Автор Тема: grazdano4ka.ru - Муж написал заявление в полицию на сестру жены, укравшую деньги  (Прочитано 17241 раз)

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Переобувание в полете. ::)

почему?
я реально не понимаю.

Что плохого в мерах предосторожности? Не писать пин-код на обороте, не сообщать "сотрудникам сбербанка" секретное слово, не брать на себя кредиты "любимого", не оставлять ценные вещи без присмотра.

Цитировать
А можно не воровать. :)
раз воруют - значит нельзя не воровать.

На счет виктимности - один из видов виктимного поведения - активная провокация. Например при совместном распитии спиртных напитков высмеивать и оскорблять собутыльника. И, да, можно просто не убивать.

Но таких смертей много, поэтому их изучают и выводят особенности поведения, которое им предшествует. И предупреждают о рисках.


Мозговыворачивающая тема на многие скучные тома.

И еще!
Изучение поведения жертвы как раз позволяет заметить особенности и составить инструкции для предотвращения преступлений.

Навскидку - если жертва просит помощи/позвонить в полицию/скорую у "кого-нибудь", вероятно все будут думать про "кто-то другой поможет". Рекомендация - называть конкретное лицо - женщина, да, вы! позвоните в полицию! и т.д.

Или - жертва одна  идет в темноте, ее преследует мужчина. Но издалека, еще не решился подойти. Если она  начнет ускорять ход, бояться, то это то, поведение, которого он ждет - и это увеличивает шансы на преступление.  Рекомендация (если нет вариантов лучше) - пойти навстречу, спросить что хочет.
« Последнее редактирование: 23 Января 2024, 00:39:34 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Деньги сестра, как я понимаю, возвращать не собирается? Тогда пусть идёт в тюрьму  :-\
Во-во. Я сначала подумала, что деньги вытащил кто-то из племянниц, а Валентина их покрывает. Потом - что деньги тетка вернула, попросила прощения и не подавать заявление. В этом случае я сказала бы, что дать делу задний ход можно. Но тут совсем говнистая сестра жены. Ну пускай тогда расплачивается по закону! 🤷‍♀️


А чо гражданочка стала как злючка писать, с такой вот однозначностью? Только по куркулю узнала любимую авторку! >:D
Вот за куркуля не грех Валентине и пару лет накинуть! >:(


Муж прав, сестра - воровка.
Тяжелая ситуация? Не вывозишь? ПОПРОСИ помочь.
Вот именно.

А с Крокозяброй, кстати, я соглашусь в том, что не стоит заводить привычку болтать о деньгах и о том, где они лежат. Жизнь показывает, что и среди близких могут внезапно проявиться нехорошие люди.


Интересно, почему она даже не попыталась сперва попросить о помощи. Да, возможно, ей бы отказали, но мы этого уже никогда не узнаем. Это как поцарапаться и отпилить всю конечность целиком вместо того, чтобы обеззаразить рану. :-\
Да тут наверное пригорело. Ничего красть изначально не собиралась, но как услышала про кресло за 50 тысяч, бомбанула и решила не только "озолотитьсч", но и семье сестры подгадить.
« Последнее редактирование: 23 Января 2024, 01:37:28 от Твинк »
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Во-во. Я сначала подумала, что деньги вытащил кто-то из племянниц, а Валентина их покрывает. Потом - что деньги тетка вернула, попросила прощения и не подавать заявление. В этом
Да тут наверное пригорело. Ничего красть изначально не собиралась, но как услышала про кресло за 50 тысяч, бомбанула и решила не только "озолотитьсч", но и семье сестры подгадить.

