pikabu.ru - После измены бойфренда, который был алкоголиком, оставила ему виски

[Pectorin]

А если бы она хотела, чтобы он сдох, оставила пистолет на столе, а он бы увидел и застрелился, она бы тоже была виновата?

Про стволы есть закон, что их нужно хранить в закрытом сейфе, и за нарушения реально е%ут. Про спиртное такого закона вроде бы нет.

[TolstyiKot]

В запое алкаша виноват алкаш, а не виноград, который вырос, чтоб стать вином)

Но почему-то как только дело касается веществ, это не работает, и вина производителя вполне рассматривается.

[Higanbana]

Так разница в адресате насилия
Должен же страдать человек, совершивший поступок, а не собака, которая ничего не совершала

Собака, может, и не страдала во время смерти. Кто ж её знает?

Собака не изменяла. Этак мы договоримся, что можно и любимую бабушку изменщика того-самого, потому что если со старушкой что-то случится, он будет страдать.

Я не говорила, что "можно", я говорила, что убийство собаки и измена - одного поля ягоды. Бабушки тут вообще не причём, поскольку они люди, а не животные.

[Vin4a_da_Leo]

я говорила, что убийство собаки и измена - одного поля ягоды.

пздц нхй, просо пздц.

[Хакс]

Собака, может, и не страдала во время смерти. Кто ж её знает?

Я не говорила, что "можно", я говорила, что убийство собаки и измена - одного поля ягоды. Бабушки тут вообще не причём, поскольку они люди, а не животные.

Т.е. люди могут чувствовать боль, а животные нет. Все более стрёмно.  Надеюсь, в жизни вы так же откровенны с незнакомцами, как и в интернете. У людей должно быть право на предупреждение об опасности.

[TolstyiKot]

Я в курсе что такие люди существуют, но всё равно в а**е.

[ГОСТ_8239-89]

Нифига не поняла в ваших аналогиях.
Тут сравниваются переживания от измены человека и переживания от убийство тем же человеком собаки? Или что?

[Хакс]

Нифига не поняла в ваших аналогиях.
Тут сравниваются переживания от измены человека и переживания от убийство тем же человеком собаки? Или что?

Лично мне показалось, что, мол, это события одного порядка и оба приносят боль, поэтому в ответ на измену противоположная сторона имеет право на виру в виде убийства. И типа ачотакова.
Интересно, что даже с этой позиции никак не ачотакова, поскольку изменщик неправ. Значит, и убийца не менее неправ. Даже по больной логике.

[Доби]

Интересно, а блудливость - тоже зависимость? Тут парень тоже не виноват, что спальня осталась свободной, а девушки красивые рядом ходят?

[1313]

Интересно, а блудливость - тоже зависимость? Тут парень тоже не виноват, что спальня осталась свободной, а девушки красивые рядом ходят?

А если страшные? А то кого только не ипут

[Jylia]

Интересно, а блудливость - тоже зависимость? Тут парень тоже не виноват, что спальня осталась свободной, а девушки красивые рядом ходят?

А если страшные? А то кого только не ипут

То есть парень Робин Гуд, ипет страшных, чтобы им радости в жизни добавить, а девушка не оценила?

[1313]

То есть парень Робин Гуд, ипет страшных, чтобы им радости в жизни добавить, а девушка не оценила?

Робин Гудом был бы если б со страшными мужиками трахался, а так просто весьма неумный чел с крайне хреновым самоконтролем.

[Котозмей]

Робин Гудом был бы если б со страшными мужиками трахался.

Пойду-ка я Википедию по Робин Гуду почитаю, кажись, что-то мимо прошло.

[Jylia]

Робин Гудом был бы если б со страшными мужиками трахался, а так просто весьма неумный чел с крайне хреновым самоконтролем.

А почему именно так?
Есть какие-то предпосылки?
Он был геем?
Я ничего такого не слышала о нем.

Мне правда очень интересно.

[1313]

А почему именно так?
Есть какие-то предпосылки?
Он был геем?
Я ничего такого не слышала о нем.

Мне правда очень интересно.

Так а почему Робин Гуд если ипет страшных баб?

[ГОСТ_8239-89]

Так а почему Робин Гуд если ипет страшных баб?

Берет у красивых и отдает страшным же. Мир в балансе.

[luna]

Если мой мч изменит мне, то у меня будет одна реакция, а вот если он убьет мою собаку, то я выкуеть уже никогда не смогу.

[Pectorin]

Робин Гудом был бы если б со страшными мужиками трахался, а так просто весьма неумный чел с крайне хреновым самоконтролем.

