Автор Тема: grazdano4ka.ru - Купила дочери квартиру на алименты ее отца. Нынешний муж злится  (Прочитано 33092 раз)

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93932
  • Карма: +31862/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Да, исправили. А то я уже охренела. Если первый умер - дают, а тут он вырос

А если погибает ребенок (дети) от первого брака, а во втором рождается еще ребенок, дают?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Однушка - не универсальная штука. В моем городе «однушку хруща» в не совсем благополучном районе можно взять за 1,5кк. А можно «элитную однушку» в 60-70 кв за 5кк в центре.  Разбег цен улетный.
Да у нас та же хрень.
Но это мы сейчас рассуждать можем, зная, как в 20х цены взлетели.

Да, исправили. А то я уже охренела. Если первый умер - дают, а тут он вырос

А если погибает ребенок (дети) от первого брака, а во втором рождается еще ребенок, дают?
Да, дают же на второго ребёнка этой матери.  Но только если было выписано свидетельство о рождении. Если оформили как выкидыш - не дадут.
По крайней мере когда я гуглила было так. Может  опять поменяли
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн aqua.tacet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2086
  • Карма: +492/-32
«Занять» это значит потратить деньги и не вернуть?
А откуда вы это взяли, можете подсказать?

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93932
  • Карма: +31862/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Да, дают же на второго ребёнка этой матери.  Но только если было выписано свидетельство о рождении. Если оформили как выкидыш - не дадут.
По крайней мере когда я гуглила было так. Может  опять поменяли

Странно. Скажу подруге, у которой муж двоих детей убил. Во втором браке на рабенка ей маткапитал не дали, сказали, мол, у вас он как первый. Пусть к юристам сходит.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18937
  • Карма: +3121/-173
  • Chaotic Good
А откуда вы это взяли, можете подсказать?

Если до этого не было денег на отпуск, то откуда возьмутся деньги на возврат долга за о пуск?
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Да, дают же на второго ребёнка этой матери.  Но только если было выписано свидетельство о рождении. Если оформили как выкидыш - не дадут.
По крайней мере когда я гуглила было так. Может  опять поменяли

Странно. Скажу подруге, у которой муж двоих детей убил. Во втором браке на рабенка ей маткапитал не дали, сказали, мол, у вас он как первый. Пусть к юристам сходит.
Ужас какой. :(
https://materinskij-kapital.ru/faqs/na-umershego-rebenka/
Сайт так себе, но все примерно вот так вот было.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93932
  • Карма: +31862/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Ло, угу.
Спасибо, кину ей ссылку.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн aqua.tacet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2086
  • Карма: +492/-32
А откуда вы это взяли, можете подсказать?
Если до этого не было денег на отпуск, то откуда возьмутся деньги на возврат долга за о пуск?
Ну, так наверное и правда не сработает.
Я имела ввиду скорее "занять" чтобы свекровь не лишать дачи и банку не переплачивать + на съеме сэкономить. Вот с сэкономленных денег можно и в отпуск, если нет более приоритетных нужд.
Т.е. чтобы от использования денег и польза была, и возможность вернуть (ипотеку ж они выплатили, значит деньги были).
Или ещё как вариант, самый, наверное, безболезненный, хотя и не самый эффективный (но все таки лучше, чем тупо на счете)- поискать хорошие условия по вкладам, и использовать проценты на текущие нужды.

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Может, они и лежали на пополняемом вкладе, проценты капали туда же
Мимокрокодил

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Вклад слабо защищает от инфляции.
А занять... не с этим отчимом. Имхо, он бы не вернул
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
Вклад слабо защищает от инфляции.
А занять... не с этим отчимом. Имхо, он бы не вернул
Ну так для этого существуют нотариально заверенные расписки, напрмер.
Ну и да вообще-то нет никаких данных что отчим бы захотел "освоить" деньги, он обижается? - Да
Ну так и я бы обиделась, только вот забирать "детские" деньги бы не стала.

