Автор Тема: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына  (Прочитано 10141 раз)

Оффлайн Снайпер

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3442
  • Карма: +1200/-7
  • Очарованный кварк
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #60 : 10 Февраля 2023, 13:28:06 »
У нас считали среднюю по текущим отметкам (5+5+5+5+5+3)/6 = 4.66
А потом её уже усредняли с контрольной (4.66+4) /2 = 4.33
Может, и тут подсчёт сложнее того, что в папкиной голове.
Кроме того, вместо отстаивания и доказывания неплохо было бы провести беседу о (не)важности отметок в целом для нормальной жизни. Это ж надо, во втором классе у детки истерика из-за четвёрки в четверти. Что будет из-за ЕГЭ?
Концентрированная ненависть (c) pysh000000 || Главный кошмаролог & Текстовушечник-2018 (c) Simka
Ник - не фамилия, а позывной. Склоняется по падежам.
Мамонтарь
+555 / -5 || +777 / -5 || +999 / -6 || +1111 / -6

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #61 : 10 Февраля 2023, 13:29:40 »
Цитировать
5+5+5+5+5+3+4 = 32. Среднее 4,57. Значит, «пятерка» должна быть!
Причем последняя «4» это была итоговая проверочная.
И скуяль должна быть 5, если за итоговую проверочную 4?
На итоговую проверочную и ориентировались при выборе между 5 и 4, вполне честно.
Цитировать
И мы все посчитали заранее, и я ему все объяснил, типа, «если получишь даже четверку, то в четверти все равно будет пять, потому что среднее за четверть будет 4,57».
Ну молодец, чо.
Тут и надрачивание на цифры, и вера в свои сферические в вакууме представления о справедливом мире, и залезание в чужую зону ответственности без должных навыков и понимания критериев.
Теперь ребенок будет знать, что иногда папка выдает желаемое за действительное, а пздеть- не мешки ворочать.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48019
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #62 : 10 Февраля 2023, 13:42:21 »
В моей школе границу чертили вообще по 0,75.
0,5-0,6 было просто  + и нигде не отмечалось в журналах.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #63 : 10 Февраля 2023, 13:43:09 »
Сначала подумала, что Элжур - это имя)
Мимокрокодил

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #64 : 10 Февраля 2023, 13:46:36 »
У нас ещё так считали: 5 5 5 5 5 3 4 это 5 5 5 5 4 4 4. То есть пятёрка "закрывает" тройку до двух четверок,  две пятёрки закрывают двойку до трех четверок. Но по этой схеме тоже выходит 5.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #65 : 10 Февраля 2023, 14:05:06 »
У нас ещё так считали: 5 5 5 5 5 3 4 это 5 5 5 5 4 4 4. То есть пятёрка "закрывает" тройку до двух четверок,  две пятёрки закрывают двойку до трех четверок. Но по этой схеме тоже выходит 5.
так это буквально среднее арифметическое ж. (5+3)/2 = 4, вот вам и "закрытая" тройка. (5+5+2)/3 = 4, вот и двойка. Но по этой схеме всё равно перевес всего в одну пятёрку, у нас это считалось слабоватым перевесом для такого количества оценок, поэтому надо либо ещё раз ответить у доски, либо принять оценку за самостоятельную работу как более весомую.

Ну и да, я согласна с вышеотписавшимися, что такое надрачивание на цифры во втором классе не есть гуд. А надрачивание методом "папка придёт и отстоит мою честь отличника" это вообще днище.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2023, 14:07:10 от Мелиф »
+884/-14

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Карма: +238/-3
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #66 : 10 Февраля 2023, 14:10:55 »
в питерском "параграфе" куча вариантов оценивания. домашняя работа, классная, самостоятельная, контрольная, чтение наизусть, лабораторная и прочие каждая отметка имеет свой вес.вес работы на уроке и домашки равен единице, а контрольная уже 1,5. в этом промежутке расположены остальные.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #67 : 10 Февраля 2023, 14:15:41 »
Короче проще как у нас было в универе по "гуманитарным" предметам: каждая работа имела вес, отсутствие её имело отрицательный вес. То есть 3 - это хорошая оценка. За пару можно было получить от -10 до +10, в конце года все, что выше 80 (при наличии всех типов работ) и выше 100 если каких-то работ не было давало самоэкзамен на 5, 70-80 при наличии всех работ и 80-100 если что-то не делал - 4. Остальные - на экзамен.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #68 : 10 Февраля 2023, 14:45:10 »
ну по второму заданию я таки с минусом не согласна.
Уравнения решены, ответ получен правильный. Дополнительных условий нет.
Оставаться в рамках пройденного материала, может это и хорошо. Хотя можно и поспорить.
Претензии вроде, а зачем переносить, а почему. Ну вот так он решил. Способ корректен. Там нет ничего что было бы именно фактической ошибкой, не "некрасивым решением", не "не тем способом", а именно ошибкой.
Скажем если бы оценка была более дифференцированной, это не высший балл, но и "минус".
И да я считаю что ребенок должен знать что способов решения много, что верное решение это безошибочное решение дающее верный ответ, а не конкретный способ решения одобренный учителем.