В столице была проститутка Ангелина Робингуд. У нее был девиз "даю бедным, беру у богатых". Ну, естественно, не за бесплатно. Сейчас она инфоцыганка, продает подписку в канал.

[CynicalCreature]

В столице была проститутка Ангелина Робингуд. У нее был девиз "даю бедным, беру у богатых". Ну, естественно, не за бесплатно. Сейчас она инфоцыганка, продает подписку в канал.

Тебе она дала? Или у тебя взяла?

[Крокозябра]

Ангелина Робингуд.

Робигуд же!

[ZloeAloe]

Насколько я помню, там мужик сам сообщил, что специально налил с целью, чтоб воры отравились. А это уже умысел.

Абсолютно верно помнишь, у нас это дело прям шло как учебный пример с деталями дела - этот уникум вызывал полицию, прям на записи звонка рассказав, что наконец-то эти бомжи подохли, и как он это специально, вот они тупые, а он молодец. И когда наряд приехал - повторил.
И очень удивился результату.

Что касается автора...
Я не очень понимаю, почему можно оправдывать "неконтролируемый" порыв изменить и порыв напиться, но осуждается такой же эмоциональный и иррациональрый порыв убить изменщика. Да, это незаконно и негуманно. И общество осуждает. Но ведь и изменять осуждает, и спиваться.
Она сделала просто минимум из того, что могла. Мелко и гаденько объявила "убей себя" - а что изменщик ждал, обнимашек? Сейчас он весь такой эмоционально страдает, чтобы его пожалели - теперь в его истории виновата бывшая, что выгнала и дала алкоголь, а не он, который первый нагадил в отношениях. Хотя мог бы и порадоваться, что его на входе ждал вискарь, а не топор в висок.

[Notoriginal]

Если мой мч изменит мне, то у меня будет одна реакция, а вот если он убьет мою собаку, то я выкуеть уже никогда не смогу.

Вот да. В моей системе ценностей измена - фиговый поступок, но достаточно нормативный. То есть такой, какой совершают вполне обычные люди, для меня это, вероятно, будет концом отношений, но не поводом ставить крест на человеке в целом. Это бывает, плохо, лучше обойтись без этого, но бывает.
А вот если человек убил мою собаку, то это психопат какой-то, и я с ним больше срать на одном поле не сяду, да и вообще постараюсь максимально увеличить между нами дистанцию.

[ZloeAloe]

Мне кажется, для меня человек, убивший питомца партнёра чтобы ему отомстить (или даже смоделировав ситуацию - подложив питомцу что-то, опасное/вредное для жизни по состоянию здоровья, например, накормив собаку с желчекаменной болезнью маслом или там предложив кошке куриные кости, чтобы животное страдало) будет намного более отбитым неадекватом, чем автор. Это всё-таки совершенно разный уровень - делать гадость человеку или мстить через беззащитных близких. Особый уровень эмоционального насилия.

[Лейтенант_Свобода]

Сейчас она инфоцыганка, продает подписку в анал.

[Хакс]

Мне кажется, для меня человек, убивший питомца партнёра чтобы ему отомстить (или даже смоделировав ситуацию - подложив питомцу что-то, опасное/вредное для жизни по состоянию здоровья, например, накормив собаку с желчекаменной болезнью маслом или там предложив кошке куриные кости, чтобы животное страдало) будет намного более отбитым неадекватом, чем автор. Это всё-таки совершенно разный уровень - делать гадость человеку или мстить через беззащитных близких. Особый уровень эмоционального насилия.

ППКС. И все эти стоны, что, мол, бабушка человек, а не собака, - это для бедных. Если у человека нет стопора на нанесение вреда живому существу не из-за самозащиты, то путь до "навредить беззащитному ЧЕЛОВЕКУ (ребенку, старику, больному)", чтобы сделать больно изменнику, значительно короче, чем может казаться.

Она сделала просто минимум из того, что могла. Мелко и гаденько объявила "убей себя" - а что изменщик ждал, обнимашек? Сейчас он весь такой эмоционально страдает, чтобы его пожалели - теперь в его истории виновата бывшая, что выгнала и дала алкоголь, а не он, который первый нагадил в отношениях. Хотя мог бы и порадоваться, что его на входе ждал вискарь, а не топор в висок.

Осуждается даже не столько порыв, сколько позиция "смотрите, как я охрененно придумала". Баьа возжаждала одобрения и очень удивилась, что есть люди, которые сочли ее отбитой.

[Вера_в_чудо]

Блин, я запуталась, чью бабку и чью собаку прихлопнули и зачем О_о Ну, в теории. О чем речь? О том, что поступок девушки (поставить на стол бутылку виски) был бы нормальным, если бы мужик не изменил ей, а убил бы ее собаку и бабку? Или что?