Оффлайн Шилохвост

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 126
  • Карма: +17/-0
  • кусь
Безотносительности доверия и прозрачности в отношениях, мне просто интересно, насколько нормально тащить во взрослые финансовые отношения детей.  :)
Живут они все вместе, вчетвером, имеют общее хозяйство.
Но трое из четырех (включая младшую дочь)- "семейный бюджет", а четвертый- внезапно, нет.
В моём понимании семейный бюджет — совместный бюджет как минимум дееспособных, а как максимум — финансово независимых людей, поэтому дети (любые, не только Яна) к нему очевидно не относятся, даже если живут в той же самой квартире. Как самый простой пример: несовершеннолетний ребёнок может годами откладывать деньги, которые ему дарят другие родственники, но родители при этом не должны учитывать накопленные им деньги при планировании бюджета. Не те социальные роли и возможности.

Вы, к слову, процитировали фразу, в которой три (!) раза написано о семейном бюджете Ирины и её мужа, но всё равно почему-то решили, что из него исключена только старшая дочь.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Вклад слабо защищает от инфляции.
А занять... не с этим отчимом. Имхо, он бы не вернул
Ну так для этого существуют нотариально заверенные расписки, напрмер.
Ну и да вообще-то нет никаких данных что отчим бы захотел "освоить" деньги, он обижается? - Да
Ну так и я бы обиделась, только вот забирать "детские" деньги бы не стала.
Он сказал, что можно было отдыхать и т.д. То есть можно было тратить.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
Только вот нет ни накоплений ни заработка Яны.
Есть доходы мужа, доходы жены, деньги на содержание Яны и расходные статьи - муж, жена, дети 2 шт.
И расходы на Яну должны покрываться или целевыми деньгами или доходами жены (при условии что доходов жены хватает на остальные "ее" расходы - она, младший ребенок)
Если расходы на Яну покрывались мужем, то внезапно оказывается что жена скрысила часть целевых денег, фактически "вынудив" мужа отрезать кусок от себя/младшего ребенка.
Да муж сам принял решение не разделять детей. Ну так хороший человек, но возможно в этом и корень его претензий? Он тратился на Яну и за счет этого в том числе у не квартирка.

Он сказал, что можно было отдыхать и т.д. То есть можно было тратить.
Да например если бы он не компенсировал разницу между своим ребенком и Яной они могли бы путешествовать. Почему не посмотреть с этой точки зрения?
« Последнее редактирование: 12 Января 2023, 16:41:37 от Рыжая ведьма »

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Ну так для этого существуют нотариально заверенные расписки, напрмер.
Ну и да вообще-то нет никаких данных что отчим бы захотел "освоить" деньги, он обижается? - Да
Можно было ведь жить совсем по-другому. Ездить отдыхать семьей, младшую дочь на бабушек не оставлять, свекровь не заставлять продавать любимую дачу.
Да, нотариально заверенная расписка это тоже пипец как оскорбительно, примерно как отсутствие информации о денежных средствах, не имеющих к сабжу отношения.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
Ну все реагируют по-разному.
Я бы скорее поняла отказ или оформление по закону с максимальным количеством бумажек и защитой интересов ребенка, чем молчаливое сокрытие.

Возьмем в цифрах.
Например з/п мужа 180 000, з/п жены 30 000, используемая часть "алиментов" 10 000 (сами алименты при этом  180 000-190 000)
итого взнос жены = 40 000 на себя, 1/2 младшего и полностью содержание старшей
А затраты на каждого ребенка в месяц в среднем допустим 40 000, на взрослого 50 000.
Итого жена, младший полностью на иждивении мужа, тогда на содержание Яны хватает ну или если честно Яну  при таком предположительном раскладе по-хорошему содержит муж.
Теперь пересчитываем например так 40 000 из алиментов идет на содержание Яны.
Что при этом у семьи лишних денег не появиться?
Что права ребенка нарушены?
Да на выходе ее квартирка была бы не такой шикарной. Но была бы. Семья бы при этом жила бы лучше.

Понятно что расклад может быть другой это чисто пример почему можно обижаться тем как распорядились чужими деньгами и как при этом ЯВНО задеваются интересы тех кого эти деньги "не касаются"

Оффлайн Шилохвост

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 126
  • Карма: +17/-0
  • кусь
И расходы на Яну должны покрываться или целевыми деньгами или доходами жены
С этим вроде бы никто не спорит, нет? Разве что по-хорошему в обеспечении ребёнка должны участвовать оба родителя, поэтому и алименты, и доходы жены сверху. Собственно, учитывая размер алиментов и образ жизни этой семьи, мне кажется, что всё именно так и оплачивалось.