А вот третье...
Нет это не отрезок. И нет доказательство того что это отрезок строилось даже не на том что это отрезок нулевой длинны . Это точка
Исходя из этого ребенок не понимает что такое отрезок. Это минус
И подобное "отспорил" папы как раз вредно для ребенка.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #69 : 10 Февраля 2023, 15:25:50 »
Претензии вроде, а зачем переносить, а почему. Ну вот так он решил. Способ корректен. Там нет ничего что было бы именно фактической ошибкой, не "некрасивым решением", не "не тем способом", а именно ошибкой.
Ошибки нет, минус поставлен зря.
Но поговорить с сыном на тему «на...зачем все эти лишние движения» — можно. Хотя бы ради интереса. Намекнуть, что выпендриваться знаниями чревато. А делать лишние движения — затратно. И пр. Для жизни в будущем пригодится.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #70 : 10 Февраля 2023, 15:28:40 »
Претензии вроде, а зачем переносить, а почему. Ну вот так он решил. Способ корректен. Там нет ничего что было бы именно фактической ошибкой, не "некрасивым решением", не "не тем способом", а именно ошибкой.
Ошибки нет, минус поставлен зря.
Но поговорить с сыном на тему «на...зачем все эти лишние движения» — можно. Хотя бы ради интереса. Намекнуть, что выпендриваться знаниями чревато. А делать лишние движения — затратно. И пр. Для жизни в будущем пригодится.
ну имхо сына там не выпендривался знаниями, а тупо решал как сумел
лишние телодвижения там именно оттуда - как вышло так вышло

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #71 : 10 Февраля 2023, 15:29:04 »
Ошибки нет, минус поставлен зря.
Но поговорить с сыном на тему «на...зачем все эти лишние движения» — можно. Хотя бы ради интереса. Намекнуть, что выпендриваться знаниями чревато. А делать лишние движения — затратно. И пр. Для жизни в будущем пригодится.

Не согласна, что минус зря, я бы во втором случае поставила +/-, но это уже нюансы.

Так не будет папенька там разговаривать. Он же и недоучил сына обращаться с отрицательными числами. В результате мальчик не знает ни то, как в школе учили, ни этого способа толком. А папе там важно продавить учительницу.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48019
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #72 : 10 Февраля 2023, 15:41:37 »
Но если задачи были на отработку конкретной темы, то почему решение другим способом должно считаться выполнением?
В школьные годы я считала, что главное - чтобы ответ сошёлся, а сейчас как-то уже сместилась на мнение, что важно именно выполнение задания и проработка заданной темы.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #73 : 10 Февраля 2023, 15:43:46 »
В школьные годы я считала, что главное - чтобы ответ сошёлся, а сейчас как-то уже сместилась на мнение, что важно именно выполнение задания и проработка заданной темы.
Но в этом случае и вопросы на контрольную надо формулировать правильно. «Учить думать по шаблону» — другая крайность же.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #74 : 10 Февраля 2023, 15:47:38 »
Но в этом случае и вопросы на контрольную надо формулировать правильно. «Учить думать по шаблону» — другая крайность же.

В наше время и за грамматические ошибки оценку снижали. За математику. И да, в задании не было указано, что писать нужно правильно  ;D

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #75 : 10 Февраля 2023, 16:11:28 »
Но в этом случае и вопросы на контрольную надо формулировать правильно. «Учить думать по шаблону» — другая крайность же.

В наше время и за грамматические ошибки оценку снижали. За математику. И да, в задании не было указано, что писать нужно правильно  ;D
Это разные вещи.
Есть требования. Их кстати озвучивают. И как должна быть оформлена работа и грамотность и прочее. Оформляешь не так, лепишь грамматические ошибки - полбалла (условно) снимут. Это правила и критерии.
Например не напишешь: Ответ x=5, полбалла потеряешь, это невыполнение требований к оформлению решения.
Если написано реши систему уравнений я буду ее решать так как умею и если решу, то я молодец.
Если написано "используя теорему Виета", то любой другой метод решения ошибка.
В школе и (слава Богу) нет запрета на использование нестандартных методов решения и методов, которые "не проходили" тоже.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #76 : 10 Февраля 2023, 16:32:23 »
Это разные вещи.
Есть требования. Их кстати озвучивают. И как должна быть оформлена работа и грамотность и прочее. Оформляешь не так, лепишь грамматические ошибки - полбалла (условно) снимут. Это правила и критерии.
Например не напишешь: Ответ x=5, полбалла потеряешь, это невыполнение требований к оформлению решения.
Если написано реши систему уравнений я буду ее решать так как умею и если решу, то я молодец.
Если написано "используя теорему Виета", то любой другой метод решения ошибка.
В школе и (слава Богу) нет запрета на использование нестандартных методов решения и методов, которые "не проходили" тоже.

Я и не говорю, что есть запрет, я говорю, что проще самому себя контролировать, чтобы папе потом не нужно было прибегать и доказывать директору.

Но с вашей точки зрения, сабжевой работе все равно нужно снизить оценку, но не за методы, а за "незаконченные преобразования". И еще можно обсудить, нет ли тут "нерационального приема вычислений". А вот "За грамматические ошибки, допущенные в работе, оценка по математике не снижается".  ;D Это отсюда

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #77 : 10 Февраля 2023, 18:01:06 »
Третье задание неверно решено, но похоже папаша просто задолбал.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

FMG

  • Гость
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #78 : 10 Февраля 2023, 18:03:58 »
Трэд не читал.
Решение второго задания ещё как-то можно понять (допустим, дитя поняло суть отрицательных чисел), решение третьего задания с позиции второклассника абсурдно. Да, точку можно рассматривать как отрезок с нулевой длиной, но не во втором же, блин, классе! И, судя по объяснениям, которые ограничиваются фразой "две точки по краям": шо?
Батя - истеричка.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2023, 18:06:24 от FMG »

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9596
  • Карма: +1601/-58
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #79 : 10 Февраля 2023, 21:50:27 »
Но никогда она не запрещала использовать то, что ещё не проходили.

И даже не нужно было доказывать в общем виде сначала?
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42836
  • Карма: +4530/-380
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #80 : 10 Февраля 2023, 21:52:01 »
Но никогда она не запрещала использовать то, что ещё не проходили.

И даже не нужно было доказывать в общем виде сначала?
Что такое общий вид?

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9596
  • Карма: +1601/-58
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #81 : 10 Февраля 2023, 21:56:04 »
Для общего случая, доказать что этот способ решения приводит к верному ответу
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42836
  • Карма: +4530/-380
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #82 : 10 Февраля 2023, 22:00:02 »
Для общего случая, доказать что этот способ решения приводит к верному ответу
Што?

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9596
  • Карма: +1601/-58
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #83 : 10 Февраля 2023, 22:02:35 »
Што што
Ну вот решил ты задачу с помощью теоремы Пифагора в шестом классе. Её доказать сначала надо было или можно было прям сразу пользоваться? Как именно вы использовали то, что ещё не проходили?
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42836
  • Карма: +4530/-380
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #84 : 10 Февраля 2023, 22:09:34 »
Што што
Ну вот решил ты задачу с помощью теоремы Пифагора в шестом классе. Её доказать сначала надо было или можно было прям сразу пользоваться? Как именно вы использовали то, что ещё не проходили?
Эээ. А зачем мне доказывать теорему Пифагора для того чтобы ей пользоваться? Или в начальной школе нельзя пользоваться натуральными числами не доказывая зубодробительные вещи из теории чисел?

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9596
  • Карма: +1601/-58
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #85 : 10 Февраля 2023, 22:24:47 »
У нас надо было, в старших классах конечно, но все-таки. Либо решаешь теми способами, которые в классе доказали, либо каким-то способом не из программы, но тогда сначала докажи

Процитирую лучше вот так:
Да и потом, при всей строгости математики нашей в старших классах можно было.
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42836
  • Карма: +4530/-380
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #86 : 10 Февраля 2023, 22:34:32 »
которые в классе доказали,
Вы в классе доказали теорему Пифагора?

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3010/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #87 : 10 Февраля 2023, 23:13:03 »
А вы разве уже найденные кем-то доказательства разных теорем не заучивали?
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9596
  • Карма: +1601/-58
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #88 : 10 Февраля 2023, 23:15:12 »
Я чую какой-то подвох
Мы не первые её доказали, нет, до нас ещё Пифагор был, Евклид там. Но и мы тоже доказывали!

А вы разве уже найденные кем-то доказательства разных теорем не заучивали?

Когда в задании написано «докажите», можно как бы уже существующее доказательство привести, об этом обычно и речь. Своё изобретать не обязательно :D

Иными словами, если используешь что-то, доказательство чего в классе не разбирали, то нужно было привести доказательство, а не прямо сразу применять
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2023, 23:23:38 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3010/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: dzen.ru - «3» исправил на «5», отстоял честь сына
« Ответ #89 : 10 Февраля 2023, 23:20:41 »
Мур, это к Цине вопрос был. О чем ты пишешь, я поняла, у нас такая же система применялась. Учишь наперед или дополнительно - молодец, но продемонстрируй, что реально понимаешь, чего навыучивал. Вполне разумный подход, как по мне. :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.