[Jylia]

Я тоже потеряла нить.

[Higanbana]

Т.е. люди могут чувствовать боль, а животные нет.

Щито? Что за бред вы мне тут приписываете? То, что собака в момент смерти могла не страдать - так и человек может не страдать, когда его убивают. Это от кучи факторов зависит, от метода убийства до навыка убийцы. Потому некорректно утверждать, что вот собака от её убийства точно страдает. Тем более, что, за исключением совсем уж отбитых методов (и если питомец был любим), собака страдает меньше, ей ведь с болью утраты и психологическими последствиями потом не жить.

Нифига не поняла в ваших аналогиях.
Тут сравниваются переживания от измены человека и переживания от убийство тем же человеком собаки? Или что?

Да, именно.

Лично мне показалось, что, мол, это события одного порядка и оба приносят боль, поэтому в ответ на измену противоположная сторона имеет право на виру в виде убийства. И типа ачотакова.

Показалось.
1313 писала, что вот если б собаку убил, тогда да, мстя с бутылкой норм, а поскольку он всего лишь изменил, то фигня вопрос, утёрлась и ушла.
 Я же говорила, что и то, и другое - тяжёлое психологическое насилие в адрес владельца собаки/жертвы измены, потому в обоих случаях бутылка на столе - норм.

 Про то, что убить в ответ собаку нормально - это уже за меня, видимо, додумали. Нет, это не нормально. Не потому, что, о, боже, это собака *Джон Уик напрягся*, не потому что она не причастна, и не потому что убить собаку хуже, чем изменить, а потому что убивать людей и животных-компаньонов в принципе не нормально, и оправдывает убийство, в моих глазах, только высокая опасность в данный момент (самозащита), или сильные страдания человека/животного, которые не закончатся до его смерти (эвтаназия).
 Собственно, та же фигня с изменами, если ты таким странным образом не спасаешься от опасности, то ты просто применяешь насилие к близким потому что захотелось, и не просто насилие, а такое, от которого последствий выше крыши. Вердикт? Больное мудило.

[Кот в Коробке]

На самом деле, нельзя нормально оценить её поступок без учёта культурных особенностей.
У нас и в Америке зачастую (исключения всегда бывают) разный подход к людям, которые борятся с алкогольной зависимостью. У них это нормально, что если кто-то завязал бухать, прошёл реабилитацию, то он будет получать значительную поддержку близких родственников и друзей - ему будут говорить какой он молодец что завязал, будут поздравлять что он вот уже месяц-два-шесть-год как трезв, будут стараться не создавать ситуации, когда он мог бы сорваться и выпить. Предложить выпить или налить человеку, который в завязке, считается большой подлянкой. То есть, считается, что в каком-то отношении все близкие люди бывшего алкаша несут какую-то ответственность за то, чтобы он не сорвался. Ну, при условии что им не пофиг на него. Хотя даже если пофиг, то поступки, которые делают ему хуже, серьёзно осуждаются. Типа "не хочешь помочь, так хоть не мешай".
С одной стороны такой подход помогает - бывший алкаш чувствует поддержку, и не хочет разочаровать близких. С другой стороны есть минус - он меньше чувствует свою ответственность за свои поступки. Типо если сорвался и нажрался, то не он виноват, а окружающие. И окружающие иногда с этим согласны, что приводит к постоянным "спасениям" алкаша, который то сорвался, то завязал, то сорвался.

У нас же основная ответственность вешается именно на самого бывшего алкоголика. Типо сам должен себя контролировать, остальные не должны под тебя подстраиваться. Сорвался? Сам виноват, ну и чё, что тебе предложили выпить, тебе же в горло никто не заливал.

Вот и выходит, что у нас так оставить бутылку на столе - скорей жест презрения, на который кстати бывший алкаш может даже внимания не обратить (ну стоит и стоит бутылка, он же пару лет не пьёт, его не ломает при виде алкоголя от желания накатить), а если сорвётся и выпьет - то ну сам виноват, никто не заставлял. У них же в таком жесте намного больше символизма, что да, "на тебе, возьми и сдохни".

P.S. И Америка, и наши постсоветские края - огромная неоднородная территория, и в разных местах, разных кругах общения, разных семьях могут быть совершенно разные подходы, так что постановка что "У них так, а у нас по другому" - это всё-таки обобщение.

[Higanbana]

То есть, считается, что в каком-то отношении все близкие люди бывшего алкаша несут какую-то ответственность за то, чтобы он не сорвался.

Всё равно тогда странно. Он ей изменил, она его выгнала. Какая он ему теперь близкая?
 Или там в целом ото всех, кто в курсе ситуации, требуется поддержка?