Предположу, что раз праздновали, то чуть-чуть выпили, гайки ослабли и понеслось. Некоторым для подвига достаточно пробку понюхать.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Причём идёт это со школы, когда виноват тот, кого травят.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Или - жертва одна  идет в темноте, ее преследует мужчина. Но издалека, еще не решился подойти. Если она  начнет ускорять ход, бояться, то это то, поведение, которого он ждет - и это увеличивает шансы на преступление.  Рекомендация (если нет вариантов лучше) - пойти навстречу, спросить что хочет.
Я была в такой ситуации, длинная темная безлюдная улица с глухими заборами домов, без каких либо поворотов и меня преследует мужик, судя по виду алкаш. Вообще не могу представить как бы я добровольно пошла к нему, я могла только бежать до конца улицы, к людям

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Я тоже была, только не заборы, а гаражи. Поступила странно, но помогло - подманила печенькой крупную дворнягу, заговорила как со своей собакой. Услышала "с#ка!", когда отстал не знаю. Подойти в такой ситуации... ну такое
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
А мне повезло успеть добежать до конца улицы, там  фонарь яркий, люди появились. Потом оборачиваюсь, а он перестал бежать, остановился и смотрел на меня. Страшно было пистец, потом еще долго боялась там ходить (не то чтобы у меня был выбор, это единственная дорога от дома к остановке), но больше его не встречала

Оффлайн Higanbana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Карма: +304/-90
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Почему люди так упорно путают обвинение жертвы с причинно-следственной связью и методами защиты? Каждый раз, когда об этом обсуждение заходит, включаются рассуждения, уровня "рассказывать, как вести себя при пожаре, чтоб не умереть = обвинять в пожаре тех погибших, кто по полу не полз и тряпки не мочил".
« Последнее редактирование: 23 Января 2024, 10:24:48 от Higanbana »
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15413
  • Карма: +1885/-19
  • Темная сторона Луны
Или - жертва одна  идет в темноте, ее преследует мужчина. Но издалека, еще не решился подойти. Если она  начнет ускорять ход, бояться, то это то, поведение, которого он ждет - и это увеличивает шансы на преступление.  Рекомендация (если нет вариантов лучше) - пойти навстречу, спросить что хочет.
Вот это кстати спорно. Зачем самой дистанцию сокращать?
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42841
  • Карма: +4531/-380
Вот это кстати спорно. Зачем самой дистанцию сокращать?
Самой на него наброситься и изнасиловать. Пусть он страдает, а не ты.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51342
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Или - жертва одна  идет в темноте, ее преследует мужчина. Но издалека, еще не решился подойти. Если она  начнет ускорять ход, бояться, то это то, поведение, которого он ждет - и это увеличивает шансы на преступление.  Рекомендация (если нет вариантов лучше) - пойти навстречу, спросить что хочет.
/_-
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8433
  • Карма: +2933/-13
  • Меня зовут Ма
Инструкция огонь, ага.
А потом этот случай инструктирующие буду разбирать как очередной пример неправильного и провоцирующего поведения. Дескать, не обезопасилась, сама поперлась.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Ну нихрена себе. Это не вечеринка «знакомимся с соседями», куда придет весь подъезд. При семье и подруге уже не скажи вслух, где деньги лежат?
Нет уж, лучше рискнуть деньгами, зато потом точно знать, кто тебе семья, а кто нет

И не всегда есть выбор, иногда нужно платить наличными. И мне бы в голову не пришло при близких людях думать о том, как бы не сболтнуть где деньги лежат. Они могут вообще лежать на самом видном месте, потому что мне так удобнее
Ну все же есть некоторое зерно истины.
При том что мужик не сделал ничего плохого и неправильного, он вообще кругом прав

Это примерно как снять крупную сумму денег в уличном банкомате, тщательно и на виду у всех ее пересчитать - это не делает человека виноватым в том что его ограбили, даже дураком не делает (а мужик вообще говорил о деньгах в присутствии тех кому доверяет), но да не озвучь он при всех где лежат 50000"на ерунду" ничего не произошло бы с вероятностью 99% ибо это скорее всего был импульсивный поступок еще и не совсем трезвой скорее всего женщины.
С другой стороны очень тяжело и страшно жить в мире где ты никому и ничего не можешь сказать, потому что самые близкие могут у тебя спереть деньги или еще веселее навести на тебя грабителей.

И да лично я при близких буду обсуждать денежные вопросы, потому что я им верю, и предпочитаю иметь и потерять доверие (если я капитально ошибаюсь в близких людях), чем не иметь тех кому можно верить.

