ребенка свекровь забирает - а потому, что мужу она не доверяет. Ребенок на море ей нужен в качестве тормоза для мужа (три раза за). Не было бы ребенка - тоже был бы скандал.

[Pikachu]

Ну я на стороне мужика. Вдвоем с 5-летним ребенком у него бы там действительно никакого отпуска не вышло. Да и ребенка он внезапно на жену не скидывал, а подключил свекровь. Понятно, что жене обидно, но подвинуть отпуск он не может, а год еще пахать без продыху такое себе.

[Бацилла]

Он сваливает внезапно. Типа ого, я тут полетел и билеты на руках.

Я бы отпустила без разговоров. Не всегда отпуск совпадает, что уж там.
Но я должна ЗНАТЬ что супруг намылился. И куда. И когда. Договорились - вали. В тихушку - могу и совсем проводить

[Снусмумрик]

На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.

Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.

[CynicalCreature]

На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.

Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.

Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.

[Рыжая ведьма]

На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.

Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.

Где это сказано?
В истории вообще-то сказано что ребенком отец занимается.

[Alya_white_mouse]

Ну, не знаю, а почему с ребёнком отдохнуть нельзя? Нет, понятно, если там младенец, это одно. Но там уже взрослый ребёнок. Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь. самый классный возраст. тут похоже, папаше этот ребёнок нужен как рыбке зонтик, в этом и проблема. Он себе сам любимый нужен
Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же

[Kaktus]

Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же

На море тоже есть кабаки

[Beth_csn]

Ну, не знаю, а почему с ребёнком отдохнуть нельзя? Нет, понятно, если там младенец, это одно. Но там уже взрослый ребёнок. Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь. самый классный возраст. тут похоже, папаше этот ребёнок нужен как рыбке зонтик, в этом и проблема. Он себе сам любимый нужен
Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же

Для меня главное удовольствие от моря - возможность наплаваться на год вперёд (а ребенка одного на берегу не оставишь), полежать на пляжике спокойно (а за ребенком все равно приглядывать надо, да и может начаться "хочу играть/пить/писать"). Да и вечером, винишко в баре с видом на море не попьешь - ребенку надо спать, и не факт, что один один в номере захочет оставаться. Очень долгие прогулки тоже не вариант.

Но, надо сказать, что я со своей позицией "отдых с детьми - не отдых", этих самых детей и не завожу))

[Alya_white_mouse]

На море тоже есть кабаки

Ну дааа, но если у него там план «каждый вечер я в г..вно», так можно и дома устроить.. на море сильно квасить - время терять  

В остальном не вижу никаких проблем в том, что человек в одиночку не хочет ехать с ребёнком. Ребёнок - не кот.

Да все не так страшно, ребёнка можно куда угодно с собой брать спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул   а потом пойдём в аквапарк ну как-то так. Там же не младенец совсем и не три даже года, там взрослый человек Конечно, одного не оставить, но не так много ведь мест, куда прямо вот нельзя.. ну разве что найт клабы или казино какие, но я просто по таким не хожу, мне судить сложно

Но, надо сказать, что я со своей позицией "отдых с детьми - не отдых", этих самых детей и не завожу))

Вот это же Вас в положительную сторону и отличает. Вы считаете, что отдых с детьми не отдых и их не заводите - отличная и правильная позиция. А дядька этот из истории - зачем-то завёл, хотя не сильно похоже, чтобы ему с его собственным ребёнком было интересно. :/

[Снусмумрик]

Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.

Ты текст не пробовал читать? Желательно глазами?

Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь.

Эм, нет. Мне например такое ни разу не прикольно. На море я хочу ходить по разным экскурсиям, лазить по скалам и пещерам, если рядом есть развалины какие - то вообще зашибись. И вечером я хочу сидеть в ресторане с вином или в клубе. И утром просыпаться тогда, когда мне удобно, и вечером спать ложиться, когда захотелось, а не в зависимости от желания и усталости ребенка. И фруктов может не хотеться, а хотеться пиццы или какой местной еды, которая ребенку не понравится/не подойдет.
И самое главное, у меня не было бы никакого желания постоянно следить за ребенком, куда он там пошел, откуда свалился, обо что долбанулся, где плавает и т.д.

Да все не так страшно, ребёнка можно куда угодно с собой брать спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул   а потом пойдём в аквапарк ну как-то так. Там же не младенец совсем и не три даже года, там взрослый человек

Ей пять лет, какой нафиг взрослый человек. Будет пятилетка в почетный караул играть, ну-ну. Минуты две максимум. И книжки не все читают в таком возрасте.

[CynicalCreature]

Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.

Ты текст не пробовал читать? Желательно глазами?

Ты-то его явно читала жопой потому что в тексте нет упоминаний того, что ребенком занималась бы только жена, если бы они поехали все вместе.