Он тратился на Яну и за счет этого в том числе у не квартирка.
Если он вообще тратился на Яну, угу.  :)

Ваши расчёты строятся на удобных для вас "допустим". С той же легкостью можно допустить, что в среднем на каждого ребёнка у них уходило тысяч двадцать в месяц, и тогда это всё с лихвой оплачивалось за счёт алиментов и части доходов матери.

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
НЕТ.
Я много раз сказала, что жена права (почти ибо в моем мире нормально таки сказать) если она+алименты покрывали 5/8 бюджета, если меньше то она за счет мужа (частично) купила старшей дочери квартиру.
Я привожу расчет который демонстрирует это наглядно с явными оговорками что он предположительный и приведен для примера.
Здесь так яростно доказывают что муж разинул рот на чужое, я демонстрирую что вполне возможно что вовсе и не на чужое, а вполне себе на свое.
И жили бы они лучше если бы ему не приходилось содержать чужого ребенка, а приходилось ему потосу что жена решила что денежки пригодятся в будущем, раз пока мужике готов все на себе тянуть.
И нет я не настаиваю))))
НО без деталей распределения бюджета неизвестно кто из них охренел и хочет пользовать чужие ресурсы в своих интересах.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Возьмем в цифрах.
Например з/п мужа 180 000, з/п жены 30 000, используемая часть "алиментов" 10 000 (сами алименты при этом  180 000-190 000)
Судя по истории, там скорее зп мужа - 50 000, зп жены - 30 000, алименты - 50 000, из которых 10 000 тратится на ребенка, а остальное откладывается.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
И даже если общий доход 80000, то "догонять" из алиментов 5/8 бюджета все равно нельзя.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
И даже если общий доход 80000, то "догонять" из алиментов 5/8 бюджета все равно нельзя.
Догонять равные расходы на детей за счет алиментов можно.
Допустим муж (отчим) не дает не копейки на содержание старшей, соответственно все что ей нужно мать покрывает или сама (при этом вкладываться в младшего не забывает) или за счет алиментов.
Или как там в истории про плохого отчима, у которого куртку для старшего ребенка мать со слезами выпрашивала?  

Если бы муж знал что Яна не нуждается в его поддержке он мог бы тратить СВОИ деньги иначе. Только и всего.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Да, можно. Но только на этого ребенка
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29933
  • Карма: +7074/-146
  • В каждой бочке затычка.
Возьмем в цифрах.
Например з/п мужа 180 000, з/п жены 30 000, используемая часть "алиментов" 10 000 (сами алименты при этом  180 000-190 000)
итого взнос жены = 40 000 на себя, 1/2 младшего и полностью содержание старшей
А затраты на каждого ребенка в месяц в среднем допустим 40 000, на взрослого 50 000.
с такими данными им бы точно не нужно было "скрести по сусекам" и продавать дачу свекрови для первого взноса, и жене бы выходить из декрета преждевременно не пришлось
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Неика, это не Москва? Там вроде 50000/чел типо мало. Или нет?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
Возьмем в цифрах.
Например з/п мужа 180 000, з/п жены 30 000, используемая часть "алиментов" 10 000 (сами алименты при этом  180 000-190 000)
итого взнос жены = 40 000 на себя, 1/2 младшего и полностью содержание старшей
А затраты на каждого ребенка в месяц в среднем допустим 40 000, на взрослого 50 000.
с такими данными им бы точно не нужно было "скрести по сусекам" и продавать дачу свекрови для первого взноса, и жене бы выходить из декрета преждевременно не пришлось
)))
ну отчего же
Зависит от размера ипотеки;), места проживания, бытовых привычек,  да и на первый взнос еще накопить надо)))
Да не на самом деле понятно что там цифры наверняка другие. Здесь цифры просто наглядно показывают как легким движением руки наглый кукусик превращается в человека чьи ресурсы очень нагло сосали)))
В приведеннном примере чужой ребенок полностью висит у него на шее то есть накопление идет за его счет.