Убойная логика. Давайте перестанем преследовать и, главное, наказывать преступников, ведь у их близких появится большая проблема — судимый родственник.
Ну тут все же судимый родственник появится не у абстрактной родни преступника, а у твоей родной жены.
Это ИМХО фактор достойный учета.
О да это именно двойные стандарты - на чужих плевать, а делать хуже себе глупо.
Посадят ее за 50к - а что делать с племянниками? Вообще можно же написать, что деньги вернули и претензий больше нет. Дело доходит до суда, и учитывая что это первое правонарушение, есть двое детей и ущерб компенсирован, могут дать даже не условку, а штраф. Но это же, блин, непредсказуемо! А вдруг 50к это, типа, слишком много и посадят? И разбирайся потом с племяшами - бабушка не совсем здорова, ей опеку могут не дать, папе они нафиг не упали, а в детдом их сдать - ну такое.
Ее вряд ли посадят. Всего 50 000 рублей, малолетние дети, скорее всего положительные характеристики - штраф, максимум условно дадут.
Ну и даже если - дадут отсрочку. Вероятность что кому-то придется разбираться с племяшками исчезающе мала (ну и еще ниже что это будут пострадавшие, а не отец и не бабушка)

Ну появится, и что в этом страшного? В силовых структурах работать не сможет? Я тут читала, что на самом деле сможет, если не будет пытаться эту судимость скрыть, но я не специалист, точно не знаю. А если в силовые структуры не пойдет - на него наличие судимости у родственника не повлияет вообще никак.
Это не только силовые структуры, это работы с допуском и работы с деньгами, зачастую в принципе в финсекторе и еще ряд других

Ну начала полиция заниматься, и чо? Если бы сама не раскололась, что бы ей предъявили? Отпечатки? Их могли затереть десять раз, пока деньги искали.
Не затерли
В истории есть пальчики, не принадлежащие ни супругам, ни матери жены, ни подруге.

Ну и да если деньги сестра вернула я бы может и прекратила дело, но от дома бы отказала. Собственно и в случае если ее осудят никакой магии не произойдет и оберегаться от "будущих краж" я могу только не пускаяч ее в свой дом. Ну потому как или штраф или условка или максимум два года и она возвращается.
« Последнее редактирование: 23 Января 2024, 13:15:09 от Рыжая ведьма »

Оффлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1686
  • Карма: +580/-4
  • Будьте проще.
Вот это кстати спорно. Зачем самой дистанцию сокращать?
А толку ей от этой дистанции, если убежать нет возможности? Нападение произойдёт на минуту-две позже?
На самом деле звучит странно, но смысл в этом есть.
Мужик преследующий женщину по безлюдной улице это конкретная динамика "охотник - жертва". Многие насильники и маньяки ещё и удовольствие получают в том числе от этого процесса выслеживания жертвы, преследования её, и нападения. Развернуться, подойти и доепаться - это ломает всю динамику. Либо приходиться неуклюже оправдываться, либо нападать в лицо, на что не все готовы. Да и некоторым преступникам это просто весь кайф обламывает. Плюс показывает что жертва вовсе не жертва, а вполне себе готова оказать ожесточённое сопротивление. Может ещё и вооружена, раз такая храбрая.
Так что в определённых случаях это работает.

Но это реально крайняя мера, если по какой-то причине лучших вариантов нет. Если есть шанс убежать, спрятаться, позвать на помощь или затянуть процесс нападения до выхода в людное место, то сокращать дистанцию конечно глупо.
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Не, ну если дама там тетя-гренадер, то может и проканает, такая реально отпор дать может. А если дюймовочка?

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
А толку ей от этой дистанции, если убежать нет возможности? Нападение произойдёт на минуту-две позже?
На самом деле звучит странно, но смысл в этом есть.
Мужик преследующий женщину по безлюдной улице это конкретная динамика "охотник - жертва". Многие насильники и маньяки ещё и удовольствие получают в том числе от этого процесса выслеживания жертвы, преследования её, и нападения. Развернуться, подойти и доепаться - это ломает всю динамику. Либо приходиться неуклюже оправдываться, либо нападать в лицо, на что не все готовы. Да и некоторым преступникам это просто весь кайф обламывает. Плюс показывает что жертва вовсе не жертва, а вполне себе готова оказать ожесточённое сопротивление. Может ещё и вооружена, раз такая храбрая.
Так что в определённых случаях это работает.

Но это реально крайняя мера, если по какой-то причине лучших вариантов нет. Если есть шанс убежать, спрятаться, позвать на помощь или затянуть процесс нападения до выхода в людное место, то сокращать дистанцию конечно глупо.
Эта крайняя мера может сработать только при крайне определённых условиях:
1. У потенциальной жертвы есть хотя бы видимость физического превосходства. Высокий рост, крепкое телосложение, зычный голос. Если на преследователя попрёт хрупкая феечка с детским голоском, никакой уверенный тон ей не поможет.
2. Потенциальный преступник хотя бы относительно в сознании. Если он пьян/угашен до полного невменоза, ему будет глубочайше похрен на динамику и прочие тонкие материи.
Карма: +555/-5

Оффлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1686
  • Карма: +580/-4
  • Будьте проще.
Не надо сводить к какому-то наличию или отсутствию физического превосходства потенциальной жертвы и потенциального нападающего.
Чтобы в этом был смысл, там действительно должна быть тётя-гренадёр и хлюпик-преступник. Чаще всего преимущество в габаритах всё-равно будет за нападающим.
Дело тут в другом. Многим преступникам важно чтобы жертва вела себя как жертва. Боялась, убегала, кричала, плакала. Если жертва так себя не ведёт, и не показывает страх перед ними, то кто-то просто теряется, кому-то это всё удовольствие обламывает.
Те же насильники часто руководствуются не только тупо желанием кому-то вставить, а ещё и получением психологического контроля над жертвой, они получают удовольствие от её страха. А если потенциальная жертва ведёт себя не как жертва, то это уже не то.
Опять же - без гарантий. Нападающий может быть совсем ограниченным отморозком с исключительно животными инстинктами, может быть обдолбанным в хлам...
Но такие советы берутся тоже не с потолка, а в результате изучения психологии реальных преступников. В том числе, случаев их неудачных нападений.

В целом это работает не только при ситуациях "женщина преследуемая насильником на тёмной улице". Тот же классический гоп-стоп основан на психологическом задавливании жертвы так, что она или сама всё отдаст гопникам, или не будет сильно сопротивляться когда у неё всё заберут силой. А если не прокатывает, и жертва чёт не жертвуется, то как повезёт, могут и отписдить ещё сильнее, а могут и отвалить, типо ну нах, кого попроще найдём. Но вот тут как раз будут иметь значения физические параметры потенциальной жертвы.
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Инструкция огонь, ага.

ну если я скажу более действующую - не ходить одной по темным местам, меня какашками закидают.

Если вариантов лучше нет (я уточнила) - т.е. вы не убежите, впереди не маячит свет и людное место, а потенциальный обидчик еще не кинулся на вас - он еще не до конца решился. И обратившись к нему, вы вырываете его из сценария, можете разрушить образ жертвы в его глазах. Вообще, любое действие не вписывающееся в сценарий нападения может помочь. Естественно гарантий никаких. Но у этого сценария чуть выше шансы, чем просто следовать сценарию нападающего.

Обвинение жертвы, это когда пострадавшему вместо помощи говорят как нужно БЫЛО поступать. А когда не пострадавшему (дай бог - никогда) рассказывают про те или иные модели поведения, которые могут помочь или наоборот повышают риски - это меры предосторожности.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Мадам Френкель

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1206
  • Карма: +263/-5
Почему люди так упорно путают обвинение жертвы с причинно-следственной связью и методами защиты? Каждый раз, когда об этом обсуждение заходит, включаются рассуждения, уровня "рассказывать, как вести себя при пожаре, чтоб не умереть = обвинять в пожаре тех погибших, кто по полу не полз и тряпки не мочил".
Мне тоже это не очень понятно. Почему-то часто смешивают категории ответственности и вины.
На меня нападали два раза в жизни. К счастью, всё обошлось. Но я сейчас к своей безопасности отношусь со всей ответственностью. И если я понимаю, что могу как-то уменьшить риски, я стараюсь это делать. Не потому что я себя чувствую виноватой в тех нападениях, отнюдь. В моем поведении не было абсолютно ничего провоцирующего. Просто я отдаю себе отчет в том, что людей хватает всяких, что у них в голове творится, знать невозможно.
Неотвратимость наказания ... Преступник ведь идет на преступление не потому что думает, что всю вину спишут на жертву, а его оправдают, а потому что надеется, что его вообще не поймают. Или же потому что он полный отморозок и об этом в принципе не думает. Я не могу отвечать за поведение других людей. И я предпочту прежде всего заботиться о себе в реальном мире, где есть дураки, сумасшедшие, мошенники, бешеные собаки и прочие нежелательные и нехорошие вещи, а не мечтать об "эре милосердия" (которая в принципе недостижима).
- Фок-стаксели травить налево! - раздалось с капитанского мостика.
     Вмиг  оборвалось  шестнадцать  храпов и тридцать три мозолистых подошвы выбили на палубе утреннюю зорю.
     Только мадам Френкель не выбила зорю. Она  плотнее  закуталась  в  свое одеяло.

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15413
  • Карма: +1885/-19
  • Темная сторона Луны
ну если я скажу более действующую - не ходить одной по темным местам, меня какашками закидают.

Если вариантов лучше нет (я уточнила) - т.е. вы не убежите, впереди не маячит свет и людное место, а потенциальный обидчик еще не кинулся на вас - он еще не до конца решился. И обратившись к нему, вы вырываете его из сценария, можете разрушить образ жертвы в его глазах. Вообще, любое действие не вписывающееся в сценарий нападения может помочь. Естественно гарантий никаких. Но у этого сценария чуть выше шансы, чем просто следовать сценарию нападающего.

Обвинение жертвы, это когда пострадавшему вместо помощи говорят как нужно БЫЛО поступать. А когда не пострадавшему (дай бог - никогда) рассказывают про те или иные модели поведения, которые могут помочь или наоборот повышают риски - это меры предосторожности.
Может тогда лучше не просто обращаться к подозрительному типу, а показать себя неадекватной? Потому что простое обращение кмк сценарий не нарушит, а вот непредсказуемое поведение может быть.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5673
  • Карма: +1135/-24
Может тогда лучше не просто обращаться к подозрительному типу, а показать себя неадекватной? Потому что простое обращение кмк сценарий не нарушит, а вот непредсказуемое поведение может быть.
Это одна из базовых рекомендаций, да.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Меня кстати на практике немного смущают советы не ходить по темным переулкам в потемках. Я с работы иду епенями через через гнилые и бухие общаги, где волки срать боятся. Приключений ноль. Запомнился бухарик, который иногда в пьяных слезах просит пять лей (примерно 25 рублей), а то не хватает на чекушку, иногда даю. Самое интересное иногда встречаю его в вполне прилично-помятом-похмельном виде и он с поистине джентельменской благодарностью возвращает мне 15-20 лей. Сейчас у нас очень скользко и ужратые в хламину обитатели общаг орут прохожим "Дед, ты там не иди, упадешь, сюда иди, тут снег и не скользко". Зато в хорошо освещенном и уютном центре города после 9 вечера таплаеп на талпаепе. То за руки тащат на какое-то собрание сектантов, то дебильные подкаты "вы такая мышка, что я стал котиком", то зовут кофе попить, то х*й показать.
Подозреваю дело в том, что разные социальные слои употребляют разные легальные и не очень вещества и жидкости.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Меня умиляют советы про не ходить одной по улицам в _тёмное время суток_. Очень актуально для страны, где зима девять месяцев в году, ага. Идёшь на работу — ещё темно, идёшь с работы — уже темно. Одиноким работающим женщинам, видимо, нужно уходить домой сразу после обеда, чтобы попасть домой засветло  ;D
Карма: +555/-5

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42841
  • Карма: +4531/-380
А в какой стране вы живёте?

Оффлайн untory

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Карма: +239/-5
Ну да, совет гениальный. Люди ж в темноте ходят только ночью, еще небось пьяненькие и провокационно одетые?
Мой случай произошел по дороге в школу зимой в 7-8 утра.
Чтобы не ходить одной по темноте, надо было прогуливать школу с ноября по март ;D
Сейчас школа сменилась на больницы, но темнота в утренние часы никуда не денется же, как и места с плохим освещением.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Карма: +555/-5

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
почему?
я реально не понимаю.

Что плохого в мерах предосторожности? Не писать пин-код на обороте, не сообщать "сотрудникам сбербанка" секретное слово, не брать на себя кредиты "любимого", не оставлять ценные вещи без присмотра.
В мерах предосторожности нет ничего плохого, но ты говоришь не о них, а о тотальном недоверии и паранойе.

раз воруют - значит нельзя не воровать.
Раз поймали, значит, нельзя не ответить за воровство.

На счет виктимности - один из видов виктимного поведения - активная провокация. Например при совместном распитии спиртных напитков высмеивать и оскорблять собутыльника. И, да, можно просто не убивать.
Ты видишь в истории активную провокацию, а не рядовую бытовую сценку?

Но таких смертей много, поэтому их изучают и выводят особенности поведения, которое им предшествует. И предупреждают о рисках.

И еще!
Изучение поведения жертвы как раз позволяет заметить особенности и составить инструкции для предотвращения преступлений.
А почему выходит так, что любая жертва преступления вдруг обвиняется (именно обвиняется) в виктимном поведении? Ведь эти рассуждения приводят именно к тому, что жертва сама провоцирует своим виктимным поведением. Не бывает разве жертв преступлений, чье поведение не виктимное?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51342
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Это примерно как снять крупную сумму денег в уличном банкомате, тщательно и на виду у всех ее пересчитать - это не делает человека виноватым в том что его ограбили, даже дураком не делает
Да, дураком не делает: нельзя сделать дураком того, кто и сам дурак.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
А почему выходит так, что любая жертва преступления вдруг обвиняется (именно обвиняется) в виктимном поведении? Ведь эти рассуждения приводят именно к тому, что жертва сама провоцирует своим виктимным поведением. Не бывает разве жертв преступлений, чье поведение не виктимное?

Какая любая? Зачастую истории преступлений таковы, что первым делом рвется "пля, ну как можно быть таким идиотом!". По синьке бычить на громилу, запрыгивать в машину к бывшему, который избивал, светить пачкой налички, вводить данные карты на сайте с гарантированным призом, отдавать деньги гадалке. Тут дело не в обвинении жертвы, иногда просто интересно как она дожила до своих лет.
Это на самом деле очень и очень частый случай, когда жертва сама создает идеальные условия для преступления. Это не переносит вину и не снимает ее с преступника. Холодные факты - действия и последствия.

Да, можно не воровать, не убивать, не обманывать. Это прекрасно. Но каждый день уходя из дома мы почему-то закрываем дверь. Зачем? Или тут "можно же не воровать" и в "преступлении всегда виноват преступник" не работает?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Онлайн Пластмассовый мир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1654
  • Карма: +490/-3
Какая любая? Зачастую истории преступлений таковы, что первым делом рвется "пля, ну как можно быть таким идиотом!". По синьке бычить на громилу, запрыгивать в машину к бывшему, который избивал, светить пачкой налички, вводить данные карты на сайте с гарантированным призом, отдавать деньги гадалке. Тут дело не в обвинении жертвы, иногда просто интересно как она дожила до своих лет.
Это на самом деле очень и очень частый случай, когда жертва сама создает идеальные условия для преступления. Это не переносит вину и не снимает ее с преступника. Холодные факты - действия и последствия.

Да, можно не воровать, не убивать, не обманывать. Это прекрасно. Но каждый день уходя из дома мы почему-то закрываем дверь. Зачем? Или тут "можно же не воровать" и в "преступлении всегда виноват преступник" не работает?
Да, я закрываю дверь, ставлю на машину сигнализацию, не кладу кошелек с деньгами в задний карман джинсов, но таким образом защищаюсь от незнакомых воров, которые, к сожалению, есть, увы... Но мне и в голову не придет прятать деньги и ценности от родственников и друзей. Всё-таки моё окружение - это люди, которым я доверяю. Если не доверять ещё и им, то как-то очень печально жить. Постоянно оглядываться, думать, а не зря ли я сказала подруге про премию, а сестре про подаренные мужем серёжки