НО даже если взять, например, 10 000 ежемесячно вкладываемые отчимом в Яну это с ее 5 до 23 пока она училась и с ними жила это 2 с лишним ляма, которые могли быть проедены или отложены на первый взнос для второго ребенка, например. И если бы мама вместо 10 брала бы из алиментов 20 у Яны квартира все равно бы была, правда дешевле на 2 ляма, ЧУЖИХ ляма.
На самом деле может быть всю семью на самом деле содержала мама-бухгалтер и ее зарплата была 150 000, а зарплата мужа 50, а алименты от бывшего 60 кто знает)))

Но вот это однозначное мама права, отчим зариться на чужое раздражает.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29933
  • Карма: +7074/-146
  • В каждой бочке затычка.
Неика, это не Москва? Там вроде 50000/чел типо мало. Или нет?
в истории про Москву нет ни слова

Да не на самом деле понятно что там цифры наверняка другие. Здесь цифры просто наглядно показывают как легким движением руки наглый кукусик превращается в человека чьи ресурсы очень нагло сосали)))
В приведеннном примере чужой ребенок полностью висит у него на шее то есть накопление идет за его счет.
ну, скажем так, пример можно привести абсолютно любой, но какой смысл приводить примеры которые с историей даже смутно не связаны мне непонятно...
а вдруг они взяли ипотеку 50лямов, а вдруг они купили себе пентхаус дуплекс на 8 комнат, а вдруг зарплата мужа 200к и алименты Яны тоже 200к, так можно вечно продолжать но в истории ведь и намека на такое нет
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Онлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12653
  • Карма: +1991/-97
В истории нет данных о соотношении доходов маменьки и доходов мужа.
Есть о соотношении зарплаты мужа и алиментов и размер суммы которая идет на содержание Яны из алиментов.
Все остальное могло быть каким угодно.
Что значит им бы не пришлось ужиматься с чего бы?
Первый взнос порядка 20% стоимости квартиры его надо где-то взять.
Они снимали квартиру. То есть им нужно было снимая откладывать на первый взнос. Ну вот как бы не у всех людей с доходом допустим тысяч 50 на человека, съемом на счетах живет пара-тройка миллионов на первый взнос да еще и таких "лишних".
« Последнее редактирование: 12 Января 2023, 18:36:51 от Рыжая ведьма »

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Да можно придумать вменяемые варианты, а не тратить деньги Яны на семейную квартиру чтобы что?
Можно было купить однушку и сдавать ее, а деньги со сдачи тратить на Яну И копить алименты не мешает и семейный бюджет разгружает. Полагаю что деньги на онушку там скопились давно ибо помощь примерно равномерная по идее.
И да сейчас продаешь однушку и покупаешь двушку или покупаешь вторую однушку, а первую сдает уже Яна и с нее платит ипотеку на вторую
И внезапно и жить легче и интересы Яны не пострадали
Или оформляешь часть семейной квартиры на Яну тратишь часть ее денег, а затем выкупаешь у нее эту долю в более комфортном режиме нежели ипотека
Про то что ряд  трат на Яну вполне можно было покрывать за счет алиментов я уже скзала

И повторю если мать вносила меньше 5/8 общих трат (грубо считаем затраты на каждого члена семьи равными) то копила она в том числе за счет мужа

Да просто неоптимально деньги держать на счету, лучше бы ипотеку сразу взяли, а на ребенка оформили бы соответствующую вкладу долю.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29933
  • Карма: +7074/-146
  • В каждой бочке затычка.
Они снимали квартиру. То есть им нужно было снимая откладывать на первый взнос. Ну вот как бы не у всех людей с доходом допустим тысяч 50 на человека, съемом на счетах живет пара-тройка миллионов на первый взнос да еще и таких "лишних".  
а зачем им пара-тройка миллионов, мб они халупу за 2кк купили? ванговать можно в обе стороны, не вижу в этом особого смысла
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Неика, это не Москва? Там вроде 50000/чел типо мало. Или нет?
Это точно не Москва: чтоб помочь на первый взнос московской ипотеки, свекровь должна была бы продавать любимую дачу в какой-нибудь Италии.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер